Взаимоотношения в семье между ребенком с СД и ребенком без СД (продолжение)
Eve: Материал о взаимоотношениях особых и обычных деток - http://sunchildren.narod.ru/siblings.html (OlgaLD) ** В письме Ольги (ОК) и Татьяны Шульман на форуме http://www.russ.ru/ прозвучал вопрос о взаимоотношениях между детьми. Пока что ответ на него не получен, поэтому задана эта тема
turist: Гульнара, нужно было раньше, но и сейчас не поздно. Во-первых, прятать и убирать наверх - не выход, дальше будет только хуже. Но раз уж так сложилось - нужно с чего-то начинать. Во-первых, выбери то, что тебя бесит больше всего. Допустим, замурованная полка с ручкой от двери. Или открой доступ к этой полке, но строго запрети брать ручку, а еще проще - поставь ручку на место, но не позволяй с ней баловаться. Только придется очень строго отслеживать и каждый раз наказывать за то, что пытается нарушить твой запрет. Наказать можно просто ставя каждый раз в угол. Чтобы не убегал - садись напротив и читай нотации, объясняй, чем недовольна и за что наказан. Долго не держи в углу - 3-4 минуты, но если ослушался - то ставь снова. Честно говоря, сразу будет очень трудно, но жить как на вулкане еще хуже. Во-вторых. Встань на защиту Виталика. У него должно быть своё пространство, и уж тем более не позволяй Лёвке бить брата. Наказывать можно так же. Углом. Стукнул - стоит в углу. И введи запрет на комнату брата. Пусть входит туда только с разрешения Витали. Не пускает - значит НЕЛЬЗЯ! (см. пункт первый). Не думай, что если у него синдром, то он не понимает этого слова. Когда решишь с этими двумя пунктами, начинай постепенно (по одному) открывать свои шкафы. Ход действий такой. Показываешь ребенку и рассказываешь, что лежит в шкафу. Возможно. даешь потрогать и подействовать с предметами. Потом строго говоришь, что без твоего разрешения брать нельзя. И повторяешь пункт первый. Только не злоупотребляй запретами, и запрещай только то, что действительно нельзя. Про разбрасывания. Будет разбрасывать, пока ты не начнешь его самого заставлять убирать на место. Бросил - подними и положи, где взял. Не выполняет - берешь его руки в свои и убираешь. Только если уж сказала убери - то с живого не слезай, пока не выполнит. Не позволяй своим словам в воздухе повисать. Лучше тогда не говори, если сомневаешься, что сможешь заставить выполнить. А уж сказала - добивайся. Пишу не просто так, проверено не на одном ребенке, работает. Запасись терпением, ведь покой в семье стоит этих усилий. Тяжело будет вначале, если выдержишь - наладится.
cgulnara: turist Марина, спасибо, попытаюсь. В Виталькину комнату Лева не заходит. Очень редко, по выходным под моим присмотром. Это единственное его "убежище". Но там постоянно он не может находится, хочет и мультики посмотреть, а Левка не дает. Левка один раз телевизор опрокинул ( я пошла чайник поставить) Хоть привязывай его к себе.Ругаем Леву, ставила в угол. Стоял ревел и пытался убежать- я его не пускала. Он прекрасно знает , что нельзя, но смотрит в глаза, будет делать одновременно то что нельзя да еще и вскрикнет "Аахх".Так получается, что время выделяю ему мало, только на выходных. С работы прихожу вымотанная. Прошу мужа, уволится и сидеть с детьми, но ситуация у нас такая, что зарплату я получаю больше чем он. Заниматься с ним не могу. Что то новое покупаю, заинтересуется буквально на 1-2 минуты. Все..... начинает все швырять. Левка как только просыпается, открывает глаза, у меня ощущение, что в одном месте у него мотор и он пытается сделать все , что упустил за то время пока спал.
мама Леночки: Согласна с Мариной полностью. У меня было то же самое, что и у вас Гульнара ( у меня погодки 2 и 3 года). Думала чокнусь. Пока дома не появилось 2 персональных угла. Правда пришлось еще и учить там находится, т.к. не могли понять почему нужно стоять на одном месте все время выходили и продолжали свое. Как только это вошло в правило, жизнь наладилась. И еще прежде чем отправить в угол за очередную шалость, я предупреждаю об этом хулигана и считаю медленно до 3, если на счет три все продолжается, то угол будет точно. Стала замечать, что до 3 считаю уже реже, на счете 2 проблема решается.
cgulnara: мама Леночки угол я попробовала пару раз,решила, что это не действует. Грожу ему попу ущепнуть. Как только скажу, что жопку ущепну, прячет ее или садится на нее, я его поднимаю и щипаю ему попу, но все равно потом, позже сделает, то что не доделал.
turist: мама Леночки пишет: я предупреждаю об этом хулигана и считаю медленно до 3, если на счет три все продолжается, то угол будет точно. Стала замечать, что до 3 считаю уже реже, на счете 2 проблема решается. Да, я так еще со старшими делала, и с Варей работает. cgulnara пишет: угол я попробовала пару раз,решила, что это не действует. Наша сила в постоянстве. cgulnara пишет: Ругаем Леву, ставила в угол. Стоял ревел и пытался убежать- я его не пускала. Я однажды, после похода, когда Варя насмотрелась на безобразное поведение одного мальчика, два месяца по несколько раз на дню. Уже думала, что не помогает и хотела сдаться. И - о чудо! Варя угомонилась и стала как прежде, эксперименты по манипулированию мамой прекратились так же внезапно, как начались. Думаю, что щипать его несерьезно. Он это воспринимает как игру, а не как наказание. Все-таки нужно потверже наказывать и искать, за что похвалить. Оксанка вспоминала, как она Ритку к занятиям приучала - говорит, что месяца три она её просто усаживала за стол, та норовила сбежать, а мама удерживала, пытаясь что-то показать. Занятия не получались, но! Она не отпускала Ритку из-за стола без разрешения уйти. А разрешение было после того, как задание выполнит. И та поняла, что бесполезно, и начала работать. И увлеклась, и всё получается. Но, имейте в виду, что за столом, как и в углу, больше 3-5 минут не держать! А то начнете усаживать минут на 20.
cgulnara: спасибо большое. Я обязательно воспользуюсь советом!!!!
turist: cgulnara Удачи! Всё получится!
Natali_09: cgulnara Гуль, не отличусь советом... 1. Шкафы не закрывай, открывай по тихонечку, начни с одной полки, но должно быть разграничение, это шкаф( полки) Левы, а это -мамы , покажи, по крути вместе с ним и убери. 2. На счет уборки, тоже разбросал убирайте вместе. 3. На счет бьет и швыряет в старшего, осекай, но Лева не знает как по-другому, он так проявляет свое внимание, поэтому, Показывай как правильно, как надо, и не надо терпеть, в том плане, что cgulnara пишет: Мы стерпим, но первоклашка наш нет. если нельзя, то нельзя со всеми!!!! Это все не за один раз, это постепенно, но не сдавайся, все обязательно получится!!!!
cgulnara: мама Леночки,Natali_09, turist спасибо за советы Обязательно ими воспользуюсь. Сегодня с утра пока собирала Леву в садик, начал швырять сново вещи. Я ему говорю подними и положи на место. Встал, руки за спину, голову отпустил, и не шелохнется . Повторила несколько раз Ни в какую. Как и советовала Марина Взяла его руку и его рукой подняла и положила на место. Он снова взял эту вещь и снова выбросил. Вообщем раз 7 так поднимали. Потом по видимому ему надоело, больше швырять не стал.
мама Леночки: cgulnara пишет: Встал, руки за спину, голову отпустил, и не шелохнется . У нас то же такой "протест" периодически на просьбы или выполнения занятий. cgulnara пишет: Потом по видимому ему надоело, больше швырять не стал Вот-вот процесс пошел. Трудоемко, долго, но возможно.
Swetlaia: turist Марина, спасибо за советы, нам тоже это стало актуально. Попробуем угол.
turist: Swetlaia пишет: Марина, спасибо за советы, нам тоже это стало актуально. Попробую заманить сюда Оксану, ей в свое время с Ритой пришлось пройти этот путь, там была такая оторва... А сейчас все в восторге от её организованности.
Natali_09: У нас дома чудо ребенок, а улица..... Границ ни фига не видит.... Дорога не дорога.... Работаем, зато прогресс" тьфу,тьфу" мы нормально стали ходить по магазинам!!! Стал даже помогать продукты выбирать.... Ттт
cgulnara: Natali_09 пишет: Стал даже помогать продукты выбирать.... Ттт супер! Когда у нас так будет. Мы Левку в тележку сажаем, при этом я его везу, а муж дополнительно корзину берет . Я везу Леву и одновременно держу ему руки. Иначе все с полок полетит и еще в добавок обязательно нужно всех мимо проходящих потрогать, а если кто то обратит внимание и улыбнется выставляет свои губы, чтобы поцеловать. Одна с ним никогда не хожу по магазинам. Расплатиться у кассы даже не смогу. Девочки, стояли МЫ сегодня полдня в углу Первую половину находились в развлекательном центре поэтому стоят в углу некогда было. Я бы сказала, что он Леву не пугает. Стоит лицом к стенке, голову поворачивает и смеется, я рядом сижу, ругаю, говорю за что он стоит в углу. Он довольный хихикает, шкодничает. Минуты 3-4 стоит, я его спрашиваю будет ли он еще раз так делать ( за что наказала). Кивнет головой я его отпускаю. Через минут 10 возвращаемся за тот же проступок в угол. При том, что я предупреждаю, что он отправиться в угол, и все равно делает свое.
cgulnara: turist undefined: Попробую заманить сюда Оксану, ей в свое время с Ритой пришлось пройти этот путь, там была такая оторва... А сейчас все в восторге от её организованности. Марин, не плохая идея, мне допустим ее советы тоже будут очень кстате
Fruuu: cgulnara гульнара, мне кажется, что нужно искать значимое для ребенка наказание. Например, для моих девиц гораздо страшнее наказание в виде лишения планшета или сладостей на один день, чем стояние в углу.
мама Леночки: cgulnara пишет: у находились в развлекательном центре поэтому стоят в углу некогда было. Я бы сказала, что он Леву не пугает. Стоит лицом к стенке, голову поворачивает и смеется, я рядом сижу, ругаю, говорю за что он стоит в углу. Он довольный хихикает, шкодничает. Минуты 3-4 стоит, я его спрашиваю будет ли он еще раз так делать ( за что наказала). Кивнет головой я его отпускаю. Через минут 10 возвращаемся за тот же проступок в угол. При том, что я предупреждаю, что он отправиться в угол, и все равно делает свое. Гульнара, когда я приучала своих двоих хулиганов, было то же самое, я вообще ничего не могла делать по дому, а разводила их по углам целый день (правда не помню сколько на это ушло время, думаю недель пара точно). Только я сразу старалась, чтобы они там стояли одни без меня, они тут же выходили (не в понятках) я брала за руку и отправляла их туда снова, объясняя за что, а сама отходила от них. Углы были в разных местах далеко друг от друга. Сейчас каждый знает свой угол, и каждый уже отправляется туда самостоятельно, доводить за руки до угла не надо, идут с ревом сами, каждый в с вой угол.
StepVera: cgulnara пишет: Мы Левку в тележку сажаем, при этом я его везу, а муж дополнительно корзину берет . Я везу Леву и одновременно держу ему руки. Иначе все с полок полетит и еще в добавок обязательно нужно всех мимо проходящих потрогать, а если кто то обратит внимание и улыбнется выставляет свои губы, чтобы поцеловать. Одна с ним никогда не хожу по магазинам. Расплатиться у кассы даже не смогу. один в один, а нам ведь скоро 6!!! Утром в аэропорту поставили сумки на транспортер сами прошли через рамку, на секунду отпустил муж, чтобы сумку взять, он обратно побежал через рамку я не видела, тут муж орет лови, я повернулась не вижу его, не могу понять откуда ловить, в это же время полицейские пять человек дурниной орут - выключай! он поросенок пытался залезть на транспортер с рентгеном и все это за доли секунды!! Потом заехали в магазин - в тележку не усадить , постоянно от туда вылазит, потом залазит сто раз! если руку отпустишь, такого стрекоча дает не догонишь! толком ничего не купили пронеслись галопом и домой! Дома тут же полез в холодильник за сырком, табуретка отъехала, повис на полке (стеклянной) и прямиком отправился в угол. Сделали последнее китайское предупреждение хотели не водить в парк на праздник, но Аринке обещали!
turist: cgulnara пишет: мне ее советы тоже будут очень кстати Была в Барнауле на празднике, с Оксаной виделись, она обещала сюда зайти, написать. Про угол. Варька в углу обычно ревет. То есть, Эва права, ребенок должен быть огорчен, это должно быть наказание... Я, если она не огорчена, а проступок того заслуживает, могу и шлёпнуть (знаю, что баба Яга, но не могу сдержаться, когда совсем не слушает). При этом всегда сама расстраиваюсь, что не сдержалась и втолковываю Варьке, что бьют только глупых детей, а умные, как она, должны понимать слова.
StepVera: turist пишет: ребенок должен быть огорчен, это должно быть наказание... Пришли с парка, говорю: -Леша собери кубики - не буду бе бе бе - Леша, плохо себя ведешь, я тебя в угол поставлю беру за руку: - пойдем собирать - нееет хочу в угол, хочу в угол Хотя угол тоже воспринимает как накозание. И Арину стал донимать, хотя раньше играли не разлей вода.
Люба: СветланкаМ пишет: Вика никогда не баловалась и не вредничала Надо же какая молодчина ! Золотая у вас сестрёнка. Анелька только сейчас начала нормально себя в магазине вести. Не хватает всё подряд. Помогает в тележку укладывать.
Люба: turistУ нас Анеля дома ведёт себя не плохо , но в общественных местах часто не слушается, ноет, тащит меня за руку , домой , домой. Не удобно же ругать и наказывать при людях. Вы как поступаете или у вас не было таких ситуаций? Я чаще всего говорю ей, что компьютер не получишь, но не всегда помогает.
Мила: cgulnara[/b Присоединяюсь ко всему выше сказанному девочками (угол, лишение сладкого, компьютера, телевизора, сказки на ночь и т.д., можно иногда и шлёпнуть и разъяснительные беседы за что наказание ). Мы очень баловали Леночку, жалели , думали что подрастёт и будет лучше понимать как надо себя вести. Дошло до того, что в 6 лет я не могла сама с ней гулять, потому что потом не могла завести её домой, приходилось по телефону вызывать мужа на помощь. А муж один раз не мог усадить её в машину, чтобы отвести в д/с, так упиралась ногами и руками. Воспитатели нас не однократно предупреждали, что скоро сядет нам на шею и будет считать себя хозяйкой. Но мы вовремя опомнились. И сейчас ребёнок золотой. Прекрасно ведёт себя во всех общественных местах, дома наводит порядок, когда провинится, знает что надо просить прощение.
Alona: У нас это больная тема. Всё как у StepVera только нам уже 6. Да ещё и маленький братик всегда с нами, так я одна вообще никогда и никуда ещё не выходила из дому, только если с нами ещё один взрослый. Так вот что интересно, раньше она плохо себя вела в основном дома, в обществе, в садике в гостях получше было, а теперь гдето уже почти год очень плохо везде. Я уже даже к психиатру Алису вожу , и добилась чтоб ей дали таблетки которые немного успокаивают гиперактивность, повышают концентрацию и внимание и улучшают ночной сон ,. Так вот ничего ей ети таблетки не дают , уже 4й вид таблеток и никак не помогают . Правда мы лишились дневного сна, но ночной не намного улучшился. Я думаю таких детей в плане поведения не много. Разве что только Алиса и ещё Андрей Оксаны Оху, в основном всё-таки к 6-7 годам дети становятся спокойнее и послушнее, а у меня уже тает надежда что это хоть когда то пройдёт. Т. к. с каждым годом с Алисой становится труднее, чесно, думаю что испробовано уже всё, если кто может что посоветовать буду благодарна.
cgulnara: Мила пишет: Присоединяюсь ко всему выше сказанному девочками (угол, лишение сладкого, компьютера, телевизора, сказки на ночь и т.д., можно иногда и шлёпнуть и разъяснительные беседы за что наказание ). Левка вообще ничего не боится. Я вот сидела, думала чем его можно наказать. Ничего на ум не приходит. Всегда довольный и на позитиве. В чем то ограничишь, так ощущение, что для него это " ну нет и не надо". Он плачет, только тогда, когда сначала ударит старшего брата своего и получит от него сдачи. Вот тогда рев на весь день.
Elena: Люба пишет: но в общественных местах часто не слушается, ноет, тащит меня за руку , домой , домой. Не удобно же ругать и наказывать при людях. Вы как поступаете или у вас не было таких ситуаций? Люба, я оглядываюсь по сторонам и, если никто пристально не смотрит, отвешиваю хорошего леща по попусь. Тут Надежда понимает наконец, что дело плохо, пора прекратить играть на публику и думать, что прилюдно прокатит любой каприз. Сначала, конечно, делаю предупреждения шёпотом и в голос, усаживаю на место, если вскакивает, угрожаю лишить планшета.
OlaOl: Люба, я оглядываюсь по сторонам и, если никто пристально не смотрит, отвешиваю хорошего леща по попусь. Тут Надежда понимает наконец, что дело плохо, пора прекратить играть на публику и думать, что прилюдно прокатит любой каприз. Сначала, конечно, делаю предупреждения шёпотом и в голос, усаживаю на место, если вскакивает, угрожаю лишить планшета. Я так же делаю один в один.. С поведением сейчас т-т стало,но раньше вообще атас. Дома Алена сама себя наказывает в шкафу у себя :-) Драки с сеструхой ни куда не деть ,такова жизнь. Сташая всегда первая виновата,не пойу нафига ей Аленины игрушки...9 лет уже,а все игрушки поделить не могут. Наконец то перестала убегать... В магазине вообще самостоятельная. Подходит к стойке с дисками,берет 2 диска лунтика и барбоскиных.Я позволяю ей самой расплатиться.подходит к кассе и говорит - Мне утьку и бабоську :-) и ложит деньги .
МамаКири: Мамы, расскажите, пжл, как Вы сообщили старшим деткам о СД малыша? Я, как-то заморачиваюсь по этому вопросу, не представляю как рассказать старшей дочке о малыше. Дочке 11 лет.
Natali_09: МамаКири у меня старшему 10, Диме 3 года, пока ничего не говорила, на вопросы почему позже пошел, почему не говорит и т.д. Объяснила просто все дети разные, у каждого развитие идет по своему, кто то раньше кто то позже, у Димы не все будет получатся сразу и быстро, ему надо помогать ну и в этом роде, как сказать именно про сд пока не знаю....
turist: На публике, допустим в магазине, я всё бросаю, вывожу из магазина, зажимаю в каком-нибудь углу и беседую. Нам помогает, но у нас это чаще исключение, чем правило...
Мила: МамаКири Моя старшая дочь сама обо всём догадалась ( ей было тогда 10 лет ). Пока мы с мужем отходили от шока после рождения Леночки, она видела что мы чем-то расстроенные и ничего ей не говорим. В результате ,подслушала телефонный разговор, а потом прочитала в детской карточке Леночкин диагноз и пошла за консультацией к старшим подругам. Вот и всё, наш секрет был раскрыт. Старшую дочь диагноз не испугал, скорее всего всё равно ничего толком не поняла , сестричку она хотела давно и как то всё у нас прошло без проблем. Никогда она её не стеснялась, всегда с ней гуляла на улице, ходила с нами на все мероприятия. А когда повзрослела и вышла замуж стала сама водить её в парк, цирк.
Swetlaia: ПОчитала и поняла, что у нас еще не все так плохо . Олежка понимает слово нельзя, это наверно первое и почти единственное слово, которое я добилась чтобы понял. Поэтому я несколько раз говорю не надо и убираю его руки (когда в магазине например с полок тягает что то), если не помогает, то сажусь на его уровень сдвигаю брови и говорю нельзя, он перестает или как минимум замирает, чего это мама рассердилась. Это на улице, а вот дома старшего сына доводит, может кидать в него игрушки, бить. Тут еще старший огонь подливает, я ругаюсь, чтобы сразу пресекал это кидание в себя, а он цирк устраивает, с криками мама-спаси , а Олежка рад стараться.
К. Л.: Девчата, терпения, сил и удачи вам. Все будет хорошо!
Светлана-мама Веры: Мне,наверное,сюда. Нашей Верочке уже3 годика,тау сложилось,что долго на форуме не появлялись( в силу объстоятельств). ну о главном: Вера все эти 3 года переодически жила у бабушки( свекрови). у неё там много вещей её,игрушек. даже подарки,которыдарили Вере,мы относили бабушке домой. старшая Даша очень болела,мы то по больницам,то по санаториям,то в деревню на всё лето уезжали,чтобы её подлечиться. она очень привыкла ко мне,что я с ней постоянно. знает и понимает,что Вера её сестренка,если что-то Даше покупаешь,она и Вере просит купить. Дашке 5 лет. сейчас всё наладилось и мы веру чаще стали забирать домой. почему не сразу и не на совсем? в этом и проблема. мы когда дома оказывались с дашей,веру забирали,потом уезжали и к бабушке. и теперь она спрашивает,,когда бабушка за верой придет,почему она у нас? мы с папой объясняем,так она же сестренка,ты же её любишь,ты с нами и вера с нами. а она ночами не спит,плачет постоянно. не жалеет для неё ничего,играет с ней,но как ночь,так ревность. как веру кормить или мыть! всё! истерика! мы пока на день-два к бабушке привозим веру опять,чтоб даша успокоилась. а сейчас поняли,что смысла нет,всё повторяется. сегодня сказала,вера с нами и должна и будет жить,но пока ты болела она жила у бабушки. ты же понимаешь,я всегда это говорила. даша сказала: я не хочу. спать еле уложила,держа за ручку,вера уже неделю спит с папой,даша со мной. что делать?
Лена+Антоша: Светлана-мама Веры Света, у детей часто бывает ревность друг к другу. Сейчас у вас сложный период привыкания, ну что же, надо запастись терпением. Я, когда только Антоша родился, очень боялась ревности от старшего, и мы со старшим ему подарки на рождение ходили выбирали, а от Антоши подарили старшему брату бетономешалку, которая пользовалась огромным успехом. Психологи советуют в случае появления ребенка старшему больше внимания уделять, подчеркивать его важность и значимость для семьи, что он старший и еще привлекать по мере сил к уходу за малышом, и благодарить за помощь. Кстати, многие дети любят засыпать и маму держать за ручку - это их успокаивает, и без всякой ревности.
OlgaLD: Светлана, я думаю, что надо поставить перед фактом. Ребенок чувствует, когда у родителей есть колебания. Если у родителей колебаний нет и факт не обсуждается, ребенку остается только приспособиться - и ребенок приспособится, на то он и ребенок, он от природы создан гибким и приспосабливается буквально ко всему. Не жалейте чрезмерно Дашу и не идите у нее на поводу.
Светлана-мама Веры: ох. будем привыкать. Дашу я действительно сильно жалею,она когда переживает,начинаются-приступы.
OlgaLD: Светлана-мама Веры Дело в том, что внутри себя вы должны четко понять, что наличие сестры - не повод для жалости, а повод для радости, гордости. Что адаптация - это период временный. И со всей решительностью внутри себя подойти к этому вопросу. Именно тогда всё наладится. А видя вашу нерешительность, Даша невольно превращается в манипулятора, извлекает выгоды из своего положения "несчастной жертвы". Это ей не на пользу.
Светлана-мама Веры: я поняла
ЛИРА: А у нас младший ревнует меня к Вован у. Если я с Вовкой, то он еще плохо шагая, но бежит, хватает меня за руку и тянет от Вовы, если не иду, то в рев. Не знаю как поступать. Вовке занятия нужны и малой абсолютно последнее время не дает заниматься. Жду когда Владя ляжет спать и бегом с Вовчиком играть и заниматься.