Форум » Здоровье детей, операции, прививки » стеноз гортани. Ложный круп » Ответить
стеноз гортани. Ложный круп
Галина: Девочки, кому-нибудь ставили такой диагноз? Это когда гортань отекает и ребёнок начинает задыхаться. Очень страшно. Больше месяца пролежали в больнице, но горло ещё красное, при этом успели пневманией переболеть, отитом. Как иммунитет укрепить? Лекарств кучу сожрали, антибиотиками закололи. ----- http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24033 Небулайзеры: http://zulfia.livejournal.com/182148.html и там далее по ссылкам внутри поста.
МамаКири: Swetlaia Спасибо)) Ох, жутко.
мамаЕжика: мы тоже мучаемся с этой болячкой! весь декабрь пролежали в больнице,и 2 дня в реанимации Женя пробыл! У нас тоже приступы,в основном,ночью начинаются.Задыхается и весь синеет. В этот раз приступ был днем,симптомы такие же! мы сразу делаем ингаляцию с беродуалом и вызываем скорую! Узнать бы как можно предотвратить такую болячку! Наши врачи ответа не знают,говорят,что теперь все время будем так мучиться
Natali_09: МамаКири пишет: Всем привет. У Кирюшки за последние полгода три раза был трахиоларингит. Лающий кашель, сиплое дыхание. Но так получилось, что все три раза болели на праздниках, врача не вызывали, скорую тоже. Справлялись сами. Думаю, что не последний раз. Подскажите, как начинается приступ? Когда вызывать скорую? ну если у вас уже было три раза, вы должны сами знать как это начинается. Мы вызывали один раз, дальше сама по отработанной схеме.
OlgaLD: мамаЕжика пишет: Наши врачи ответа не знают,говорят,что теперь все время будем так мучиться Ну не всё время, дети перерастают эту заразу, ждите лет до восьми...
МамаКири: Natali_09Именно приступов не было, ттт. Когда начинается болезнь, сиплый голос, лающий кашель, делаю ингаляции с беродуалом и подключаю сразу антибиотики. Знаю, что может начаться приступ, стеноз гортани, но пока пронесло , ещё раз ттт, очень боюсь. Поэтому хотелось услышать, так сказать из первых рук, как начинается.
МамаКири: И ещё один глупый вопрос. Сколько капаете беродуала для ингаляции и смешиваете ли с физраствором. Я обычно 10 капель чистого. Но недавно врач для моей старшей назначила 20 кап+2 мл физраствора при сухом кашле. Сделала ей и себе, через 10 мин, мы с ней чуть легкие не выкашлели. Больше так не делала. В инструкции написано, вроде как не с чем не смешивать.
Natali_09: МамаКири обязательно смешивать с физ раствором!!! Доводится до объема 4 мл, т.е. 10 капель плюс 2-3 мл физ раствора
МамаКири: Natali_09 получается,что я делала неправильно. Хотя ингаляции чистым беродуалом я не сама придумала, наша участковая врач назначала и из больницы врач, где лежали с бронхитом. Я даже не подумала посмотреть в интернете. Сомнения возникли после назначения другого врача.
МамаЮли: Мы тоже всегда физраствором разбавляем. Никто чистый беродуал не назначал никогда.
ЕленаБ: OlgaLD пишет: Ну не всё время, дети перерастают эту заразу, ждите лет до восьми... Это не факт...У моей подруги 12 лет мальчику.Вызвала скорую-сказала стеноз...У него были у маленького часто приступы-поэтому она точно знает. Скорая ехать не хотела-не может быть в 12 лет.Еле уговорила.Когда приехали-втроем запрыгали вокруг ребенка...на 3 дня в больницу попал.
Swetlaia: ЕленаБ пишет: Это не факт...У моей подруги 12 лет мальчику.Вызвала скорую-сказала стеноз...У него были у маленького часто приступы-поэтому она точно знает. Скорая ехать не хотела-не может быть в 12 лет.Еле уговорила.Когда приехали-втроем запрыгали вокруг ребенка...на 3 дня в больницу попал. С нами тоже мальчика и девочку привезли лет 10-12, совсем взрослые. Говорят что сейчас все старше и старше диагноз держится.
IrinaF: Ну до 20-ти должно пройти хочется надеяться... Наши врачи при приступах советуют холодный воздух, выводить в теплом одеяле на холод и давать дышать сколько получится, не давать пить ничего теплого, все холодное. Потому что от теплого гортань только наоборот разбухнет, а нам надо, чтобы отек спал, поэтому холодное. Еще советуют напускать в ванную воды и заходить дышать в саму ванную комнату, дышать влажным воздухом очень хорошо. Еще на ночь увлажнители воздуха или развешивать мокрые полотенца. Приступы как правило по ночам и длятся три ночи. Днем все нормально и как обычно почти.
Swetlaia: IrinaF пишет: Наши врачи при приступах советуют холодный воздух, выводить в теплом одеяле на холод и давать дышать сколько получится, не давать пить ничего теплого, все холодное. Потому что от теплого гортань только наоборот разбухнет, а нам надо, чтобы отек спал, поэтому холодное. О, первый раз о таком слышу, у нас в больницах наоборот теплое питье частое дают. Надо подумать над этим вариантом. Увлажнитель воздуха я уже себе поставила в планах, нам его врач настоятельно рекомендует, чтобы уменьшить количество приступов.
IrinaF: Swetlaia Свет, ледяное не знаю, но не теплое-горячее прямо, от которого все только увеличится и просвет для дыхания еще меньше. Мне так говорили и воспитательнице Вани из садика так же, у нее у дочки стеноз был часто. Имхо если давать комнатной температуры, допустим, воду, то плохого не сделаешь точно.
Natali_09: IrinaF пишет: Наши врачи при приступах советуют холодный воздух, выводить в теплом одеяле на холод и давать дышать сколько получится, не давать пить ничего теплого, все холодное. Потому что от теплого гортань только наоборот разбухнет, а нам надо, чтобы отек спал, поэтому холодное. Еще советуют напускать в ванную воды и заходить дышать в саму ванную комнату, дышать влажным воздухом очень хорошо. Еще на ночь увлажнители воздуха или развешивать мокрые полотенца. Приступы как правило по ночам и длятся три ночи. Днем все нормально и как обычно почти. Ириш, один в один, я сначала настиж открываю окно и сразу его к окну подношу, чтоб дышать начал, потом бегом в ванну включаю воду , он руками в воде ковыряется и в это время дышим. Он уже привык, ночью если чувствует плохо, просыпается и говорит " мама в ванну" . Метод старый дедовский, меня мама всегда так в чувства приводила.
IrinaF: Natali_09 Наташ , Дима молодец какой! Ваня и не понимает особо что происходит...Ну в смысле не знает, чего делать.
Natali_09: IrinaF мне кажется, он просто запомнил, что ему легче становится, вот и говорит.я еще в один из последних разов от испуга на говорила лишних слов, так он и их повторяет)))
мамаЕжика: МамаКири мы,на наш вес 10кг,делаем 8капель беродуала+физ раствор! чистым беродуалом никогда не дышали! OlgaLD пишет: Ну не всё время, дети перерастают эту заразу, ждите лет до восьми... Спасибо,успокоили,обнадежили
МамаКири: мамаЕжика Вот я мамашка Спасибо за ответ, теперь буду делать правильно.)))
Swetlaia: Ох, сил уже нет. Ребенок почти непрерывно находится на ингаляциях пульмкорта и беродуала. У нас схема, начинается круп 1 неделю лечимся пульмикорт, беродуал, содовые ингаляции, антигестамин, капли сосудосуживающие, генферон 2 неделю оставляем только лазолван+антигистамин+ингаляции содовые. 3 неделя вроде все проходит, только немного остаточный кашель 4 неделя опять начинается круп и по новому кругу. Три раза в больнице нам проводили еще и бактериальную терапию, наверно уже все виды антибиотиков перепили. Но кровь все равно постоянно лейкоциты 12-15 И так уже третий месяц, 3 раза мы лежали в больницах с апреля, когда даже укол преднезалона не помогал. Последние два раза вроде обошлось без скорой, но вот вчера опять с 6 утра задыхается. КАК выйти из этого замкнутого круга? Я уже боюсь как скажется на его почках, печени и сердечке такое количество лекарств.
OlgaLD: Кошмар. Может, кто из зарубежных мам скажет, как у них принято лечить в таких случаях?
Swetlaia: OlgaLD пишет: Кошмар. Да, меня уже сильно пугает такое постоянное состояние. Даже не знаю куда еще обращаться.
ГалиКо: Swetlaia Света, как же тяжело это! Как бы вам побыстрее перерасти это! Но ждать, сложа руки, конечно, нельзя. Мне кажется, что количество лекарств уже против вас играет... Гомеопатию не пробовали? Только не ту, которая "три раза в день до еды", а настоящую, классическую.
Swetlaia: ГалиКо Не пробовали, это нужен хороший гомеопат, чтобы не шарлатан попался и надо выздороветь, чтобы куда то идти. Потому что уже несколько раз записывалась к специалистам и отказывалась от посещения, то острый приступ, то температура. Тут еле выбралась в Тушинскую на плановую консультацию.
САШОК: Swetlaia пишет: Да, меня уже сильно пугает такое постоянное состояние. я как только вижу что Санчис дышет не так... таблетку лоратадина и биродуал - спрей... ингаляции уже через часок... каждые 2 часа - 5 раз... такой схемой купирую приступ... но ингалации делаю дней 5-7... даже при отсутствии приступов. тут главное начало поймать. Выздоравливайте
Swetlaia: САШОК пишет: таблетку лоратадина и биродуал - спрей... ингаляции уже через часок... каждые 2 часа - 5 раз Это тоже самое что у нас я написала. Но нам не помогает, приходится еще преднезалон колоть, и все равно через раз на скорой с адреналином и распиратором кислорода уезжаем.
mamamia: Swetlaia Очень много препаратов имхо... У нас схема проще: кортизон в таблетках и вентолин в ингаляциях. Грубо говоря, кортизон (преднизолон если я не ошибаюсь) таблетка в сутки в течение трех дней - это от аллергического компонента, снимает отек. Вентолин в ингаляторе каждые 4-6 часов, в зависимости от силы приступа. Я раздобыла себе именно ингаляционные капсулы вентолина, обычно их применяют в больницах. Вентолин пшиком в маске не достаточно эффективен, т.к. дети не делают глубокий вдох. Остальное все - мертвому припарки. Аб вообще непонятно зачем?.. Гомеопатия рулит, но подбирать надо индивидуально. Пишу, как человек, прошедший с ре и реанимации, и кислородную терапию на дому, и кучу всяких крупо-астмозаморочек. Первая помощь: положение сидя (можно лицом к тебе, обхватив твою шею - макс раскрытие легких), промытый нос (чтобы все шло по назначению), дробное частое питье (можно с ложки), лекарства и покой. На стадии, когда уже не задыхается - дыхательная гимнастика обязательна, для отхода мокрот, иначе переход в воспаление и замкнутый круг. Есть упражнения, адаптированные под наших.
Swetlaia: mamamia Спасибо. Поищу вентолин. Даже не слышала раньше про такие препараты. Лекарств реально сильно много, попробую заменить. Прочитала про вентолин, это сальбутомол. Я хотела уже его брызгать, но почему то думала, что на стеноз гортани не подействует. Надо попробовать. Этого добра у меня и в таблетках и в ингаляторах полно.
mamamia: Swetlaia А у него точно стеноз гортани? Т.е он дышит нормально (вдох-выдох), но мешает только отек в горле?.. У наших смазанная картина астмы бывает, они просто не имеют должного тонуса для типичной картины. Как он дышит на приступе? Вентолин снимает спазм только в легких, но любой, будь то вирусный бронхиолит или астматический приступ. Я раньше думала, что только для астмы, ан нет. Механизмы блокировки альвеол одинаковые, поэтому помогает. Это то, что здесь бахают сразу, когда ребенка привозят на скорой задыхающимся. Потом смотрят уже подробнее причину. Рентген, к примеру, делали? У него есть светлые области на легких? Если легкие "чисты", то, возможно, вентолин вам ни к чему...
Swetlaia: mamamia Да, последний раз в мае в больнице все проверяли, и рентген в том числе. Но мне все равно не нравится как он кашляет, у него когда все начинается, как при астме дыхание, но врач слушает что все чисто в легких. Вообще какая то непонятная болячка. У старшего и астма и ларингит был, но у него не было такого, чтобы месяцами не вылазил.
mamamia: Swetlaia Я бы попробовала купировать приступ вентолином сразу, при первых признаках. Сразу станет ясно, оно или нет. Пока альвеолы открыты, и лекарство поступает глубоко.
Natali_09: Swetlaia Свет, выздоравливайте! Мы тоже вылезали на вентолине именно в самом начале.( даже вспоминать не хочется, тьфу тьфу) так что попробуй. Вентолин небула именно для небулайзера.и соглашусь с Леной чёт многовато лекарств. Панели на аллергены не сдавали?
Swetlaia: Natali_09 Сдавали, у нас даже общий иммуноглоблин почему то не повышен, то есть как будто вообще не аллергичный ребенок. Меня смущает, что у него температуры фактически нет вообще на болезни. Даже когда лейкоцитов под 20 и лежит пластом, в последний раз так увезли на скорой с подозрением на пневмонию и как раз рентген делали, все равно температура разово на 37,8 поднялась и упала быстро без жаропонижающих. Мне кажется, была бы температура, организм хоть как то боролся бы с инфекцией. Сальбутомол попробую давать, может даже саломол в таблетках пораздавливаю для профилактики.
mamamia: Swetlaia У Сони очень долго не было темпы на болезни, вообще. В связи с чем, большинство болезней были вялотекущими, с плавным переходом одна в другую. Нормальная реакция на вирусы появилась лет в 5-6, наверное: заболела, скачок темпы, сутки в ауте и потом как огурец.
Natali_09: Swetlaia свет, у нас тоже практически всегда без температуры, а если есть то сразу под 40 и судороги.. И ещё от кашля всякие лазолваны и т.д. мертвому припарка попробуй кленбутерол или аскорил
Swetlaia: mamamia пишет: большинство болезней были вялотекущими, с плавным переходом одна в другую Вот у нас сейчас так, надеюсь что в 5 тоже пройдет. Natali_09 Мы лазолван ингаляциями делаем, и аскорил тоже пьем, мы их чередуем. Но нам наоборот аскорил эффекта не дает.
Natali_09: Swetlaia Свет, выздоравливайте.
Swetlaia: Natali_09 Спасибо, будем стараться =)
Юла: Swetlaia Не болейте! Лето на дворе
полная версия страницы