Форум » Здоровье детей, операции, прививки » Медикаментозное стимулирование-4 » Ответить
Медикаментозное стимулирование-4
Fruuu:
Ларитта: KaRinaSH мы тоже хотим знать про стимуляцию
KaRinaSH: Да нечего сказать то толком. Мы в феврале ездили в РЦ, наш местный, там есть спец по иглоукалыванию, не смотря на то что официально эту единицу сократили. Я к ней напросилась, т.к. наша невролог рассказывала, что она стажировалась в одной клиннике в Узбекистане, в которой процедуры иглоукалывания проводили до того как ставили диагноз -ЗПРР и т.п., т.е. грудным детям и динамика у этих деток была очень хорошая. Так вот мы и прошли 5 сеансов, кололи голову-руки -шея, не знаю насколько нам это помогло, но звуков стало гораздо больше и слова некоторые повторять начал (я об этом уже писала в другой теме), при этом ноотропы мы не пили, тока витамины. Еще нам делали озокерит на руки - мелкая моторика заметно улучшилась и кое чего от запоров. Вообщем результатом я довольна, если исключить эрготерапевта (об этом я тож уже писала).
Осик: Очень интересно.....а есть разница детям иглоукал. делать или взрослым? Просто у меня тётка неролог-рефлектолог(вроде правильно написала), но она со взрослыми работала......
света: Мы тоже с Верочкой один курс иглоукалывания прошли.
KaRinaSH: Осик принцип один и тотже, просто зоны разные в зависимости от цели процедуры
KaRinaSH: Я тут вот что нашла, была крайне удивлена, хочу нашему неврологу распечатать, т.к. это и еще кое-чего мы и корректировали ноотропами... ПОВЫШЕННОЕ ВНУТРИЧЕРЕПНОЕ ДАВЛЕНИЕ (варианты - внутричерепная гипертензия, гипертензионный синдром, гипертензионно-гидроцефальный синдром и т.п.). Поголовная "диагностика внутричерпной гипертензии" - порок отечественной неврологии. К счастью, в большинстве случаев такой "диагноз" не имеет никакого отношения к реальным проблемам пациента. Более того, в формулировке диагноза этот термин может присутствовать лишь в одном случае – при т.н. идиопатической (или доброкачественной) внутричерепной гипертензии (частота встречаемости 1-2 на 100000 населения). Повышенное внутричерепное давление – это не диагноз, а описание одного из звеньев развития множества различных заболеваний. Внутричерепное давление (ВЧД) повышается при гидроцефалии, опухолях головного мозга, нейроинфекциях (энцефалитах, менингитах), тяжелых черепно-мозговых травмах, внутричерепных кровоизлияниях, некоторых редких наследственных болезнях и т.д. Основные признаки повышения ВЧД: - головные боли, - тошнота, рвота или срыгивания (обычно вне связи с приемами пищи, часто по утрам), - нарушения зрения и движений глазных яблок (косоглазие), - так называемые застойные диски зрительных нервов на глазном дне, - нарушения сознания (от оглушенности до комы), - у детей первого года жизни - избыточный рост окружности головы (нормальные значения см. ниже), выбухание и напряжение родничка, расхождение швов между костями черепа. Возможны судороги, при длительно сохраняющемся патологическом процессе - умственные нарушения, слепота, параличи. Надо помнить, что ОТДЕЛЬНО каждый из перечисленных признаков НЕ СВИДЕТЕЛЬСТВУЕТ о повышении ВЧД. Нормы окружности головы для доношенных детей: Нормы роста, веса и окружности головы для недоношенных здесь Внимание! Если у ребенка действительно повышено внутричерепное давление, то ему нужна срочная госпитализация, т.к. речь идет об угрозе жизни! Не являются признаками повышения ВЧД: - расширенные желудочки, межполушарная щель и другие отделы ликворной системы на нейросонограмме (НСГ) или томограммах - нарушения сна и поведения - гиперактивность, дефицит внимания, вредные привычки - нарушения психического, речевого и моторного развития, плохая успеваемость - «мраморный» рисунок кожи, в том числе на голове - носовые кровотечения - «пальцевые вдавления» на рентгенограмме черепа - тремор (дрожание) подбородка - ходьба на цыпочках ДИАГНОСТИКА Объективно оценить состояние ВЧД можно только во время операции со вскрытием черепа или (менее достоверно) при проведении люмбальной пункции. Все остальные исследования дают косвенную информацию, которая может сложиться в определенную картину только при грамотной интерпретации врачом. Увеличение желудочков мозга, субарахноидальных пространств, межполушарной щели часто выявляется у здоровых людей и без клинической картины ни о чем не говорит. По НСГ (КТ, МРТ) диагноз не ставится и лечение не назначается. Наиболее доступным начальным методом диагностики при подозрении на повышение ВЧД является осмотр глазного дна. Дополнительные методы обследования предназначены для уточнения характера поражения мозга. Методы визуализации (нейросонография, компьютерная или магнитно-резонансная томография) непосредственно с определением давления не связаны, хотя могут помочь уточнить причину заболевания, оценить прогноз и подсказать направление действий. Применение эхоэнцефалоскопии (ЭхоЭС, или ЭхоЭГ – эхоэнцефалография) «для определения ВЧД» - распространенное на постсоветском пространстве заблуждение. Оценить давление с помощью ЭхоЭС принципиально невозможно. Этот древний метод применяется только для быстрого и крайне приблизительного поиска крупных объемных внутричерепных образований (опухоли, гематомы и т.д.). Данные ЭхоЭС могут пригодиться в машине 03 или в приемном отделении при определении методов первой помощи и выбора места госпитализации. Нельзя оценить ВЧД также с помощью электроэнцефалографии (ЭЭГ), реоэнцефалографии (РЭГ). На всякий случай стоит упомянуть «диагностику» по Фоллю, Накатани и подобные шарлатанские методики – эти процедуры вообще не имеют отношения к диагностике чего-либо и служат только для отъема денег. ЛЕЧЕНИЕ Лечение состояний, сопровождающихся повышением ВЧД, зависит от причин их возникновения. Так, при гидроцефалии выполняются операции, при которых избыток ликвора отводится из полости черепа, при наличии опухоли производится ее удаление, при нейроинфекциях вводятся антибиотики. Применяется и симптоматическое медикаментозное лечение, направленное на снижение ВЧД, однако это обычно временная мера для острой ситуации. Некорректна распространенная практика «лечения» любых болезней мочегонными препаратами (диакарб, триампур). В большинстве случаев такое лечение направлено на несуществующий диагноз. При наличии реальных показаний лечение должно проводиться в стационаре под строгим контролем. Стремление к «медикаментозному лечению внутричерепной гипертензии» может привести к потере времени и развитию по этой причине необратимых изменений в организме (гидроцефалия, слепота, нарушения интеллекта). С другой стороны, лечение здорового пациента грозит "всего лишь" побочными эффектами применямых препаратов. В подтверждение сказанного можно процитировать всемирно известное руководство Child Neurology (J.Menkes, H.Sarnat, 2005) Цитата: Как правило, медикаментозное лечение гидроцефалии не дает эффекта, т.к. в большинстве случаев гидроцефалия является результатом нарушенного всасывания ликвора, а лекарственными препаратами этот процесс практически не регулируется. Большинство существующих препаратов, доказанно снижающих продукцию ликвора, за исключением ацетазоламида и фуросемида, плохо переносятся в эффективных дозировках. Указанные препараты в соответствующих дозах (100 мг/кг/сутки ацетазоламида и 1 мг/кг/сутки фуросемида) уменьшают продукцию ликвора - ацетазоламид за счет угнетения карбоангидразы, фуросемид за счет угнетения транспорта ионов хлора. Каждый из этих препаратов способен снизить выработку ликвора на 50%, эффект их комбинации выше. Уменьшение продукции ликвора на 1/3 приводит к снижению внутричерепного давения лишь на 1,5 мм водного столба, что ограничивает клиническое применение данных лекарств. На сегодняшний день они применяются в качестве временной меры перед операцией. Ни одно состояние с повышенным ВЧД не лечится: - «сосудистыми препаратами» (кавинтон, циннаризин, сермион, никотиновая кислота и т.п.) - «ноотропными препаратами» (ноотропил, пирацетам, пантогам, энцефабол, пикамилон и т.п.) - гомеопатией - травами - витаминами - массажем - иглоукалыванием
OlgaLD: KaRinaSH KaRinaSH пишет: Я тут вот что нашла, была крайне удивлена, хочу нашему неврологу распечатать, т.к. это и еще кое-чего мы и корректировали ноотропами... Извини, Кариш... а чего ты хочешь этим добиться? Чтобы невролог выкинула весь свой предыдущий опыт работы и многолетнюю учебу на основании статьи неизвестного автора неизвестно из какого источника? Я понимаю, что рекомендации, как тут, лечить всех в стационаре под наблюдением опытных врачей - наверное, хорошо, но ведь невыполнимо. Я согласна, что KaRinaSH пишет: Лечение состояний, сопровождающихся повышением ВЧД, зависит от причин их возникновения. Но и зарубежный опыт зачастую не панацея. вот что мне пишет моя подруга, довольно опытный педиатр: Я иногда сталкиваюсь с зарубежной медициной, потому что у меня есть подруги, живущие в штатах, в Израиле, Германии. И там бывают такие "ляпы", например, я знаю одного мальчика, у которого в первые месяцы было внутричерепное давление, он в Израиле родился, там им говорили. что все хорошо, ребенка не лечили, потом они в полгода приехали сюда, а в 7 месяцев он впервые заболел ОРЗ и на температуру 37,5 выдал такие судороги, что попал в реанимацию, с тех пор у него на каждый подъем температуры судороги повторялись и сейчас ему 5 лет, он как эпилептик получает "Кепру" в своем Израиле, хотя чего проще. пролечи его в месяц-два диакарбом, глицерином, и никаких судорог у ребенка на температуру никогда бы не было! Но там проще дать ребенку инвалидность, чем лечть предотвращая какие-то последствия. Она упоминает тот же диакарб, которым в этой статье не рекомендуют лечить. Правда, ноотропы действительно, насколько я понимаю, к ВЧД не имеют особого отношения... Однако я вовсе не врач и своего экспертного мнения высказать не могу, однако сомнения (в т.ч. в этой статье) закрадываются.
KaRinaSH: OlgaLD Оля, я еще чайник и по неопытности не указала источник - это ДК РМС, т.е. тот сайт, который рекомендовали в ДСА для заочных консультаций со спецами. Все лечение индивидуально и естественно - эта статья не должна быть панацеей. ИМХО Но все равно распечатаю и отдам и педиатору и неврологу, пусть развиваются
OlgaLD: KaRinaSH Мне кажется, только вызовешь их раздражение. Адекватных специалистов мало, а много таких, которые не любят "умничающих" родителей. Это мое мнение. Ну ты попробуй, конечно, если хочется
KaRinaSH: OlgaLD Наша педиатор положительно относится к моим распечаткам, а невролог домой в частном порядке приходит, я думаю оценят
OlgaLD: KaRinaSH Удачи!
олеся: Подскажите, пожалуста, давали ли вы своим деткам "Когитум" и какой был результат?
OlgaLD: олеся Мы да, для лечения неврологии, а не СД. О непоср. результате мне трудно судить, но к году невролог нам сказал, что снимает нам наш диагноз в плане неврологии, значит, помогло.
олеся: СКажите, кто - нибудь давал "Когитум", каковы результаты?
Вероничка (уфа): олеся думаю конкретный ответ на этот вопрос вам никто не даст, так как никто не сможет точно вам сказать чтобы было если бы они не принимали когитум. Мы пропили курс (3 месяца), назначили после черепно-мозговой травмы, да ребенок стал активнее, но я не могу на 100% сказать что связано это было с препаратом.
OlgaLD: олеся Ага, я на ваш вопрос уже отвечала, но сама не нашла где. Короче, мы принимали для лечения неврологии - вкупе с другими препаратами. Неврологический диагноз нам потом сняли. А насколько в этом помог именно когитум - наверное, помог, раз назначили, нашему врачу я доверяю. Но применяли не для лечения синдрома Дауна.
luda_-_: Мы каптоприл тоже принемаем,кордиолог сказала,что лучше подольше попринемать,мы пьем четвертый месяц после опирации,а анализы нам не разу не говорили сдать.Хотела сама напроситься,но наш лобарант в отпуск до сентября уехала.
люся: Девочки ,пошли мы на приём к психиатру(сами не пошли бы ,она позвонила домой). Вообщем спрашивает,"На что жалуетесь"? Я ей отвечаю "на плохой сон". Очень он у нас плохо спит ночью. По три четыре раза встанет и ко мне в кровать залезет. Вообщем врач долго думать и шевелить извилинами своими не стала и предложила выписать рецепт на фенозипам. Я конечно удивилась. Зачем говорю такой серьёзный препарат.? А она мне так спокойно-"Зато спать будет". Вообщем ходить мы к ней не будем это я уже точно решила,хотя как она объяснила ,два раза в год мы должны посещать психиатра. Кому нибудь предлогали такие таблетки ?
G@LIN@: люся пишет: предложила выписать рецепт на фенозипам люся От этих таблеток он будет спать не только ночью,но и днём...
prib0y: G@LIN@ пишет: От этих таблеток он будет спать не только ночью,но и днём... Это правда,психиатр у вас не очень,честно..
дарина777: люся Моя дочка тоже очень капризная,вот год и 5мес.покоя нет совсем.Ночью встает раз по10.И что только не пробовали....началось все с 3-х месяцев,тогда невропатолог сказала давать по 1/4"Глицина"-не помогло,"Валериана"-то же самое.Купали в солях,травах(мелисса,чабрец,...),клали в кроватку разные травы.Советовали даже переносицу водкой мазать...даже хмель не взял.Давали и "фенозепам",когда уже из сил выбивались...все бесполезно.(мы с мамой спали поочередно ночами).Это такая специфика детей,так сказал педиатр,мол с возрастом все пройдет.Только остается один вопрос"Когда этот возраст наступит???"Здесь нужно лишь колоссальное терпение.
KaRinaSH: люся не трави ребенка! Ограничь телевизор, просто забудьте при ребенке его включать, а на ночь чай с мятой или молоко с медом, в ванну валерианку добавляй или лаванду.
Nikname: дарина777 пишет: Это такая специфика детей,так сказал педиатр, в смысле опять на синдром валит? Мой, например, с рождения спит как пожарная лошадь.
Jane_S: дарина777 пишет: Это такая специфика детей,так сказал педиатр,мол с возрастом все пройдет. Как по мне - это специфика детей вообще. У меня у подруг сплошь и рядом дети выматывали их вот такими ночными "похождениями". Олег же, наоборот, спал как убитый по-ночам. Я думала всегда, что наши детки, наоборот слишком спокойны из-за общей соматической ослабленности.
KaRinaSH: Jane_S пишет: Я думала всегда, что наши детки, наоборот слишком спокойны из-за общей соматической ослабленности. и у меня такие мысли были месяцев до 7 ....
дарина777: Nikname пишет: в смысле опять на синдром валит? Думаю,да....Мы сейчас живем у моих родителей,т.е отдыхаем летом,а для здешних врачей СД-это что-то на грани фантастики,хотя подобные детки встречаются не редко...но доктора мало что знают о данном диагнозе,и я как дура их просвещаю,а они слушают,раскрыв рты
мама Валеры: дарина777 пишет: я как дура их просвещаю,а они слушают,раскрыв рты Пора деньги за это брать, как за курсы повышения квалификации
дарина777: мама Валеры пишет: Пора деньги за это брать, как за курсы повышения квалификации А что,стоит задуматься Неплохой бизнесс
Olga_J: дарина777 Мы тут тоже пару дней назад ходили на УЗИ брюшной полости. Врач, молодой мужчина, спрашивает меня: "Чей-то вам такой диагноз ставят?" Я грю: "Какой есть" А он: "Дааа... Но я слышал, что если с такими детками заниматься, они развиваются! Наверное, приходится вам об этом все узнавать?" Я грю: "Ага, уже больше врачей знаю, потому как врачи вообще не знают, что с нами делать!" А он: "Нууу почему?" Вот(называет фамилию нашего педиатра) - хороший врач!" А я: "Хороший... Только пока я не попрошу направить нас на всякие обследования, сама даже не додумается! Потому как наш диагноз, похоже, не изучается должным образом в мединститутах" На что он согласился. А еще бесит меня, когда уже не первый врач спрашивает: "Это единственный ребенок?" Отвечаю: "Нет, еще двое" Вопрос: "А ОНИ НОРМАЛЬНЫЕ?" Черт, так и хочется сказать: "Нет! Мы только даунов рожаем!" Грубо конечно и для меня неприемлимо, но не понимаю логики и вопроса! Прошу прощения, никого не хотела обидеть.
дарина777: Olga_J Оля,в последнее время частенько встречаются идиоты,оказывается,что и не только мне одной
Мотька: Мы с Таней сегодня ходили к моей педиаторше послушать детей, так она у Тани тоже спрашивала:"У вас дети еще есть?" -Да! Дочь старшая,:"а она здоровая? " Ну ненормальные врачи!
Линара: Кто-нибудь слышал о препарате церебра?
prib0y: Линара Есть препараты,содержащие Церебро Церебр- (церебро-; лат. cerebrum головной мозг) — составная часть сложных слов, означающая «относящийся к головному мозгу». Знаю Церебрум-Композитум,Яна на курсовом лечении с этим препаратом с рождения,знаю Церебро Лецитин,есть и другие композиции. Вы про какой слышали,о каком спрашиваете?
OlgaLD: prib0y пишет: Знаю Церебрум-Композитум Нам тоже неврологию лечили на первом году жизни с помощью этого гомеопатического препарата.
luda_-_: Olga_J пишет: Вопрос: "А ОНИ НОРМАЛЬНЫЕ?" Черт, так и хочется сказать: "Нет! Мы только даунов рожаем!" Грубо конечно и для меня неприемлимо, но не понимаю логики и вопроса! Прошу прощения, никого не хотела обидеть. в следующий раз так и отвечу ,а то я их только взглядом убивала. А кашлеть перестали после того,как закончили курс каптоприла
iraira74: говорят два снаряда в одну воронку не попадает. а наша доктор говорит что у нее на учете семья, так у них 2 детей с СД
OlgaLD: iraira74 На форуме тоже были такие случаи.
Юла: OlgaLD пишет: На форуме тоже были такие случаи. Оль, один случай или больше?
Татьяна71: нам неврипитолог сегодня выписала кортексин, энцефабол и пантокальцин. Почитала мнения об этих препаратах на форуме. думаю теперь, покупать, нет ли.... вроде неврологических проблем не заметно, она сказала, что для ребенка с таким диагнозом мы очень даже неплохо выглядим, но тем не менее выписала ноотропы. эх, хочется малыше помочь развиваться, но травить неохота. Старшего чем только не поили - ставили внутричерепное давление, гипервозбудимость (в классе спокойно не сидел, как шла вертелся) а толку никакого не заметно было....
Хельга: Татьяна71 Тань, нам тоже энцефабол приписали и мильгамму в инъекциях 10 штук. Уколы решили сделать. Это вроде витамины. И энцефабол купили... Теперь дилемма: и ребёнку помочь хочется, и химией травить надоело. Итак проблем хватает, ещё желудок испортить остаётся...
полная версия страницы