Форум » Здоровье детей, операции, прививки » прививки-4 » Ответить
прививки-4
венера: Продолжение обсуждения. НАчало темы здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757 http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-80-00000020-000-0-0-1243188280 Полезные ссылки: http://www.privivka.ru/ http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264 http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63 http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2
natik_itium: Irin@ пишет: а какие вакцины все таки лучше - наши АКДС или зарубежные инфариксы и пентаксимы?? подскажите пжл Ир, мы делали пентаксим. Перенесли оч.хорошо. Даже т-ра не поднималась. Первую, кстати (если не считать БЦЖ в роддоме, а от гепатита там отказались, но врачи и не настаивали будучи в курсе про диагноз, вернее - подозрение) мы только в 6 мес. сделали - генетик посоветовала попозже начать вакцинацию. Все прививки делаем с заподанием, но по плану. Всё о`К! Sochinka пишет: Очень жалею, что делала старшим детям Но почему??????? Всех (и нас самих) прививают всю жизнь, и - что?! Что плохого??! Я лично ничего плохого в этом не вижу!! Понятно, что развезли несколько историй про печальные исходы двух-трёх прививок, но - это же капля в море и не факт!, что причина исхода - в самой прививке. А из двух зол надо выбирать меньшее. Сейчас сколько туберкулёзников кругом! а нелегальные мигранты, которые не то что нелечены, а даже не обследованы??!! И все рядом и вокруг ходят и живут! Нельзя так рисковать ребёнком!
света: natik_itium пишет: если не считать БЦЖ в роддоме а какие БЦЖ есть ослабленные? Мне предстоит скоро в роддоме делать БЦЖ малышу. От гепатита пока откажусь.
OlgaLD: света И от БЦЖ пока откажись. Я не отказалась, все нормально. А моя подруга не отказалась и им занесли что-то, теперь остеомиелит у младенца.
света: OlgaLD о Господи! Бедный малыш!
Helena: В России вышел новый закон теперь в роддомах прививки не делают (букально на днях прочитала)
OlgaLD: света Родился, кстати, абсолютно здоровым. Вроде как была одно время даже опасность для жизни, сейчас уже все намного лучше. Но перспективы пока никто не говорит: ни на оформление инвалидности не направляют, но и не обнадеживают ничем пока что. И врачи же говорят, что это может быть от БЦЖ. Так что, я думаю, если ты хотя бы месяц подождешь и понаблюдаешь за своим новорожденным ребенком, ничего не случится, если не в первый же день вколоть ему эту прививку. ИМХО
Мишутка2004: Девочки, я тут в темку вклинюсь. У меня сестра тут консультировалась с опытным педиатром по поводу прививок новорожденному, так та ей сказала, что до 6 мес. никаких прививок.Ребенку за этот период много чему надо научиться, и зрение должно нормализоваться, и работа кишечника и т.д. а ему бедненькому начинают всякую заразу вводить, и вместо того, что-б развиваться, малышу приходится с вирусами бороться. Прививки, конечно делать надо, но всему свое время. У нас был метотвод до 6 мес, ничего сделали, все что положено, успели
natik_itium: Мишутка2004 пишет: У нас был метотвод до 6 мес, ничего сделали, все что положено, успели И у нас также - не то чтобы медотвод, просто я посоветовалась с педиатром и с генетиком. Решили до полугода подождать. Сейчас всё и делаем потихоньку. В понедельник вот - манту была.
тори: Мы собирались на пентаксим,но по возросту уже большие.По-этому сделали КПК,перенесли хорошо.Только Кирилл весь день ходил жаловался,что у него на руке "вава,тетя коль-коль"
natik_itium: тори пишет: Только Кирилл весь день ходил жаловался,что у него на руке "вава,тетя коль-коль" Плохая тётя, обидела ребёнка!!!!
С.Мария: света Я тоже не буду делать гепатит, а вот от бцж воздержусь хотя бы на месяц. В течение месяца уже можно понять, оценить состояние здоровья, да и сама уже будешь чувствовать надо или не надо. У нас у Кирюши был БЦЖ-ит, так в нескольких местах вычитала, что последующим детям с большой осторожностью эту вакцину ставить. Поэтому и боюсь, мне хватило одного осложнения. Во время приема препаратов Кирюша сильно отстал в развитии, был регресс, с печенью были проблемы, со стулом. тори а что такое КПК? Я не знала, что пентаксим только до определенного возраста делают.
Irin@: OlgaLD пишет: А моя подруга не отказалась и им занесли что-то, теперь остеомиелит у младенца. Оля, вы меня пугаете.... а как остеомиелит проявляется? Я ни от каких не отказывалась - и БЦЖ и гепатит ставили в РД. ((( БЦЖ кстати не покрывалась корочкой, и рубчик 2 мм че-то маленький совсем.... Никто не знает почему?
Irin@: света пишет: а какие БЦЖ есть ослабленные? БЦЖ-М Варе моей делали в 1 мес. в поликлинике. Хорошо перенесла. Она вообще прививки нормально переносила.
turist: Света, ты про БЦЖ почитай внимательнее инфу в интернете. Я Варе сделала, уже после роддома, думая, что защищаю ребенка от туберкулеза. А потом попалось несколько статей, что эта прививка не дает иммунитета, что она как мертвому припарка, наоборот, многих делает носителями палочки Коха, а в статье ВОЗ было написано, что вакцинация против туберкулеза не дала ожидаемых эффектов в отличие от остальных инфекций, что наоборот появились более устойчивые формы и что в этой прививке смысла нет.
OlgaLD: Irin@ Irin@ пишет: как остеомиелит проявляется? Не волнуйтесь, не заметить невозможно. Заболевание начинается остро с резкого нарастания симптомов интоксикации: ребенок отказывается от груди, появляются изменения со стороны нервной системы — вялость, сменяющаяся беспокойством, болезненный крик. Характерны подъемы температуры выше 38 °С. В это же время отмечается ограничение движений в пораженной конечности, болезненность при пассивных движениях и ее пальпации. http://onlinefarma.ru/bolezni-na-bukvu-o/osteomielit-novorozhdennyh.html Сначала говорили, что у них золотистый стафилококк из роддома, это же самая распространенная инфекция в роддоме, но потом вроде как сама мама прочитала и врачи подтвердили, что мб от БЦЖ. Я сама не знала.
Fruuu: turist пишет: в статье ВОЗ было написано, что вакцинация против туберкулеза не дала ожидаемых эффектов в отличие от остальных инфекций, что наоборот появились более устойчивые формы и что в этой прививке смысла нет. Марина, а у тебя ссылки не осталось?
OlgaLD: turist пишет: потом попалось несколько статей, что эта прививка не дает иммунитета, что она как мертвому припарка, наоборот, многих делает носителями палочки Коха, а в статье ВОЗ было написано, что вакцинация против туберкулеза не дала ожидаемых эффектов в отличие от остальных инфекций, что наоборот появились более устойчивые формы и что в этой прививке смысла нет. Справедливости ради, вот какая информация попадается в интернете мне. Официальное суждение и позиция ВОЗ (2004-2006) ... прямая цитата из их суждения: "БЦЖ – сегодня пока единственная противотуберкулёзная вакцина, способная защитить детей младшего и среднего возраста от диссеминированных форм этого заболевания, в том числе от туберкулёзного менингита, которые без лечения обычно смертельны... Согласно ряду исследований, вакцина может защитить от 46 до 100% иммунизированных детей. За многие годы применения вакцинация БЦЖ сохранила тысячи жизней. Именно поэтому в большинстве стран, эндемичных по туберкулёзу, её проводят как важную часть общепринятых противотуберкулёзных мероприятий..." - Россия является страной, эндемичной по туберкулезу. "ВОЗ рекомендует вакцинировать детей БЦЖ, как можно, раньше после рождения... ВОЗ озабочена тем, чтобы в регионах с высокой частотой ВИЧ-инфекции были вакцинированы БЦЖ все новорожденные... " И еще оттуда же цитирую Любознательный борец с вакцинацией может почерпнуть нужные сведения в профессиональных публикациях о том, что неонатальная БЦЖ-вакцинация снижает не менее чем на половину (а в лучшем случае на 87%) риск туберкулёзного менингита и гематогенной диссеминации (стало быть, и гибели от них) у детей, её долговременная протективная активность проявляется в достоверном различии вакцинированных и невакцинированных по частоте рецидивирующего туберкулёза лёгких даже через 50 – 60 лет и даже у ВИЧ-инфицированных. Кроме того, больные лёгочным туберкулёзом, вакцинированные БЦЖ в детстве, как оказалось, реже погибают от прогрессирующего процесса. [BR]http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=19080 Все ссылки там есть, и их немало.
тори: С.Мария пишет: а что такое КПК? Я не знала, что пентаксим только до определенного возраста делают КПК-это корь ,паротит.краснуха.Нам через 2 месяца 3 года.И пентаксим уже не пойдет,т.к. его делают 3 раза и мы не успеваем..А После 3 лет уже идут другие вакцины.Я в роддоме сделала БЦЖ и гепатит,затем в месяц гепатит сделали,это пока мы не знали о ВПС.Потом прекратили все прививки,из-за медотвода.Теперь медотвод сняли и решили сделать все прививки.Уже и Манту сделали,перед КПК.
natik_itium: Мы в течение первого года жизни сделали три раза "Пентаксим" (первую - в 6 мес.), в минувший понедельник - первую Манту, сегодня после контрольного (после Манту) осмотра - третью от гепатита. Все прививки переносили хорошо. Один только раз, когда одновременно ввели вторую "Пентаксим" и первую от гепатита, температурка поднялась до 37,2. И всё, в остальном - норм.
turist: OlgaLD Мнений много, но заражение туберкулезным менингитом новорожденного возможно только если ребенок в тесном контакте с больным открытой формой туберкулеза. А в этом случае и при вакцинации он все равно заразится, не защищает БЦЖ от туберкулеза, только от некоторых, определенных остро протекающих форм. Спорить не хочу, я не медик, каждый родитель сам должен оценить возможные риски и необходимость. Я лично не являюсь ярым противником прививок, наоборот, во многих случаях вижу их пользу и необходимость. Но, правда, все статьи в поддержку прививок уж очень похожи на рекламу и пропаганду. click here Жаль, не сохранилось у меня тех ссылок. Искать сейчас нужно. Только факты click here Вот некоторые выдержки: 15. Бюллетень ВОЗ, 1990, т. 68, № 5, с. 16: "Точная диагностика активного туберкулёза имеет важное значение в борьбе с этой болезнью в районах с высокой и низкой заболеваемостью, а также для обеспечения благополучия отдельных больных. Несмотря на огромное число исследований, выполненных со времён Роберта Коха, мы всё ещё не располагаем простым, чувствительным тестом, который позволял бы отличать большинство или всех больных активной формой туберкулёза от больных неактивным туберкулезом, от лиц, ранее вакцинированных БЦЖ…"; "недостатки туберкулиновой пробы как средства диагностики хорошо известны"; с. 19: "…даже в высокоэндемичных районах распространённость туберкулёза среди населения в целом составляет всего лишь 1%...". 16. Бюллетень ВОЗ, 1990, т. 68, № 1: - с. 46: "Ежегодный риск инфицирования точно не может быть известен, если проводится вакцинация БЦЖ без предварительной постановки туберкулиновой пробы... БЦЖ-вакцинация не облегчает такие подсчёты"; - с. 47: Несмотря на широкое применение вакцины БЦЖ в Бразилии никогда не оценивали обеспечиваемого ею иммунитета (ситуация, аналогичная нашей - Г. Ч.); - с. 67: Частота связанных с БЦЖ побочных реакций коррелирует с типом препарата... к другим факторам, играющим важную роль в развитии связанных с вакцинацией реакций, относятся дозы, способ введения и особенности реципиента". 17. Всемирный форум здравоохранения, 1985, т. 5, № 3, с. 74: "Риск развития неблагоприятных реакций на вакцину БЦЖ зависит от штаммов БЦЖ, используемых различными фирмами-изготовителями, дозы, возраста ребёнка, метода иммунизации и квалификации вакцинатора..."; "частота случаев туберкулёзного остита среди детей после вакцинации БЦЖ колеблется от 1 до 30 случаев на 1 млн. привитых, что, как правило, обусловлено серьезными нарушениями клеточного иммунитета". Ни в бывшем СССР, ни в теперешней России не проверяется состояние клеточного иммунитета ни до, ни после прививок живыми вакцинами... поэтому-то и происходит "скрининг" иммуноослабленных детей посредством БЦЖ-вакцины, что приводит к детской инвалидизации - оститам - нарушениям опорно-двигательного аппарата, о причинах которых никто и не догадывается. [5]
OlgaLD: turist пишет: правда, все статьи в поддержку прививок уж очень похожи на рекламу и пропаганду Спорить я тоже не хочу, и я тоже не медик, но мне все статьи ПРОТИВ прививок похожи вообще на ТАКУЮ пропаганду
олька: ну так делать или не делать прививки!??? нам сделали в роддоме и до 5 мес по плану, а вот после мне попалась на глаза статья одна ооочень интересная и я как- то вот решила пока не делать! интересует ваше мнение
OlgaLD: олька Извините, конечно олька пишет: ну так делать или не делать прививки!??? решать для своего ребенка только ВАМ олька пишет: интересует ваше мнение наших мнений тут уже четыре темы, эта четвертая (см. номер), вон сколько, читать - не перечитать
turist: олька Я делаю выборочно, по своему режиму. Общий итог обсуждений был таков, что иммунитет у деток другой, не такой, как у обычных, поэтому только ослабленные, только по одной, и только от тех болезней, которые считаешь реально опасными для своего ребенка, в случае заболевания. Например, полиомиелит я сделала еще до вспышки летней, потому что страшнее не прививать, чем прививать.
IrinaF: олька мы не делали
Анна-мария: олька мы тоже написали отказ!
олька: turist,Анна-мария,IrinaF спасибо за ответы!!! я вот почему-то тоже к этому склоняюсь, хотя понимаю, что столько всякой гадости, что может и надо
alisochka: олька мы не делали прививки вообще
alsu: Девочки, привет, я новичок, осваиваюсь на сайте, он мне так нравится, мне его подсказала одна мамочка, за что ей огромное спасибо)). Сыну 9 месяцев , а у нас ни одной прививки?! педиатр все откладывает и откладывает, а я боюсь вдруг что подцепим.. Посоветуйте.....
alisochka: alsu добро пожаловать! вы должны сами решить, делать вам прививки или нет, что лучше для вашего ребенка. мы не делали ни одной прививки, и пока не собираемся!
олька: alsu ничего не подцепите!!! дети рождаются с отличным иммунитетом, подождите лет до 1,5, а там уже решайте делать или нет!ну это сугубо мое мнение
@lsu: спасибочки, девочки!! Вчера опять педиатру сказала про прививки, она нам сказала , что нужно будет ехать в республиканскую больницу (мы живем на селе) и там брать заключение педиатра, что можно делать прививки... Поэтому еще подумаю, может ближе к году сделаем...
Aлёнка@: turist пишет: Я делаю выборочно, по своему режиму. Мы тоже с педиатром к такому выводу пришли. Сделали все по возрасту, только от гепатита я пока отказ написала, до года.
Destiny: А мы сделали первые АКДС и Полиемелит!!!
natik_itium: Aлёнка@ Ава - красотень!!! Destiny Молодцы!! Теперь вам зараза не страшна!!!
lokiss5: Destiny Вы обычную АКДС делали или облегченную какую? У нас тоже предстоит... БЦЖ сделали месяц назад,сказали в конце марта АКДС.
alisochka: lokiss5 кстати, про акдс сейчас есть французский аналог на сколько я знаю без одной составляющей.девочки хвалили местные
Destiny: lokiss5 пишет: Вы обычную АКДС делали или облегченную какую? У ага обычную...2 дня температурили!!!
lokiss5: Destiny Ооо, плохо это. Попробую узнать,что там у наших эскулапов есть...
Aлёнка@: natik_itium
полная версия страницы