Форум » Здоровье детей, операции, прививки » прививки-4 » Ответить
прививки-4
венера: Продолжение обсуждения. НАчало темы здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757 http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-80-00000020-000-0-0-1243188280 Полезные ссылки: http://www.privivka.ru/ http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264 http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63 http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2
олька: нам тоже влупили!!! даже не спросили, хотя порок заподозрили сразу, но прививку сделали!!! и где тут здравый смысл?
светик22: А мы первую БЦЖ поставили только в год, потом полиомелитку в 1,7г, через 45 дней ревакцинацию сделали. Вроде ещё 3-ю нужно делать, я уже забыла.... Больше ничего ставить не хочу, напишу отказ.
yulia_85: а мы ждем, когда нам педиатр разрешит... нам в РД от гепатита только поставили, больше мы не ставили ничего. Сдавали кучу анализов, не разрешили, прописали препараты для укрепления иммунитета, теперь вот снова сдали, а врач в отпуск ушла... теперь только в августе решение скажет. А нам уже 8 мес будет. Может и к лучшему, что позже поставим. Нашему участковому врачу уже не терпится БЦЖ поставить, говорит, что с вакциной дефицит сейчас.
света: Сделали в прошлую пятницу Верочке БЦЖ (перед этим манту делали - реакция нормальная, просто точечка на месте), после прививки всё нормально было, не болели, температуры не было. Перед прививкой и перед манту сдали общий анализ крови и мочи. Делали и Верочке и Андрюше прививку. А через неделю после прививки заболел Андрюша, началось с покашливания, соплей, потом подключилась температура 38,5, сегодня уже полегче, а сегодня у Верочки сопли потекли Может ли быть такая реакция на прививку через неделю, или может это какой-то вирус прицепился и как этот вирус после прививки перенесётся, ведь прививка остабила иммунитет.
Zhenya: Девочки, помогите! Ребятам делаю все прививки, кроме гепатита. Делаем, конечно, с опозданием. АКДС ставили Инфантрикс все три, а сейчас у нас нужно делать ревакцинацию, а Инфантрикса нигде нет и не будет. Врачи, конечно, в один голос - делайте нашу вакцину. А после нее у деток такая реакция, мама не горюй У племянника четверый день температруа 38-39. Может, кто сталкивался или знает, что мне делать????????
света: Zhenya пишет: Инфантрикса нигде нет и не будет. Zhenya пишет: делайте нашу вакцину. А Пентаксим? Я слышала отзывы, что хорошо переносится.
OlgaLD: света +1
OlaOl: Zhenya пишет: у деток такая реакция, мама не горюй У племянника четверый день температруа 38-39. у нас прививки с рождения по графику,но иногда случается,что температура стоит по 2-3 дня а потом сопли кашель и тонзилит моя педиатор всегда говорит,что прививка была поставлена на фоне начинающегося заболевания(ОРЗ,ОРВИ)но когда проходим мед.осмотр перед прививкой признаков этого заболевания нет потому что они еще не проявились организмом,но все же присутствуют и врачи их просто не могут заметить........
cgulnara: А я отказалась от АКДС. Полиомиелит, гепатит к нашему возрасту мы все сделали.Теперь мне посоветовали подождать вакцину, которую которую очень редко привозят ( название к сожалению не запомнила). Если не привезут,будем делать АДС,без вакцины против коклюша.
светик22: OlaOl пишет: иногда случается,что температура стоит по 2-3 дня а потом сопли кашель и тонзилит Ничего себе а вы подготовку какую-то проходите? Мы гомеопатию даём за 3 дня до и 3 дня после прививки. cgulnara пишет: Полиомиелит, гепатит к нашему возрасту мы все сделали Мы вот только вчера поставили 3-ю полиомиелитку, т.е. в этот раз нам почему-то капли капали, до этого 2 раза ИПВ ставили. Может не было, а может просто педиатр не наша была, поэтому Первая прививка была в год - БЦЖ. Больше ничего ставить не планирую
Chestnut: Zhenya Женя, мы тоже все прививки делаем с опазданием, но я не разрешаю врачам колоть все сразу - мы делаем за месяц по одной прививке. Тогда хоть видно на что есть реакция, и знаем, к реакции на какую прививку надо быть готовым при ревакцинации. Конечно, я не ответила на вас вопрос ( у нас другие вакцины), но все же.
OlaOl: светик22 пишет: Ничего себе а вы подготовку какую-то проходите? ничего ни кто и не говорил ни разу,но у нас это не часто встречается за 1,8 было 2 раза.......
света: cgulnara пишет: будем делать АДС,без вакцины против коклюша. я Верочке тоже так планирую
Chestnut: cgulnara пишет: будем делать АДС,без вакцины против коклюша Я так своей старшей делала. Еще 15 лет назад где-то вычитала в литературе, что деткам, рожденным посредством кесарева сечения, а также всем малышам, у которых ослабленный иммунитет, рекомендуют делать эту привику без коклюшной составляющей. У Ксюши на первую прививку АКДС была температура, на вторую - еще выше, а с третьей мы вообще загремели в больницу, там мне старенькая врачиха и сказала - это у нее реакция на коклюшную составляющую, но вам никто это в глаза не скажет. Поэтому , когда пришло время делать ревакцинацию, я отказалась от коклюшной составляющей и просто сделала АДС. Позже, уже в Канаде, доче сделали и прививку от коклюша. Местный врач мне сказал - у нас другие вакцины, не такие как в Союзе (когда вакцину закупают в Корее или еще где и делают детям в другой климатической зоне - Москве или еще где-нибудь), привязанные к детям данного климата и произведенные в нашей стране. Дочка перенесла прививку нормально, без всяких температур и осложнений.
наткох: cgulnara пишет: будем делать АДС,без вакцины против коклюша. Наш педиатр продвинутый, говорит, что именно коклюш опасен до 3-х лет и советует делать пентаксим, но у нас полиомелит весь сделан, так что мы пока не делаем АКДС ни в каком виде, пишу отказы. Невропатолг говорит, если лейкоциты падали, вообще лучше с прививками подождать, но медотвод не дала Конечно, если бы был инфанрикс, мы бы сделали, но его больше не будут закупать совсем.
Zhenya: Спасибо, девочки, за ответы. Пентаксим нам нельзя, т.к.к полиомелит мы весь сделали. Наверное буду писать отказ от ревакцинации. Есть еще вариант, говорят в Москве в платных клиниках еще делает инфантрикс, попробую поузнавать
alisochka: Zhenya пишет: Есть еще вариант, говорят в Москве в платных клиниках еще делает инфантрикс, попробую поузнавать Женя, девочки на другом форуме писали что в москве его можно самим купить
lokiss5: Девочки,кто в курсе.?... После прививки Пентаксимом можно купаться? Мы сейчас ходим в бассейн по понедельникам и четвергам,а на следующей неделе надо ехать Пентаксим ставить. Как с бассейном-то быть?
lokiss5: Девочки, кто ставил Пентаксим-ответьте,пожалуйста.
OlgaLD: lokiss5 Мы эту прививку не ставили, но вообще после прививки по крайней мере сутки точно не рекомендуется купаться, мыться.
Helena: lokiss5 Сутки нельзя купаться
lokiss5: Спасибо,девочки,за инфу.
Юла: lokiss5 У нас есть жидкий пластырь Оп Сайт, там написано, что можно наносить на ранки, в том числе и после прививок, он создаёт водонепроницаемую плёнку, можно мочить. Мы прививки не делаем, поэтомудля этих целей не применяла, а вам может пригодиться.
natik_itium: lokiss5 Оль, не поздно, надеюсь? Вставлю и свою копейку. Правильно Лена Helena написала: сутки купаться нельзя. (Мы ставили Пентаксим и тоже нам сказали не купаться сутки, в ванне, правда, но смысл-то один! )
Irin@: Sochinka пишет: интуитивно чувствовала, что вред это. почему? откуда такая уверенность? не люблю я этих разговоров...религия, прививки.... не надо читать в сети страшилок прививки - это то, благодаря чему люди перестали вымирать как динозавры, имхо вместо этого наберите в яндексе "полиомиелит" или "корь" и наслаждайтесь картинками про религию и врачей - я думаю, что сатанисты это те, которые продают органы, вырезают их и за это получают бабки. все остальное называется официальной медициной - признанной церковью однозначно. если чо. кому суждено заболеть, заболеет и с прививкой, и без. почему я не люблю этих тем - когда я получала первое высшее, то мне выдали диплос с рег. номером 666, мед. полис у меня - 0666 - если бы мы жили в 14--16 веках, то меня бы чё, на костре сожгли, да? прихожу устраиваться на работу, к примеру, допутим, захотела я в православную гимназию идти преподавать немецкий, - а там эти 666, меня бы не взяли однозначно? а сейчас уже 21 век, не должно быть такого, вроде.
alisochka: Irin@ пишет: прививки - это то, благодаря чему люди перестали вымирать как динозавры, имхо Ириш, ну это вообще отдельная тема лично я против прививок.вообще.у нас и так проблем хватает, не надо нам лишних.у нас крестная в детстве работает.там очень много диагнозов дцп именно как осложнения после прививок.так же слепота, глухота, список можно продолжать...просто в районых поликлиниках нас не о чем не предупреждают, хотя должны были бы. я уже тут писала свое мнение о том.что у нас всех под одну гребенку гребут, а по идее каждого ребенка обследовать должны, свой график составлять прививок и тд, а у нас в городе даже иммунолога нет.а то что серьезные осложнения 1 на 3000 так это для них типа редкость.ну так и в моем возрасте ребенок с синдромом дауна 1 на 3000 рождается.ну это все конечно имхо.я за прививки вообще, только как я выше написала с обследованиями и прочее, но против лично для своего ребенка Irin@ пишет: люди, у кого часто встречаются 666 число 6 для меня вообще по жизни ключевое.я родилась 6, все билеты в шокле, инсте и тд у меня были только 6, другие я никогда даже не учила.хотела купить себе номер на авто 666, но долго ждать надо было.16 я родила.так что бред это все, 6 для меня счастливое число,а когда их три счастливое втройне!
Irin@: alisochka , Маш, ну не доказано, что все это случается из-за прививок. Сорри за офф, как говорится... Я согласна - каждому ребенку делать индивидуально! И обследоваться - это верно. Но, имхо, делать надо....У Вари все прививки. Но правда, у нас и порока такого нет.... Каждая мама сама знает что лучше ее ребенку, в любом случае. А поводу 666 - так мне все верующие знакомые говорят что это плохо-плохо.
Мишуленок: Вот и нам дело идет ко второй порции прививке пентаксима, сейчас небольшие соплюшки и немного времени на раздумья и изучение темы о пользе-вредности прививок. Я так понимаю пентаксим- это дифтерия, столбняк, коклюш и полиомиелит. Первый пентаксим мы делали в 3 месяца- была небольшая температура 37,3 вечером , тогда я не задумывалась- надо по возрасту -значит надо. А сейчас перед второй дозой "очкую"- услышала уже от 2 людей, что детям с нашим диагнозом вообще эти прививки нельзя, они якобы убивают какие-то клетки в мозгу, дети гораздо хуже развиваются.... Но ведь не дай бог (тьфу-тьфу) от кого-нибудь цепанем.... Господи, почему я не медик (минимум профессор), у нас есть неделя. Помятуя со старшим сыном, когда он был маленький-он был аллергик и врач (тогда еще в поликлиннике были врачи), дал нам медотвод от Коклюша и мы сделали АДС. Так представьте себе, из Питера поехали в Смоленск (старшему тогда было 2 годика) в гости и подцепили там коклюш!!!! Это было ужасно!!!! А я тоже аллергик и после своего сына у меня тоже начался коклюш в 23 то года.... -я это на всю жизнь запомню! Короче наверное с моим везением нам с Мишастиком лучше пойти за 2 дозой??? А??? Никто не слышал, что с нашим диагнозом эти прививки вообще противопоказаны? Боюсь я .... а вдруг как начнем останавливаться в развитии И опять все заново....
alisochka: Irin@ пишет: Маш, ну не доказано, что все это случается из-за прививок. Ириш, доказано.официальный диагноз стоящий в карточках детей в детстве:детский церебериальный паралич на фоне осложнения после такой то прививки.в основном идет полиомилит. Irin@ пишет: Но правда, у нас и порока такого нет... у нас еще целый букет кроме порока.сама знаешь.
Мишуленок: Мама-дорогая, это примерно как наш диагноз 1:1000 или что-то в этом духе. Кошмар!
Мила_Гоша: Татьяна71 Мишуленок ой вы чего так пугаете??? мы сегодня поставили прививку
OlaOl: У нас АКДС последний,четвертый в пятницу был...тьфу,тьфу все хорошо,только ножка припухла и хромала дня 2,а потом придурялась что хромает Я вобще гадостей про прививки стараюсь не читать.....т.к выбрала для себя и своих детей привитие ИМХО
OlgaLD: Насчет связи прививок и аутизма - до сих пор не доказано. Есть такая теория, и многие мамы аутистов ее разделяют, но даже среди мам аутистов есть те, кто выступает против этой теории. Мишуленок пишет: услышала уже от 2 людей, что детям с нашим диагнозом вообще эти прививки нельзя, они якобы убивают какие-то клетки в мозгу Вы меня извините, но какой механизм действия тут может быть? Чем клетки в мозгу наших детей отличаются от клеток в мозгу детей с обычным кариотипом? Мое личное мнение - что это досужие домыслы. Другой вопрос - побочные эффекты от прививок, которые действительно случаются иногда. Но на мой взгляд, они не зависят от кариотипа.
OlgaLD: Татьяна71 В первом посте темы я постаралась собрать ссылки, которые можно читать. Вот статья "О ложных причинах детского аутизма", где приведены ссылки на разные исследования о возможной связи между прививками и аутизмом. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=97169 Например, там есть такая теория, что аутизм после прививок развивается чаще, если от прививки поднимается температура, а родители дают при этом ребенку парацетамол. Это вот я первый раз слышу. Ну и эту теорию проверяли. И т.п.
Мишуленок: Мила_Гоша пишет: мы сегодня поставили прививку Я так думаю, что мы скоро тоже присоединимся OlgaLD пишет: Насчет связи прививок и аутизма - до сих пор не доказано. Спасибо за исчерпывющий ответ. В ринципе я написала в тему, пошла гулять с Мишастиком и уже в принципе приняла для себя решение, что этих болезней я боюсь наверное больше, чем аутизма. Пришла, почитала, вы мое мнение и подтвердили. Просто почему-то все так страшно мне. Когда в прошлый раз мы сделали эту прививку у Мишастика была небольшая температура, я с ужасом думала- а вдруг повысится, что давать, куда звонить, а вдруг чего-нибудь дам- а малышу этого нельзя, помятуя пантогам. Наверное надо как -то искоренить этот страх.
Татьяна71: я не хочу спорить ни с кем. каждый решает сам для своего ребенка. может связь прививок с аутизмом и не доказана. (кому ЭТО надо - доказывать?) не хочется мне сейчас разводить бодягу, правда. просто сейчас я поставлю еще одну цитату... а потом может и уберу. ЦИТАТА: "Тема: Re: Правда о прививках Пн Янв 03, 2011 4:54 pm http://domrebenok.ru/2010/10/21/oni-...anichivat.html здесь очень интересная статья врача о том как снимаются телепередачи о прививках и в частности "Ох уж эти детки» в ток-шоу «ВРАЧИ» от 28.09.2010 на ТВЦ). Всю выкладывать не буду - большая. Вот интересная часть касательно самой передачи и как ее монтировали А теперь немного поподробнее о том, какие же мысли «выплеснули» за кадр эфира программы «ВРАЧИ» от 28 сентября 2010. * Я пыталась донести до зрителей зала (вот уж кто не даст соврать, поскольку слышал всё, что я говорила, а не только то, что осталось в «нарезке»), информацию о том, что прививки истощают иммунную систему. Было приведено мнение онкоиммунолога профессора В.В. Городиловой (её открытое письмо выложено в Интернете) о том, что непрекращающийся поствакцинальный период (при таком интенсивном графике прививок) нередко является причиной формирования иммунодефицита и даже онкологических заболеваний у детей. Я говорила о том, что такие детки с ослабленным иммунитетом, как правило, и составляют категорию часто болеющих, и бесконечные курсы антибиотиков отнюдь не прибавляют им здоровья, по причине чего их мамы пытаются обратиться к альтернативной медицине. * Я говорила о том, что вакцинация новорожденных – безответственное безумие, поскольку у младенцев иммунная система ещё незрелая, и она начинает функционировать в пределах некоторой «нормы» лишь через полгода, и что ребенку нужно дать адаптироваться, созреть, а врачам изучить его иммунный статус (на предмет иммунодефицита), прежде чем внедряться с прививками. * После возражения оппонента по поводу того, что попадание нейротоксичных солей ртути и алюминия (содержащихся в качестве консерванта в прививках) в наш организм – совершенная ерунда по сравнению с тем, что попадает нам с едой, мне пришлось напомнить врачам о том, что разные пути попадания яда в организм имеют разные последствия. Одно дело, когда яд пройдет через внутренние барьеры организма для обезвреживания токсинов, и совсем другое – когда яд вводится прямо в кровь, минуя эти этапы (природа не предусмотрела, что младенцам в кровь будут вводить соли тяжелых металлов, поэтому не успела выстроить эволюционные методы защиты от этой беды…) * Я говорила о связи вакцинации и роста аутизма среди детей, приводила статистику США о том, что если в 1950 г. (когда национальный календарь состоял всего из четырех прививок) аутизм развивался всего у одного ребенка из 10 000, то сегодня аутизм сегодня поражает одного из 100 мальчиков и одну из 400 девочек. К сожалению, эту информацию вырезали, как и многое другое. Зрители так и не узнали, что нейротоксичные эффекты солей ртути, входящих в состав вакцин, аналогичны тем, что возникают при болезни Альцгеймера и аутизме. А так как мужской половой гормон тестостерон повышает нейротоксичность ртути, то это и объясняет тот факт, что мальчиков, страдающих от аутизма в результате прививок в четыре раза больше, чем девочек. * Я говорила также о том, что помимо солей тяжелых металлов в вакцины при их приготовлении проникают вирусы, бактерии, простейшие, грибки. О том, что многие партии вакцин заражены микоплазменной инфекцией (что очень опасно, т.к. микоплазмы могут вызывать аутоиммунные заболевания), вирусом птичьего лейкоза (онкогенный вирус). * Я говорила о том, что наши бедные, замученные огромными приемами поликлинические врачи, совершенно не владеют знаниями по клинической иммунологии (поскольку, во-первых, им в медицинских институтах не преподавали такую дисциплину, и, во-вторых, от усталости у них не возникает желания её изучать). По этой причине педиатр не может быть экспертом в вопросе прививок. Из всей этой мысли в «нарезке» осталась фраза: «у врачей не возникает желания изучать эту тему». Я пыталась донести мысль о том, что прежде чем вести ребенка на прививки, родители должны хотя бы проконсультировать малыша у специалиста – иммунолога, дабы избежать постпрививочных несчастий. * Очень забавно был скомпонован эпизод с данными о статистике. На мое утверждение о том, что у нас нет должной статистики по прививочным осложнениям (я имела ввиду доступность этих данных), было приведено мнение оппонента о том, что такая статистика есть в специальном институте, который собирает эти данные. Однако, насколько я помню, следующее уточнение оппонента о том, что эта статистика недоступна, редакция телепрограммы срезала за ненадобностью и несоответствию задуманному сценарию. * Когда речь зашла о страшной вспышке дифтерии, я приводила пример того, как могут быть успешны обычные противоэпидемические мероприятия на примере Польши (именно они не позволили распространиться дифтерии из Украины в Польшу, в то время как в России власти отчаянно и безуспешно пытались решить проблему «максимальным прививочным охватом»). Далее был очень забавный эпизод. Моего оппонента спросили о том, привита ли она. Выяснилось, что в детстве она часто болела, и по этой причине не была привита (как и её сестра), из-за чего ей пришлось переболеть коклюшем, воспоминания о котором врезались в память на всю жизнь. На вопрос: «А сестра тоже заболела?» последовал ответ: «Нет, её изолировали от меня». Я попыталась привлечь внимание к этому яркому примеру эффективности банальных противоэпидемических мероприятий, но редакция «зарезала» весь отснятый эпизод (наверное, как несоответствующей «направлению и глубине прокладываемой в умах телезрителя прививочной борозды»)… * Далее оппонент заявила, что наш национальный календарь прививок не такой большой, по сравнению с другими странами. Она также сетовала на то, что родители, не делающие ребенку прививки, лишают его международно-закрепленного права быть защищенным от инфекций. Я попыталась предостеречь от слепой веры в доброту международных организаций и таким родом закрепленных прав, и привела пример северных штатов Нигерии, которые в 2004 году бойкотировали вакцинацию от полиомиелита, подозревая ВОЗ в осуществлении кампании стерилизации. Проведенные тогда исследования обнаружили, что эта вакцина была способна приводить к бесплодию, поскольку содержала эстрадиол (основной и активнейший женский половой гормон), и во время прививки организм производил антитела к этому гормону. Мне обещали на выходе из телестудии этот эпизод не срезать, но он был уничтожен, как и другой: в 2007 году в украинских средствах массовой информации просочилась информация о том, что массовая прививка от кори и краснухи жителей Украины является скрытой кампанией по сокращению населения. Одним из спонсоров этой «гуманитарной вакцины» для Украины стал частный фонд, основателем которого является американский миллиардер Тед Тернер (широко прославившийся своей борьбой за разрешение абортов и ограничение рождаемости в странах третьего мира). * Финал съемки программы был эмоционально захватывающим, но он тоже не вошел в «нарезку». Телеведущий спросил меня: «А вы могли бы маме непривитого ребенка дать гарантию, что её ребенок не заболеет и не умрет от инфекции, если ему не была сделана прививка?». Мне пришлось ответить вопросом на вопрос: «А Вы могли бы дать гарантию маме прививаемого ребенка, что он не пострадает от этой прививки и не станет инвалидом?» Ответа на мой вопрос не последовало." ЦИТАТА: Тема: Re: Правда о прививках Пн Янв 03, 2011 6:17 pm Егорий и Мама пишет: http://domrebenok.ru/2010/10/21/oni-...anichivat.html здесь очень интересная статья врача о том как снимаются телепередачи о прививках и в частности "Ох уж эти детки» в ток-шоу «ВРАЧИ» от 28.09.2010 на ТВЦ). Статью по ссылке уже убрали. Оперативно работают, хорошо, что скопировали кусочек,"
Татьяна71: http://medlib.ws/immunologiya/987-privivki-v-voprosakh-i-otvetakh.html пока еще можно скачать книгу "Прививки в вопросах и ответах".
Мишуленок: Спасибо Татьяна. А вы делали прививки?
Мила_Гоша: OlgaLD Татьяна71 вот и не знаешь, что лучше...как быть то? и ставить страшно и не ставить а мы второй день с температурой после прививки Татьяна71спасибо, скачала почитаю
Татьяна71: Мишуленок у нас прививки делали в роддоме - там кажется от гепатита и БЦЖ делали(всем поголовно, не спрашивая). И от полиомиелита капли капали... больше ничего не делали.
полная версия страницы