Форум » Здоровье детей, операции, прививки » Пластическая хирургия-2 » Ответить
Пластическая хирургия-2
Аленка: Ребенок с синдромом Дауна может не замечать особенностей своей внешности и быть довольным тем,как он выглядит.Именно родители,обеспокоенные тем,что их ребенок выглядет не так...как другие...часто обращаються к хирургам с просьбой о лечении,которое могло бы исправить внешний вид их ребенка.Помимо улучшения внешнего вида существует,однако,и другая область,в которой пластические операции могут помочь-это улучшение функционирования языка,а соответственно и речи. При синдроме Дауна имеется некоторое число характерных особенностей лица и конечностей: 1)эпикант; 2)косой(монголоидный)разрез глаз; 3)одностороннее косоглазие; 5)уплощение челюстей; 6)большой гипотоничный язык; 7)гипотония мыщц нижних конечностей; 8)ретромикрогнатия; 9)удвоенный подбородок; 10)оттопыренные ушные раковины. Помимо перечисленного дети с СД страдают от вражденной умственной отсталости разной степени,от неправильного телосложения,полноты,одутловатости кожи,общие мышечные гипотонии,чрезмерной подвижности суставов,имеют на ладонях «обезьянью складку»,а на ногах сандалевидную щель-увеличенное растояние между 1-2 пальцами. [!--ФОНТ--]ЭПИКАНТ У детей с юолезнью Дауна эпикант часто весьма выражен,что в большенстве случаев мешает выравниванию переносья.Однако операция Z-пластики обоих внутренних углов глаз необходима только в том случае,если эпикант выражен очень резко и имплантат носа только ухудшит профиль больного. [!--ФОНТ--]РАЗРЕЗ ГЛАЗ У 21 ребенка путём опускания наружного угла глаза был исправлен косой разрез глаз. Общие результаты пластической хирургии эпиканта и разрез глаз весьма обнадёживают.У 22 из 25 детей (88%)эпикант после операции стал совсем незаметен,а у 3 (12%) - виден лишь слегка.Разрез глаз полностью корригирован у 20 из 21 больного (95%).Только у одного из детей (5%) коррекция не удалась. [!--ФОНТ--]СЕДЛОВИДНЫЙ НОС Гипопластичное и нередко запавшее переносье исправляют при помощи прямого силиконового имплантата,который вставляется в нос через вестибулярный разрез.Силиконовые имплантаты бывают разных размеров и формы.При операции их индивидуально подгоняют к носу пациента.Была произведена 51 операция по исправлению переносья.У 40 больных (78%) отмечено значительное улучшение внешнего вида,у 7 (17%) имплантат оказался слишком велик,у 4 (8%) имплантат пришлось удалить. [!--ФОНТ--]МИКРОГЕНИЯ Найболее легкий способ увеличения маленького,гипопластичного подбородка связан с применением силиконового имплантата,который вставляется в разрез между нижней губой и десной.Такая пластическая операция нередко создаёт впечатление,что шея у ребенка стала более длинной и тонкой,а раздвоение подбородка уменьшалось. [!--ФОНТ--]ГИПОТОНИЯ НИЖНЕЙ ГУБЫ 23 детям с болезнью Дауна потребовалось исправление отвисающей нижней губы,и для этого было выбрано сигаттальное клиновидное иссечение.Найболее заметное улучшение внешнего вида детей достигалось при сочетинаа этой операции с резекцией языка и одновременной пластикой подборотка. [!--ФОНТ--]ГИПОПЛАЗИЯ СКУЛОВЫХ КОСТЕЙ У большинства детей с Болезнью Дауна отмечается уплощение скуловых костей.В отдельных случаях для улучшения внешнего вида лица их несколько приподнимают при помощи силиконовых имплантатов. [!--ФОНТ--]ОТТОПЫРЕННЫЕ УШИ У 1/4 детей исправлялись оттопыренные ушные раковины.У большинства этих больных лицо было широким,а оттопыренные уши расширяли его ешё больше,придавая ему глупое выражение.Этот дефект исправлялся одним из многих методов пластической хирургии. ОСЛОЖНЕНИЯ До сих пор было зафиксированно после проведённых операций 8 ослонений в вмде дислокаций(смещения имплантатов)или же инфекций.Однако родители были предупреждены,что носовой или подбородочный имплантат,вставленный в РАННЕМ ВОЗРАСТЕ,с годами может смещаться.У 12 детей между 3-6 днями произошло расхождение швов на кончике языка и потребовалось повторная оперция. ВРЕМЯ ОПЕРАЦИИ Найболее благоприятным возрастом для пластических операций считается дошкольный,между 4 и 6 годами.При ранней коррекции внешний вид детей с синдромом Дауна не столь бросается в глаза в детском саду,а позднее они меньше страдают от насмешек своих одноклассников. Хирургиеческое вмешательство по поводу исправления седловидного носа,эпиканта,разреза глаз,микрогении производится у детей под общим наркозом.При нормальном течении эти операции длятся 30 минут.Госпитализировать детей лучше на 2-6 дней.В случае тесной привязанности ребенка к матери госпитализация не рекомендуется.
Вика29: В Берлине мы встретили парня с СД, у него был огромный язык, который совершенно не помещался в рот и он был закручен как бы в трубочку вверх. Зрелище я вам скажу не приятное, вот когда я поменяла свое отношение к пластике. Случаи бывают разные, в этом случае я думаю можно было бы что-то сделать, даже не для красоты, а что бы самому человеку было удобно, думаю такой язык мешает не столько эстетически, как физически.
Destiny: Вика29 пишет: даже не для красоты, а что бы самому человеку было удобно это да если так будет лучше)))но менять ребенку лицо чтоб он был не похож на всех с СД,это бред!!!!!
дарина777: Вика29 пишет: Случаи бывают разные, в этом случае я думаю можно было бы что-то сделать, даже не для красоты, а что бы самому человеку было удобно, думаю такой язык мешает не столько эстетически, как физически. В этом случае пластика необходима,конечно. Destiny пишет: но менять ребенку лицо чтоб он был не похож на всех с СД,это бред!!!!! +1 ИМХО.
OlgaLD: В данном случае ребенку делают операцию по исправлению дефектного нёба (расщелина?), это абсолютно необходимо. А так - я подробностей не знаю, просто поместила в соответствующую тему, кому интересно.
Destiny: OlgaLD нет ничего против темы,просто высказали свое сугубо лично мнение!!!!
OlgaLD: Destiny
люся: Благодаря пластической операции в первую очередь станет легче самому человеку с С.Д. Людей с УО,но с обычной внешностью на улице не шугаются и не показывают пальцем. Именно внешность у человека с С.Д заставляет наших людей(к сожалению не очень грамотных) тыкать пальцем . А пока наше недалёкое общество переменит отношение к нашим детям,ещё много воды утечёт и нашим детям этого хорошего не достанется.Может лет так через 50 в нашей стране человека с С.Д на улице будут воспринимать как обычного. Но пока к сожалению что есть то есть,а есть в основном негативизм ,непринятие и я бы сказала брезгливость Не думаю что вашим детям ,когда им будет лет 15 будет приятно слышать за спиной "Даун пошёл,и т." И рядом с ними вы вечно быть не сможете на улице . Ну а по теме , моя знакомая прооперировала своего ребёнка . Всё прошло хорошо. На лице уже нет синдрома. И на улице никто на ребёнка больше не оглядывается и мамочки не шепчутся . И ребёнку замечательно и родителям. Причём ребёнок очень хорошо подготовлен к школе и с ЗПР поступил в обычную школу в первый класс. Мало разве преимуществ от операции??? И нового повода для ДЕПРЕССНЯКА у родителей нет. И какой может быть повод???Когда у ребёнка уже изменилась жизнь. И школу она потянет хотя бы на 3. Мало что ли у нас обычных двоешников в школах просиживают парты? А ждать пока наши сограждане повернутся к нашим детям лицом а , долго придётся ждать (к великому сожалению)И нервов своих ребёнок потратит больше по жизни от злобных сограждан,нежели от наркоза. Не будьте уж столь категоричны высказываясь против пластики. Чем старше становятся наши дети(не все конечно,но многие) их красивые детские личика превращаются не в очень красивые подростковые лица . Просто кто то может с этим не согласиться ,пока ребёнок маленький в надежде что он такой красивый и останется .Было бы очень здорово если бы наши дети оставались такими же славными как в детстве,но к сожалению в жизни всё не так
IrinaF: Люся, классно! А во сколько лет делали операцию? Безо всяких осложнений? И что совсем-совсем синдрома не видно? От кого-то я когда-то слышала, сделали, и получилось: человек с СД, которому сделали пластическую операцию. :( Но наверное от квалификации хирурга зависит. Я в принципе ничего страшного не вижу в пластике... делают же все кому не лень... с носами длинными, кто постарше дамы... чего нам нельзя? Лишь бы безо всяких осложнений типа как у Джексона...
Мириам: Вот бы посмотреть фотки до и после... Может, были ссылки, да я пропустила? Я зарекаться не хочу. Если увижу, что злосчастный эпикант и переносица мешают парню жить - пойду на это. У моей подруги с детства был угреватый нос картошкой. Лет в 20 сделала операцию - римский практически профиль :)) И угри, наверное, от страха, куда-то делись. Никому не приходит в голову сказать, что она это сделала зря, убив первозданное очарование Так чем плохо облагообразить наших ребят? Я вот, например, если у меня лицо с возрастом повиснет, тоже побегу к хирургу. Не вижу особой разницы в этих случаях обращения к пластике. Будем исходить из жизненных показаний
bez dna: Мириам пишет: И угри, наверное, от страха, куда-то делись
prib0y: люся Интересно как.Понятно,ребенок не ваш,фото не сможете до того и после того показать.Но на ваш взгляд-что кардинально поменялось во внешности девочки?Делали операцию на изменение чего? Может не права я,но видела детей пусть не очень много,но все же и не мало..Обратила внимание на то,что чем больше развит ребенок-тем меньше кидается в глаза его фенотип,и рот у него прикрыт,в основном ,и дышит он носом и мышцы лица в нормальном тонусе и глаза не пустые,не дикие..А еще осанка..Если в комплексе все развивать-будет и спина крепкая-ровная и ноги из положения колесом станут паралельно ,не широко,шаг будет нормальный,будет он идти а не трусить,повиснув на родительской руке. Это труд громадный,все буквально постепенно приходит,не сразу..Но тогда в комплексной оценке ребенок выигрывает и внешне и поведение его более гармоничное,без рывков непредвиденных. То есть поменяв разрез глаз,подрезав язык ( это да,необходимо при определенных обстоятельствах) еще не будет на выходе ребенок без признаков сд,если он весь не сформирован полноценно.. еще хочу добавить про деформацию грудной клетки,после операционную по ВПС-килевидную.Мы прошли обследование,но не в Турнера,где планировали,там сейчас нет тарракальных хирургов..Получили направления,везем их снова в свой облздрав..Что сказали? Операция такого плана носит больше косметич.характер,ломать грудину не будут,будут удалять хрящевые образования на месте сращения.Функционально нет вреда для сердца и внутр.органов,нарост идет со стороны внешней.Гораздо серьезнее при воронообразной груди обстоят дела,в этом случае идет давление и на сердце и на легкие,от сюда серд.недостаточность,частые простуды итд..
IrinaF: Вот-вот. Полностью согласна с Мириам и Люсей. Ждать пока общество под нас прогнется...Поседеешь. Зачем главное все эти тернистые пути, если можно обойтись без них? Сейчас уже такая медицина и хирургическая пластика, почему не воспользловаться и хоть в чем-то себе и ребенку жизнь облегчить? У нас все равно забот на 10 жизней хватит. ИМХО конечно, у каждого свой взгляд на это. Только не поняла я, когда лучше всего делать операцию, если что? с 4 до 6 мне как-то рано кажется? Оно потом не видоизменяется как-то? Люся, не знаете, что знакомая ваша по этому поводу сказала?
Destiny: люся пишет: людей(к сожалению не очень грамотных) что да то да!!!!! люся пишет: наше недалёкое общество переменит отношение к нашим детям,ещё много воды утечёт и нашим детям этого хорошего не достанется к сожелению это так!!!
IrinaF: PribOy, а представляете, как классно, если и ребенок развит, рот закрыт, взгляд осмысленный, спина прямая да еще и фенотип откорректирован? И то и другое? Это ж практически нормальная жизнь! Все равно, как ни крути, все мы живем в обществе и оно влияет на нашу и наших детей жизнь. Мы то еще ладно, а дети? Как меня в детстве в школе "жирной" дразнили, а я была-то всего лишь навсего слегка полненькая. А комплексов осталось на всю жизнь. Но я потом смогла похудеть, а нашим детям можно эту проблему получается пластикой откорректировать, это ж здорово. Дети (другие) такие жестокие... если и взрослые порой не могут сдержаться, а я не хочу, чтобы у моего ребенка были комплексы... Я вот будучи полненькой тогда ну не могла ходить по улице с широко расправленной грудью и говорить: "классно, смотрите, какая я замечательная, ну и что, что толстая? Плевать я на вас на всех хотела!". Пройдешь, а тебе вслед: "эй жирная!" ))) А расправленная грудь появилась зато в момент, когда похудела.))
prib0y: IrinaF Фенотип сд это как раз отсутствие всех признаков.котрые вы перечислили-закрытый рот,прямая спина итд..А когда все это наработано-фенотип меняется без пластики. IrinaF пишет Но я потом смогла похудеть, а нашим детям можно эту проблему получается пластикой откорректировать, это ж здорово. ... [ наши дети без усилия с их и нашей стороны тоже никогда не будут иметь хорошей стройной фигуры,и здесь пластика не в помощь..
Мириам: Спина у моего парня уже сильная. Всего-то 7 месяцев, а врачи все удивляются. Чего удивляться?!! Упражнения каждый день хоть по 10 минут. Это я к тому, что, действительно, рот закроется, над спиной, ногами, осанкой, походкой работать ни один год... Но вот оот моих усилий эпикант не расстворится и переносица не появится, наружный край глаза вряд ли тоже опустится. Никто и не собирается корректировать фигуру.... Девочкам, кстати, в этом плане легче. Можно грамотно поодкраситься IrinaF по поводу комплексов +1000 Из того, что не выправишь хирургией... меня беспокоит разворот рук у многих наших детишек. Своему всю дорогу поправляю ручки. Невролог уверяет, что если постоянно поправлять, то исправится. Она говорит "руки - индикатор неврологических нарушений".
nbajenov: Интересно а детей кто то собирается спрашивать, хотят ли они делать эту операцию? Это родители хотят, а дети? И еще психологический аспект, проснувшись после операции и увидев другие глаза, нос и т.п., как это на психику наших детей подействует (при том что они все мелочи замечают)?
Мириам: Поэтому и хочется увидеть фотки до и после. Насколько меняется лицо в целом. Ведь наши дети не лишены внешней индивидуальности. Возможно, пластика лишь подчеркнет ее, убрав или сгладив общие фенотипические черты СД. Мне кажется, если не вставлять во все места импланты, которые сдвинутся со временем, лицо в целом не изменится до неузнаваемости. Опять же, в возрасте 4-6 лет объяснить малышу, что ему подправили глазки легче, чем в 12-14.
Юла: Мириам пишет: Поэтому и хочется увидеть фотки до и после. Мне тоже очень хочется увидеть эти фотки! Мириам пишет: Опять же, в возрасте 4-6 лет объяснить малышу, что ему подправили глазки легче, чем в 12-14. Скорее, малыш в 4-6 лет не поймёт этого, а в 12-14 уже понадобиться объяснять, и вопрос, как он воспримет это
света: Мириам пишет: переносица не появится, иногда после сеансов остеопата переносица появлялась у деток
Юла: Мы к остеопату уже полтора года ходим, но переносица не появляется
люся: Девочки конечно фотки я вам показать не смогу. Это не мой ребёнок. Да и мама этого ребёнка не пойдёт на это. Она сказала что после этой операции вообще С.Д вычеркнула из своей жизни. И я думаю ,что правильно и сделала. По поводу того что изменили на лице. Ну естественно в первую очередь изменили разрез глаз,удлинили подбородок и сделали переносицу,которой не было. Операция прошла хорошо без проблем. . Я не могу сказать что лицо вообще перекроили и что она стала совсем неузнаваема. Нет. Девочка узнаваема ,но все синдромные стигмы убраны . Синдрома на лице нет. А по поводу того спрашивать у детей разрешение на операцию или нет,по моему это глупости. Если так углубляться то и на лечение зубов под наркозом тоже спрашивать разрешение нужно. Я вообще не пойму мамочек которые против операций. Наверное им нравиться когда их детей обзывают и смеются над ними показывая пальцем. Почему то они оскорбления в адрес людей с С.Д считают меньшим злом ,нежели операция.Ну в принципе каждый воспринимает происходящее как может . Для моего ребёнка (я убеждена на 1000%) лучше будет как морально так и физически,когда его не будут терроризировать на улице обзывая ДАУН ДАУН ДАУН. Лучше иметь лицо без синдрома чем с синдромом . Ещё раз повторюсь,что не у всех наших детей сильно заметен на лице С.Д ,но к сожалению у многих. Так почему детям не дать шанс стать симпатичными??? А не обрекать на всю их жизнь быть какими то пугалками для наших тупых сограждан?
bez dna: люся я вот не против операциии...может решусь когда Марта вырастит. для меня тут даже дело в финансовой ограниченности.
Jane_S: А для меня, девочки, пластическая операция - это в первую очередь ОПЕРАЦИЯ. Зачем я боролась за то, чтобы моему ребёнку сделать нетравматичный вариант операции на сердце, чтобы потом подвергать его такому стрессу? Я и себе не во всех местах нравлюсь, но ложиться из-за этого под нож - нет уж! Согласна с prib0y по поводу осанки и открытого рта. Нужно с этим бороться, а не с разрезом глаз. Олегу сейчас 6 лет. Пока, т-т-т, не встречалась с негативом. Никто не обзывается. Думаю, если бы не проблемы с развитием, и проблемы бы не было. Меня сейчас больше беспокоит постановка внятной и понятной всем окружающим речи.
bez dna: Jane_S пишет: Меня сейчас больше беспокоит постановка внятной и понятной всем окружающим речи. меня беспокоит будет ли она вообще
люся: Пока я ни встречала деток с С.Д с внятной речью. Хотя бы взять нашу группу в садике. Кто то вообще не говорит а кто то говорит так что окружающие ничего не понимают. Бывает даже что я своего сына не могу понять с первого раза (хотя у него речь более менее развита)
Nikname: Jane_S пишет: Меня сейчас больше беспокоит постановка внятной и понятной всем окружающим речи. а у кого речи нет, так тем хоть внешность поправить не лишним будет. Если есть намерение организовать дальнейшую жизнь ребенка по вашему месту жительства, а не в закрытом учреждении. Где, конечно, без разницы кто как выглядит и кто что мычит. Я бы себе поправила чего-нибудь. Но деньги для ребенка экономлю. Хотя вот брекеты носила. Болезненно, 4 зуба выдрали. Прикус поставили, тяж появился, десны стали сползать. Сделали пластику десен. Отек нижней части лица наблюдался 3-4 недели. Жалею только, что у родителей не было возможности по таким технологиям мне ортодонтическю помощь обеспечить в свое время. Но я б на них не обиделась за ровные зубы и красивую улыбку. У меня ОЧЕНь поменялся прикус. Да, первое время себя в зеркале не узнавала. Однако, к психологической травме не это привело. К хорошему быстро привыкаешь. Почему ребенок должен обидеться за устранение проявлений паталогии во внешности? Не грудь ведь 10 размера делают
Jane_S: Nikname, ребёнок сейчас не поймет, зачем я меняю ему лицо. Как я ему это объясню? Его вполне нормально воспринимают с такой внешностью, сам себя он считает красивым. А если его это будет беспокоить в будующем, тогда и будем думать над этим. Ещё раз повторюсь: я считаю, что корень зла не во внешности вовсе кроется. Не хочу никого переубеждать, просто высказала своё мнение. Просто недавно видела в инете фотографии девочек в послеоперационный период - ужас. По поводу речи: я всё же надеюсь, что с речью мы справимся, т-т-т. Это, конечно, всё индивидуально, и совсем другая тема. P.S.: справедливости ради хочу сказать, что Олег носит очки, это отчасти скрывает его разрез глаз.
люся: Ну послеоперационный период пройдёт ,а вот "красота" синдрома на лице самостоятельно не исчезнет к сожалению.А на каком сайте вы видели девочек после операций,сбросьте адрес я бы тоже посмотрела .
Jane_S: Люся, я попробую найти. Фотографии были на сайте http://fishki.net/.
Jane_S: Что-то не найду никак, это было пару месяцев назад. Я ещё вечером дома пороюсь.
mama Beno: люся скажите, нельзя ли у вашей знакомой узнать, где операцию делали, и какой точно возраст был? я бы сыночку тоже сделала.
Meri: люся пишет: Я вообще не пойму мамочек которые против операций.Люся, у вас самой была операция под наркозом (любая) или у вашего ребенка? У меня - да в обоих случаях, поэтому я избегаю наркоза без нужды. Да, и вот как будет расти лицо, я так поняла, ребенок маленький еще. Лицо лицом, что делать с поведением, характером и тп. Лоботомия под наркозом?
OlgaLD: Meri пишет: и вот как будет расти лицо Да, например, когда зашивают расщелину губы или нёба (раньше называли волчья пасть и заячья губа), бывают случаи, что всё расходится и приходится снова зашивать. Бывает, что делают несколько операций. Но там вроде бы даже не пластика, т.е. не меняют очертаний, просто сводят концы тканей, а пластика - менять веки, скулы, переносицу, что там еще - думаю, именно в этом аспекте есть свои подводные камни. Я согласна с Леной Meri. Вы рассматриваете самый лучший вариант - люся пишет: Ну послеоперационный период пройдёт ,а вот "красота" синдрома на лице самостоятельно не исчезнет к сожалению. Посмотрите на наших "звезд", кто делал пластические операции, между прочим, по связям и за немалые деньги. По сравнению с ними все мы вроде как никто. И что, у всех прямо удачно? Нет, огромный процент неудачных операций. У Валерия Леонтьева, говорят, несколько лет вообще глаза не закрывались, пока не сделали следующую операцию - веки до конца не докрывались. Другие "ужасы" вы легко найдете в газетах и в Интернете. Вон хотя бы на свежие фотографии Веры Алентовой посмотрите. Где гарантия, что наркоз не отбросит ребенка в развитии назад? (и еще смотря какой наркоз - вы с зубами не сравнивайте, это разные медикаменты, зубы лечить и лицо перекроить). Где гарантия, что стресс не отбросит? Где гарантия, что лицо будет совершенно нормальным после операции? Никто и никогда не даст вам никакой гарантии, потому что медицина - не наука, а искусство. Всё индивидуально. И у гениального хирурга бывают неудачи, не дай Бог, конечно. Каждый решает сам, действительно, но по крайней мере, по-моему, надо представлять себе и возможные негативные последствия, не только рисовать себе радужную картинку (на лице СД не будет видно, вот его и не будут дразнить). На мой взгляд, дразнят скорее за неадекватное поведение. люся пишет: Для моего ребёнка (я убеждена на 1000%) лучше будет как морально так и физически,когда его не будут терроризировать на улице обзывая ДАУН ДАУН ДАУН. Его сейчас так дразнят? А после операции, значит, вы переедете в другой город или в другой район? (это не принципиально, просто мысли вслух)
nbajenov: люся пишет: А по поводу того спрашивать у детей разрешение на операцию или нет,по моему это глупости. Для вас может и глупости, но не известно что у ребенка в голове после этой операции будет. Если моя и так себя любит, не понимаю с чего бы я кинулась на операцию. люся пишет: вообще не пойму мамочек которые против операций. Наверное им нравиться когда их детей обзывают и смеются над ними показывая пальцем. Почему то они оскорбления в адрес людей с С.Д считают меньшим злом ,нежели операция. Мне понятна ваша позиция. У нас Соню никто не обзывает и пальцем не тычет. Jane_S пишет: А для меня, девочки, пластическая операция - это в первую очередь ОПЕРАЦИЯ. Вот именно. А у опеации куча бывает последствий. Я один раз ребенка чуть не потеряла, и мне никаких других операций не надо, я их боюсь как огня. Да даже если бы и не боялась, не стала бы ребенка перекраивать. Она мне и такая нравится. Опять же каждый за себя и за своего ребенка решает. Nikname пишет: Почему ребенок должен обидеться за устранение проявлений паталогии во внешности? Думаю что он не обидеться, он вообще может не поймет что с ним произошло, а если ему не понравится новое лицо? Если у него свои представления о красоте и паталогиях? Если он и так доволен своей внешностью как Егорыч?
nbajenov: OlgaLD пишет: На мой взгляд, дразнят скорее за неадекватное поведение. ПОлностью согласна. Как будет восприниматься ребенок с нормальной внешностью и таким поведением? Тоже будут обзывать только другими словами.
Meri: OlgaLD ,nbajenov совершенно согласна, не было времени раскрывать, спасибо, что сделали это.
Destiny: люся пишет: Я вообще не пойму мамочек которые против операций наверное прийдется нас понять,нас тут много с такой позицией!!!И наверное нужно в первую очередь понять что это дело каждого!!!!!!! И НЕТ ГАРАНТИИ ЧТО ТАК БУДЕТ ЛУЧШЕ....НЕТ.......А РЕБЕНОК БУДЕТ СТРАДАТЬ!!!!!!![/font] люся пишет: Наверное им нравиться когда их детей обзывают !!!!!!!!!!!!!!! люся пишет: шанс стать симпатичными??? а мы симпотичные!!!!!!!!!!!!!!! Удачи Вам люся от всей души желаею вам исполнения ваших желани!!!!!!.....без вреда вашему чаду золотому!!!!!
Мотька: люся Мне кажется,что главное это то,что в голове ,а не на лице!
люся: Как то удачи вы желаете с какой то озлобленностью . И потом я своему ребёнку ничего не меняла во внешности,но если понадобиться ,то сделаю всё чтобы ему было легче жить . А с лицом с С.Д уж точно легче ему не будет. И потом я не навязываю никому операции ,а привела позитивный пример. а то у вас (у многих) одни страхи по поводу операций. всё если бы да кабы. Каждый родитель знает сам что лучше для его ребёнка. По поводу переезда в другой город или в другой район . А почему бы и нет??? Это что такая неразрешимая проблема? Хотя это и не нужно.
полная версия страницы