Форум » Здоровье детей, операции, прививки » прививки-1 » Ответить
прививки-1
венера: Это начало обсуждения. Тема закрыта скриптом из-за объема. Продолжение обсуждения. Продолжение обсуждения здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757 Сейчас обсуждаем тему тут: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000219-000-0-0 Полезные ссылки: http://www.privivka.ru/ http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264 http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63 http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2 *** Девочки, у нас остро стоит вопрос прививок! Т.к. мы постоянно болеем (нос, простудные заболевания), мы выбились из графика прививок. В поликлинике на нас наседают очень сильно по поводу этого графика. Тут я еще вычитала, что прививки опасны и вредны для детского организма, особенно для проблемных деток. Бывают часто серьезные осложнения по неврологии. Насколько это правдиво? И как у вас обстоят дела с прививками. Могут ли заставить делать эти привики? Тем более когда ребенок ослаблен (после болезни, например). И еще у нас очень любят делать несколько разных прививок за один раз. Раньше, со старым педиатром, мы как то могли эту проблему решить. Она подходила к этому объективно, не смотрела на график, а реально оценивала Настино состояние. Хватало ее записи о состоянии ребенка и моей росписи в карте, что я на данный момент не буду делать прививку. Сейчас же строго по графику!!! И насколько вообще нужны эти прививки? Ведь как я понимаю, что если большая часть населения привита, то угрозы для Настиного здоровья нет. Или это не так? С одной стороны, не хочется перергружать организм Насти всевозможными провокациями, а с другой стороны - боюсь, как бы потом не подхватить какую - нибудь гадость!!! Интересно ваше мнение и опыт по этому вопросу.
Ксю: Я понимаю, что вопрос о качестве вакцин, их проверке и многое другое - что бы это утверждать, необходимо иметь доказательсва, которых у меня нет (если они и есть - так нам их и дали, на блюдечке с голубой каемочкой) Но я пишу об этом для того, что считаю, что если идет речь о здоровье ребенка, то прежде чем делать что-то, необходимо допускать любой вариант, в т.ч. и такой "безрадостный" по отношению в нашему МинЗдраву, как мой, т.к. "после драки кулаками не машут". Вы знаете сколько платит минздрав, если ребенок становиться инвалидом в рез-те прививки - максимум 30 тысяч и 1 тыс в месяц, только это надо еще доказать в суде, что это из-за привики...
Fruuu: Ксю wrote: ни разу не слышала, что у нас есть животные для таких экспериментов, а те, которых отловили на улице - ни в счет Ксю, никто никогда не тестирует препараты, тем более, которые внедряются и предназначены для детей на животных ,выловленных на улице. ДЛя этого, чаще всего, испльзуют линейных животных (чистая линия животных, которых специально получают). Практически в любом биологической институте есть виварий, где проводят эксперименты на животных. В институте стандартизации проводят тестирование иностраных препаратов, которые должны были пройти все проверки у себя в стране, а здесь только проверяют соответствие этих норм нашим стандартам. Там, действительно мало кто работает и много кто делает все за деньги. Поэтому я отношусь очень предвзято к новым препаратам. Но при разработке препарата испытания на животных и клинические испытания проводят не в институте стандартизации, этим занимаются сами разработчики. Поэтому я абсолютно не согласна с утверждениями, что этим никто не занимается. Опять же с производством, контроль выпускаемой (особенно лекарственной) продукции ОБЯЗАТЕЛЬНО проводится на ВСЕХ предприятиях. Для этого на каждом предприятии существует пресонал, который специально нанимается и занимается только контролем продукции. Контролируются и исходные компоненты и конечный продукт.
Светлана: Tatjana Spomer пишет: У нас запрещены прививки только в о-о-очень редких случаях - После переливания крови Вот а нам Милочке вкололи БЦЖ, гепатит и полиомиелит От остальных уже сама написала отказ. Хотя неонатолог в выписке из роддома написал, что после заменного переливания крови не рекомендуется делать прививки, хотя бы до 3 мес. Но у нас же местные светилы самые умные. Гепатит и полиомиелит, хотя бы осложнений не дает. А от всего другого на год написала отвод. сказала. что я переживаю, вдруг у ребенка порожение ЦНС, кто будет отвечать если произойдет обострение, вам еще один ДЦПешник на участке нужен или аутист? Убедила
Joy: Tatjana Spomer тут немного и из Германии данных, согласна, что выборка маленькая, но может интересно почитать - http://www.homeoint.org/kotok/vaccines/opinions/salzburg.htm
Лиза: Ксю пишет: любое генетическое нарушение - является строгим противопоказание к вакцинации красиво сказанно, надо заучить на всякий случай, для особо настойчивых врачевателей... Ксю пишет: Гепатит В Поствакцинальные осложнения: - поражение костномышечной системы, желудочно-кишечного тракта, ... Ну всё, я теперь думаю, что у нас осложнения с ножками.... и дисбактериоз...., ну кто на самом деле проведёт причинно-следственную связь в нашем случае..? У меня и роды были сложные, ни кто и травмы родовой тоже не отметает, и СД с оч. низкой гипотонией... А истина, как всегда, где-то рядом...
Лиза: Fruuu пишет: Необходимость же прививки против гепатита Б для меня тоже является загадкой. Правда, недавно врач-инфекционист мне сказала, что им можно заразиться через сверла у стоматолога, т.к. их нельзя стерилизовать нагревание и они не одноразовые. Сто раз уже писала, что эта зараза может ждать любого человека на каждом шагу, мы привились потому, что нам предстояла операция на сердце. Девочки, любое соприкосновение с кровью-зараза уже в вас, простите. Эв, а про перчатки кто писал? А не заметь вы тогда, добрая тётя протёрла бы их да не доконца, и не дай Бог, конечно, и уколола пальчик Марине, а до этого на анализе был носитель гепатита В.... и гадали бы потом всю жизнь где ребенок мог заразиться... А стоматолог, а гинеколог, а ЛОР, а маникюр.. да куча ещё всего, где может, что ждать. Ни когда не забуду наш чудесный роддом... Вы наверное удивитесь тому, что напишу, но так и живём... Я когда приехала в роддом привезла с собой пар 20 перчаток, и на каждом шагу, ходила с перчатками и тыкала их врачу, а тот постоянно наровил одеть как-то там специально прокипячённые б/у! Акушерка постоянна напоминала докторице:" А у девочки свои перчатки"... Ну не бред... а вы говорите, где можно заразиться... Ещё случай... Знакомого человека! Который постоянный донор, регулярно по 100 раз кровь братая-перебратая, проверенная-перепроверенная, в очередной приход на сдачу, ему говорят, извиняйте у вас гепатит В, бедный мужчинка до сих пор в шоке от источника и догадок происхождения сей болезни в его проверенной кровушке. Его вывод один: занесли при перелевании, но ведь там вроде всё стерильно, скажете вы...
айя: Лиза Лиза пишет: ему говорят, извиняйте у вас гепатит В, бедный мужчинка до сих пор в шоке от источника и догадок происхождения сей болезни в его проверенной кровушке. Его вывод один: занесли при перелевании, но ведь там вроде всё стерильно, скажете вы... Ничего не стерильно,скажу я вам.У меня старшему сыну,когда он был маленький,при операции на ножку,занесли гепатит С.Так что я сомневаюсь,что врачей сильно интересует стерильность.Я думаю,что вы знаете,что такое гепатит С.О чем еще можно говорить!
Лиза: айя, вот и я о том же, "кровянные" инфекции оч. легко переносятся, да способов заразиться милион! А потом доказывай, что ты не наркоман и на "панеле" не стоишь... Айя, сочувствую, а как вы узнали про гепатит С у сына?
айя: Лиза При очередном обследовании в больнице,сделали анализ и оказалось,что у него гепатит С. А потом думали-гадали,где же он мог это получить, единственное поняли,что после операции.Только после какой,незнаем.У него их было 8.
Оксана и Тоша: айя, Сочувствую, бедный мальчик.
Joy: Ксю я тут собираю материалы против прививок, очень не хочется будущую дочку хотя бы до года пичкать прививками да и для Даниеля хочу кое от чего отказаться. вы вроде тут много полезного писали, если есть что то в электронном виде из материалов, не могли бы вы мне прислать их на Bosse@ibox.lv.
айя: Joy Можно мне тоже потом дать материалы,а то это у нас серьезная тема-прививки.Просто страшно их делать,после той прививки.Да и врач боится.
HopeDS: Про Реакцию Манту и прививки я пишу для русских женщин в Америке здесь http://russia-alaska.narod.ru/1000Trifles/TT_America.html#Реакция%20Манту ( http://russia-alaska.narod.ru/1000Trifles/TT_America.htm (Реакция Манту) .
Joy: HopeDS о, спасибо, уже что то :)
Наталья: Кажется, я опять припозднилась Мы не делали прививки принципиально - ни Коле (3), ни Соне. Очень интересные материалы против прививок можно найти в инете, в частности, д-ра Червонской. Меня это убеждает. Местные педиатры, конечно, занесли нас в черный список.Ну и ладно. Невропатолог - гомеопат нам не советует тоже.
айя: Вы наверно помните,я рассказывала.что когда нам после роддома сделали 2 прививку,у нас после этого была температура целый год 38-39,теперь вот только востановилась.Вчера звонит врач и говорит,что как там у нас с температурой?Говорю-нормально,иногда только,когда зубы мучают.Она говорит,что не мешало бы начать делать следующую прививку(а мы после той,больше не делали),говорит,что позвонит в алергический центр,чтобы там делать.Будет звонить в понедельник,говорить,что сказали в алергическом центре,будут нас брать или нет.И вот что делать,скажите?Страшно после той прививки теперь вообще их делать.Но можно ли жить нашим деткам без прививок?Я просто стою на распутье,незная что делать.Врач давит,а я читаю в интернете,что детям с нарушенной генетикой делать прививки не рекомендуется.Вообщем кошмарное дело.
Joy: айя не буду ничегог советовать, Эрик твой ребенок, тебе и решать, но я бы после ваших приключений с температурой больше не рисковала бы.
айя: Joy Вот и я боюсь рисковать.А врач говорит-Вы рискуете,не делав прививки,что то подхватить.Голова распухла от мыслей,честно говоря.
Joy: айя а ты подумай здраво, каких болезней боишся? Эрик у тебя ведь в общественном транспорте не катается, чтоб туберкулез словить? Свинки и краснухи боятся по моему смысла нет, дифтерия? страшно, но тоже, ею и привытые бывает болеют.. и процент вероятности ее таки встретить? и сравни с вероятностью осложнения с прививки, по скольку осложнения у вас уже были... я вот поддалась давлению врача, месяц назад привила Даниеля от дифтерии, у него до сих пор на руке твердый шарик, как бы еще и вырезать не пришлось, я так понимаю, прививка не всосалась, иммунитет он не получил, а вот проблемы с рукой есть...
джули: Мы делали прививки до 6 месяцев, все какие положено. Темпереатуры не было . Даже переболели пневмонией без темперетуры. Сначала ставили ОРВИ, а потом после ренгента сказали , что пневмония. Вначале хотела отказаться, но потом наш педиатр настояла на этом. Сказала , что иммунитет на эти болячки появится. Но как мне кажется отсутствие температуры уже говорит об ослабленном иммунитете. Сейчас прививки отложили на год в связи с операцией. Тоже думаю, что больше делать не будем.
айя: Joy У меня многие знакомы не делают прививки детям,но у них дети не проблемные.И ничего,все в порядке.Без какой либо прививки.А врач конечно наша говорит,чтобы мы делали прививки,но сама тоже боится.Если бы не боялась,то бы сделала это в нашей поликлинике,а так хочет нас направить в Ригу в Республиканскую больницу.Это что говорит?Говорит о том,что она хочет снять с себя ответственность,если что то не так будет.Им то что!Это ж не их ребенок,а мой.Вообщем,я наверно буду отказываться от этих прививок,тем более,сейчас все свидетельствует против всех этих прививок.Столько случаев и осложнений после этих прививок,просто ужас!У меня правда нет конкретных знакомых с осложнениями,кроме одной.Женщина,сама медсестра в детской клинической,сделала своей девочке,когда она еще совсем маленькая была,прививку.Вечером поднялась температура и уже ночью ее парализовало.Это было 18 лет назад.И до сих пор эта девочка лежит парализованная и с эпилепсией.Разве не кошмар?Вот и думай,пользу приносят прививки или вред.Ну конечно не у всех одинаково,и не у каждого ребенка есть отрицательная реакция на прививки.
джули: Отрицательная реакция на прививки может быть. Когда нам в роддоме делали БЦЖ, то вначале дали прочитать , что может быть в результате прививки: 1:5000 / точно не помню/. Одно из них: рак костей./как реакция организма/. Почему то я тогда подумала, раз есть СД, то этого не будет. Сейчас ведь прежде чем сделать прививку расписываешься, что согласен на процедуру. В прошлом году по ТВ передача была, одну девочку тоже парализовала после прививки. Не помню после какой. Потом в результате анализов в крови обнаружили свинец. До прививки был здоровый ребенок. Айя, конечно, права не у каждого есть отрицательная реакция.
Лиза: Девочки, речь скорее всего идет о реакции на прививку полиомиелита, у меня тож такой пример есть плачевный, к сожалению , после этой прививки заболела девочка ,её почти парализовало, стала глубоким инвалидом
Ксю: айя пишет: Но можно ли жить нашим деткам без прививок? люди, Вы представляете как уже мозги наши зашорили... Звучит как-будто разрешение спрашиваешь? "Тетя врач, можна нам еще пожить-то?" и ответ" больной, доктор сказал в морг, значит в морг!" Не мона а нуна, жить нужно! а уж как жить, с прививками, с конфетками и т.д. - это уже каждый сам решает... Я понимаю, Вам страшно, но решать Вам и подумайте, чего Вы боитесь больше, рассказов врачей (о страшной судьбе непривитых детей) или Вашей реальной истории, которая была у Вас с температурой...
айя: Лиза Сегодня идем ко врачу за справкой Леону в школу,за одно узнаю,какую нам делали прививку,почему тогда у Эрика нарушилась терморегуляция.Потом напишу.
Наталья: Ксю пишет: люди, Вы представляете как уже мозги наши зашорили. Девочки, мы просто не можем избавиться от инерции. После всего, что обсуждалось, можно ли еще сомневаться?! мало нам нам экологии, отравы всякой, консервантов, и много чего еще. Да и врачи, к сожалению, далеко не все добросовестные и просто честные. Сколько вранья - только потому, что есть указание от Минздрава, хоть вы тут все в трубочку скрутитесь, болшой дядя сказал - а мы до сих пор - всегда готов! А в сад и школу не имеют права не брать из-за прививок, но не берут. Надо бороться, что делать, как и со многим в дальнейшем, особенно с нашими детьми. Конечно, противно все время доказывать, что ты не верблюд, но что делать?
Алёна и Никита: Никитке вчера сделали прививку против кори и полиомелит...сегодня Никитка не спал с 3х часов ночи, жар, температура 38,2 - 38,6...сейчас только уснул, дала жаропонижающее, всё время плачит... Нас предупреждали о такой реакции, но раньше у нас такого небыло...
айя: Алёна и Никита Вот и я о том же.......
lilka: Были в поликлинике СД. Врач очень рекомендовал сделать прививку от гриппа. Ее делают осенью и с возраста 6 месяцев.
айя: Были у врача,врач сказа,что она как врач рекомендует делать нам следующую прививку,но если бы она была мамой Эрика,то врядли дала делать следующую прививку.После всей этой истории,ей было бы страшно.
Алёна и Никита: Сегодня температуры уже нет, спала ещё вчера к 22м часам. Зато на месте прививки...половина попы красной, припухлой и затвердение пошло...записалась на завтра к хирургу...
ltnrf2006: Алёна и Никита Это реакция на прививку... хирург не спасет. Обычно к прививкам ничего не рекомендуют прикладывать - попейте антигистаминные.
pehf: Алёна и Никита Нам медсестра рекомендовала к месту такой опухоли прикладывать капустный лист.
Joy: я счас младшую в роддоме не привила, в понедельник придет участковая, наверно громко ругать будет...
Наталья: О! А как нас наша участковая "любит"! С Колей (ему сейчас 3 года) я еще сомневалась, думала, а вдруг, я ошибаюсь, чтобы потом не жалеть, последние волосы на себе не драть. Потом пришла информация. Она приходит всегда именно тогда, когда ты готов ее принять, заметили? Со старшей, например, я не была готова, и вкололи ей все по полной программе (сейчас ей почти 18), Слава Богу, осложнений не было, но иммунитет слабенький, болела в детстве много, да и сейчас не здоровячка. Так вот, с Соней сомнений у меня уже нет. Главное, правильно и разумно себя вести и разумно закалять детей, тогда организм сам будет себя защищать, а то он "избаловывается" прививками, кроме всего прочего, и все время ждет помощи, а она отнюдь не всегда может прийти.
Joy: http://www.aif.ru/online/aif/1337/45_01 - попалось на тему..
лиана и эрика: Очень грустная история,жалко и мать,и девочку .А нам через 2 недели идти делать прививки,аж мурашки по коже.
Fruuu: Прочитала эту историю. Честно говоря, у меня есть два варианта: либо журналист так все перевернула, что все стало непонятно, либо это лажа. Я могу понять, если от прививки идет осложнение от инфекции, но от тяжелых металлов - которых там ничтожное количество - очень слабо верю. Я вполне верю, что у девочки проблемы от слишком большого количества тяжелых металлов в организме, но не могу представить ,что она их получила из прививок. Думаю, что был еще какой-то дополнительный источник этих металлов, о котором в статье ничего не написано. ИМХО
айя: Joy Вообще кошмарная история! Я после той прививки,когда сделали Эрику и у него целый год была температура 38-39,больше не хочу его подвергать таким испытаниям.И вообще больше не хочу даже думать о прививках.На днях была передача о прививках по НТВ,так там одна врач,которая раньше сама изготовляла вакцины для прививок,теперь сама противник всех этих прививок,и даже создала какой то комитет по отказу от прививок.Так что не всем эти прививки к добру.
Lena S.: айя пишет: Так что не всем эти прививки к добру. айя, я согласна , что не всем прививки подходят. Но когда врачи выступают за запрет, то тут уже эпидемией пахнет. В странах СНГ и так уже туберкулез кругом, а появятся еще и другие, более серьезные болезни. Информация о пообочных эффектах должна быть предоставлена родителям, но решать должны сами родители, без давления со стороны медиков. Кстати также в некоторых странах ( Германия, Канада) есть гипотеза о связи прививок с аутизмом. Я тоже думала, что это выдумка самих родителей, при попытке выяснить причины. А недавно моя хорошая знакомая, мама ребенка с ранним детск.аутизмом, подтвердила это. Она говорит, что многие медики тоже пришли к такому выводу. Но случаев серьезных осложнений, ничтожное колличество. Никто никогда не может заранее сказать, как может отреагировать организм на вакцину. Также и мы, никогда не могли заранее предположить,что судьба подарит нам наших детей.
полная версия страницы