Форум » Здоровье детей, операции, прививки » прививки-1 » Ответить
прививки-1
венера: Это начало обсуждения. Тема закрыта скриптом из-за объема. Продолжение обсуждения. Продолжение обсуждения здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757 Сейчас обсуждаем тему тут: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000219-000-0-0 Полезные ссылки: http://www.privivka.ru/ http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264 http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63 http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2 *** Девочки, у нас остро стоит вопрос прививок! Т.к. мы постоянно болеем (нос, простудные заболевания), мы выбились из графика прививок. В поликлинике на нас наседают очень сильно по поводу этого графика. Тут я еще вычитала, что прививки опасны и вредны для детского организма, особенно для проблемных деток. Бывают часто серьезные осложнения по неврологии. Насколько это правдиво? И как у вас обстоят дела с прививками. Могут ли заставить делать эти привики? Тем более когда ребенок ослаблен (после болезни, например). И еще у нас очень любят делать несколько разных прививок за один раз. Раньше, со старым педиатром, мы как то могли эту проблему решить. Она подходила к этому объективно, не смотрела на график, а реально оценивала Настино состояние. Хватало ее записи о состоянии ребенка и моей росписи в карте, что я на данный момент не буду делать прививку. Сейчас же строго по графику!!! И насколько вообще нужны эти прививки? Ведь как я понимаю, что если большая часть населения привита, то угрозы для Настиного здоровья нет. Или это не так? С одной стороны, не хочется перергружать организм Насти всевозможными провокациями, а с другой стороны - боюсь, как бы потом не подхватить какую - нибудь гадость!!! Интересно ваше мнение и опыт по этому вопросу.
Fruuu: Девочки. я не писала о прививках вообще, а о конкретной статье. Вы себе представляете какая должна быть концентрация тяжелый металлов в организме, что они выделялись со слезами и кристаллизовались на лице????? Уж с прививками стандартными столько точно получить нельзя.
Lena S.: Fruuu , я уже давно читала эту статью. Мне она тоже показалась не очень правдоподобной, я имею ввиду реакцию девочки на вакцину. Вообще в АиФ такого рода статьи иногда очень странно написаны. Либо это журналисты рассказ родителей по мере своего понимания записывают, либо в такиз случаех не обо всем до конца рассказывают.
Joy: думаю, мама просто ищет для себя какие то обьяснения, врачи их не дают, приходится придумывать самой, чтобы сума не сойти. а то что причиной всего кошмара была прививка верю легко. у нас совершенно здоровый мальчик после АКДС облегченной с приступом эпилепсии в больницу попал. потом не прививали, через год сказали, что нет у него икакой эпидепсии (после гор выпитых таблеток и обследований) и сделали вторую прививку, мальчик опять с припадком в больнице. Fruuu то что у нее слезы с металлами выходят, мне с трудом верится, скорее просто соли в них много и все, но вот сколько ртути и остальной заразы нужно каждому конкретному ребенку, чтобы стало плохо, мы знать не можем, кто то их выводит легко и все прививки со свистом проходят, а кому то пары тройки хватает для пожизненной инвалидности.
Fruuu: Joy То, что вы пишете про АКДС абсолютно укладывается во все законы биологии, если можно так сказать. Одним из противопоказаний к коклюшному компоненту в АКДС является судороги, которые были хотя бы раз ,судрожная готовность и т.д. Я вообще не понимаю, как после судорог, которые уже однажды были ребенку опять делали АКДС???? У нас в свое время у Мариши было дрожание головы, мы таскались долго по врачам. Это дрожание легко останавливалось словами, поэтому врдяли имело отношение к эпилепсии. По крайней мере, у нас так ничего и не нашли (т-т-т), а со временем все пршло само. Но даже этих непонятных дрожаний было достаточно для того, чтобы нам делали АДС-М, а не АКДС. Я не ратую за прививки, или против них. Хотя, наверное, я скорее ЗА. Просто я уверена, что то количество тяжелых металлов, которое в них содержится не может послужить причиной таких тяжелых патологий. Уверена, что для содержания такого огромного количества тяжелых металлов в организме ребенка есть и другая причина, а не только прививка (это я про статью). ИМХО
Ассоль: Согласна с Эвелиной, не может быть столько тяжелых металлов от прививок. А вот в красках - очень даже запросто, особенно - свинец. Ведь мама девочки - художник... Но не хочу обсуждать кто там прав, а кто - нет. У нас недавно в нашем районе умер непривитой ребенок от дифтерии. Двое лежат с дифтерией в инфекции (это сегодня иммунолог сказала). Носителей дифтерии выявляют среди контактных детей. Я своему ребенку прививки делать буду, т.к. риск зиразиться дифтерией выше риска осложнения от прививки. Уже писала, что есть менее опасные вакцины, например от полимиелита - "Иммовакс полио", она "убитая", а аналог АКДС - "Инфанрикс", там коклюш бесклеточный, практически не дает реакций со стороны ЦНС. В этих вакцинах нет мертиолята - консерванта, который содержит ртуть. Мы прививаемся этими вакцинами (вот как раз сегодня делали прививки, правда, из графика сильно выбились...)
венера: Ассоль Во только проблема кто родителям расскажет о прививках, какие вакцины лучше, какие хуже, какие могут быть побочные явления... Я например, ни разу не слышала от наших врачей, что есть такие вот вакцины, которые вы назвали.У них есть только график прививания.И что интересно премия у них напрямую зависит от выполнения плана по прививанию. Так что, врачам наплевать, что с ребенком может случиться после прививки...
Зыкова Аня: венера пишет: Я например, ни разу не слышала от наших врачей, что есть такие вот вакцины, которые вы назвали я тоже
Ассоль: http://www.privivka.ru/index.xml Зачем врачи будут говорить, им нужно побыстрее привить, а бесплатны только отечественные дешевые вакцины. Ксати, иммовакс полио у нас в поликлиниках с этого года появилась, тоже бесплатно делается, а так стоит 500-600 руб. Я вот начитавшись про инфанрикс, не давала ребенку делать АКДС, пока эта вакцина в нашем городе не появилась. Но, конечно, не в поликлинике, а в платном центре (сегодня 870 руб. за нее заплатили ).
венера: Ассоль пишет: Зачем врачи будут говорить А кто как не врачи должны говорить
Ассоль: Венера, я не в том смысле, что они не должны говорить, врачи много чего должны, но не делают. А иногда просто не знают. У нас в поликлинике, я подозреваю, никто не знает про вакцину Инфанрикс. Хорошо, что знает иммунолог (единственный на весь город), поэтому мы с ней быстро нашли общий язык. Еще я неоднократно читала, что введение в бедро более эффективно и более безопасно, чем в ягодицу, поэтому заставляю всех делать нам прививки в бедро. А ведь большинству делают по-привычке в попу. Вот и сегодня в платном центре меня спросили, почему я прошу делать в бедро, так ведь больнее Пришлось их "просвятить"
mama Alenka: Всем приветик!А я вот отказалась от прививок для своих малышей! Долго принимала решение, много смотрела передач где показывали искалеченных детей после той или иной прививки, многие дети умирают, некоторых успевают довезти до больниуы некоторых нет... отказ написала пока на время, думаю... но детей в ближайшие пол года ни на какие прививки не повезу...
ltnrf2006: А я не знаю, как поступать с прививками. И они вредны и без них плохо - вдруг разболеется? иммунитет то слабенький.... других болячек куча. У меня просто другой пример, моя подруга в 4 года переболела гриппом и оглохла. Совсем. Правда жизнь сложилась удачно. Но это была трагедия. И учесть что девочка развивалась нормально. Вобщем я не котегорично против прививок, единственное что жду "полного здоровья" и разделяю по 1. (куда спешить?)
nbajenov: Y menia tozhe net opredelivshegosya mnenia po povody privivok. Privivki y nas vse, i bez problem. No voprosi vsegda zadau, kakie konservanti v vakcine, kakie mogyt bit' posledstvia i t.p. Postavili v etom gody privivky ot grippa, dolgo ya dymala, i v ocherednoi raz reshilas'. Chrez pary nedel' posle etogo v novostyah slishy, chto nedostatochno izychena eta vakcina ot grippa, a chered eshe nedely govoryat chto vakcia ot grippa mozhet privesti, v ochen' redkih slychayah, k rastroistvy mozgovoi deyatel'nosti. Vobshem v sleduushem gody stavit' ne stany.
Ассоль: Девочки, я вспомнила, сегодня у иммунолога в кабинете такое слышала... Заходит типа медсестра или кто-то еще и говорит, что к следующей неделе надо отчитаться о 99% прививаемости от гриппа (не знаю только, какой возраст детей). Мама дорогая, да как ТАКОЕ может быть? Что, никто не отказывается, никто не болеет, как в старые советские времена - 99.9%.... А слышали в новостях, у детей на эти вакцины отек квинке, удушье... Сами признаются, что это из-за отсутствия индивидуального подхода. Здесь только родители могут что-то сделать, в смысле, вмешаться, не разрешить делать прививку. Врачам некогда разбираться - им нужно 99%!!!
Катя: Нам скоро предстоит делать прививки. Я хочу привить ребенка от дефтерии, столбняка и полеомиелита. И все. В полгода у нас были фибрильные судороги. Делали ЭЭГ, поставили судорожный синдром. В 9 месяцев делали ЭЭГ в Москве - судорожного синдрома нет, эпиактивности тоже нет. Но ведь судороги были. Когда я задаю вопрос нашим докторам по поводу прививки от коклюша и судогор, они все дружно отвечают следующее " Раньше прививки от коклюша не делали при судоргах в анамнезе. Сейчас НАДО делать под прикрытием противосудорожных и жаропонижающих препаратов". Но я почемуто больше доверяю высказываниям Fru (по поводу судорог и прививки от коклюша), чем нашим докторам. И честно говоря я не знаю как мне поступить с прививкой от коклюша.
Fruuu: Катя В вашей ситуации я бы однозначно не делала прививку от коклюша. То, что на ЭЭГ в Москве не нашли ритмов характерных для судорожного синдрома, вовсе не значит, что их вообще нет. это лишь означает, что их не было в тот конкретный промежуток времени. Так нам когда-то говорил врач эппилептолог. А учитывая, что у ребенка уже были судороги, и, как я понимаю, на ээг находили эти ритмы, не нужно рисковать. Мне кажется, что вероятность заразиться коклюшем в вашем случае несравнимо меньше, чем получить осложнения от прививки от коклюша. ИМХО Нам наша педиатр сказала, что сейчас есть прививки от полимиелита с убитой культурой, а не с живой, но ослабленной, которую раньше все делали. Для нас это сейчас критический вопрос. Т.к. мы не доделали одну прививку от полимиелита. А, учитывая наши проблемы с попой и трещины, я боюсь делать прививку живой вакциной. А вот с убитой, наверное, сделаем.
SJulia: Моей старшей дочери вследствие ее сильной аллергии почти на все мы делали ослабленую прививку АДСм - без коклюша, и она таки нашла этот коклюш и заболела, было очень тяжело, но, возможно, потому, что мы (включая врача) не сразу поняли, что это коклюш, лечили от ОРЗ ( почти 2 недели потеряли). Потом поправились нормально. Я это к тому, что может, лучше быть готовыми переболеть коклюшем, чем рисковать с прививкой.
nbajenov: Fruuu пишет: что сейчас есть прививки от полимиелита с убитой культурой, а не с живой, но ослабленной, которую раньше все делали A chto nekotorie est' zhivie? Ili eto ne vse, a nekotorie?
Fruuu: nbajenov От полимиелита - была живая ослабленная. Про другие точно не знаю, поэтому писать не буду.
nbajenov: Fruuu Mi poslednii raz stavili ot grippa, tam bila nezhivaya tochno pomny, sprashivala, nado bi pro drygie y nashi sprosit', ya mozhet i sprashivala no yzhe zabila
Nikname: Ассоль пишет: А слышали в новостях, у детей на эти вакцины отек квинке, удушье... [/q К нам медсестра ходит делать массаж. Она работает в одной городской детской больнице. Она сказала, что на прошлой неделе в городе у 68 детей выявлены тяжелые осложнения после прививки гриппа.
Катя: Fruuu Спасибо за разъяснения.
СлАсТеНа: я полностью отказалась от прививок,написала отказ.После операции нам нельзя было делать прививки целый год,потом я просто отказалась.. В больнице видела девочку на руках у мамы,после прививки отказали ножки.Вакцины не качественные,очень много последствий плохих. У нас в церкве даже продаются книжки о вреде прививок.. Единственная проблема будет с прививками при оформление в детский сад.Но я буду бороться до конца но прививки не сделаю..Это лично моё мнение насчет прививок..
Ассоль: Н-да, прямо и не знаю, что сказать Ассоль пишет: У нас недавно в нашем районе умер непривитой ребенок от дифтерии. А сегодня вот узнала, что в другом районе города ребенок, которому сделали все плановые прививки, все равно забелел дифтерией, в тяжелой форме. Что-то у нас эпидемия дифтерии И не прививаться страшно, и прививки, как видно, не всегда помогают.
mama Alenka: Как я уже говорила я тоже писала отказ от прививок! Врачи начали меня уговарить сделать дочьке прививки, но я настояла на своём! Я им говорю, напишите мне расписку что если я сделаю прививку от той или иной болезни вы даёте мне 100% гаратнию того, что мой ребёнок не заболеет! Они мне просто сказали что медицина таких гарантий не даёт! Дальше я стала у них выяснять, почему мне они ничего не сказали что детям с генетическим заболеванием нельзя делать привики и надо брать отстрочку как можно на большее кол-во времени... они просто смотрели на меня молчали Вот вам и врачи! Им лишь бы ПЛАН выполнить по прививкам и всё! А не дай Бог мой ребёнок калекой останется!!! Потом, когда уже выходили из кабинета мне мед сестра сказала что привики лучше делать после годика когда организма малыша уже не такой слабенький! Единственная проблема это да, садик и школа! Но даже тут есть выход! Если уж так не втерпёшь отдать ребёнка в садик то у нас берут в садик после 3х лет. А привики можно сделать за пол года до поступления! И органих всё таки уже не слабенький... Смотрела передачу где многие дети остались калеками! Одному мальчику сделали ещё в школе привику (не помню какую) в 14 лет мальчик инвалид - ДЦП - это после прививки! Хотя родители этого мальчика говарили что ему нельзя делать прививок никаких!
lilka: Я делаю Люсе прививки, мне страшно не делать. Кроме того, если б мы не сделали прививки, нас бы в бассейн не пустили. mama Alenka пишет: Дальше я стала у них выяснять, почему мне они ничего не сказали что детям с генетическим заболеванием нельзя делать привики Алена, нету такого. В плане прививок дети с СД ничем от других не отличаются. Исключения, конечно, есть-в случае неврологических проблем и т.п. Я тебя ни в коем случае не пытаюсь переубедить, это слишком серьезная тема, просто сейчас слишком много непривитых детей и это уже не хорошо. Есть ведь и убитые вакцины, девочки выше в теме написали.
Оксана и Тоша: lilka , полностью с тобой согласна.
Joy: lilka пишет: Есть ведь и убитые вакцины, девочки выше в теме написали. это, к сожалению, особого значения не имеет, осложнения прекрасно появляются и после облегченных, убитых и т.п. Парни то у меня все привитые по полной программе + еще энцефалит, но вот с дочей уже задумалась, слишком много стала видеть нехорошестей от прививок. я пока ее не прививаю, нам правда только 3 месяца, ход мысли такой - не факт, что вообще заболеет (да хоть дифтерией), а если и заболеет, то ее лечат антибиотиками, а вот осложнения от той же прививки уже ни чем не вылечить, если серьезные. Скажете, с сыновьями пронесло и с ней все ок будет? а я думаю, и с ними не пронесло, болеют все бронхитами с 4 месяцев (какраз после АКДС начали все), с того же срока на ровном месте у всех троих аллергия, нам в диагноз даже астму написали, Даня (СД) так вообще болеет практически после каждой прививки на третий день, и есть еще проблемы, которые возможно последствие прививок. вот я сижу и думаю, стоила эта астма и постоянные болячки того, что возможно они чем то там не заболеют, а может переболеют легче ( а факт ли еще, что легче? знаю тетку, привитую от энцефалита, которая этим самим энцефалитом переболела так, что инвалидность дали.. )
Ксю: lilka пишет: В плане прививок дети с СД ничем от других не отличаются. так и хочеться сказать "алле, гаражжжж" не отличаются только потому, что сейчас нет здоровых детей, все с аллергиями, простудами и прочее... а кому посчастливилось родиться здоровеньким, так его прямо сразу "поправять" парой-тройкой вакцин... противопоказанием к вакцинации является любое не здоровое состояние начиная от легкой простуды.. генетические "заболевания" (мутации, если научно) - сами по себе являются противопоказанием!!! Почему вы пишете и говорите, что наши детки слабее, болеют тем-то и тем-то.. глупее ... да, эт вот такая особенность СД .. а вот для атаки вакцинамим - ои вдруг стали такие же как все Гипотония, патология внутренних органов, аллергии (это уже значит, что имунка очень плохая), постоянные простуды, проблемы с пищеварением - это все и есть противопоказания!!! и еще справочка, непривитые переносят заболевания легче, чем те, кто заболел и был до этого привит Имунная система, как и всё! имеет свой резерв.. его можно запросто израсходовать на борьбу с живыми, убитыми.. полуубитыми вакцинами.. только у кого-то это резерв большой.. а кому-то в самый раз на наш график - лотерея! lilka пишет: Кроме того, если б мы не сделали прививки, нас бы в бассейн не пустили честно, рисковать здоровьем ради бассейна? а так же садика, школы... конечно, если пронесет, то будет и бассейн+сад+школа.. а если не пронесет, то эти все блага и не понадобяться lilka я не лично о Вас, я о всех, кто эти аргументы считают весомыми!
Fruuu: Ксю пишет: еще справочка, непривитые переносят заболевания легче, чем те, кто заболел и был до этого привит Ксю, откуда такие данные? Впервые слышу. И по законам биологии организм гораздо быстрее справляется с инфекцией ,если раньше с ней уже сталкивался, т.к. выработка антител начинается намного быстрее. Могу поверить, что первый ответ может быть сильнее, чем не у привитых, но вот переносят заболевания легче - не согласна. ИМХО Когда вокруг основная масса привитых людей и несколько будет не привиты, то, конечно, они врядли заболеют, потому как источник инфекции трудно найти. А вот если вокруг большинство людей будут не привиты - вот тут праздник и начнется. Я не хочу никого агитировать за прививки или против них. Но складывается такое впечатление, что на протяжении многих лет во всем мире были одни дураки, которые делали прививки, а вот теперь пришли мы такие умные и всем расскажем, что прививки - это зло. Я считаю, что во всем должен быть разумный подход и крайности всегда плохи. Всегда должен соизмерятся потенциальный вред от того или иного действия и его же потенциальная польза. Я считаю, что прививки (с обязательным учетом всех противопоказаний и выбором подходящих вакцин) все-таки приносят больше пользы, чем вреда. ИМХО
Ксю: Fruuu если антитела выработались и появился устойчивый иммунитет, то да, но, тогда и заболеть не должен а хто знает, выработались или нет - ни кто не проверяет.. это раз потом прививают одним, а заболеть можно другим (я о штаммах).. 100% иммунитет прививки подрывают (изнашивают), а вот защищают ли? Fruuu пишет: Но складывается такое впечатление, что на протяжении многих лет во всем мире были одни дураки, которые делали прививки, а вот теперь пришли мы такие умные и всем расскажем, что прививки - это зло. а еще дольше люди думали, что земля плоская.. и еще, что женщина - это не человек (дъявольское отродье) и у нее нет ума.. а тех, кто так не думал - на костер! Эва, я с пеленок не верю на слово , мне надо самой понять что и как (родители говоты меня убить были, да и сейчас).. а иногда я понимаю не как принято
mama Alenka: Fruuu ничего личного, просто как говаришь от вакцин больше пользы - тогда почему для некоторых детей прививки выходят боком? А для других ничего, проносят. Мама моя делала и мне и моей сестре прививки - с нами всё хорошо! Но раньше никто по телевидению не обьявлял о вреде прививок, о том, что дети становятся инвалида после них... Пчему? Другая экология? Другая вакция сейчас что ли?
mama Alenka: Вот сижу теперь голову ломаю. Сегодня будит звонит наша заведующая поликлиники будит проводит со мной беседы по поводу прививок...
Joy: Fruuu пишет: Когда вокруг основная масса привитых людей и несколько будет не привиты, то, конечно, они врядли заболеют, потому как источник инфекции трудно найти а как насчет туберкулеза? все привиты, а в стране по сути эпидемия. и еще, как выявить эти самие противопоказания самому? у врачей теперь и насморк и аллергия не причина. а еще, показывали мальчика с костным туберкулезом, в роддоме от прививки эту радость получил, здаровый ведь младенец был. я как-бы тоже ни за и ни против, но чем больше осматриваюсь вокруг, тем страшнее прививать. Fruuu пишет: Но складывается такое впечатление, что на протяжении многих лет во всем мире были одни дураки, которые делали прививки, а вот теперь пришли мы такие умные и всем расскажем, что прививки - это зло. ну почти так, по моему, моя мама получила за всю жизнь пару прививок, а я по полной программе, угадайте, кто из нас здоровее, хоть она и родилась во время войны в канаве, и голод знала не по рассказам, но хронических заболеваний у нее нет, бронхитом раз в жизни болела, а у меня медкарта в окошко регистратуры невлезает, хоть имела счастливое сытое советское детство.
люся: Как раз сейчас собираюсь ехать в поликлинику и отказываться от оставшихся прививок. Мы постоянно с сопельками. Вообщем посмотрю как мой отказ воспримет участковая. Она должна мне будет дать бумажку для садика, с моим отказом. Вообщем спокойно это думаю у меня не пройдёт. :
Ксю: Joy с туберкулезом все просто все дети получают эту гадость в роддоме, и те из них, кто расположен к нему (а это не обследуется), они заболевают, сразу, или потом в результате другой болезни, стресса в любом возрасте... 1 человек из 100 восприимчив к нему, остальные нет, коли- не-коли так вот 1 из 100 уже на протяжении последних лет 50-ти и болеют, ни больше, ни меньше.. эта бяка поселяется в организме человека в роддоме и не исчезает из него, не выводиться, живет с нами всю жизнь 99 человек носят это не во вред себе и окружающим а 1 человеку не оставляют шансов обойти его
lilka: Ксю Ксю пишет: так и хочеться сказать "алле, гаражжжж" Я не понимаю твоего сарказма. Я могу повторить-ИМХО,в плане прививок дети с СД ничем не отличаются от обычных. Вообще, все, что я пишу о прививках это мое личное мнение, и никого я за них не агитирую. Ксю пишет: противопоказанием к вакцинации является любое не здоровое состояние начиная от легкой простуды.. С этим я абсолютно согласна. Я никогда не поведу простуженного или только что выздоровевшего ребенка делать прививку. Ксю пишет: и еще справочка, непривитые переносят заболевания легче, чем те, кто заболел и был до этого привит Это не так. Откуда справочка? Ксю пишет: честно, рисковать здоровьем ради бассейна? а так же садика, школы... конечно, если пронесет, то будет и бассейн+сад+школа.. а если не пронесет, то эти все блага и не понадобяться Да, я считаю, что моему ребенку очень важен сейчас бассейн, для укрепления мышц. А потом садик и школа. А также все прочие блага, несмотря на то, что я прививаю ребенка. И вообще, те кто против прививок, вам не кажется, что детская смертность очень сильно упала после того как появились прививки? В иммунологии есть термин-"элемента стада". Так вот, если в школе из 100 детей один не привит-это не страшно, но когда не привиты-10, то между ними инфекция будет распространятся.
Fruuu: Ксю пишет: если антитела выработались и появился устойчивый иммунитет, то да, но, тогда и заболеть не должен а хто знает, выработались или нет - ни кто не проверяет.. это раз потом прививают одним, а заболеть можно другим (я о штаммах).. 100% иммунитет прививки подрывают (изнашивают), а вот защищают ли? Начну отвечать по порядку. Антитела вырабатываются на определенное время. После этого остаются т.н. клетки-памяти, которые уже знакомы с антигеном и при его повторном появлении организм реагирует намного быстрее и активнее, т.к. на распознование антигена и синтез антител уходит время. Устойчивый иммунитет дают далеко не все прививки, как впрочем и болезни. Что привить можно одним, а заболеть другим, это уже совсем другая песня. От всего привить нельзя, прививки делают от самых распространненых штаммов. в этом основная проблема прививок от гриппа. Вот мне нравится формулировка, что прививки изнашивают организм - а как на счет болезней, они изнашивают организм или нет?? Думаю, что прививка меньше изнашивает организм, чем собственно болезнь, которой, конечно, можно и не заразиться, а можно и заразиться. Ксю, верить или нет, это твое личное дело. Но ведь прививки основаны не только на вере, а и на длительных испытаниях и опытах сперва лабораторных, потом клинических. mama Alenka пишет: тогда почему для некоторых детей прививки выходят боком? А для других ничего, проносят. Да потому что у всех организм разный. Почему некоторые рожают десять здоровых детей, а некоторые одного - и сразу с СД? (ничего личного). Вероятность родить дауненка очень низкая, большинство рожают детей здоровых, но ведь из-за того, что у кого-то родился больной ребенок не нужно всем говорить, что рожать нельзя. Так и с прививками, если у кого-то появились тяжелые последствия, это вовсе не значит, что прививки это тотальное зло и от них только вред. ИМХО Joy пишет: как выявить эти самие противопоказания самому? у врачей теперь и насморк и аллергия не причина. а еще, показывали мальчика с костным туберкулезом, в роддоме от прививки эту радость получил, здаровый ведь младенец был. Выбор врача, которому можно доверять - это всегда сложно. Это касается не только прививок, а и назначения лечения и т.д. и т.п. Тут приходится и самому читать литературу, анализировать слова врача, искать грамотного специалиста. Но мы ведь в жизни ни от чего не застрахованы. Потому что 100% гарантию дает только Бог. Joy пишет: ну почти так, по моему, моя мама получила за всю жизнь пару прививок, а я по полной программе, угадайте, кто из нас здоровее, хоть она и родилась во время войны в канаве, и голод знала не по рассказам, но хронических заболеваний у нее нет, бронхитом раз в жизни болела, а у меня медкарта в окошко регистратуры невлезает, хоть имела счастливое сытое советское детство. Joy, попробуй для развлечения проанализировать какие продукты ела твоя мама даже в свое голодное детство, а какие едим мы? Просто взять и почитать состав всех продуктов, которые мы употребляем. Такое количество химии мало кто выдержит. Плюс во времена детства твоей мамы был естественный отбор - кто был слабый, тот в канаве и в голод просто умирали младенцами. А уж кто выжил - тот был самым крепким и жизнеспособным. И не в прививках здесь дело. А кто-нибудь знаком со статистикой туберкулеза в советские времена, в 19 веке. Туберкулез - болезнь бедных, доказанный факт. Чем беднее живут люди, тем чаще в этой среде выявляют туберкулез. ИМХО
Joy: Fruuu пишет: Выбор врача, которому можно доверять - это всегда сложно. Это касается не только прививок, а и назначения лечения и т.д. и т.п да вобщем то у нас все врачи, которые вообще прививают детей, считают, что аллергия не противопоказание, сейчас вот так модно считать, прививки типа дико качественные, уже никому не вредят. а в городе небольшом и выбор врача никакой. Fruuu пишет: попробуй для развлечения проанализировать какие продукты ела твоя мама даже в свое голодное детство, а какие едим мы? вообще то ем я всю жизнь вполне нормальные продукты, полуфабрикатами никогда неувлекались, жили для этого слишком бедно. я ведь на прививки стала косо смотреть только в последний год, до этого пытались причины искать и в питании, и в экологии. дом у нас уже практически экопоселение , все естественное, правильное, живем в лесу, между прочем, кушаем почти идеально (уже и про сыроедение и всяко разное обчиталась), но проблемы то не исчезают, скорее с каждой прививкой добавляются, на последнюю Дан уже совсем очевидно среагировал, плакал три ночи. рука в месте прививки опухла, и это при том, что был к моменту здоров, я даже антиалергичные таблетки уже зарание дала, чтоб не среагировал, да и прививка типа хорошая, качественная. Fruuu пишет: Потому что 100% гарантию дает только Бог. кстати, к этой мысли прихожу все чаще , может на Него этот вопрос и возложить? мне просто страшно уже колоть ребенку что-то, я ведь себе непрощу, если в следующий раз будет еще хуже чем в прошлый. а если посмотреть на реакцию Эрика, сына Аии, тоже мало непокажется..
Joy: lilka пишет: Да, я считаю, что моему ребенку очень важен сейчас бассейн, для укрепления мышц. А потом садик и школа. А также все прочие блага, несмотря на то, что я прививаю ребенка. а чем отсутствие прививок мешает? по закону не могут запретить ходить в сад, бассейн, школу без прививок.
полная версия страницы