Форум » Здоровье детей, операции, прививки » Гипотония, моторика, нарушения скелета-1 » Ответить
Гипотония, моторика, нарушения скелета-1
Tatjana Spomer: Это начало обсуждения темы. Топик был закрыт скриптом из-за объема. Мы продолжаем обсуждать ту же тему здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000169-000-0-0-1246174372 Модератор Хочу начать важную для меня тему. Мой Даниель родился раньше на 6 недель с очень сильной гипотонией. С 2 недель жизни Voita- Terapie, вещь ужасная для ребенка и матери. Малыш орал до пены из-зо рта, а на лице лопались капиляры. Приносила на терапию беленького малыша, а забирала в крапинку. Словом у нас было очень все поздно: хоть на ножки встали к 10 мецяцам, сел в 1,5 года, пошёл в 3,3 года. Нам не рекомендовали ходунки. Здесь считается ребенок должен сам все начать делать. Ни в какоем случае не садить в подушки, не водить за ручки и.т.д. В итоге 2 года ползания на животе не принесли ничего хорошего. Сейчас мы имеем то, что имеем. Искривление позвоночника - ландоз, кефоз. Позвоночник в тазовой области далеко отходит назад, живот выпирает вперед. Теперь ходим к хиропрактику( после долгих мытарств по ортопедам) . Многие позвонки смещены, одна ножка (которой Даня отталкивался ползая по-пластунски, короче другой на 3 см. Мы только в этом году узнали, что на этой же ноге вывернута головка бедра. Врач предполагает, что наши туалетные проблемы могут быть связаны с этим. Поделитесь, девочки, как у ваших деток, велика ли эта проблема?
Ответов - 159, стр:
1 2 3 4 All
@len@: Таня, а родился Даниэль с одинаковыми ножками? 3 см - большая разница, чтобы не заметить. Неужели это из-за слишком долгого ползания???
Tatjana Spomer: @len@, незнаю, что и думать. Сейчас хиропрактик (спасибо Свете, подсказала), пытается выровнять ножку. На моих глазах, что-то поделает, потятет (все не больно и Даня даже смеется-щикотно), и ножки одинаковые. Хотя сейчас не большая разница, но еще есть. Я не медик, но мне представляется, если головка берцовой кости чуть вышла из тазобедренного сустава, то возможно, это и есть эти 3 см, что не хватает внизу. У Дани все время щелчок был, если он садиться, или меняет положение в тазу, не один ренген прошли, не одного ортопеда-"все в норме". Непрфессионалов везде хватает!
Tatjana Spomer: Да кагда-то, после рождения Данюшки, взяла старую мед. книгу по СД, о чем очень пожалела. Про скелет, не помню. Там было все плохо написано. Я знаю, что из-за слабости мышечного корсета и слабости связок с детьми с СД много может нарушений быть. Например из-за слабости сочленения шейных позвонков. нельзя заниматься спортом, с резкими движениями.
nbajenov: Nashla ya stat'u po povody skeleta, stypnei i systavov y nashih detei, no vse na angliiskom. Vremeni y menya net perevodit'(: yezzhaem cherez nedely. Tania mozhet kogo naidete kto perevedet (ya otpravly ssilky) ili na internete posmotrite na nemezkom chto pishyt. Na angliiskom tozhe kniga est' po medizinskomy yhody za det'mi s DS, na znau mozhet ona perevedena na drygie yaziki. Natasha
nbajenov: Devochki y kogo detyam yzhe 3 goda i bol'she, delali li vi svoim detyam rentgen shei? Ya znau chto vsem detyam s DS v 3 goda nado obyazatel'no sdelat' rentgen shei, t.k. y mnogih vstrechaetsya nestabil'nost' 1 i 2go shinogo pozvonkov, chto mozhet privesti k ser'eznim posledstviam. Kto-nybyd' chto-nibyd' znaet ili chital? Natasha
Ксю: Девочки, в это м плане мне очень повезло с моей мамой. Она у меня делает массажи (взрослым), и каждое утро после купания немного массажирует Машу. Бабушка наша сразу озадачилась слабыми мышцами спины и занялась массажем. Плюс у нас хорошая детская массажистка, и вот на пару они Машей и её гипотонией занимаются. Так что я на этот счет спокойна. Думаю, они ничего не просмотрят. У нас тоже было немного вывихнуто бедро, мы УЗИ не делали, но это очень хорошо чувствовалось при массаже (опять же бабушка с массажисткой напару обнаружили это, нам тогда месяца 2,5 было), но, после 2-х курсов массажа (месяцам к 8) - все "выровнялось". Кстати, упор на хождение за ручки у меня был обысловлен именно этим бедром, надо было укреплять мышцы. Tatjana Spomer пишет: цитатаЗдесь считается ребенок должен сам все начать делать. Не садить в подушки, не водить за ручки и.т.д. Я думаю, что все хорошо в меру. Конечно перенапрягать ребенка нельзя, с одной стороны. А с другой... Наша массажистка нам расказала, что делала массаж мальчику 4 месяца, здоровый малыш а голову не держал. Его родители просто забыли, что детей надо выкладывать на животик, вот он и лежал как бревно. Все-таки некоторые стимулирующие вещи (особенно для наших даунят) делать надо.
Лена В.: Девочки, мне наш ортопед тоже говорил об этом. Он мне даже рисовал, как сидит голова у человека, и как бывает она по другому сидит у СД. Так как я в этом деле необразованная, то я объясняю очень примитивно. Поэтому очень часто дауны как-то странно держат головы, делают странные непроизвольные движения головой. Ортопедов мы прошли много, и только один самый молодой из них нам это сказал. Посмотрев на Рому, он сказал, что похоже, у Ромы такой проблемы нет, но фотграфию можно будет сделать. Мы еще ничего не делали, но в будущем может и сделаем.
Tatjana Spomer: Я тоже много читала о нестабильности шейных позвонков у людей с СД. Даже резкие движения и прыжки запрещенно им делать. Этим объяснено наклон головы немного вперед при СД. Мы конкретно шеи рентген не делали , но только головы( при подозрении на гайморит).
Fruuu: У меня тогда другой вопрос, а что можно сделать, если рентген покажет вдруг, что такая проблема есть? Есть ли какое-то лечение, или врачи просто подтвердят этот факт и все?
nbajenov: Diagnostika smeshenia etih pozvonkov provoditsya v rannem vozraste chtobi kak mozhno skoree viyasnit' nalichie etogo smeshenia i predotvratit' ser'eznyu travmy pozvonochnika. Korotko: smeshenie eto mozhet bit bezsimptomnoe i soprovozhdat'sya simptomami: golovnaya bol', naklon golovi, ystalost', boli pri hot'be, bol' v shee, neyklyzhest'. V redkih slychayah privodit k paralichy i dazhe smerti (vse eto ochen' redko). V tyazhelih slychayah trebyetsy operazia, po zapolneniu prostranstva mezhdy etimi pozvonkami (podrobnogo opisania chto i kak ne nashla) Vse deti kotorie zanimaytsya sportom dolzhni obyazatel'no sdelat' rentgen shei. Iz togo chto ya ponyala, nyzhno nashim detyam bit' ochen' ostorozhnimi v podvizhnih igrah i sporte, t.k. esli prisytstvyet eto smeshenie, to eto mozhet privesti k ser'eznim povrezhdeniam i travmam pozvonochnika. Natasha
Алла: Мы когда оформляли инвалидность нам выдали брошюру, где говорится о рентгеновском исследовании: "С целью исключения неустойчивости позвоночника в районе первого и второго шейных позвонков в 3 года и в 12 лет проведение рентгеновского исследования шейного отдела позвоночника (боковая проекция) в нейтральном положении, при сгибе и растяжении; проведение радиологического измерения расстояния между первым шейным позвонком и зубовидным отростком второго шейного позвонка. Ренгеновское исследование должно проводиться в медицинских учреждениях. в которых существует практика исследований такого рода." И дальше в 12 лет и в 30 лет повторение рентг. исслед. шейного отдела позвоночника, при отсутствии симптомов болезни. А вот, что делать если обнаружится какая либо патология никаких рекомендаций нет.
nbajenov: Ya ne znau pochemy proveryaut v 3 goda imenno, no moya dogadka bydet takaya chto k etomy vozrasty prakticheski vse nashi deti nachinaut hodit' i bol'she dvigat'sya (begat', prigat', kyvirkat'sya) chto i mozhet sprovozirovat' travmy. K tomy zhe ya chestno govorya ploho sebe prestavlyau kak mozhno sdelat' rentgen shei dazhe 3h letnemy malishy ne govorya yzhe o bolee malen'kih, tam ved' nado lezhat' i ne dvigat'sya. Natasha
Joy: Нам, кстати, вообще на первом визите генетика рассказали, что у ВСЕХ детей с СД слабая шея, по этому нужно исключить травматичные виды спорта и нельзя разрешать прыгать с трамплина вводу (А плавание без прыжков очень даже советовали).
Fruuu: После всей прочитанной дискуссии, я так и не поняла, какой смысл в этом рентгене, если все равно ничего изменить нельзя и никакой профилактики нет, а осторожными в подвижных играх нужно быть в любом случае. Я не думаю, что наши дети будут заниматься какими-то опасными видами спорта. Тогда для чего подвергать ребенка облучению и стрессу лишний раз, только чтобы удовлетворить свой интерес? ИМХО Боюсь, что вреда от облучения будет больше, чем от этого сомнительного знания, которое будет давать только лишний повод для переживаний. ИМХО
Светлана: Нам сделали рентген еще в роддоме, был небольшой подвывих. Особо ничего не делали, только жесткую фиксацию головы. У нас сейчас появилась нловая проблема - Святик стал много ходить, а как устанет начинает приволакивать одну ногу. Пытаюсь найти граммотного ортапеда и выяснить в чем причина, толи в тазобедренном суставе, толи нерв где-то защимлен. А мышцы шеи можно и нужно укреплять - плавные (не резкие) повороты головы в сьторону до упора с фиксацией напряжения; и вниз-вверх с сопротивлением. Главное медленно и не резко. Но скорее это подойдет только для больших деток, а малышам массаж.
Светлана: Лена - хиропрактик это по- русски врач лечащий руками. Почти как наш костоправ или мануальный терапевт, но у них несколько другая методика работы. Tatjana Spomer Причина-то еще не ясна, если что-то с костями, тогда будем вправлять. Но опять же придется искать хорошего специалиста.
Светлана: Таня, одним разом в таком деле не обойтись. А чтоб сразу назад все не смещалось, необходимо какое-то время фиксировать поясницу и сустав, и делать специальные упражнения, чтобы укрепить мышечный корсет и он держал позвоночник и суставы в правильном положении. Иначе они постоянно будут возвращаться в привычное (за столько лет) состояние.
Tatjana Spomer: Знаю, знаю, Света. Мне недавно одна женщина рассказала, что ее сына, (обычный ребенок), из-за дисплазии, т.е. неправильного положения головки бедра, посадили на пол-года в инвалидную коляску, чтобы совсем снять нагрузку. Потом распорки ставили, но он еще маленький был. А мы с ортопедами столько времени потеряли. Уверяю тебя, Света, на снимках действительно почти ничего не видно. При этом у нас снимки, почти 3D. Старый опытный врач не увидел ничего, пришлось ехать в Университетскую клинику. Ну а там сразу- операцию. Надеюсь на новом месте найти хорошего хиропрактика(костоправа), и подольше позаниматься. А гимнастика лечебная у нас без перерыва уже 7 лет.
Светлана: Tatjana Spomer пишет: цитатаА гимнастика лечебная у нас без перерыва уже 7 лет. Тань, там должны быть несколько другие упражнения, не общий комплекс, а конкретно на определенные мышцы. И упражнения не особо легкие. Я сама когда повредила позвонки в крестцовом отделе, зная конкретно что и как мне нужно делать, больше года не могла найти хорошего специалиста, чтоб смог мне все вправить. А потом ленилась носить бандаж и делать спец. гимнастику. Tatjana Spomer пишет: цитатаПри этом у нас снимки, почти 3D. Старый опытный врач не увидел ничего, пришлось ехать в Университетскую клинику. Ну а там сразу- операцию. Нам этого совсем не светит , можно и не переживать.
Алла: Девочки, мой Сашка начал делать первые шаги (с моей помощью конечно).Делает он это стремительно и быстро, но в тоже время правую ножку заводит перед левой. Т. е. ставит не ровно. Нас навещала педиатр, я ей показала как он бегает.Она говорит возможно это связано с неровным мышечным тонусом в обеих ногах. Меня както не удовлетворил её ответ. У нас в городе нет ортопеда. Если есть дисплазия тазобедренного сустава как это проявляется? Я знаю, что если есть подобная проблема должна быть ассиметрия складок на внутренней стороне бедер. У него пухленькие ножки и складок вообще не видно. А как это ещё может сказыватся?
Tatjana Spomer: Алла, обрати внимание если при перемене положения (особенно слышно, когда малыш "ерзает" на твоих коленках), слышен шелчек. Кость выходит и заходит в "ямку". Мы сами ортопедам обращали на это внимание, но слышали все время (сделав снимки ренгеновские), все нормально, у детей с СД может вполне быть, растянутые связки и.т.д. Сразу, девочки, говорю, не доверяйте этим "общим ответам. Учитесь на нашем с Данюшкой горьком опыте. Ищите 2-3 специалистов, не связанных между собой(!!!) чтобы выслушать разные мнения. Положите ровно на спинку малыша (лучше на пол, на одьяльце), и вытянув максимально ножки (иммено напряженно вытянутые, а не слабо согнутые в коленках!), сравните по длине. Так делал Дане хиропрактик. Просто смотрите на одном ли уровне пяточки, должно , разумеется быть до миллиметра одинаково. Потом при походке Даниель немного приподает на эту "короткую" ножку, немного "загребает" ею. Но при разнице в 3 см и "утинной походке" даунят, это даже трудно заметить. Поэтому внимательней присматривайтесь! Но разумеется без специалиста мы все не можем поставить диагноз. Как мне один ортопед сказал, глядя на Данин снимок ног: " Может быть много, а может и ничего это не означать". Больше я к нему не пошла, поехала в другой город, к другому специалисту. Хочу сказать, что у моих знакомых , у здоровых малышей( без СД), в младенчестве была дисплазия . У некоторых сама прошла, другие делали широкое пеленание, или распорки. Света, разумеется нужна конкретная гимнастика, именно на боковые мышцы конкретного бедра и ноги. Мы ее тоже делали. Как правило это на мяче и отведение ноги в сторону и назад стоя на четвереньках.
Алла: Tatjana Spomer Спасибо, что ответила на мой вопрос. Tatjana Spomer пишет: цитатаПоложите ровно на спинку малыша (лучше на пол, на одьяльце), и вытянув максимально ножки (иммено напряженно вытянутые, а не слабо согнутые в коленках!), сравните по длине. Я подобным образом пробовала его проверить, что меня и привело к мысли о дисплазии. Когда он сам напрягается весь, в восторге от чего нибудь и таким образом вытягивает ножки. Создаётся такое впечатление, что одна ножка короче. Когда я пытаюсь ножки ему вытянуть-- и таким образом все кажется в норме. Врачей нам не приходиться выбирать За счастье если добъёшся направления в областную. Нам генетик написала рекомендацию в карте: консультация ортопеда в год. Надеюсь направление "выбъю". Вот на счет хиропрактика незнаю, надо будет поспрашивать про такого доктора. Возможно они и принимают платно. Тогда можно к ним попасть.
Светлана: Алла пишет: цитатаДелает он это стремительно и быстро, но в тоже время правую ножку заводит перед левой. Мы тоже частенько так ходим, а когда устает это очень явно проявляется.Алла пишет: цитатаВот на счет хиропрактика незнаю, надо будет поспрашивать про такого доктора. Возможно они и принимают платно В России такого врача найти очень сложно, поспрашивай лучше про бабушек-дедушек костоправов, обычно они как орешки щелкают эти проблемы. Если в ближайшем окружении такие есть, смело везите малыша. У нас в городе жила такая бабушка, тысячи детей поставила на ноги, да вправила шеи после родов. Вот только до нашего появления не дожила, будем искать еще кого-нибудь.
Tatjana Spomer: "....это было в воскресенье утром, когда Стефания (СД) со своей сестрой прыгали на кровати. Стефания сделала кувырок через голову, при этом, как положено пригнула голову на грудь и всем весом тела навалилась на шею. Вдруг Стефания стала с трудом дышать и закричала. Не могла стоять, двигать руками и ногами , только лежать. В больнице сообщили, что второй шейный позвонок у Стефании смещен." Первые 2 позвонка которые находятся внутри черепа у 10-20% детей с СД и взрослых с СД слишком подвижны. Называется атлантоаксиале(вая?) нестабильность.( 1 позвонок Атлас, 2- Аксис). Первый позвонок может выдвинуться вперед через второй позвонок и защемить спиномозговой канал, что приводит к паралечу, а также влияет на деятельность кишечника и мочевого пузыря. Такое смещение позвонков (деслокация) может происходить месяцы и годы, а может произойти совершенно внезаптно. Единственная возможность своевременно распознать атлантоаксиале(вую?) нестабильность - сделать ренген шеи. Снимок должен быть сделан сбоку с согнутой шеей "вперед" и "назад". Измеряется расстояние между Аксис и Атлас при согнутой шее. Это расстояние не должно превышать 4 миллиметров. Все дети с СД должны раз в году быть обследованы врачем, чтобы не пропустить первые признаки защемления спиномозгового канала: -изменения силы, напряжения мускулатуры, рефлексы рук и ног. При этом все дети, занимающиеся подвижными играми (батут, кувырки через голову) и спортом в возрасте между 3-4 лет должны сделать ренгеновский снимок. У 80-90% детей с СД не нужны особые осторожности в игре и спорте. До сих пор неизвестно, может ли атлантоаксиале(вая) нестабильность развиться после 4 лет, поэтому рекомендуется у всех детей с СД пройти ренгеновское обследование шеи в 10 лет. Дети у которых установлена "atlantodentale Distanz", т.е. расстояние больше 4 мм на ренгеновском снимке и атлантоаксиале(вая) нестабильность (10-20% всех детей с СД), не должны принимать участие в подвижных играх с нагрузкой на позвоночник и шею. Рекомендуется плавание, конная терапия, ходьба. При операции и полном наркозе надо обязательно сообщать о нестабильности шейных позвонков анестезиологу( связано с интубированием) Дети этой группы должны 1 раз в 6 мес. быть обследованны врачом . Такая подвижность позвонков встречается у 1 ребенка с СД из 100. Выход часто один- операция. Укрепление шейных мускулатуры не помогает, а даже может усугубить сдвижение позвонков." Книга:"Down-Syndrom" Mark Selikowitz. http://www.down-syndrom.at там MEDIZIN- Gesundheit/Krankheit- Atlantoaxiale Instabilität
nbajenov: Nakonez to mi sdelali rentgen shei. Ya eto vse otkladivala, vremeni ne bilo, da i boyalas'. Vo vremya rentgena nasha vopila na vsy bol'nicy, ona boitsya bol'nici, vsyacheskie shymi i podozritel'nie deistvia vrachei vizivaut y nee paniky. A vse chto trebovalos' ot nee eto sidet' na style, no kak tol'ko vklychali rentgenovskii apparat mi v krik i slezi. Zakonchilos' eto tem chto ee prosto polozili i privyazali i chere 3 minyti ona bila svobodna. Horosho chto papa ee za dver'u sidel, on bi ne pozvolil takogo. Ya to znau chto delat' nado i nichego s nei ne sdelaut. Vobshem sostoyalos' eto vse na proshloi nedele. Segodnya prihozhy soobshenie ot vracha, vernee medsestri nashego vracha, chtobi ya perezvonila po povody rentgena shei. Zvonu, nikto ne otvechaet, ostavlyau soobshenie. Pochti so slezami na glazah zvony myzhy, ya v polnoi yverennosti chto chto-to ne tak inache zachem zvonili. On menia yspokaivaet. Zvonit medsestra snova i soobshaet chto vse v poryadke. Y menia gora s plech i kamen' s serdca. Ya to yzhe nafantazirovala.... Teper' do leta ostalos' eshe odin raz slyh proverit' i nadeus' chto do sledyushego goda mi prorvemsya bez operacii. Natasha
Лена В.: Света, а нам генетик, сейчас когда сдавали на кариотип, написал целую петицию, ее же выслал и нашему педиатру, что мы обязаны в теч. года делать - 2 раза в год проверять кровь (полный анализ) - 1 раз обязательно, эндокринолог - 1 раз кардиохирург - 1 раз окулист - массажи, кинезиотерапия - ортопед и еще что-то, по памяти не помню
Fruuu: Лена В. wrote: Так не хочется идти щитовидку проверять, а генетик говорит что обязательно нужно. А врач гомеопат спросила меня " Ну если обнаружится нарушение, что будешь лечить гормонами?" Я говорю, что нет, не хотелось бы. Тогда она говорит, тогда и не проверяйся. Она считает, что нет необходимости проверяться. Лена, а вот с этим я совершенно не согласна. Щитовидка - это не тот орган, с которым можно играть. Т.к. она регулирует работу всего организма. И если есть гипотериоз и его не лечить, то ничего хорошего из этого не будет. Я не считаю правильной позицию страуса, если ничего не замечаешь, то это не значит, что проблемы нет. Хорошо, если и правда этой проблемы нет, а если есть и заметишь, когда все уже будет запущено. Ведь всегда легче подкорректировать что-то на начальных этапах, чем когда болезнь имеет уже все клинические проявления. ИМХО Поэтому я считаю, что некоторые вещи, о которых хорошо известно, что они являются характерными для таких деток, нужно обязательно проверять. У меня есть подружка, которая меня постоянно убедждает, что если не думать ни о чем плохом, то это плохое никогда не случится. Она не знает про наш диагноз. Но я ей могу ответить ,что хорошо ,когда все хорошо. У нее прекрасный, здоровый ребенок и я очень рада за нее. Но вот я о СД за всю беременость ни разу не подумала, даже, когда мне на курсах для беременных попалась девочка, Которая по собственной инициативе делала амниоцентез (без всяких показаний для этого). Она в качестве аргумента сказала, а вдруг там даун. Я ее совершенно не поняла тогда, и даже в такой ситуации, у меня нигде не промелькнула мысль, что у меня в животе как раз "даун". ОДнако, это ничего не изменило. Мой ребенок родился с СД. Поэтому такие рассуждения хороши для людей, у которых все хорошо. Проблемы со здоровьем возникают не зависимо от того ходим мы по врачам или нет. А как раз по поводу щитовидки могу сказать, что в нашей группе в ДСА у очень многих деток, кто сдал анализ на гормоны щитовидки нашли проблему и назначили лечение. Некоторым даже прийдется пожизненно пить гормоны щитовидки. И я считаю, что это лучше, чем ребенок будет недоразвит именно из-за недостаточной функции щитовидной железы.
nbajenov: Ксю wrote: А вот всякие шейные позвонки, которые не лечатся, или задержка дыхания во сне... и т.п. Kak zhe ne lechatsya, operacia i ispravlyaut. A esli ne znat' a y rebenka eto est' i pri neostorozhnoi igre ih sdvinyt', rebenka mozhet paralizovat', togda chto? Tyt ya s Fruu soglasna, neznanie problem ne reshaet, a tol'ko sozdaet ih bol'she v bydyshem. Sveta, a ti ne ynivai, proidesh vse analizi platno, chto delat', sheu vam eshe rano proveryat'. Ti ochen' horoshaya mama Natasha
Зыкова Аня: Лиза типичные даунятские проблемы - подвижность позвоночника, суставов, мышечная расслабленность плюс небольшая кривошея
Оксана и Тоша: Больше ему нравится вот так: посидеть , Увеличить книги покусать . Увеличить ВКУСНОТИЩА!!! Тошке еще рановато с этой тележкой ходить, но будем привыкать.
айя: Оксана и Тоша Спасибо большое за таблицу,у нас значит все нормально.Нам будет сейчас 2 года,рост наш 87см.,а вес 11кг.Звать моего малыша Эрик.Отсылаю анкету с его фото и пока неудачно,она почему то не выходит.ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВАШЕМУ МАЛЫШУ ЗА ЕГО ПОЗИРОВАНИЕ,вы просто прелесть!И так чудненько ходите,приятно смотреть,аж прослезилась,что мы так еще не умеем.МОЛОДЦЫ!!! Попробую позвонить по телефону этому,если получится.У меня тоже вопрос,почему нельзя ходунки нашим малышам?Мое предположение-это наверно из за шеи?Он у меня сидел в ходунках,когда ему было полтора года,но потом мы простыли и сидели все время на диване,а теперь он у меня панически их боится.Он у меня вообще довольно таки пугливый.И стульчика боится и даже пола,на пол,когда я его пробую садить,он кричит.Так что у нас жизнь пока проходит на диване.Вот такие мы!
Ксю: Ирени Считается, что у наших детей из-за слабых мышц и подвижных суставов могут искривиться тазобедренные суставы... Честно говоря, я считаю, что если ребенок долго не ходит (вообще, ни вдоль мебели, ни с тедлежкой) - то ходунки - это хороший выход, т.к. ребенок получается еще одну возможность перемещения и развития. Но, конечно в меру. Маша у нас была в ходунках с 7-ми месяцев не больше 10-15 минут за раз. Рассекала как шумахер. Оксана и Тоша а мы по этой таблице как раз на крупного мальчика тянем
Лиза: Вот, кстати, ТОЖА ХОТЕЛА ПРО ХОДУНКИ СПРОСИТЬ, СЛЫШУ, ЧТО НЕ РЕКОМЕНДУЮТ, но из-за того, чтобы рано деток не нагружали ходьбой, потому что ножки ещё не готовы к хождению. Но у нас особый случай, мы в свои "года" на ножки не упираемся даже, вот и не знаю, может мне и правда ходунки прикупить, для того что бы показать Юляньке, что ножки ставить надо, волей-неволей по-полу болтаться будут, и почувствует может опору наконец, а то ни как... , ну вот вспомнила, опять расстроилась... Оксана, а про девочек ?
Ксю: http://www.aif.ru/online/health/595/06_01 это о ходунках
SJulia: Можно попробовать начать ходить в ванне, в воде по грудь, так легче на ножках стоять и разбираться с координацией движений (наша - 8,5 мес.- уже вовсю топает при поддержке подмышки).
Tatjana Spomer: Лиза, вот из-за того и не рекомендуют пользоваться ходунками, что связки в суставах слабые у деток с СД. Возможны различные смещения суставов, растяжения связок, трамвы. Сразу ооворимся, даже на форуме детки с различной степенью гипотонии, от совсем незначительной до сильной (как у Даниеля). Также наверняка и со связками. Поэтому у тех, кому "мало досталось" от природы, наверно могут пользоваться ходунками без особой опаски, как со здоровыми детьми. В наших случаях вообще нельзя сравнивать детей, кто, когда раньше позже пошел, встал и.т.д. Каждый идет по своему графику, данному от природы, и зависящий от степени гипотонии. По графику развития детей с СД, последняя граница, когда ничинают детки с СД ходить- 8 лет!!! А с сильной гипотонией у нас запрещают садить в ходунки, чтобы потом не лечить всю жизнь смещение суставов и растяжения. Поэтому все индивидуально. Я послушавшись совета врачей , не садила Даню в ходунки, при сильной гипотонии, хоть и стоял возле кровати и дивана, держась с 13 мес., но пошел в 3, 3 года. И к сожалению, даже не пользуясь ходунками, мы с дисплазией бедра... А если бы пользовались? Пошел бы раньше? Или бы польше нарушений было? Об этом сейчас судить трудно...
Оксана и Тоша: Алёна Лиза Ирени Ходунки так же запрещают нашим детишкам из-за того, что сидя в них, малыш упирается на попу, а не на ножки, и поэтому постановка ножек на пол получается неправильной, а это очень нехорошо. Нам их запретили: и педагог из ДСА, и наш педиатр, и высококвалифицированные специалисты из Института коррекционной педагогики. Алена пишет:"А мы вот так постаять может только секунд 15-20 наверное и то с большим трудом". Алён, мы и столько не в состоянии простоять. Мы долго трудились, чтобы прорекламировать тележку, держали Тошку за ...... , этот хулиган постоянно поднимал ноги под прямым углом, грозно требовал посадки на пол, и, отпусив, в считанные 1-2 сек. все же удалось его сфоткать. Лиза, ТАБЛИЦУ РОСТА для девчушек нарисую чуть попозже.
айя: Вообщем из всего,что вы дорогие мамочки тут писали,я поняла,что не надо заставлять насильно ходить ребенка,когда пойдет,тогда пойдет.А я растраиваюсь,что нам сейчас будет 2 года и мы не ходим.Хорошо,что есть с кем советоваться.Как хорошо,что есть такой чудесный сайт!
Оксана и Тоша: Девчонки, выполняю свое обещание. Так долго промучилась в прграмме Paint (рисовалка) , изобразила все части тела со стрелочками , а когда сюда перекопировала , то все рисунки просто испарились . Обидно , но урок "чайнику". Постараюсь подробнее сделать описание. Раньше в Москве на ул. Бакулева был реабилитационно-оздоровительный центр для детишек-инвалидов (бесплатный), но в прошлом году наш "глубокоуважаемый" мэр поднял им арендную плату в "N" раз и они вынуждены были переехать в Подмосковье . Я думаю, мамочки детишек постарше посещали его, может и в форуме что-нибудь есть про это, я еще не все успела прочитать , слишком много тут всего интересного. Недавно, мне случайно посчастливилось встретить специалиста из этого центра, которая после его закрытия просто нарасхват родителями детишек, посещавших его. Она мне и показала эти упражнения. МАССАЖ СПИНЫ 1. Сдвигание ладонью кожи спины от поясницы к шее медленно, глубоко по 3 раза с двух сторон от позвоночника. 2. Разминание кожи спины с надавливанием ладонью. 3. Пиление поясницы ребрами ладоней. 4. Глубокое, медленное защипывание. 5. Пощипывание с перекручиванием кожи спины. МАССАЖ РУК 1. Растирание запястья. 2. Штрихование большими пальцами ладошек и запястья. 3. Пощипывание. 4. Разминание бугра большого пальца на ладони. 5. Массирование карандашом точки в центре ладони. 6. Уколы сверху в кончики пальцев (ногтем). 7. Надавливание на ногтевую фалангу. 8. Тактильное раздражение щеткой. 9. Доставание мелких предметов из узкой емкости. МАССАЖ НОГ 1. Перекручивание коленного сустава. 2. Покачивание стопы (влево-вправо, вперед-назад). 3. Проведение ногтем по стопе от точек между 1-м и 2-м пальцем и 4-м и 5-м в центр пятки. 4. Потягивание каждого пальчика. 5. Сидя на маленьком стульчике потопывание, пробежки, наклоны вперед (поднимать предмет на полу) 6. На большом надувном мяче, лежа на животе: - вперед-назад (упор стопами). - влево-вправо (шаговая гимнастика). - сажаем малыша на мяч, держа за ноги прыгаем ("лягушка") Можно делать не каждый день и необязательно все сразу, эффект будет однозначно. Если что-то не понятно, попробую объяснить подробнее, спрашивайте. Для наглядности Тоша показывает, как сидеть на стульчике и наклоняться за предметом (сначала у него это не получалось), а рядом и есть тот мяч из 6-го пункта "МАССАЖ НОГ". Увеличить Так же очень полезно иметь качели , т. к. нашим детишкам трудно удержать равновесие. Тошка к вашим услугам. Увеличить Бывает и такое Увеличить
@len@: Тошка на качелях просто прелесть! Я тоже хотела купить качельки, те, что к потолку крепят . Но наша физиотерппевт, оч хор специалист, сказала, что это не так важно, как ходить , и все силы надо бросить на обучение ходьбе. Машинка, тележка и вперед. А равновесие во дворе развиваем
айя: Оксана и Тоша Мама у Тошки просто прелесть,все ребятенку своему придумала.А Тошка вообще Лапочка.У нас тоже есть мяч большой,стульчик для кормления,манеж,прыгунки,ходунки и он всего этого боится просто панически,незнаю что и делать,как его во все это сажать?Он только на моих руках сидит с утра до вечера,даже спит со мной.Спасибо за массаж,сегодня его спринтую.
Tatjana Spomer: Оксана, ваш Тоша прелесный ребенок! Спасибо ему и маме в "наглядных пособиях"!!! @len@ Качелки нашим детям очень нужны, тут твоя физиотерапевт абсолютно не права!!! У наших деток из-за неправильного часто строения ушек и расположения (до 1 сантиметра ниже положенногоуровня), встречаются нарушения строения вестибулярного аппарата, а отсюда проблемы с равновесием. А отсюда и боязнь ходить, а впоследствии и тяжелая походка, долгое неумение стоять на 1 ноге, прыгать на одной ноге , ходить по "полосочке" и.т.д. Так ничто так не тренирует вестибулярный аппарат, как качеля, различные переворачивания ребенка верз , вниз, пока позволяет вес. Качать надо очень много ребека- это только на пользу. Данька качался бы сутками, только бы его качали при этом, сам не умеет. Папа наш, малышей так качает, что- у меня дух захватывает. А они, в том числе и Даня,- просто пищат от восторга!!!
SJulia: Мы собираемся покупать прыгунки, пожалуйста, посоветуйте - какие лучше? (на резинках, на пружинках ...)
@len@: Tatjana Spomer Специально спрашивала у физиотерапевта, способствует ли качание на качелях началу хождения, и получила отрицательный ответ. Для хождения надо уметь удержать свой вес на своих ногах, а на качелях это не разовьешь. А то, что качели полезны никто и не спорит, и вистибулярный аппарат развивать надо, и про особенности ушей , я думаю, она знает. Просто на данном этапе обучение хождению важнее, это то , что я и хотела сказать
Оксана и Тоша: SJulia, На пружинках, я думаю лучше. Старший сынуля у меня прыгал в ЧИКОвских прыгунках на пружинке (сестра напрокат давала), так это просто прелесть, очень удобные! А у Тошки недорогие на пружинке, так они уже , правда прыгать еще можно, но по качеству комфорта до ЧИКОвских ДАЛЕКО!!!
айя: SJulia На пружинках конечно лучше,у нас прыгунки,им уже лет 8-10,еще старого образца,так они класные.Лучше поискать у кого то еще с тех времен.У нас еще Советские,где то в России делали их.Я видела нового типа,но правда не знаю какого они качества,такое ощущение,что свалятся с пружин,может у вас в России лучше делают,чем у нас.
айя: Оксана и Тоша Я уже пробовала много раз,мы на пол садимся,он сидит у меня на коленях и на пол ни в какую! и мой средний сын Леон с ним пробовал играть,никакой реакции.Только на руках.Его даже не отвлечь,он с меня глаз не сводит,неговоря уже о том,что его как то отвлечь.Как только на пол его стараюсь садить,в меня вцепляется и кричит.Моя доктор сказала:"Он у вас еще кажется и не родился,или родился,но пуповину забыли отрезать."Я даже никуда не могу отлучиться,он ни с кем не сидит из моих.А как хотелось бы,что бы он на полу ползал,на ходунках ездил,я уже не говорю о прыгунках,он их вообще как увидит,орет.Пытаюсь как то постепенно его приучать,но мало что из этого получается.
@len@: айя Представляю, как вам тяжело. А что у вас на полу? Может ему не нравится и можно что то поменять? Например, если ковер, то убрать, или наоборот? У нас как потеплело, Даня стал без колготок лазить, так ковер его щекотал, видимо, и он начал подниматься, ноги выпрямлять, , не нравится ползать по ворсу. А отдохнуть любит пузом на каменных плитках,ляжет и остужается. Только и успеваю ловить
Fruuu: @len@ Лена, у нас таже ситуация. Марина любит лежать на паркете, а на ковер или шкуру овечью не возможно уговорить ее лечь на полу. А я переживаю, чтобы ее не продуло. А когда девица наша болеет, то только на полу и лежит. Лена, когда Мариша осваивала машину мы сделали руль неподвижным, чтобы колеса передние были зафиксированы. А когда она уже хорошо осовила машину мы сделали подвижными передними колесами. (это было предусмтрено конструкцией машины). Ходунки Марина освоила только, когда начала уже сама ходить, а до этого она не понимала, что в них можно передвигаться. Правда, я это связываю еще и с тем, что у нас квартира маленькая и фактически в ходунках можно было передвигаться только в одной комнате, а там ковер, т.е. нужно еще преодолевать барьер между паркетом и ковром. Но, честно говоря, я особо и не настаивала. А прыгунки было одно из самых любимых развлечений. Вынимать ее оттуда с боем приходилось.
айя: @len@ У нас все время не было ковра,чтобы пыли меньше было.Теперь вот решили купить,чтобы ему было мягко ползать.Может действительно он боится ковра.Мне врач говорила,что может он боится ковра,тем более что он такой пестрый.Попробуем снять,может что то изменится?Спасибо за совет.Потом напишу,как ему без ковра будет.
Лена В.: Девочки, насчет качелей. Для всех детей, а для наших в два раза больше необходимы качели, для развития чувства равновесия и чувства собственного движения. Если в детском возрасте не разовьются эти два чувства, в последующем возрасте будут проблемы с математикой. Я это читала в антропософской литературе.
Гала: Девочки, а мы передвигаемся вот так. Сейчас попробую вставить фотку.
Гала: Ура, получилось. А кто-нибудь еще так ползает? Сонечка поползла по-пластунски в 10 месяцев, где-то около полутора лет встала на четвереньки, но не надолго, затем освоила вот такой способ - догнать невозможно! Думаю, когда научится ходить, то долго еще не сможет развить такую скорость.
Гала: Значит, мы не одни такие. @len@, смотрю, носки у вас тоже не в почете, мы их быстренько сдергиваем, можем использовать вместо тряпочки для протирки мебели и пола. А вот вставать из этого положения мы еще даже и не пытались, встаем и ходим только около опоры или за руки.
Оксана и Тоша: А мы пока только так могём Увеличить
Алла: Знакомое положение тела. Санька тоже так ползает. Я считала, что это очередная ступень развития и подготовка к ходьбе,т. к. он из положения по пластунски научился ползать на четвереньках. И вторую неделю ползает таким вот образом.
ltnrf2006: Девочки. Все пишут что надо качать - развивать вестибулярный аппарат. Может можно уже начинать, ну в коляске качать или в люльке? Моя вообще не любит когда ее лишний раз дергают. Любит спокойно полежать.
@len@: Не думаю, что надо прям специально качать, тем более, если не нравится. Придет время-попробуете качельку. Куда торопиться?
айя: Светлана У нас это с самого рождения,пока маленький был-особо не плакал,поэтому и не качала.Подрос,тоже не надо ему это.Он когда спать хочет,ему надо чтобы я его положила в кроватку.Положишь-он сразу отвернется к стенке на бочок и не трогай его,он засыпает.Главное его не закрывать одеялом,тогда сразу заснет,а если будешь закрывать,будет капризничать.Ну когда заснул,тогда закрываю.А вот старшего и среднего качала.Особенно старшего.И по ночам обычно.Кошмар был какой то!
Meri: Я жалею, что мало качала. Моя тоже не любила, чтобы ее тормошили, лежала бы и в потолок себе смотрела. Укачивание и вообще любые подобные движения способствуют угасанию лабиринтного тонического рефлекса, который очень тормозит развитие ребенка. У обычных детей этот рефлекс, как и другие рефлексы новорожденного угасают в норме к 3-4 месяцам, а у наших детей и в год наблюдаются еще. Не были дураками наши предки, которые подвешивали люльку к потолку и дитя раскачивалось в нем днями и ночами. По- моему, у Домана на эту тему можно почитать.
Joy: мне врач давно уже (еще с первыми детьми) говорила, что качать очень полезно, прям с первых дней, а когда Даник появился, так вообще на это ударение ставила. так с первых дней и качались, когда спал, в коляске, когда бодрствовал, в автокресло ложила (оно качается тоже), сама сижу, что-то делаю, а нагой Даника качаю :) теперь у нас просто качели есть в квартире, но не смотря на это и на улице хотим качаться, когда кочели попадаются. я вот не знаю, это я его приучила к постоянной качке или ему все равно бы нравилось:)
Joy: айя особого научного обоснавания и у меня нет, но учитывая, что в животе они качаются все время, пока мы двигаемся, дело должно быть привычным:) и еще, негретята, до сих пор растущие на спинах мам в слингах, шарфах и т.п. очень уж пластичными и физически развитыми вырастают, качаются там, пока ходить сами не научатся, так что я думаю, как минимум - не повредит ;)
Лиза: Оч. любим качаться, в коляске и на качеле(и дома и на улице), и на мяче большом(аж пищим от удовольствия, и требуем обратно посадить, когда снимаю от туда), интересно, почему это может быть вредным?
Лена В.: Девочки, я своего качала с самых первых дней и до тех пор, пока могла удержать на руках. Потом еще коляска, качели в дверном проеме, велосипед с двух лет. Мое мнение, что надо качать, естественно если ребенок не возражает.
венера: В продолжение темы - я тоже Настю качала с самого рождения и до того пока сил хватало держать Настю на руках. Да она и сейчас очень любит,чтобы я ее покачала и просит - "мама, возьми меня на ручки и покачай как маленькую" И при этом такая ангельская улыбочка,что отказать просто невозможно.
Алла: Мой тоже не любит на руках -жуть как... А вот кроватка у него в виде люльки. Раньше проснется, попою его ночью чайком, покачаю и дальше мой сына баеньки. Но ночное покачивание до такой степени вошло в привычку не знаю, как его от этого отучать. Он в придачу ко всему песни ночные затягивает, как кот поет. Сравнение в точку. Если я его не качаю, сам ложится поперек кроватки. Ножки просовывает сквозь прутья кроватки и раскачивает её. И вот так всю ночь, с попеременным завыванием грохот кроватки. Сегодня ночной эксперимент, прикрутили колесики к кроватке. Мне его ужасно жалко, но, что делать?Ночью никакого сна, да и для него это тоже неполноценный сон.
@len@: Девочки, У Даньки, когда он сидит, спинка сутулится, и позвоночки выпирают в районе поясницы. Кто-нибудь сталкивался с этим, что делать? Кроме пойти к ортопеду, мы уже записались на очередь.
Fruuu: @len@ Делать массаж и заниматься ЛФК.
Joy: ного много ползать ;) (это совет физиотерапевиа с другого форума)
@len@: Joy ОООО, ползаем мы очень много и правильно..значит двигаемся в нужную сторону . Я думала ходить скорее надо начинать. Fruuu А массаж наверное нам ортопед и пропишет.ъ А это тоже характерно для наших деток, или это у нас так, постороннее...??
Лиза: @len@, у нас тож спина колесом, и позвонки выпирают сильно, особенно на пояснице. Я связываю это всё с нашим о-о-о-о-очень слабым тонусом(просто мышцы настолько слабые, чтобы удерживать позвоночник), если вы ползаете и хорошо сидите, может у вас вовсе и не в мышцах дело, хотя мож. они просто слабее у вас в этом отделе?
@len@: Да вроде мышцы не слабые, спина крепкая. Не знаю, что нам дохтур скажет
айя: У нас тоже иногда выпирают позвонки,когда мой малыш сидит и спина колесом.Но ему видно неудобно так сидеть и он старается садиться прямо,а лучше полежать ему нравится.Но врач наша говорит.что это из за ослабления мышц,все окрепнет и наладится.
Ирина П.: У нас тоже очень слабые мышцы были после рождения. Первый массаж нам назначили только в 4 месяца. Так Танюшка стала поварачиваться на бок. А садиться стала только в год. На четвереньках практически не ползала приходилось ее учить. Перемещалась по квартире сидя на горшке. Так смешно было. Посадиш на горшок, а она потом слезать не хочет и шпарит отталкиваясь ногами от пола. Ходить стала только в 3 года. Тоже учили ноги передвигать. Старалась ходить с прямыми коленками. Приходилось сгибать ноги и показывать как делать шаг. Сейчас бегает, прыгает. На спортивной стенке лазает. Но устает быстро. Видимо сердечко дает знать.
Ксю: @len@ То, что позвонки торчат, когда сутулится - это нормально, т.к. детский позвоночник не имеет такой прогиб в пояснице, как взрослый, плохо, если ребенок сутулитца вообще и всегда. Массаж и ЛФК действительно очень помогают в укреплении мышц. Главное - укреплять ВСЕ мышцы т.е. делать общий массаж (от макушки до пяток) и ЛФК на все группы мышц, а не на одну только спинку.
айя: Ирина П. Вы молодцы! Я вот тоже все жду,когда мы начнем ходить.Массажи нам не разрешают делать,так как у нас нарушение терморегуляции и поэтому температура время от времени поднимается.А с температурой делать массажи нельзя.
Ксю: айя Если температура 38, то да, а 37 с копейками у детей от обычной беготни и скандалов бывает (а у младенцев даже после еды на несколько делений подниматся) - это тоже нормально. Как Вы определилил нарушение терморегуляции? На сколько прыгает температура?
айя: Ксю Утром она нормальная,а к обеду может быть уже 38.Нам на обследовании сказали,но потому что других доводов у них не было.
Милена : Meri, вы мне написали описать какие упражнения мы делали с Лизой. Я попробую, но я не очень хорошо говорю и пишу по русски. Так что если что-то непонятно спрашивайте, я попрубую написать по другому. Первый раз мы сводили Лизу к рехабилитатору, когда ей было 5 месяцев. Походили три раза и Лиза заболела ветрянкой (заболела на 23 день после Тамары). За эти три сеанса я научилась какие точно масажи ей делать дома, а она начала хватать меня за пальцы и вставать. Когда я садилась, ложила Лизу на мои ноги, подавала большие пальцы, Лиза за них ухватывалась и поднималась, я ее опять толакала вниз и все это павторялось много раз, вначале ей было больно, но потом ей понравилось. Мне кажется, что это ей помогло быстрее научится сидеть. Следуюшие процедуры нам назначили, когда Лизе было 7,5 месяцев, она уже могла сидеть, но не садилась сама и не переворачивалась. Каждая процедура всегда начиналась масажем. Ребенка ложили на животик, сперва масажировали спинку,потом попку, ступни,ножки, животик и ручки.Кожа должна была покраснеть. масаж спины: Мама ставит руку над попкой и масаж начинается с этой линии (чтоб не нажимать почки), сперва по обе стороны позвоночника,с легким нажимом проводится верхами пальцев, потом так же вторыми фалангами пальцев, потом поглаживали спинку, с легким пощипыванием как бы отклеивали кожу, опять гладили, растирали около шеи и плечики. масаж попки: Масаж ягодиц и бедр, такими же движениями как и на спине, потом шлепали попку, сперва одной рукой (справа пальцыми с одной стороны, слева с другой, все равно ударяешь пощечину, но не очень сильно), потом обеими руками, как будто рисуем крышу дома, но шлепаем ребенка ( эта часть масажа больше всего нравилась Лизе). Потом немножко пощипываем, поглаживаем и проводим легко ногтем сперва по одной ягодице, потом по другой и ребенок должен стягивать их поочередно (это Лизе совсем не нравилось). масаж ступней: Поднимаем ножку и масируем ступни, сперва несколько раз сильно проводим вторыми фалангами пальцев от пятки, потом нажимаем под большим и вторым пальцем говоря "собери пальчики", потом обходим большим пальцем по краю ступни и приговариваем "открой пальчики" ( Лиза часто переворачивалась и колено у нее лежало снизу, а все остальное сверху - очень подвижные суставы, при этом у нее вид был очень довольный). масаж ног: Переворачиваем ребенка на спинку, ножки расстираем и масируем. Читала в прошлом году как делать атицелюлитный масаж, он совпадал с масажем которым делали Лизе. Кроме поглаживания и расстирания, защипывается ножка и большим пальцем масируется ( не звучит ясно,но просто не знаю кака объяснить). Потом ложим ступню на пол и царапаем ее ногтем с одного и другова бока, по середине, при этом ступня должна подниматся (а пятка стоять на месте). Силно нажимая обводим пальцем с верхней поверхности ступы, мимо лодыжки, до колена, при этом ребенок должен сам поднять ступню верх. масаж живота: круговой масаж животика по часовой стрелке масаж рук: так же как и ног, масажируется и ладошка и вертится во все стороны Завтра напишу какие упражнения мы делали.
Милена : Я попробую написать какие упражнения мы делали, но все таки лучше делать такие упражнениея под контролем физиотерапевта. Он знает в данный момент какую групу мышц надо развивать и когда надо заменить одну гимнастику другой. Например Лиза выполняла одно упражнение, в котором ей завязывали на спину 1/2 кг. мешок, ложили ее на кровать , зажимали ножки (коленками к кровати), а вся Лиза висела вниз. Лиза должна была поднимать спину вверх (чтоб достичь это, Лизу сначала физиотерапевт поднимал сам, а потом щипал ее по груди точно под шеей(грудина), все время приговаривая "поднимись", потом она начинала выполнять и без щипания). Следуюшие процедуры были через два месяца, дома я сама занималась с Лизой и оказалось что спину мы перетренировали. Лиза аж дугу назад делала, потом и с этим нам надо было бороться. На первых процедурах мы работали для общего укрепления мышц, учили ее сидеть устойчиво (мне тогда казалась что в этом нет никакова смысла, Лиза ведь хорошо сидела, но смысыл был, это упражнение помогло ей лучше контролировать верхнюю часть тела и сохранять равновесие), учили садиться самостоятельно. Упражнение с которым нас учили садиться самостоятельно.Лиза ложилась на спинку, ножки ей зажимали, брали одну ручку и в начале тащили Лизу вверх, а потом она должна была сама подниматься. Другая рука должна была лежать рядом с телом, потом локоть и ладошка прижаты к земле, а потом только ладошка. Физиотерапевт фиксировал эти положения ручки. В таких позициях должна была находится ее ручка и когда толкали Лизу вниз. Выполняли это упражнение поочередно с левой и правой ручкой. Упражнения для устойчивости в положении сидя. Это не знаю смогу ли объяснить. Лизе завязывали пол килограмовый мешок на спине (Лиза тогда весила 7,5 кг., другая масажистка которая занималась следующий раз с Лизой сказала, что она редко завязывает детям мешки на спину, потому что некоторые дети после этого начинают сутулиться ) и толкали ее во все стороны. Например толкали левое плечо, а Лиза должна была ставить правую ручку рядом, подпираясь на ладошке. Толкали ее назад, а она наклоняла тело вперед, толкали вперед, а она подпиралась на свои ручки, которые ставила между ногами. Поднимали ей сперва одну ножку, потом другую, потом вместе, а она подпираясь на руках должна была задержаться в сидячем положении. Когда она не ставила сама, физиотерапевт сам ставил ее ручку и расправлял пальчики. Потом усаживали Лизку на большой мяч с ушами придерживали ее ножки и раскачивали его в разные стороны, а моя девочка должна была сохранять равновесие. Потом на этот же мяч ложили ее на животик и толкали мяч вперед, учили Лизу подпираться на руки, чтоб не стукнула головку. Упражнение для спины я описала. Упражнение для ягодичных мышц Мешком завязывали Лизе крепко обе ножки, ложили ее на животик, ноги висели, руки прижаты к телу, голову тоже прижимаем к кровати, сперва повернув на лево, потом на право (если голова поднята, уже работают другие мышцы). Первый раз физиотерапевт сам поднял Лизе ножки, а потом чтоб она сама поднимала, терли ей слегка щечки, ушки, щипали попку, больше всего ей действовал когда ее нажимали пальцем спереди по плечу (проверьте на себе там есть одна точка где делаеться больно если нажмеш на нее). Упражнение повторялось десять раз с головой повернутой на лево, и столько же направо. Мы делали его и на всех остальных процедурах, развитие этих мышц очень важно для ходьбы. Сейчас Лиза без труда выбрасывает вверх килограмовый мешок. Учили нас в этом возрасте и ползать по пластунски, но не помню как точно, надо было чередовать руки ноги, правая рука двигалась с левой ногой, опять нажимали ей плечи и с внутреней стороны коленок, но не помню как точно это делалось. На следующие процедуры нам назначили, когда Лизе исполнилось 9 месяцев. Учили ее вставать на кортычки, ползать, удерживаться на руках, упражнение "парашутист". Попозже напишу о них.
Милена : Упражнение "Парашютист" - Надо обуть ребенку ботинки, ортопедические, хорошо фиксирующие голеностопный сустав. Мама садиться и обхватывает ножки ребенка, ребенок стоит и повернут спиной к маме. Мама толкает его спинку вниз (плечом или я толкала Лизу головой), в начале осторожно, чтоб ребенок не ударил головку, если не ставит сам ручки впереди себя с раскрытыми ладошками, показываем ему. После этого говорим ребенку чтоб поднялся, если отказывает щипаем за грудину и слегка ему помогаем подняться. Это упражнение выполняетсья 10-15 раз. Это упражнение мы тоже выполняли и на следующих процедурах (в 1,4; 1,5 и в полтора года). Не знаю какие мышцы это упражнение развивает, но Лиза падает очень умело, всегда ручки подкладывает, шишики редко набиваем (хотя сейчас у нее две, позовчера ей не везло, все во что-то стукалась). Все.
Ксю: Милена У нас массажистка тоже делала такое упражнение, только наклон вперед был плавным (Маша наклонялась, а не падала), а потом поднималась (никто её не щипал ) просто ей надоедало так стоять, или немного пальчиками вдоль позвоночника - массирующие движения и ребенок спинку напрягает. Мы немного ей помогали вначале, потом она сама уже поднималась. И делали это упражнение голиком и босиком, но на твердой поверхности. Делали не 10-15 раз, а столько, сколько Маша могла подниматься (но не больше 10 раз за раз)
Милена : Лиза тоже плавно наклонялась, так как не хотела чтоб ее наклоняли и до последнего упиралась. Согласно, что все эти упражнения ужасны и когда мы с Лизой возврашались после процедур и обе с ней были без сил. Но цель оправдывдывает средства, после каждого курса она развивалась не только двигательно, но и емоционально и вообще делала большой продвиг в своем развитии.
Ксю: Милена вот в том-то и дело, что у нас тоже были упражнения похожие (и не похожие) в курсах массажа, но ужасными они не выглядели (это не означает, что Маша всегда так радостно их делала, бывали и скандал - тогда немного уменьшали нагрузку)... поэтому мне так странно это было читать. Самое главное - что Вам это помогло. Тут надо подбирать, кому как делать... Маша очень нежная в этом смысле, не любит насильного обращения ни в чем, сразу скандал и тольку ноль.
Галина: У моей Катюшки очень слабенькие мышцы, даже после 3 курсов массажа и электрофареза, ножки совсем кисельные. Что ещё можно сделать? Подскажите!
Ирени: Мы еще ходим на ЛФК и дома занимаемся гимнастикой. А еще про слабенькие мышцы можно почитать в темке:"Гипотония, мотрика, нарушения скелета", это находится в разделе "Здоровье детей, операции, прививки".
лина: У Эрики тоже слабенькие мышцы,мы вместе с массажем совмещали гимнастику и водные процедуры.По большому счету нам очень сильно помогла гимнастика.
Лиза: Сегодня ездили с Юляней в ЦИТО (Институт ортопедии) на консультацию к ортопеду с гореснимками из РРЦ, уехала с небольшим облегчением: дисплазии и подвывихов не выявлено. Установили гиппермобильность всех суставов ног из-за низчайшего тонуса, который не позволяет опираться на ножки. Но обнадежили нас в плане перспективы хождения, только нужно набраться терпения и ждать , долго ждать
ltnrf2006: Лиза пишет: Установили гиппермобильность всех суставов ног из-за низчайшего тонуса, который не позволяет опираться на ножки. А что с этим делать сказали? Сколько ждать? Может массажик? или физиотерапию какую? Хороший прогноз это здорово! Но перспектива длительного ожидания....
Лиза: Девочки, спасибки за вашу радость, разделенную со мной. Конечно, посоветовали стимуляции различные, всё классическое: массаж, ЛФК, СМТ(электростимуляция) и ортопедическую обувь. Но понятно, что основное-это время . И когда это время настанет, никто не знает, даже примерно . Но дело не ближайшей перспективы, эт точно.
Nikname: Болезни как снежный ком. Не успеваем решить ни одной, как новая. Сегодня новую болезнь установили. Какой-то там парез от какого-то трабла тазобедренного сустава в связи со слабыми связками. Что-то подвид дисплазии из-за чего парез. Лечение в распорках Кто его в распорках в садик возьмет. Само собой плоскостопие. Голени куда-то вогнуты. Весь неправильный в общем. Мой ребенок - самый тяжелый достался что ли... У него по моим подсчетам согласно заключений в карте 10 болезней или пороков. Не считая основного. Он весь разваливается и портится день ото дня. Т.к. 6 из 10 появились после рождения.
Гала: Nikname Наташа, сочувствую Вам очень! Но (возможно, я и ошибаюсь) у меня иногда складывается ощущение, что не слишком грамотные врачи Вам попадаются. Ну вот хоть по плоскостопию. Насколько я знаю, в таком возрасте плоскостопие не диагностируют, стопа еще развивается, все меняется, все гибко, все сейчас еще можно упражнениями и массажиками стопы профилактически направлять в нужное русло. Ну а то, что практически у всех наших деток слабые связки, это они прям Америку открыли. Мне кажется, хороший специалист-инструктор ЛФК, это самое большое и главное, что Вашему Егору сейчас нужно. Простите, если Вы уверены в квалификации специалистов, то нужно конечно слушать их, а не меня . Но и тогда вопрос: а где они были раньше с этими диагнозами, распорки деткам помладше вроде ставят обычно? В любом случае, желаю Вам справляться со всеми трудностями! Помоги вам Господи!
Nikname: ltnrf2006 не знаю точно, распорки или стремяна, еще надо рентген повторить. Но парез есть видимо все равно. Когда он ползает, то одну ногу не на колено ставит, а на стопу. Щелчков или трудностей в отведении нет, складки симметричные, ноги тоже симметрично при ходьбе поднимает и переставляет, на лестницы поднимается обеими ногами. Но я чувствовала, что есть проблема. Хоть мы до этого и прошли кучу хирургов, они за одно и суставы у него смотрели. Но в те времена он без особенностей ползал. не знаю, что думать. Но дочери дисплазию ставили участковый педиатр и районный хирург. Как бы ничего сложного в этом обычно. Но в данном случае, я так поняла, дисплазия возникла вследствие незрелости сустава и слабости связки. начал ползать за здравие. как говорится. А ходьба его - одни слезы. Идет - шатается, вздохнет поглубже - валится, засмотрится валится. больше 7 шагов не делает. Гала про квалификацию не сомневаюсь пока, специально записалась в протезно-ортопедическое предприятие. В любом случае не без пользы - выписали справку на 2 бесплатных пары ортопедической обуви. Может и получу. Помимо прочего в составе предприятия наблюдала целый этаж под названием "Реабилиатационный центр параолимпиской подготовки". В другой раз узнаю, что там можно выкрыжить
Ольга: Nikname У нас подружка есть , с ДЦП, так вот у них что-то подобное проворонили врачи и в результате, когда ребенок наконец-то начал хоть как-то ходить(а для ДЦП это - хоть как-то - это уже просто танцы на льду какие-то) выяснилось, что нужна операция и не просто операция, а операция по замене тазобедренных суставов. Короче в перспективе у них год лежки в аппарате елизарова. Вообщем мрак полный, если еще учесть , что ребенок очень нервный, истеричный, то как там они пролежат в постели год я просто не представляю. А эти распорки или стремена на какое время ставят? Вообщем бедняга Егорыч, несмотря ни на что старается, трудится, пытается ходить
nbajenov: Nikname Ya bi eshe prokonsyl'tirovalas' na vsyakii slychai. Ploskostopie tak ono y vseh nashih detei, mi kak hodit' nachali tak i stel'ki zaimeli v obyvi, menyaem kazhdie 2 goda po mere rosta stopi, tak chto zdes' ti ne odinoka, esli tebya eto yteshit. Nikname пишет: Щелчков или трудностей в отведении нет A y nas Sonya chasto "shelkaet" tol'ko kogda lezhit, ya slishy shelchki y nee gde to v bedre. Pediator govorit, chto nichego strashnogo. Ne ynivai, mozhet eshe nichego i ne podtverditsya ili eto yzhe 100%?
Tatjana Spomer: Девочки, дисплазия может вылезти в любом возрасте. У нас, при постоянном с рождения наблюдении у ортопедов, только в 5 лет поставили диагноз дисплазия тазобедренного сустава. Тоже ортопеды-хирурги операцию предложили, а другие врачи чуть ли у виска покрутили: " Вы, что до 25 лет ( пока кость вырастит)придется несколько металических штырей менять в кости!" Короче мы в раздумьях, время идет, Даниелю как-то это не мешает, не болит. Вот и думаешь, а надо ли такую боль выдерживать.....? Наташа, диагнозы врачи ОООООчень любят ставить, и резать- "хлебом не корми"!!! Прежде 100 раз обследоваться, потом решение принимать. Про плоскостопие - считаю просто чушь. В таком возрасте у всех плоскостопие. Ну с наших деньги легко драть. Есть ОДИН ДИАГНОЗ- найдут еще миллион, только плати!
Meri: Наташа, парез это проблема не ортопедичекая или хирургическая, а неврологическая. Именно при парезе ортопед и хирург - на втором плане. Для уточнения диагноза по парезу вам надо искать хорошего невролога и физиотерапевта. Лечение при парезе лфк, массаж (специальный), войта-терапия, электрофорез, электростимуляции, медпрепараты. Консультации ортопеда с учетом мнения невролога.
Nikname: Meri у невропатолога нблюдается с рождения. Там траблов не было. были, но сняли к 4-5 месяцам. Но мысль может и дельная, еще раз покажу.
Андрюха: Здравствуйте! Случайно наткнулась на эту тему и ужаснулась Мы с месяца активно делаем гимнастику своими силами, упражнения всякие, в том числе и на мяче, по книжке "Маленькие ступени" в том числе, так что ребенок в 2 месяца и неделю уже прекрасно голову держал в положении лежа на животе. Я еще гордилась, глупая Правда, не хотел держать голову, когда за ручки поднимали из положения на спине, но мы над этим усиленно работали последний месяц, теперь лучше поднимает и держит голову вообще, когда на руках. На животе так вообще лежит долго с высоко поднятой головой. Сейчас нам 3 с половиной месяца. Так вот теперь я думаю, не перестарались ли мы в связи со слабыми связками? Нам к невропатологу-специалисту по СД только через месяц назначили, раньше не попадем ни к кому, такая уж тут система... Так что же мне теперь делать? Лучше прекратить любые активные виды деятельности, типа зарядки для ножек и упражнений для шеи, долгого лежания на животе????!!!!!! Теперь вот очень боюсь навредить! Посоветуйте, пожалуйста!
assol: Андрюха Я была у невропатолога с сыном в 1.5 месяца. Пришла и говорю, что хочу начать делать массажи и т.п. Невропатолог отправила меня до 3 месяцев гулять, набираться сил, сказала, что еще рано, а после 3 - в самый раз.
shaa: Мы договорились делать массаж, поехали обследоваться, оказалось пока из-за сердечка пофессиональный массаж противопоказан. Разрешили самой делать, но смотреть на состояние ребенка. И физиопроцедуры тоже нельзя из-за судорог Поэтому потихонечку в виде игры. Главное, чтобы нам обоим нравилось то, что мы делаем. Вот и балуемся!
G-NA85: Nikname пишет: Само собой плоскостопие. Голени куда-то вогнуты. У нас тоже самое. Массаж делали каждые 3 месяца по 15 сеансов. Nikname пишет: А ходьба его - одни слезы. Идет - шатается, вздохнет поглубже - валится, засмотрится валится. больше 7 шагов не делает. Наташ, ничего это пройдет с возрастом. У меня Аполлинария до трех лет валилась и шаталась. Сейчас ходит вроде ничего , причем равновесие стала держать ,только после того , как на лошадях начала заниматься. Теперь из вредности сама падает в белом французском плаще - в черную грязь, а в синем английском пальто - в лужу из известки..С цветами у нее все отлично. Связки Nikname пишет: Но в данном случае, я так поняла, дисплазия возникла вследствие незрелости сустава и слабости связки. Наташ, это слабое место наших детей. Повтори через некоторое время обследования.
Ксю: Tatjana Spomer пишет: Наташа, диагнозы врачи ОООООчень любят ставить, и резать- "хлебом не корми"!!! Вот-вот, при том ЧТО делать - они и понятия не имеют, реально помочь могут единицы... Плоскостопие в возрасте Егора исправляется легко, если задаться целью.. да и все остальное, т.к. у малышей все очень пластичное, они растут, они как глина... Главное делать все правильно. От пласкостопия, например, не обувь специальная нужна, а полное отсутствие оной (насколько возможно) и массажики, но вам ни один врач в этом не признается. Машке тоже рекомендовали широкое пеленание, хорошо, что она этого не потерпела, так как движение ВАЖНЕЕ кандалов. Движение, массажи и еще раз движение, желательно голышом, чтобб ничего не мешало. Nikname пишет: Он весь разваливается и портится день ото дня. Т.к. 6 из 10 появились после рождения. только вот не с таким настроением
Nikname: По результатам рентгена у Егорыча головки бедер по размеру соответствуют 6 месяцам. И углы не правильные. Т.е. вместо круга из костей вокруг головок бедер у него что-то вроде квадрата. Соответственно по некоторым направлениям нога и не поднимается. Опять послали на очередную консультацию. Было у кого-нибудь такое? Или мне опять повезло больше всех с "самым лучшим ребенком"
Nikname: nbajenov ортопед. Я пожаловалась, что когда он ползет на четвереньках, то одну ногу на колено не ставит, а ставит на ступню, колено при этом отводит в сторону. Причем это появилось не сразу как только ползать начала, а постепенно как-то. рентген тсб уже далали. Как раз где-то в 4-6 мес. Тогда все ок было. толпа хирургов смотрела. Но отведение было и есть нормально, складки симметричны, длина ног одинаковая. А вот такая фигня. Врачиха как увидале снимок, аж дар речи потеряла.
СветланаМ: Мы делали снимок около месяца назад при консультации в Нито (институт ортопедии). Сказали: "небольшая дисплазия", подробно мне не описывали про углы и т.п. Делать массаж, лфк (показали упражнение - разведение ножек широко раз по 20, в день 3-4 раза повторять). Вот тепеь и думаю, не зря ли я следовала указанному в Маленьких ступеньках методу? Там написано, что для того, чтобы внутренние мышцы бедра не перерастягивались и не ослаблялись еще больше, что может привести к неправильной ходьбе, стягивать (не сильно, конечно) бедра широкой резинкой. Уж лучше б лягушкой лежал, а суставы правильно формировались!
OlgaLD: СветланаМ Может быть. Я у своей массажистки спрашивала, связывать (стягивать) ли, она сказала, что, конечно, нет.
Fruuu: OlgaLD пишет: Я у своей массажистки спрашивала, связывать (стягивать) ли, она сказала, что, конечно, нет Нам с дса рекомендовали стягивать и я стягивала широкой резинкой.
СветланаМ: Fruuu пишет: Нам в дса рекомендовали стягивать и я стягивала широкой резинкой. Вот и нам тоже. Я теперь не уверена, что это правильно. А снимки регулярно делать тоже не будешь для проверки, есть ли дисплазия и нужно ли широкое разведение бедер для правильного формирования тб суставов. Но на бедре не носила Андрюшу, как старших детей, из тех же соображений.
Fruuu: СветланаМ пишет: А снимки регулярно делать тоже не будешь для проверки, есть ли дисплазия и нужно ли широкое разведение бедер для правильного формирования тб суставов. с резинкой на ножках ребенок находится не так много времени, а остальное время ноги лягушкой были. Не думаю, что этого может быть большой вред для тазобедренных суставов. У обычных деток ноги не лягушкой ведь, но это не приводит к проблемам.
miroska26: Nikname Увидела темку. У нас тоже головки суставов незрелые-маленькие, не соответствуют возрасту,про углы никто ничего не сказал, видимо норма. Но ступни-вовнутрь. Гришка даже стоит на одной(внутренней) половине ступни-полностью ножка не ставится. А рентген мы делали и уже не 1 раз-складки не симметричные,лягушатину свою ничем не перетягиваем .Разведение у нас не то,что полное, оно даже чуть в сторону спины раскрывается....Нам невролог всегда говорит,разводя наши ноги(они разводятся в стороны и к голове):Что это такое? А я говорю:Шпагат! А она:Это не шпагат,Это безобразие какое-то.! Так.что Наташа,не у вас одних такое безобразие!А ортопед нам сказал, что дети ходят и с незрелыми головками суставов, и у нас причина в нашем основном заболевании. Вот и не знаем,кому верить. Мы поедем в июле. А обувь ортопедическую закажем-вдруг поможет.
vilkene: Ой! А наша Ксюша тоже, когда ползает, часто одну ногу на стопу выводит и отталкивается... Мы даже не думали, что это может быть плохо. Надо тоже обследоваться.
Nikname: miroska26 пишет: дети ходят и с незрелыми головками суставов Когда спросила ортопеда, что могут сделать-сказать в нии ортопедии, он ответила что могут ничего не делать, могут сказать, что суставы устойчивые, худо-бедно ходит и ладно. miroska26 пишет: причина в нашем основном заболевании Это несомненно
Tatjana Spomer: Мы свою дисплазию тазобедренного сустава, "выловили" только в 5 лет. До этого даже ренген не показывал, а вот в 5 лет, угол отведения головки берцовой кости по отношению к ямке стал больше. И сразу предложили операцию, так как распорки уже поздно, и никакой 5 летний УО ребенок, да еще с аутизмом лежать в них пол-года не будет! От оперции нас отсоветоали другие же врачи. Это не одна операция, а пока кость растет до 25 лет, - их будет несколько.... А делается это так: перепиливается головка бедренной кости и вставляется специальный метелический штырь( есть такое слово?), который и придает правильный угол. Боли сташные и операция тяжёлая. Не вижу особой целисообразности в переношении такой боли. Сустав здоров, только придает походке проблемы, но не такие уж большие. Опять таки после неудачной операции можно и в инвалидную коляску "загреметь". А так носимся, ну не как гончии, но на быстрых медвежат тянем! Ну и хорошо. Уверенна, что наша дисплазия получилась из-за длительного в 3 года ползания ( с отставление именно той ноги) и относиться только моему конкретному ребенку с особой разболтанностью связок. Видя, какие сбитые "живчики", почти со здоровым тонусом бывают даунята, у них хоть резинкой перевязывай, хоть лягушкой лежи- такой картины, которая досталась нам, - не случиться! Думаю надо беспокоиться всем родителям детей с СД , проверив дисплазию суставов, но особенно у тех даунят, которые позно пошли и имеют оччччеееень слабый мышечный корсет.
Lara: А наша Ксюша тоже, когда ползает, часто одну ногу на стопу выводит и отталкивается Дина тоже так ползала, сейчас уже меньше стала. Я с этим нещадно боролась. Если бы она хотя бы ноги чередовала, а то все время правую в сторону выставляла. Мы ей попраляли ногу постоянно. А еще я заметила, что в обуви ей труднее выпрямлять ногу и проще ползти на четвереньках, поэтому дома обували сандалики
OlgaLD: Nikname пишет: Может вообще тогда ползать не давать? Ползать - очень полезно, для тренировки всех мышц, в частности спины, а также мыслительного развития (ориентирование в пространстве и так далее)
miroska26: Nikname А мы на попе ползаем, причем очень даже быстро и симметрично.Такая лягушатина по дому-ширк-ширк.И ведь не догонишь, чтобы не дать ползать.Как умеем...
sve6405: Были у ортопеда с рентг. снимком, про углы сказал - нормально, мы все немного ассиметричные,суставы тоже норма, "можно вертикализировать",и даже нужно для формирования правильных изгибов позвоночника. Назначил массаж,гимнастику,ванны с морской солью,электролечение(делаем амплипульс).
assol: sve6405 Свет, а вы именно рентген делали? Нам сказали сделать УЗИ тазобедренных суставов. Это не одно и то же? И еще вопросик - я с ребенком так занимаюсь - из положения полулежа на моих коленках лицом к себе- беру его за ручки, он держит голову, и толкается ножками вверх - я его приподнимаю (он как бы встает рывком). Не вредно это для 4-хмесячного малыша? Ему вроде нравится - довольная мордаха при этом.
Юла: assol пишет: я с ребенком так занимаюсь - из положения полулежа на моих коленках лицом к себе- беру его за ручки, он держит голову, и толкается ножками вверх - я его приподнимаю (он как бы встает рывком). Я тоже с Алинкой так занимаюсь, правда у неё голова назад откланяется при таких тренировках. Вычитала у Никитиных, хотя тоже сомневаюсь, не вредно ли?
OlgaLD: Юла пишет: у неё голова назад откланяется при таких тренировках По моему сугубо личному мнению, может быть и вредным. Потому что у нас, например, как я уже говорила, была травма шейного отдела позвоночника в родах и было, например, противопоказано "болтание" головой на раннем этапе.
sve6405: assol Мы в 4 мес. делали узи, а сейчас рентген,насколько я поняла,то он точнее.Этот же ортопед назначил.
miroska26: sve6405 пишет: Мы в 4 мес. делали узи, а сейчас рентген,насколько я поняла,то он точнее Узи т/б суставов делают до определенного возраста, а рентген несомненно точнее, не смотря на его вредность. У нас в областной больнице без рентгена нечего делать у ортопеда и желательно иметь снимки и с прошлого приема...
света: Вчера были у ортопеда. Сказали, что у Верочки коротковаты ручки и ножки, не сответствуют туловищу. Сделали ренген тазобедренных суставов, ортопед сказала, что в общем нормально все, но еще не сформированы ядра, сказала, что Верочка еще маленькая и со временем они сформируются, но я что-то переживаю. Еще нам сказали одевать профштанишки или по 2 памперса, чтоб ножки сильнее разводились, хотя я смотрю у Верочки они и так вроде бы нормально разводятся.
nbajenov: света пишет: Еще нам сказали одевать профштанишки или по 2 памперса, чтоб ножки сильнее разводились, хотя я смотрю у Верочки они и так вроде бы нормально разводятся. A eto eshe zachem? Rychki-nozhki y nashih y vseh korotkie. Ortoped to mnogo nashih detei povidal?
Nikname: Стаскала я ребенка в нии ортопедии. Общая мораль - тбс в норме, ядра мелковаты, плоско-вальгусные стопы. Как институту 75 лет, таков и средний возраст персонала. Врачи-бабульки стали выспрашивать, не наблюдаемся ли мы где, часом. Я им: "Если вы про сд, так я в курсе". Они мне: "Наблюдаетесь в генетическом центре?". Я им: "А смысл?". нет, надо-надо обязательно. Короче в итоге обнаружила в выписке в графе "причина обращения": "Болезнь дауна". Про то, что ребенок ползает, отводя одну ногу - типа это нормально, это ничего, это неврология, невролог - ваш главный специалист.
СветланаМ: Nikname пишет: невролог - ваш главный специалист. И нам также всегда отвечают. Когда надо было выписать физиопроцедуры, ортопед направил к неврологу, а та обратно с припиской в карте, что против физиолечения не возражает. В третий раз в очереди сидеть я уже не пошла. Хорошо, что Nikname пишет: тбс в норме
Nikname: СветланаМ пишет: Когда надо было выписать физиопроцедуры Нам тоже ортопеды ничего не сказали. Я сама спросила, мол, хорошо бы форез с кальцием? Они подтвердили
vilkene: Nikname пишет: Я сама спросила, мол, хорошо бы форез с кальцием? Они подтвердили Ага, та же фигня. Диалог Янки с неврологом: Я.: А может, нам форез на ножки, с никотинкой, например? Н.: Аааа... ну да, можно. Хорошо. Я.: А может нам бы СМТ (амплипульс) на ножки курс? Н.: ЭЭэээ... Аааа... Ну да, хорошо, попозже, к марту.
vilkene: assol Юла А мы делали такое упражнение для головки: сама садишься на пол, колени под углом 45 градусов, на колени кладешь лялю лицом к себе (на спинку). Руками поддерживаешь за плечики, но не так, чтобы прямо очень сильно, просто страхуешь. Играете, разговариваете, стишки, потешки... и в процессе интересной деятельности время от времени колени опускаешь - сперва секунды на 2-3, потом можно и на секунд 5 даже, так, чтобы ребенок инстинктивно голову стремился держать (плечики страхуем, конечно, если откидывает назад, то сразу колени обратно, но за счет этой страховки голова сильно не откидывается, ребенку проще, и не страшно), ему интересно, он6 увлечен и "забывает", что вообще-то гололву держать не умеет и не обязан. Нам это упражнение еще для Дарьки в абилитационной группе показывали (у него тоже проблемы с развитием были первое время), очень хорошо помогает укрепить шейку и не опасно. Ксюше потом тоже так делали. Малышам нравится, что немаловажно.
СветланаМ: Nikname пишет: хорошо бы форез с кальцием? Нам это и советовали выписать, но не получилось... А сейчас в санатории делают смт (амплипульс) на спинку. Сказали для укрепления мышц спины. А кто-нибудь делал (знает), эта физиопроцедура вообще действует?
Nikname: СветланаМ пишет: действует? да, и хорошо
vilkene: СветланаМ пишет: делают смт мы тоже делали, правда в комплексе с массажем и форезом, так что не знаю, что конкретно помогло, но в целом помогло очень.
sve6405: СветланаМ Мы неделю назад делали,7 сеансов,по моему польза есть. Денис стал лучше спину держать, стал сам садиться, встает на четвереньки. Еще должны сделать курс на ножки.
СветланаМ: sve6405 vilkene Nikname OlgaLD Спасибо за отзывы У нас завтра 10я процедура смт, пойдем показываться физиотерапевту. Насчет действенности не уверена, но вставать на ножки малыш стал почаще. И не только в кроватке, где удобно за палки подтягиваться, но и с пола у дивана, и в ванне.
СветланаМ: света OlgaLD Спасибо. Физиотерапевт сказала, что следующие процедуры могут назначить только через 2-3 недели. Мне очень нравятся результаты лфк. Столько игр пальчиковых новых выучили: и коротких (например, тучки - сжаты кулачки, солнышки - разжать пальчики и напрячь ладошку), и подлиннее с песенками (вышла курочка гулять, свежей травки пощипать и т.д.).
G@LIN@: Не знала,куда мне написать.Но решила сюда.Невропотолог все время нам твердит,что у нас синдром "перочинного ножа",т.е. когда Артема ставишь на ножки,он пресидает.Кто-нибудь сталкивался с подобным?И что нужно в таком случае делать?Делали массаж,но он нам не очень помог...
OlgaLD: Вот тут еще встречается - http://www.consmed.ru/detskii-nevrolog/view/38898/ я так поняла, рекомендован бассейн для укрепления мышц.
Tatjana Spomer: G@lin@ пишет:Невропотолог все время нам твердит,что у нас синдром перочинного ножа,,т.е. когда Артема ставишь на ножки,он пресидает У нас это не называется "Синдромом перочинного ножа" , а просто "Складным перочинным ножиком", без приписывания какого либо синдрома! И вовсе не тогда, когда ставишь малыша на ноги, а он просидает, а при сидении ноги полностью прямые , как буква "V", вот так: При этом малыш часто ложиться на ножки, или даже между них и напоминает сложившийся перочинный ножик. Вот и всё! Никакого синдрома тут нет, кроме сильного гипотонуса и растянутых связок. Всё придет в норму современем, по мере укрепления мышц. Позволять конечно нельзя сидеть с прямыми раставленными ножками. На лечебной гимнастике нам всё время сгибали ножки в коленочках, чтобы как бы калачиком было, тогда малыш не складывается. Или ложить ему свёрнутое рулоном одеали на коленки А про сгибание в коленках при стоянии, могу только сказать, если малыш не готов стоять на ногах, то будет еще долго поджимать и сгибать слабые ножки. Нам вообще категорически запрещали ставить малыша Даньку на ножки, пока сам не будет делать попытки встать возле мебели. Всё, что в Ваших силах: укреплять массажем, лечебной гимнастикой и не слушать бездарных медиков, которые сдышали звон..... И уж тем более не глотать лекарств!
OlgaLD: Tatjana Spomer Я еще поискала, такое толкование тоже встретилось. Думаю, ты права А это Ваня спит:
Tatjana Spomer: Eldar пишет ( перенесено из "Что отвечать садистам?"):пошла к ортопеду, а он говорит пока ребенок не пойдет самостоятельно не надо ни какой обуви. Мои доводы , что он активно ходит за руки , никакого результата не дали. теперь активно ищу другого ортопеда Потому что ребенок активно ходит, и держится только одной ручкой , и я вижу как загибаются его пальчики , и сколько же ждать когда он пойдет самостоятельно? Г де гарантия, что за это время он не привыкнет ходить неправильно , ну и как я понимаю все равно идет неправильное распределение нагрузкуи на стопу Уильям Серз и Марта Серз . Английские врачи, у которых седьмой ребенок с СД Из книги ВАШ РЕБЁНОК Глава ВАШ РЕБЁНОК ЗАБАВНО ХОДИТ? Mанера ходить в 1,5-2 годам отличается таким же разнообразием, как и их личности. Большинство детей начинают ходить, расставляя носки в стороны- это способствует сохранению, расновессия. Едва вы начинаете волноваться по поводу такой походки, как малыш начинает ходить, разворачивая ступни вовнутрь. Вновь не торопитесь следовать совету бабушки показать малыша ортопеду. В большинстве случаев походка становиться совершено нормальной к 3 годам. ПАЛЬЦЫ НОГ ОБРАЩЕНЫ ВОВНУТРЬ Этим в первые 2 года страдают почти все детишки. Такая постановка стопы возникает по 2 причинам: - Согнутые ножки (а это нормально!)достаются от эмбриональной позы, в которой побывал ребенок в чреве. - Нормальное плоскостопие. Очень редко у малышей появляется прогиб в ступне до 3 лет. Чтобы компенсировать этот недостаток, дети при ходбберазворачивают ступни вовнутрь, добиваясь такого прогиба, что позволяет им равномерно распределять свой вес. Обычное нормальное развитие ребенка: В первые 2 года ставят стопу так, что пальцы ногообращены вовнутрь: НОРМАЛЬНЫЙ ПОРЯДОК РАЗВИТИЯ НОГ РЕБЁНКА ТАКОВ: - Согнутые ножки с рождения до 3 лет - Расставленные носки ног (поза балерины), когда малыш начинает ходить - Пальцы ног , обращенные вовнутрь, - с 18 мес до 2-3 лет - Ходьба на выпрямленных ножках, начиная с 3 лет - Вывернутые внутрь коленки с 3 лет до подрасткового возраста Если ваш ребенок бегает не спотыкаясь, не стоит беспокоиться по поводуего скосолапленных вовнутрь спупней, это исправиться само собой. Однако, если малыш спотыкается , причем всё больше и больше, вам может понадобиться лечение у ортопеда. Его начинают приблизительно между 18 месяцеви 2 годами. (Как правило , лечение заключается в применении распорок между специальными ботиночками) Такое положение стопы, при котором пальцы ногообращены вовнутрь, может возникать при искревлении большеберцовой кости (внизу) или внутренней части бедра( верхней кости ноги). Как различить две эти формы искревления? - Поставьте ребёнка прямо. Если его коленные чашечки повернуты вперед, здесь скорее всего, искревление болшеберцовой кости, а если они повернуты вовнутрь к друг другу( целующиеся коленки),- это искревление внутренней части бедра. Правильное положение во время сна и когда ребенок сидит, могут уменьшить оба этих недостатка. Старайтесь препятствовать, тому, чтобы малыш спал в эмбриональной позе. А, если он продолжает это делать, сшейте брючины пижамы (рисунок«А») Старайтесь не давать пожжимать под себя ноги и сидеть на них,- это усугубляет искревление большеберцовой кости ( рисунок «Б») Чтобы уменьшить искревление внутренней части бедра, не разрешайте малышу сидеть в позе, напоминающей букву «W“ ( рисунок «В») Полезно сидеть вытянув их в разные стороны (рисунок «Д») или скрестив их колачиком ( рисунок «Г») ПЛОСКОСТОПИЕ Скорее всего, плоскосторные ступни не остануться у ребенка надолго- обычно к 3 годам на ступне появляется выемка. Для исправления плоскостопия, сохраняющегося после 3 лет, могут понадобиться ступинаторы. Как определить, является ли плоскостопие действительно проблемой для вашео ребенка? Посмотрите внимательно сзади на ступни малыша, кода он без обуви стоит на жесткой плоскости. Проведите линию или приставте линейкувдоль ахилесова сухожилия и до пола. Если эта линия окажется прямой- плоскостопие врятли будет беспокоить вашего ребенка, поэтому никакого лечения не нужно. Если же эта линия наклоняется вовнутрь, малышу могут помочь пластиковые стельки, которые помещают в обычную обувь. Это устройство поддерживает выемку на ступне и пятку, способствуя укреплению костей лодыжки и ноги. Большинство ортопедов считают, что лечение ребёнка с сильным плоскостопием надо начинать к 3 годам и прдолжать до 7 лет, что позволит свести к минимуму болезненность ног и опастность последующих деформаций костей и суставов. ХОЖДЕНИЕ НА ЦЫПОЧКАХ Большинство детей в своем развитии проходят такую стадию, кода передвигаются на ципочках, и никто не знает почему, они это делают. Если малыш делает это достаточно долго, поросите осмотреть врача мышцы на икрах ребенка и проверить плотность ахилесова сухожилия . Если ваш малыш стал ходить каким то необычным образом:как утенок или вразвалку) обязательно расскажите об этом врачу.
G@LIN@: Tatjana Spomer OlgaLD Спасибо за информацию!Наш невролог основывается чисто на том,что Артем не становится на ножки.И вобще он говорит,что новорожденного поставь на ноги,и он будет стоять. Может,конечно,так и есть,не берусь утверждать обратное.Он еще вечно бедного ТЁмку разбудит и начинает на ноги ставить.А тот сопротивляется.Тёмке еще 3 месяца,пока не сидит.Поэтому насчет того,как сидеть он будет не знаю...Но массаж мы делаем.
Tatjana Spomer: G@LIN@ пишет: Наш невролог основывается чисто на том,что Артем не становится на ножки.И вобще он говорит,что новорожденного поставь на ноги,и он будет стоять. G@LIN@ Жаль вашего недоученного невролога! Этот рефлекс шагов ( а не синдром перочинного ножика!! ) бывает у всех малышей и ПРОХОДИТ К 2 МЕСЯЦАМ бесследно. Дальше сколько не ставте малыша он не будет перебирать ножками, напоминая ходьбу. А если Вашему малышу уже 3 месяца, невролог опоздала.... " Рефлекс шагов" Подержите вашего малыша над столом так,чтобы он одной ногой опирался на его поверхность.Эта ножка подожмется, а другая, наоборот опуститься на стол, как, если бы малыш собрался пойти. если вы оторвёте его носок от поверхности стола, он подожмет ножку, будто собирается затопать на столе. ЭТОТ РЕФЛЕКС ИСЧЕЗАЕТ К 2 МЕСЯЦАМ.
Татьяна А: OlgaLD пишет: А это Ваня спит: У нас Дарья тоже так делает, и еще когда лежит на животе, раньше так не делала , а сейчас когда хочет сесьть начинает поднимать спинку при этом ноги у неё просто с сада выворачиваются на перед, т.е она просто отрывает животик от пола а ноги из-за спины смещаются в перед и сходятся, незнаю понятно или нет обьяснила
sveta-d24: Tatjana Spomer а унас рефлекс шагов до сих пор не прошел хотя нам уже через неделю 3 месяца
OlgaLD: sveta-d24 пишет: а унас рефлекс шагов до сих пор не прошел хотя нам уже через неделю 3 месяца Я читала, что в норме он угасает в возрасте от месяца до 6. Не переживайте. Tatjana Spomer Я думаю, что имеется в виду не шагательный рефлекс, а проверяет просто опору на ножки. Но наши детки слабенькие, так что опоры нет, и для наших это нормально.
Fruuu: Татьяна А пишет: когда хочет сесьть начинает поднимать спинку при этом ноги у неё просто с сада выворачиваются на перед, т.е она просто отрывает животик от пола а ноги из-за спины смещаются в перед и сходятся Лучше по возможности не давать ей так делать, т.к. при этом растягиваются связки, что потом может отразиться на походке (широкая постановка ног).
Tatjana Spomer: OlgaLD пишет: Я думаю, что имеется в виду не шагательный рефлекс, а проверяет просто опору на ножки. Но наши детки слабенькие, так что опоры нет, и для наших это нормально. Оленька, ну никто в мире не проверяет у 2-3 месячных младенцев стойкость ножек! Грамотные детские врачи и неврологи проверяют РЕФЛЕКСЫ НАВОРОЖДЁННЫХ, а именно основные из имеющихся 75 рефлексов новорожденных: - Рефлекс рта - Рефлекс испуга( рефлекс Моро) - Хватательный рефлекс - Рефлекс поддержания правильного положения - Рефлекс кляпа - Рефлекс отдыхающей шеи ( рефлекс фехтовальщика) - Рефлекс шагов - Рефлекс отдергивания G@LIN@ пишет :Невропотолог все время нам твердит,что у нас синдром перочинного ножа,,т.е. когда Артема ставишь на ножки,он пресидает К 4 месяцам здоровые малыши ( без СД) могут удержать свой вес в течении только нескольких секунд, если его поддерживать под мышки. Ножки подгибаются, и они падают, но отдохнув малыш снова обопрется на ножки. Ну а с детками- даунятками делают это еще позже. sweta- d24 пишет:унас рефлекс шагов до сих пор не прошел хотя нам уже через неделю 3 месяца Света, у наших детей могут ( но не обязательно!) задерживаться все рефлексы. Например Рефлекс Моро должен пройти у здоровых деток к 6 месяцам, а у Даниеля продержался до 10 мес. За это нас послали на ЭЭГ исключить эпелепсию.
Ксю: Tatjana Spomer пишет: бывает у всех малышей и ПРОХОДИТ К 2 МЕСЯЦАМ бесследно. у нас он прошел позже и через пару месяцев мы его снова "раработали" т.е. уже научили Машу делать шаги не рефлекторно, а осознанно, но я и рефлек "поддерживала" а суперрастяжку поддерживать НАДО, особенно укреплением мышц ничего хорошего в том, что 3-хлетние дети не могут достать пол не сгибая колени - не вижу G@LIN@ пишет: что новорожденного поставь на ноги,и он будет стоять. где это она таких новорожденных видела??? я видела стоящий немного месячных (2,3 месяца) детей, но это результат занятий динамической гимнастикой
turist: Рефлекс опоры: Если поднять ребенка, взяв его подмышки обеими руками и удерживая указательными пальцами голову со стороны спины, он сгибает ноги в тазобедренных и коленных суставах, а стопы - в тыльную сторону. Поставленный на опору, ребенок выпрямляет туловище. Рефлекс выражен до 1-1,5 мес. G@LIN@ Проверять в 3 месяца этот рефлекс глупо, тем более у ребенка с СД. Ножки слабые из-за гипотонуса и все. Конечно, если, как пишет Ксю, рефлекс с рождения поддерживать- ребенок и в 3 месяца будет опираться на ножки. Но это уже не рефлексом называется.
OlgaLD: Таня, ты права, но немножко опору у нас в России врачи проверяют. Не то чтобы ребенок полностью опирается, но - держат его под мышки над столом и смотрят, поджимает он сразу ножки или касается поверхности, принимает частичку своего веса. Я подумала, что имеется в виду это Что касается шагательного рефлекса, мы лежали в больнице до месячного возраста. В больнице каждый день врач говорила, что ребенок должен шагать, иначе она нас не выпишет. Мы тренировались и зашагали уже ничего. Приехали домой, участковая посмотрела (нам было уже около полутора месяцев, наверное) и удивилась: а что это вы шагаете? В норме рефлекс должен угаснуть к месяцу! Я про себя подумала: "вы уж определитесь!"
Бабушка: А нам ортопед говорил ( мы у него были где-то в 7 мес.), что пока ребенок сам не захочет ходить, имеется ввиду ребенок с СД, не надо его ставить силком на ножки. Он нас еще отругал: "Вы еще его подвесьте, тогда конечно он стоять будет". Мы как-то не настаивали на стоянии и хождении, тем более после операции. А после 10 мес. он сам захотел на ножки встать, конечно ножки подгибались, и складывается он до сих пор, как перочинный ножик. Но моя точка зрения такова, что все пройдет и придет со временем, только времени нашим деткам нужно больше, чем другим, поэтому не стоит торопить события ИМХО.
G@LIN@: OlgaLD пишет: держат его под мышки над столом и смотрят, поджимает он сразу ножки или касается поверхности, принимает частичку своего веса Вы правы.Именно это я имела ввиду.Самое интересное,что кроме массажа,нам ничего не рекомендуют.Хотя дома я так делала,Артем на ноги становится,еще и попку назад оттопыривает.Так смешно
Tatjana Spomer: Какие болезни ортопедического плана могут подстерегать детей и взрослых с СД и почему.... Две болезни из приведенных ниже, достались Даниелю: дисплазия бедра и искревление стопы от большого пальца. В обоих случаях операции. Мы очень не хотим...И, досталась нам также жуткая качающаяся походка. Про нестабильность шейных позвонков atlantoaxiale (atlantookzipitale) я уже помещала статью, но не нашла её... ОРТОПЕДИЧЕСКИЕ ПРБЛЕМЫ У ЛЮДЕЙ С СИНДРОМОМ ДАУНА Заболевания всего двигательного апарата у людей с СД- не редкость. Почти все заболевания костей и суставов у людей С СД имеют причиной : недоразвитие/изменение коллагена. KOLLAGEN- это протеин еотрый образует связки, сухожилия, хрящи, кости и кожу. Коллаген 4 типа находиться именно в 21 хромосоме, что оказало огромное влияние на людей с тризомией 21 хромосомы: слабость и дряблость связок, которые держат вместе мускулы и кости. Комбинация этой слабости связок плюс общая мускульная гипотония- создает огромную проблемму у людей с Синдромом Дауна. Все эти заболевания встречаются и у обычных людей, но у людей с СД- чаще. Хотя некоторые их них не имеют ни одного этого заболевания. ШЕЯ. ПОЗВОНОЧНИК Самая частая проблема: Атланто-аксиальная нестабильность. Нестабильность между 1 и 2 позвонком позвоночника.Примерно 10-12% детей имеют atlantoaxiale (atlantookzipitale) Унекоторых детей с СД наблюдается очень серьёзная проблема. Дети жалуются на боль в шее, проблема при хотьбе, нейрологические проблемы. Нужна операция. Нестабильность позвонков atlantoaxiale можно распознать на ренгене по очень большому расстоянию между 1 2 позвонками. Такие дети не должны заниматься определёнными видами спорта. Вовремя не распознанный atlantoaxiale грозит повреждением спинного мозга! Поэтому у всех детей с СД начиная с 2,5 лет необходимо сделать рентген шеи. Повторение в 10 лет. Другая проблема- сколиоз. Эта болезнь возникает чаще у людей с СД, чем у остального населения. Причины- неизвестны. Раньше, когда все дети с СД были помещены в приюты, у половины взрослых людей с СД был сколиоз. Лечение: корсет, операция ТАЗОБЕДРЕННЫЙ СУСТАВ У 5-8% детей с СД обнаружены заболевания суставов бедра. Особая проблема- Subluxation сустава бедра. При этом сдвигается головка бедренной кости в суставной «ямке». Причины : гипотония и слабость, растяжимость связок. Ребенок начинает прихрамывать. Subluxation сустава бедра почти никогла не бывает врождённым, развивается между 2 и 13 годами жизни!!! ( у Даниеля с 5 лет. Tatjana Spomer) Терапия: гипс, затем познее возможна операция. Другая болезнь людей с СД- Legg-Calve-Perthe-Krankheit (LCP) Головка бедренной кости плохо снабжается кровью. Кости слабеют, неправильно фомируются. Ребенок начинает прихрамывать Лечение на ранней стадии : шины, постельный покой, возможно ОП Следующая болезнь, которая встречается чаще, чем у других людей без Синдрома Дауна: Epiphysiolysis capitis femoris. Причина : большой вес и переродукция гормонов щитовидки. Чаще возникает в подрастковом возрасте. Симптомы: хромота и боли в бедре или коленях ( смещение костей в бедренном суставе чаще вызывают боли в коленях, чем в бедре) Лечение- операция. Закрепление шурупами сустава. КОЛЕННЫЙ СУСТАВ Почти 20% всех людей с Синдромом Дауна имеют нестабильность коленного сустава Patellainstabilität. Двигательная активность коленного сустава ограничена. При этом изменяется походка. Чем познее начато лечение, тем хуже состояние коленного сустава станет со временем. СТУПНЯ Много людей с Синдромом Дауна имеют плоскостопие. При несложном случае пятка остается в нормальном положении, при сложном: пятка вывернута и пациент ходит на внутреннкй стороне пятки. Часто нужни ортопедические стельки или специальная обувь. В тяжелых случаях-операция. Другая болезнь, которая встречается у людей с СД- Metatarsus primus Pharus . При этом передняя часть стопы от большого пальца искревляется вовнутрь.. Деформация стопы.Прблема с обувью. Возможно постоянное воспаление. В тяжелых случаях операция. АРТРИТ И АРТРОЗ Артрит может возникать даже у детей подростков с Синдромом Дауна Есть научные доказательства, что плотность костей у людей с СД меньше, чем у обычных людей. Это означает, что есть опастность заболеваний Osteoporose. Особенно на позвоночнике. Пока не выяснено, улучшит ли ситуацию прием дополнительного кальция. Но показаний, что дети с СД ломают чаще кости нет. Также нет показаний, что кости людей с СД хуже срастаются, чем у людей без СД. http://www.trisomie21.de/orthopaedische_probleme.html
lilka: Девочки, у меня вопрос насчет рентгена шейных позвонков. Для тех кто не знает о чем я - это рентген, который рекомендуют сделать в 3 года и который должен выявить нестабильность шейных позвонков, которая бывает у наших деток. Я сейчас позвонила в поликлинику и мне сказали, что для этого снимка нужно, чтоб ребенок лежал тихо и делал, что ему говорят, так как для снимока нужно лежать с открытым ртом. Если же ребенок не способен сотрудничать, тогда снимок надо делать в больнице, с успокоительным лекарством. Я очень сомневаюсь, что Люся будет сотрудничать, но и в больнице делать не хочется. Кто делал такой рентген, как вел себя ребенок ?
ltnrf2006: lilka Лиль, а если ты будешь рядом и станешь сама ей рот открывать-закрывать, когда надо? или Люся не захочет спокойно лежать? Мы не делали это исследование. Но аудиограмму Линок наотрез делать отказалась....
nbajenov: lilka Мы делали, Соня орала, ее держали, про рот не помню, так что сделали. Дабы избежать стресса, я бы сделала с успокоительным. Мы один раз сканирование делали.
lilka: ltnrf2006 пишет: или Люся не захочет спокойно лежать? Конечно, не захочет nbajenov пишет: Дабы избежать стресса, я бы сделала с успокоительным. Просто не хочется снотворное в организм вводить. Наташа, ты думаешь, что ребенку будет стресс или мне (от того что она орет и вырывается)? Скорее всего, пойду в поликлинику и постараюсь крепко держать, а если не получится, тогда уж в больницу, со снотворным.
nbajenov: lilka пишет: Наташа, ты думаешь, что ребенку будет стресс или мне (от того что она орет и вырывается)? Не знаю как тебе, мне лично нет стресса от ораний Сони, но Люсе точно будет. Наша так орет, что у нее сосуды лопаются, хотя и ничего не делают, а только держат. Конечно не хочется ничего лишнего вводить, но это так редко, к томуже снимок этот очень важен, если не получится то тебе придется 2 раза ребенка облучать.
полная версия страницы