Форум » Здоровье детей, операции, прививки » У нас плохие зубки-1 » Ответить
У нас плохие зубки-1
Маня: У нас плохие зубки. Почему? И витамины пьем и зубы чистим. Нам три года, а передние зубки все уже без эмали, а на боковых дырки. Это,что врожденное и как с этим бороться. Они же скоро начнут болеть -------------- Тема закрыта скриптом из-за объема. Продолжение темы тут: http://downsyndrome.borda.ru/?7-1-80-00000195-000-0-0
@len@: айя Я так понимаю, что когда появляется ЧТО чистить, тогда и пора. . У нас 6 зубиков уже, мы чистим с Даней вместе. Я сажаю его перед собой, и он влажной щеткой сам изображает что -то похожее, глядя на меня. Конечно, про пасту, пока мы не научимся делать тфу, нет и речи, но все же привычку уже начали вырабатывать.
Joy: есть кстати специальные пасты, которые можно и без - тьфу )) для тренировки выплевывать какраз будут. Купить их можно, думаю, почти в любой аптеке, нужно просто сказать, что для первых зубиков, они без фтора ну и вообще состав другой.
Joy: я своим с первого зуба такой пастой чищу, у старшего первая и пока единственная дырочка была в 8 лет, сейчас ему 11 и больше дырок не появлялось, а у младших их еще и небыло. Правда лет с двух чистим всей семьей одной пастой, она довольно дорогая, 14 евро за тюбик но и хватает на долго. Дорогая паста та, что семейная, детская какраз около 4 доллоров наверно и стоила.
Meri: Могу ошибаться, но отсутствие зубной эмали называется дисплазией. Надо срочно к стоматологу, т.к. это не зависит от того, чистит ли ребенок зубы, какой щеткой, пастой, принимает витамины, кальций и т.п. Возможно, заболевание врожденное.
Ирина П.: Мы с Танюшкой зубы чистим регулярно. А все равно удалили уже 4 зуба боковых. Один раз вроде нам залечили дырку. Но потом все равно пришлось удалять. Вот и не знаю почему. То же вроде и витамины пьем с кальцием и профилактически чистим, а зубы все равно портятся.
Зыкова Аня: У Димки тоже очень плохие зубы. Лечили-лечили, последние два раза уже под наркозом сразу несколько. Много зубиков удалили, два из них со свищами. Явной причины нет. Два передних зубика сломались еще в три-четыре года. А новые вылезли на этих местах вот недавно, а мы здорово переживали - будут ли вообще.
Зыкова Аня: айя знаешь, в процессе формирования постоянных зубов важно состояние молочных. а если эти молочные полностью разрушены уже за три-четыре года до появления постоянных? на наши вопросы стоматологи затруднялись ответить - и мы тревожились. еще не знаем, какие зубки вылезут вместо удаленных жевательных.
Елена Семеновна: Спасибо за информацию. Сегодня удалили один зуб со свищем . Стоматологи сказали, что это именно дисплазия и лечить бесполезно. Как только заболят нужно удалять. Что это заштука такая дисплазия буду искать информацию в интернете. Если знаете что-то интересное - поделитесь
Милена : Уход за молочными зубами http://www.womandent.ru/forchildren/milk/ Молочные зубы http://www.womandent.ru/forchildren/calfs_teeth/ Неправильный прикус - когда исправлять? http://www.womandent.ru/forchildren/wrong/ как исправлять http://www.dentalfantasy.ru/ortho/ Молочные зубки у Лизы пока хорошо выглядят, правда не хватает нижних боковых резцов для полного комплекта, но у старших детей с СД обычно зубки вырастают не очень красиво. Недавно читала, какие могут быть причины для неправильного прикуса. Одна из причин макроглосия (особеность наших деток), а еще у Лизы привычка сосать свой язык перед сном или если ее что-то беспокоит, а это тоже причина для неправильного прикуса. Собираюсь сводить ее скоро к ортодонту (так прочитала, что надо сводить к 2-3 годам и не позже 7 лет), как сходим напишу что нам сказали.
Fruuu: Мы были у ортодонта. Сказали. что пока зубы не поменяются нет смысла что-то делать. Кривые зубы у людей с СД и неправильный прикус связаны с тем, что верхняя челюсть растет медленнее. чем нижняя. Брекеты для такой проблемы очень массивные и сложные, поэтому раньше 7 лет их нельзя начинать носить.
Fruuu: Татьяна, я согласна, что это две разные проблемы. Просто не было времени подробно писать. У нас тоже надевают и шлем. Но шлем должен держать нижнюю челюсть, а брекеты тянут верхнюю, ускоряя немного ее рост.
Fruuu: Таня, нам ортодонт сказал, что не в больших пределах челюсть может подрасти от этих брекетов, но они довольно массивные.
Милена : Fruuu, Tatjana Spomer спасибо что пояснили почему постоянные зубы у людей с СД вылезают не по правилам, я не знала. Это болгарская статья, но есть фото разных по виду брикетов. http://www.zadecata.com/sb/index.php?page=0_5_5_4_2
Светлана: Я слышала о закрепляющих гелях, которые наносят на "свеженькие" постоянные зубы, потом периодически подновлять нужно и кариеса нет . Только вот стоит дорого У нас знакомые делали мальчику 8 лет у него 2или 3 зуба были "мягкими", думаю что это самое оно
Лиза: Ой, Тань, у моего брата такое видимо! Зубы аж крошатся, и ничего не могут сделать, говорят кальций не усваивается и не знают что советовать, каждый месяц почти лечит .
Ассоль: Девочки, вчера у Илюхи обнаружила вздутие десны над сломаным передним зубом. Сегодня съездили в детскую стоматологию, молоденькая докторша сказала, что это свищ и зуб надо удалять. Собственно, зуб разрушен и удалить его не жалко, только я вот не представляю себе процесс удаления. Сегодня удалять не пошла, т.к. "морально не готова", да и очереди в бесплатной поликлинике. Ни в одном платном кабинете детского хирурга нет, а в выходные вообще только неотложка, туда лучше не попадать (на себе проверила). Теперь мучаюсь сомнениями, может нужно срочно удалить, пусть не у детского хирурга? С другой стороны, 2 врача заочно сказали, что при свище не обязательно удаление. Состояние у ребенка нормальное, температуры нет. Похоже, его этот свищ совершенно не напрягает. У кого-нибудь было подобное, что делали? Кто-нибудь удалял зубы не под общим наркозом, как таким маленьким делают укол?
Joy: Укол и маленьким делают, если надо, но если зуб молочный, часто хватает специального аэрозоля, пшыкнут и вытащат за пару секунд. Но вообще то при свище удалять действительно не всегда нужно. хорошо помиогают даже полоскания водой с солью, вопрос только, как такого научить полоскать :)
айя: Ассоль Маленьким деткам обычно пшикают какой то аэрозолью,чтобы все занемело,и удаляют.У нас тоже нет детского стоматолога,мы хотели тоже пойти на консультацию,так нам сказали-приходите в 2 года.Нам уже 2 года и сказали,что еще рановато нам идти.Везде свои проблемы,я смотрю.И почти,везде одно и тоже.
Ассоль: Joy, айя, спасибо за информацию. Мне недавно самой аэрозолем брызнули, я, честно говоря, испытала немало неприятных минут (очень приторный вкус во рту, до тошноты). Попросила больше мне аэрозолем не обезболивать. Может, для деток совсем другое используют, надо будет поинтересоваться. Кстати, местная анестезия ведь тоже дает всякие эффекты: учащение пульса, головокружение и проч., это не является противопоказанием при проблемах с сердцем?
Joy: Ассоль впринципе врача обязательно нужно предупреждать о пороке сердца, при удалении или даже просто лечениии проводится профилактика эндокардита, дают антибиотик. Ну и соответственно можут и анестезию подбирают индивидуально.
nbajenov: Y nas problema s zybami tozhe bila, poslednii raz hodili k stomatology v mae, poka vse normal'no. Kogda v odnom iz zybov poyavilas dirochka, ya srazy sprosila y stomatologa ot chego eto, ved' chistim regylyarno i po 2raza v den'. Okazalos' iz-za stroenia zybov, na poverhnosti korennih zybov mnogo lozhbinok i yamochek, kyda zabivaetsya pisha i vichistit' ee ochen' trydno. Vobsem posle lechenia, nam na vse zybi nanesli chto-to vrode plomb, zapolnili vse eti polosti, poka problem net. Natasha
Линара: У нас начали появляться 2 ма--аааа-ленькие дырочки на жевательных сверху сходили к стоматологу, она ничего не увидела почему-то, но все равно намазала серебром, сказала, что кариес от этого не расходится. А по-другому сказала,ч то лечить его пока бесполезно вообще.
nbajenov: Линара пишет: А по-другому сказала,ч то лечить его пока бесполезно вообще. Ny a esli zybi nachnyt bolet', togda chto, virivat' i vse? Nam kak raz govoryat chto lechit' nyzhno i ot etogo zavisit kakie bydyt postoyannie zybi. A voobshe to bol'nie zybi eto istochnik infekcii osobenno opasnoi dlya serdca. Natasha
Ассоль: Наташа, а как вы Сонечке зубки лечили, под общим наркозом или "уговорами"? Как сверлили зубки? Читаю в форумах мнения зарубежных докторов, пишут, что серебрение неэффективно и чуть ли не обратный эффект дает, а в России это один из самых распространенных способов "лечения" молочных зубов. Нам вот большинство опрошенных мной докторов сказали, что делать ничего не нужно, хотя передние верхние на глазах разрушаются, их срочно каким-нибудь фторлаком нужно покрывать, но пока ребенок сознательно не будет сидеть с открытым ртом, его у нас никто лечить не будет Три дня назад удалили верхнюю разрушенную двойку , брызнули аэрозолем для обезболивания, но толку от этого нет, по себе знаю, ребенок от боли орал, задыхался, не давал держать ватку после удаления, еще и кровью захлебывался (извините за нелицеприятные подробности). Вот как после такого ходить к нашим стоматологам? Похоже, надо идти лечить под общим наркозом (если у нас такое вообще практикуется), иначе скоро без зубов останемся
nbajenov: Assol' lechili mi konechno pod obshim narkozom, vihoda ne bilo, ygovori bi ne pomogli, da i rebenky takoi stress i na vsy zhizn' strah ne nyzhen. Narkoz tozhe nichego horoshego, no esli vihoda net to prihoditsya chem to zhertvovat'. Eto lychshe chem infekcia vo rty, tem bolee chto y nas bila operacia na serdce. Natasha
Зыкова Аня: Ассоль мы удаляли зубки со свищами. муж крепко держал, укол, опытный хирург быстро и грамотно проделывал, в крови не захлебывались. но вот лечить зубы таким образом не получалось, поэтому мы уже дважды лечились под наркозом.
Lena S.: И у нас тоже с зубами проблемы. Александра много пила сока, хотя и разбавленного водой, отсюда к 20 мес. я заметила у нее пятна на передних зубках, потом на боковых тоже. Стоматолог в нашем поселке сказала, что можно обойтись без удаления пломбами. Проблема была из за седца, т.к у нас 2мм дырочка ( а ведь это немного), никто не берется нам лечить амбулаторно под общ.наркозом. В стоматологической клинике, по словам нашего стоматолога, лечить не будут, а просто удалят. Таким образом мы ждали от нее пол-года информации, где нас смогут полечить. Пришлось ехать 1,5 часа до клиники, где стом.отделение на одном этаже с кардиологическим. Запломбировали АЖ 6 зубов. Соки перестали давать очень давно, перешли на воду. Но не помогает, через 10 мес. после лечения опять вижу пятна и на одном уже нет кусочка. Чистим зубы с боем-плачем, но 2 раза в день. Из сладкого съедаем только пару маленьких полосок дет.шоколада, знаю что нельзя, но крика будет на несколько часов, да и старшая тоже ведь ест. Надо записаться еще раз на прием к дет.стоматологу, может у них можно сделать амбулаторно, т.к у нас уже были 3 операции и наркоз перенесли нормально (ТТТ). Я во многих книгах читала, что дети с СД подвержены реже кариесу, чем обычные дети. Но видимо есть исключения из правил в виде нас .
Ассоль: Lena S. Мы тоже в младенчестве ничего, кроме соков, не признавали, я тоже разбавляла водой, но я не связываю эту проблему с соками. Может, наши и ваши соки разные, у нас продают в основном восстановленные, в них органические кислоты, скорее всего, уже разрушены, они не могут такого губительного действия на зубы оказывать. Тем более вы пишете, что отмена соков особого эффекта не дала. Аня, я уже не знаю, кого слушать. Одни говорят, удалять зуб со свищем, другие - нет. В бесплатной поликлинике норовят все удалить, чтоб самим не мучаться, мне такой подход не по душе. А платных детских кабинетов у нас практически нет. Эх, тяжело в провинции с детскими стоматологами
Зыкова Аня: Ассоль , а ты никого не слушай , собирай информацию и решай, исходя из особенностей собственного ребенка. Я ничего не советую, просто описываю наш опыт. Мы первый зуб со свищем долго и мучительно лечили, второй уже не стали. Мы вообще сначала два года лечились, пока не стало ясно, что с Димой так нельзя. Дикий стресс для ребенка, да и толку от такого лечения было мало. Полностью согласна с Наташей насчет наркоза. Плохо это - ну а что делать?? Поэтому решились на наркоз. Но только в Москве. Подбирается щадящий наркоз, специальный какой-то, анестезиолог находится рядом все время лечения. Процесс длился примерно час, лечились за раз 4-5 зубов плюс одно удаление. Потом часок в палате малыш отходил. Про платные детские кабинеты в провинции я тоже знаю , потом кроме всего прочего жалеешь еще и о потерянных деньгах. Хороший совет для провинции - просто платишь лично грамотному врачу из обычной бесплатной стоматологии. Опять же в провинции свои плюсы - легче навести справки о враче, которому хочешь довериться. Легко выбрать самого опытного доктора:)) Не отчаивайся
Ассоль: Аня, спасибо за сочувствие Я пыталась искать грамотного врача, но к сожалению для меня и к счастью для моих знакомых, ни у кого проблем с зубами нет и никто ничего посоветовать не может. Мы с Илюхой были на консультации у 3-х детских врачей, никто не проявил особого желания лечить ему зубы. Про общий наркоз никто даже не заговаривал. Аня, а где в Москве вы лечили зубы? Похоже, мне светит через несколько месяцев командировка в Москву, думаю, может, заодно Илюху взять и его проблемы порешать.
Зыкова Аня: Ассоль где-то на Баррикадной, с виду обычная детская стоматология. могу поискать телефон, если понадобится. как я поняла (может и ошибаюсь) в Москве всего несколько мест, где можно под наркозом лечение получить - точно есть в институте стоматологии где-то в центре, на Фрунзенской что-ли ( мы там были, но нас не взяли - побоялись диагноза, т.к. не имеют дневного стационара), а также на кафедре детской стоматологии на улице Вучетича ( там мы тоже были, нас брали, но нам сроки не подошли). точно знаю, что еще на Сходненской есть. Адреса ИМХО можно в интернете найти. Надеюсь, что не придется искать .
Зыкова Аня: Ассоль , еще немного информации. У нас есть в городе старшая подружка Лейла, у нее тоже плохие зубки, но вот с лечением проблем нет - стоматолог подобрала к ней ключик и девочка терпеливо переносит обычное лечение, а мама просто доплачивает врачу. Но врач самый лучший, то есть самый опытный в нашей обычной бесплатной детской стоматологии. Вот они и обошлись без наркоза. А с Димкой так не получилось, хотя он гораздо терпеливее Лейлы. То есть я хочу сказать - ищи совет у тех, у кого особые детки, необязательно с СД, нередко аналогичные проблемы с зубами бывают у детей-инвалидов с другими диагнозами. Я спрашивала у всех подобных в моем поле зрения.
Зыкова Аня: Жалуюсь У Димки распухла с вечера щечка - болит зуб. А мы последние три года только под наркозом в Москве лечим. Что ж делать - переночевали и к врачу. Выходной сегодня, на посту только дежурный. Терапевту не дался ребенок, пошли к хирургу. Слава Богу, как раз дежурил хороший хирург. Сначала укол. Папа (сильный крупный мужчина) держит так, что у самого едва ли не судороги. Я - ноги, медсестра - голову. Ребенок вырывается, погнул две (!) иглы, на третий раз укололи:((( Через пятнадцать минут вытащили зуб У ребенка истерика, успокоиться не мог:((( Через два часа все нормально вроде. Для ясности - такая реакция не на боль, а на страх. Только я не могу понять - врач сказал дать антибиотик, т.к. было воспаление, а я не хочу антибиотик, Дима его и так недавно пил. Что же мне делать????
G-NA85: Зыкова Аня пишет: Только я не могу понять - врач сказал дать антибиотик, т.к. было воспаление, а я не хочу антибиотик, Дима его и так недавно пил. Что же мне делать???? Аня, у меня тоже был сильный флюс. Зуб удаляли. Выписали антибиотикити и еще какую-то гадость. Ничего не пила. Все прошло само собой. Врачи очень часто престраховываются. Надо следить за температурой. За состоянием ребенка. Можно сделать клинический анализ крови. Если кровь спокойная, то пить не надо. А врачи так любят антибиотки. Вообще все антибиотики - это на совести мамы. У Полины сейчас лакунарная ангина 38,5. Естественно полоскания, орошения - это не для нас (бьется и кричит). НУ ПРИШЛОСЬ ПРОПИТЬ БАКТРИМ. Даже выделила от злости. Сейчас начнем микрофлору восстанавливать. Нудно, а что делать.
ltnrf2006: А я бы продавала антибиотик. Все что в голове распространяется очень быстро. Может я и паникерша в этих случаях, но я бы пропила сама и детику бы дала. страшно.
nbajenov: Зыкова Аня Bednii Dima, namychalsya malen'kii. Antibiotik ya bi tozhe davala, lychshe perestrahovat'sya. Poskol'ky y nas problemi s serdcem, to anibiotik dayt dazhe kogda prosto zybi idem chistit'.
Зыкова Аня: промучалась весь день вчера и сегодня продолжаю - не дала я пока антибиотики. температуры нет, отек спал чуть-чуть, но заметно опустился вниз по щечке. согласна, девочки, с вами. только в этом году Дима 4(!) раза уже принимал антибиотики - неужели давать в пятый
Ольга Ж.: Дорогие, девочки! Подскажите пожалуйста!!! У моей Маши при осмотре стоматолог выявил средний кариес верхнего жевательного зуба слева, говорит, нужно лечить, в два этапа, сначала удалят нерв, затем поставят пломбу...Нам почти два года. Это был наш первый визит к стоматологу. На форуме я читала о профилактическом приёме антибиотиков при лечении зубов. Спрашивать об этом стоматолога не стала. Напишите пожалуйста, стоит ли принимать лекарства и какие именно, в нашем случае? Я конечно совершенно не готова морально к лечению Машунькиных зубов... Стоит себе представить весь этот процесс, сразу впадаю в шоковое состояние...
Зыкова Аня: Ольга Ж. Оля, мы с зубами такие мытарства прошли - никакому врагу не пожелаю:((( Но впервые слышу про о профилактическом приёме антибиотиков при лечении зубов. Не думаю, что антибиотики остановят кариес, тем более как-то повлияют на уже имеющийся. Ольга Ж. пишет: сначала удалят нерв, простите мое невежество, а разве у молочных зубов удаляют нервы? Пломбы поставить - это нормально. Если не доверяете этому врачу - поищите другого
Joy: Зыкова Аня Ольга Ж. антибиотик надо принимать в случае, если у ребенка порок сердца, как профилактика эндокардита. то же самое и при прокалывании ушей у девочек. но если порока нет, антибиотики при лечении зубов не нужны. чаще всего советуют амоксицилин.
Лена В.: Да, так как у нас порок сердца, то мой кардиохирург, мне всегда напоминает, если будете рвать зуб, обязательно примерно за два часа принять ударную дозу антибиотика( амоксицилина), поинтересовалась, что это такое "ударная доза"-это оказывается , если не путаю, двойная доза, и после процедуры опять принять антибиотик.
айя: У меня Эрик все время ночами плохо спит,часто плачет,что то у него видно болит.Сегодня ходили к стамотологу и врач сказала,что у него много зубов дырявых и направила нас в стоматологический институт на консультацию.А наша врач написала,что наркоз противопоказан,мы слабенькие.И вот что делать? Ждать когда будет флюс и надо будет удалять? И этож надо будет терпеть тогда всю эту боль,так как лечить зубы без наркоза никак.Вообщем я в трансе,лечить нельзя в живую и наркоз нельзя и что же делать??? А ведь они по всему видно болят!
Зыкова Аня: айя пишет: лечить нельзя в живую Айя, а почему нельзя? У нас немало знакомых даунят лечатся в живую. Нам самим, правда, не повезло - мы только с наркозом.
Lena S.: айя , а почему вам именно наркоз противопоказан? Эрик часто болеет или у него порок сердца? Мы Алексе лечили в 2,5 года под общим наркозом, 6 зубов запломбировали. Правда у обычного стоматолога не брались. Мы нашли клинику, где стоматолог.отделение на одном этаже с кардиологией. А так и не знаю что бы делали. Может вам где нибудь инфо в инете поискать?
айя: Зыкова Аня В живую нельзя потому что.он орет просто нет сил ни у кого ни у меня ни у врача.И его не удержать совсем,он и у простого то педиатра как дикий орет.он же у нас домашний и все время провел у меня на руках,даже к моей маме не идет.это к своей то бабушке.А врачу так вообще не дастся.А зубки то болят,я в этом уверена,ведь не может же ребенок все время плакать просто так. Lena S. А наркоз противопоказан нашим врачом лечащим,Эрику один раз делали бронхоскопию,он плохо ее перенес очень,врачи думали,что уйдет,а потом еще делали пункцию с наркозом,тоже очень плохо было.Поэтому рисковать ни один врач не хочет,да и мне ужасно страшно. Нам прививки то не делают,боятся,так как неизвестно что может быть.Нам в глазки капали,когда зрение проверяли,так ему плохо было,стал опухать,сразу дали противоаллергенное.И теперь вообще все страшно делать.Вот или завтра поедем на консультацию или в понедельник,завтра будет известно когда и там все узнаем,незнаю что они решат.
nbajenov: айя Ya dymau chto nyzhen horoshii anasteziolog, kotorii podobral bi narkoz na osnove vashei istorii s proshlimi narkozami. Delat' takoe nado tol'ko v bol'nice, a ne v stamotologicheskom kabinete. Drygoi variant eto kogda daut takoe yspokaivaushee sredstvo, kogda rebenok ne spit no ne mozhet dvigat'sya, nam kogda skanirovanie delali to ispol'zovali eto sredstvo, ego takzhe ispol'zyut pri provedenii YZI chobi deti ne shevelilis'. V etom slychae mozhno sdelat' ykol, zamorozit' i lechit'. Ne znau esli eto ispol'zyetsya pri lechenii zybov. Vopros etot nado reshat', infekcia vo rty opasna i dlya vsego drygogo, krome togo chto bol'no malishy.
ltnrf2006: айя Бедный Эричка. Действительно проблема. А просто обезболевающее пока можно давать - что бы не болели хоть зубки.
Оксана и Тоша: айя пишет: завтра будет известно когда и там все узнаем,незнаю что они решат. Аюш, что-нибудь прояснилось? Как же вам быть? Не знаю, что и посоветовать. У нас в группе ДСА у мальчика удалили 8 зубов под общим наркозом, чтобы кариес не перешел на коренные зубы, сказали, что лечить нет смысла, и бедняжка, теперь беззубенький ходит .
nbajenov: Оксана и Тоша пишет: что лечить нет смысла Pochemy?
Светлана: Оксана и Тоша пишет: У нас в группе ДСА у мальчика удалили 8 зубов под общим наркозом, чтобы кариес не перешел на коренные зубы, сказали, что лечить нет смысла, и бедняжка, теперь беззубенький ходит . Ой как бы нам до такого не дожить. Внизу у Святика все зубы хорошие, а верхние между пердними дырка и над вторым уже 2 раза флюс был, думаю, что там киста на корне... а у нас вообще не лечат таким деткам зубы.
Оксана и Тоша: nbajenov пишет: Pochemy? Думаю, что зубки оч маленькие и были сильно поражены, пломбы не удержались бы .
ltnrf2006: Светлана пишет: а у нас вообще не лечат таким деткам зубы.
айя: Вчера нас не взяли,возьмут в понедельник,так что ждем понедельника.
Светлана: ltnrf2006 да хоть пальчиком грози, хоть ногами топай, никто не лечит
Зыкова Аня: Светлана Свет, в Кисловодске лечат всем нашим дауняткам.
Светлана: Зыкова Аня Ань, скажи где точно. А наркоз там сделают? Святик не дает даже чистить верхнии зубы - ревет и вырывается. А то я сегодня увидела, что и над вторым зубом появился мешочек
ltnrf2006: Светлана пишет: А то я сегодня увидела, что и над вторым зубом появился мешочек Бедный Святик.
Зыкова Аня: Светлана Мы лечили в городской детской стоматологии, на ул. Широкой, номер дома не помню, но там все скажут. Удаляли в городской взрослой - там хирург есть опытный. Наркоз в Кисловодске не делают, зато делают в Ессентуках, телефон этого врача у меня есть, наши друзья у него лечили детку с наркозом, остались довольны. Но я советовать могу только про Москву - не доверяю таки местным специалистам. Про Москву найду телефон, как только просигналишь.
Светлана: Зыкова Аня Спасибо Анечка, надеюсь у меня получится приехать и тогда обязательно полечим, думаю потерпит.
айя: Были сегодня у стаматолога,заодно сдали анализы у эндокринолога,так стоматолог как раз спросила.давно ли мы были у эндокринолога.мы сказали.что сегодня,ответы будут в конце недели,так что стаматолог без ответа эндокринолога ничего сказать не может,им нужен ответ,можно ли делать наркоз Эрику.позвонила своему врачу педиатру,рассказала,что к чему,она сказала,что если она сама не дала разрешение на наркоз,то эндокринолог тем более не даст.Значит 8 зубов остаются с дырками без лечения,а под местным уколом ничего не получится.И что делать,спросила я??? Мне ответила стаматолог,что надо принимать обезбаливающее,вот и все проблемы.Что делать дальше я не знаю,будем ждать в конце недели ответ эндокринолога и если будут болеть зубы,пить обезбаливающее.Вот такие проблемы! А зубы полетели врач сказала,скорей из за наших пшикалок от ларингита.который переодически к нам наведывается из за рефлюкса.Пшикалки называются- ВЕНТОЛИН и ФЛЕКСОТИД.Они то и дают отрицательный эффект на зубы.
nbajenov: айя пишет: Пшикалки называются- ВЕНТОЛИН и ФЛЕКСОТИД.Они то и дают отрицательный эффект на зубы. A vam ne govorili chto posle etih pshikalok nado poloskat' rot? Mi tozhe inogda pol'zyemsya chem to podobnim, tak tam napisano chto nado poloskat' rot, delali mi eto 2 raza v den', tak chto ya to srazy posle etogo chistila zybi.
ltnrf2006: айя пишет: надо принимать обезбаливающее,вот и все проблемы. ничего себе! Их же то же нельзя просто постоянно пить.... айя пишет: из за рефлюкса. Айя, а как вы его лечите? что предпринимаете? У нас жуть что было, а сейчас тишина. Как это повторяется?
СлАсТеНа: А мы полоскать рот не умеем,сколько не учила всё равно глотаем.. Сегодня на массаже ,там гороший дневной свет,посмотрела зубы и уувидела налёт,начинается кариез.. Паста зубная тоже вкусная ,перестала чистить пастой,просто щёткой... У нас другая проблема началась сильно трескаються губы,до крови..Что делать????
Зыкова Аня: СлАсТеНа и мы тоже полоскать до сих пор не умеем сначала глотает, а потом старательно выплевывает пустой воздух
Светлана: Зыкова Аня пишет: сначала глотает, а потом старательно выплевывает пустой воздух у нас почти так же
айя: nbajenov Я ему просто давала запивать водичкой,а полоскать он и не умеет даже.
nbajenov: айя Zapivat' tozhe horosho, lish bi vo rty nalet ne ostavalsya. Znachit delo ne tol'ko v etom.
Наташа Г.: СлАсТеНа Тему про губки мы обсуждали в этом же разделе в теме "Губки". У нас сейчас губки зажили. Мы пользовались пантенолом. Но впринципе, мне кажется, это было из-за дисбактериоза.
айя: ltnrf2006 При рефлюксе я давала ему Мотилиум,но сейчас прекратили уже,врач сказала,что долго его принимать нельзя,посоветовала принимать Маалокс,но от него у нас испортился стул,стал жидкий и зеленый,пока и его не принимаем,единственное-это операция,но этот вопрос еще не решен.Если бы он ходил,то мышцы бы укрепились и рефлюкса возможно и не было бы такого,но он пока не ходит.
lilka: айя Ой, бедный Эрик... Может у вас где-то лечат зубы с веселящим газом ?
айя: lilka У нас про такое я и не слышала даже.
гульназ: у нас тоже проблема с зубами. Эльзе уже 2г.10м., а у нее всего 8 зубиков, и то вышли неправильно, начали чернеть стоматолог сказал чистить зубы. мы начали чистить, но все глатает, никак не могу научить выплевывать.
Лена В.: Девочки, в субботу была на лекции по антропософской медицине. Как раз был разговор про зубы. Оказывается, почему плохо зубная паста с флуором? От него твердеет эмаль. Вроде хорошо? Но твердеет неравномерно, и в результате эмаль трескается. Поэтому старайтесь пользоваться пастой без флуора. На себе и на сыне испытала, очень хорошая паста фирмы "Веледа". Дети ее могут есть, абсолютно безвредная. Еще, антропософские врачи не рекомендуют пользоваться пастами для детей с фруктовыми вкусами. Еда, прием пищи и гигиенические процедуры должны быть отделены друг от друга. А тут получается, что у ребенка не закрепляется навык, привычка гигиены, у него все смешано. Я вспоминаю, когда была маленькая, были такие наборчики детские гигиенические "Мойдодыр", и запах детского зубного порошка до сих пор не забуду, и одеколон детский,это была такая свежесть, тонкий такой приятный запах, и я с удовольствием ими пользовалась. А если бы это пахло бананами или малиной, вряд ли я бы это сейчас вспоминала.
Ассоль: Лена В. пишет: Поэтому старайтесь пользоваться пастой без флуора. Пока ребенок глотает пасту, фтор в пастах вообще категорически противопоказан, и не столько из-за неравномерного твердения эмали, сколько из-за того что внутрь его нельзя. Вообще говоря, я и пастам без фтора не особо доверяю, хоть и пишут, что можно глотать, но ведь состав-то тот же самый, что и во всех пастах, только без фтора. То есть сколько всякой несъедобной бяки глотается... Лена, а когда Рома научился пасту сплевывать? Когда ж у нас-то этот счастливый момент наступит?
Лена В.: Ассоль, это так давно было, что я точно и не могу вспомнить. Рома в садик пошел с 4-х лет, и к этому времени он умел уже полоскать ротик. Я его оставляла ночевать в садике и себя самообслуживать он уже умел хорошо. Приучала я Рому к щетке с очень раннего возраста. Как только научился держать игрушки, я ему сразу же к игрушкам добавила зубную щеточку, кружку, ложечку. Он с ними игрался, примерял их к своим куклам. А так как мы жили в одной комнате, которая была нам и кухней, и гостинной и детской комнатой одновременно, то он всегда видел, как мы чистим зубы, как умываемся, и всегда старался подражать нам. Поэтому довольно быстро научился многим навыкам. С нашей стороны главное, не переусердствовать, чтоб не отбить охоту и ко всему стараться подходить через игру.
Ассоль: Лена В. Спасибо за ответ! Рома как всегда молодец, а мы будем на него равняться Зубы я Илюхе сама чищу, а вот полоскать пока бесполезно, т.к. ребенок не может во рту удержать воду, он ее сразу глотает Где-то подглядела, что можно предлагать ребенку делать ртом "бульки" в стакане, не ахти конечно, но все ж ближе к полосканию. Вот так и булькаем пока. Девочки, у кого еще детки рот полоскают сами, поделитесь радостью
Лена В.: Ассоль, спасибо за добрые слова. Я Роме тоже сама чистила зубы. Но полностью иницитаиву не забирала от него. Сначала чистил он сколько хотел. Потом я ему говорила -" Ты так прекрасно чистил зубки, что мне кажется что даже я не умею так чистить. Можно мне посмотреть и поучиться?" Главное подъехать к ребенку. Я думаю, что при таких словах каждый ребенок разрешит ему заглянуть в рот. Тогда я беру щетку и давай каждый зубик "проверять" и чистить одновременно с коментариями " Так, этот зубик очень хорошо почистил, и этот, и этот", так все зубки и пройду. А сейчас, когда постарше стал, врач все время напоминает мне-утром чистит сам, ну а вечером мама. А мне так бывает лень, начинаю выкручиваться, предлагаю через раз. Соглашается. А иногда как заорет-"врач сказала-давай работай"
Ассоль: Лена В. пишет: " Так, этот зубик очень хорошо почистил, и этот, и этот", так все зубки и пройду. Здорово! Возьму на заметку
Гала: Лена В. пишет: А иногда как заорет-"врач сказала-давай работай" Да уж, мамочка, нечего лениться!
Гала: Ассоль пишет: Девочки, у кого еще детки рот полоскают сами, поделитесь радостью Ассоль, к сожалению, похвастаться нечем, тоже еще не полощем. Зубы чистим с пастой, естественно, глотает Хоть и написано, что можно глотать, а конечно же Ассоль пишет: сколько всякой несъедобной бяки А где выход? Не чистить плохо, и чистить - опять не очень хорошо
жанна: И у нас нет радости в этой трапезе.Никитка чистит зубы сам,но пасту он потом глотает,и никак его не переубедить что надо выплевывать все из ротика. Но зубы чистить любит.Даже начинает требовать! Если я вдруг случайно забуду что он еще не чистил вечером зубки.Дело в том что они и в саду после каждого приема пищи чистят зубки.Поэтому это уже вошло в привычку.Но вот полоскать ротик правильно и выплевывать воду........... никак не получается! Но мы стараемся! Не боги горшки обжигают..... Получится и у Никитки все.....
Светлана: Святик полоскать не может, он просто плюется
Лена В.: А че? Выход из положения. Правильно!
Светлана: Лена В. Ну да он вообще сообразительный малый.
G-NA85: Когда захожу в эту тему внутренне холодею от ужаса. Начиталась и записала Аполлинарию к стоматологу на этот вторник. Сейчас сколачиваю группу поддержки:я, папа, брат, бабушка, не знаю брать ли дедушку. Чувствую будет битва...
Оксана и Тоша: G-NA85 пишет: Сейчас сколачиваю группу поддержки:я, папа, брат, бабушка, не знаю брать ли дедушку.
Оксана и Тоша: А мы, во ибежании покушки пасты, чистим зубки пока просто водой, пока только собираемя подружиться с пастой .
G-NA85: А мы сегодня были у стоматолога. В кресло положили папу, а на него Полину. В дверь периодически заглядывала группа поддержки (бабушка и брат). Врач посмотрела зубки, дырок не нашла, но сказала, что ей не нравиться цвет зубов ( слишком белый -это мало кальция), форма зубов, прикус и т.д. Я спросила, а как лечить в будущем, она радостно ответила: "Под наркозом". Я сказала, что не хочу под наркозом. Врач сказала, что тогда без наркоза. Вообщем, что воля, что не воля. Извлекли из под Аполлинарии изжеванного и избитого папу и поехали домой. Придем через три месяца еще раз.
Ассоль: G-NA85 пишет: Врач посмотрела зубки, дырок не нашла Поздравляю, пусть так будет и дальше!
Гала: G-NA85 Я тоже вас с Апполинарией поздравляю! Очень рада за ваши зубки! Если не секрет, то где и у кого вы консультировались? Мы вот тоже хотим Софью показать стоматологу. Нам советовали Институт стоматологии на Тимирязевской, но я не могу пока до них дозвониться. Может кто чего посоветует, где врачи толковые, кому попадались?
G-NA85: Гала , мы всей семьей кроме Аполлинарии в ОАО "Медицина" застрахованы, поэтому нам туда удобно ходить. А так как Аполлинария не застрахована, то прием стоил 310 рублей. Врач приятная тетенька, но ее профессиональные качества я оценить не могу, так как дилетант в вопросах стоматологии. Она очень много говорила. Рассказывала, как надо чистить зубы, почему у Аполлинарии они не совсем правильно сформировались и т.д. Интститут стоматологии на Тимирязевской мне порекомендовала врач Чубарова А.И. из Даун сайта (400 рублей прием кажется). Там кандидаты наук и т.д. Я хотела туда, но как назло моей маме в это время там во взрослом отделении, так с зубами напортачили, что она в Минздрав написала и до сих пор уже 3 месяца с ними воюет. У меня, лично, остался не хороший осадок и я туда не пошла. Поэтому рекомендации дать не могу. Есть еще институт стоматологии на м. Парк Культуры. Кстати на Тимирязевской телефон детского отделения отключен (месяц назад точно был), поэтому звони во взрослое отделение и узнавай про детское.
Гала: G-NA85 Спасибо за ответ. Будем думать, куды пойти. G-NA85 пишет: почему у Аполлинарии они не совсем правильно сформировались И почему же? Дело в том, что, на мой взгляд, у Сони тоже как-то все не так с зубами. Прикус точно неправильный, последние наши зубы прорезываются сейчас, но это не 4-5-ки (эти у нас уже есть), а клыки, вот вылезли нижние, теперь ждем верхние. Интересно, что места для клыков не было, потом внизу зубки раздвинулись, туда очень хорошо вписались нижние клычки, теперь раздвигаются и сверху зубки. Вот я очень надеюсь, может, когда последние клычки вылезут все-таки, верхняя челюсть раздвинется настолько, что и прикус станет правильным.
Lena S.: Сегодня Александре (4,5 года) лечили-тащили зубы под общим наркозом. Уф, ну и денек же у меня был. Неделю назад анастезиолог подтвердил, что с нашей дырочкой в сердце можно делать амбулаторно, под общим наркозом. Последний раз делали зубы всего лишь 2 года назад. Но тогда было очень много дыр. После этого усиленно взялись за профилактику, но видимо не очень. Я думала, что у нее всего лишь одна дырка, довольно глубокая. А после сегодняшнего лечения врач сказал, что поставил 3! пломбы. Зубы чистим 2 раза в день. Из сладкого, только несколько долек шоколада в день. Пьет только минералку. Неужели так и будем каждые 2 года лечить? Но меня сегодня подход анастезиолога поразил. Она спросила не простужен ли ребенок. Я сказала, что она редко бывает не простужена, т.е немного слизи в носо-глотке для нас стандарт. Они дали уже ребенку сироп для расслабления, т.е ребенок становится как пьяный, реакция совершенно замедленная. Потом анастезиолог ( уже после сиропа) решила все-таки послушать . Сказала, что слышно, что у ребенка внутри слизь "булькает". Потрогала голову ( не померила температуру), но я не волновалась из-за этого, т.к знаю, когда ребенок заболевает. Сегодня было все ок по ее поведению. Но меня эта слизь очень смутила. Мне казалось, что ребенку будет тяжело дышать во время наркоза из-за нее. Короче, "пьяную" Александру принесли на операционный стол. Я в уличной одежде, Алекса тоже. Ботинки сняла уже я сама, а так даже не просили. Конечно зубы, это не операция, но все же. Хочу добавить, что амбулаторно-оперативный центр при большой клинике, а не просто в кабинете у стоматолога. Ладно, дальше. Ребенку стали мерить давление, наклеивать датчики на грудь, вводить иглу в вену. Вдруг анастезиолог опять со своими проверками, хотя все это время была рядом. Вот тут я уже начала паниковать, хотя знала, что ребенок не болеет. Меня просто охватил ужас. Приложили градусник подмышку, при чем не очень то плотно, температура еле дошла до 36. Ввели лекарство, надели маску и я ушла. 20 минут не находила себе места, все прислушивалась к звукам бормашины. Думала раз сверлят, значит все ок. Когда вышел стоматолог, объяснил, что они сделали и что все закончилось, только тогда я смогла расслабиться. Но эта анастезиолог мне столько нервов своей "психованностью" истрепала. Вроде бы знаешь своего ребенка, но если врач в чем-то сомневается, то и тебе уже кажется, что что-то не так. Короче, проснувшуюся Алексу я забрала на руках домой, вернее в такси. Вся процедура заняла 2,5 часа, но дома она еще пол-дня отходила от наркоза. Отъедалась пудингами и мороженным .
Fruuu: Лена, да уж... Главное, что все хорошо закончилось.
Лиза: Лен, вы уже во Франции?
Lena S.: Лиза нет еще. Поэтому пока с языком проблем нет, делаю все возможное и невозможное в плане медицины здесь. И себе и детям. Переезд намечается на 25 августа. Дам знать.
OlgaLD: Лена, я понимаю Вас очень хорошо, но "лучше перебдеть, чем недобдеть", как говорится
Ассоль: Lena S. ЗдОрово, что вылечили зубки. А как Алекса отходила от наркоза (кроме того что объедалась мороженым ?) И как вы зубки чистите, она умеет полоскать рот? У нас с зубами тоже большие проблемы, а под общим наркозом у нас в республике не лечат почему-то зубы (раньше лечили, а сейчас - нет ) Вот единичка верхняя раскрошилась, не знаю, то ли удалить, ведь источник инфекции (или нет? ), а моя врач говорит, что пусть сидит корешок, т.к. до постоянных еще далеко, если удалить - зубы потом расти криво будут И с остальными зубами не все хорошо, и почистить толком не можем, и врачу рот не открываем. Даже не знаю, может и побаливают, не скажет ведь... Эх, зубы, зубы
Lena S.: Ассоль чистить толком начали только когда обнаружили кариес почти в 2 года. Тогда стали держать, через силу чистить. Перешли на воду, вместо соков. Правда шоколад ежедневно, т.е в день где-то 25 грамм. Но я считаю шоколад лучше для зубов, чем сосачки и тянучки. А старшая сладкое часто таскает, Александре же обидно, если не дадут. Зубы стала давать более менее чистить, после того как "гора пришла к Магомету". Т.е я Александру перестала затаскивать в ванную комнату для чистки зубов, а приходила с щеткой к ней к телевизору или к игрушкам, т.е не отвлекала ее от ее занятий ( начали спокойнее переносить чистку около 4-х лет). Недавно начала таки споласкивать рот, просто набирать воду из стакана и выплевывать ( нам сейчас 4,5 г.) Но тоже не всегда хочет идти к раковине. Зуб конечно жалко, действительно они сохраняют места для постоянных. Но в нашем случае была очень глубокая дыра, которая явно беспокоила, т.к Алексик часто засовывала туда палец. От наркоза отходила с плачем, но без истерик, как 2 года назад. Вообще за ее 4 года, это был 4-ый наркоз. То аденоиды, то зубы, то гланды. Да, у стоматолога мы тоже рот не хотели открывать. Поэтому я с этой дыркой пришла сразу в клинику к зубному, где и лечили потом. Я сразу объснила куда посмотреть и что надо это делать очень быстро . Поэтому эту дырку врач увидел сразу. А вчера уже, под наркозом, обнаружил еще 3. Самое интересное, что рану зашили, чего я не ожидала, но рада этому. Шов самоудалится потом. Под наркозом ей сделали еще заморозку местную, поэтому эта замороженная часть рта, приводила Александру в недоумение. А когда заморозка отходила, то она хныкала. После обеда была уже как всегда, а к вечеру даже пошли немного погулять с коляской до песочницы. Все обошлось, слава Богу!
Lena S.: Ассоль пишет: , а под общим наркозом у нас в республике не лечат почему-то зубы (раньше лечили, а сейчас - нет А в Германии ни одному маленькому ребенку не возьмуться лечить зубы без общего наркоза. В "специальных детских стомат. клиниках" рекомендуют "веселящий" газ. Когда старшей делали в 5 лет, тоже рекомендовали, но страховка не покрывает, надо самим платить. Дело не в деньгах, а в том, что о нем не очень хорошие отзывы. Мы тогда заплатили за улучшенные пломбы, но от газа отказались.
гульназ: Сегодня с Эльзой ездили к зубному, серебрить коренной зуб. Ей надо было просто открыть рот, но она так кричала я чуть сама сознание не потеряла. Вообщем ели - ели открыли Эльзе рот, троем держали такая сильная. А потом едим домой на машине, она сидит открыв широко рот и всем показывает зубы. Я говорю надо было врачу так показывать.
Лиза: гульназ пишет: Я говорю надо было врачу так показывать. гульназ пишет: серебрить коренной зуб. гульназ , а это зачем ?
OlgaLD: гульназ да, зачем?
Весна: У нас молочные зубы были не очень хорошие.К зубному ходили-приходилось долго уговаривать(когда был маленький).Молочные держались довольно крепко и некоторые приходилось удалять,чтобы нормально росли постоянные.Чем старше становился-тем было хуже.А при последнем нашем посещении зубного уже делали общий наркоз(как-то это делают зубные врачи)Уговорить не удалось.И поэтому специально пришлось ехать в стоматологический институт.В других местах такой наркоз не делают.
гульназ: Лиза ,OlgaLD Когда мы поехали к стоматологу, я сама незнала что ей будут серебрить. У Эльзы начал 1 коренной зуб портиться сильно. Мы думали будут лечить, но врач сказала что не сможет, потому что она не открывает рот. Чтобы остоновить процесс решили серебрить(Укрепили зуб временно). Чтобы было чем жевать, у нас и так зубов мало.
гульназ: Подскажите пожалуйста, что делать? Эльза целыми днями скрепит зубами, очень сильно. Раньше она скрепела, но редко.
Мила:
Мила: Моя Леночка тоже скрипит зубами уже почти полгода . Рекомендации невропатологов не помогли. Девочки, неужели больше такой проблемы ни у кого нет? Почему никто так и не ответил Гульназ ?
Fruuu: Я знаю одну девочку, тоже с нашей проблемой, очень скрипит зубами. Они обращались к невропатологу, им сказали, что у ребенка повышено вчд, поэтому и скрипит. пропили курс лекарств для снижения вчд - ребенок продолжал скрипеть зубами. Потом мама решила попробовать подавать ребенку глицин (без рекомендаций врача), говорит, что вроде стало лучше. Но от глицина или нет - она не может точно сказать.
Marvellen: Мы, вдруг, ни с того ни с сего пару месяцев назад начали скрипеть зубами так, что у меня от этого скрипа "мороз по коже". Ребенку 11 лет, никаких видимых, да и невидимых тоже, причин нет. Остается только ждать - когда пройдет.
G-NA85: Мила Аполлинария тоже раньше скрипела зубами очень часто. Она тоже пила глицин и бесполезно. Потом перестала. Во время последней болезни опять начала, потом опять перестала. Сейчас она начала говорить, а когда она говорит, ей не до скрипения.
Мила: *PRIVAT*
nbajenov: Мила Nasha tozhe skripit vremya ot vremeni, to prohodit to net, ya yzhe y vseh vrachei sprashivala i internet perelopatila, nikto tolkom nichego ne znaet. Gomeopat vipisival yspokoitel'noe, vrode prohodilo, no seichas snova. Tak chto pridetsya k etomy priviknyt', nadeus' chto samo proidet.
Katrin4ik: Никто не ответил потому что эта тема уже обсуждалась в разделе " Развитие ребенка, динамика приобретения навыков » Странности поведения наших детей" ЗДЕСЬ немного по странице вниз, начиная от поста Клименко.
nbajenov: Neskol'ko mesyacev nazad yvidela chto y Soni odin zyb vrode kak iskrivilsya, dymala mozhet mne ran'she kazalos' chto vse zybi rovnie. A vchera obnaryzhila chto za etim nizhnim perednim zybom rastet novii. Otkyda on vzyalsya, y nas vse zybi na meste, ne mozhet ved' eto yzhe postoyanni rasti, ei tol'ko 5. Cherez nedely idem k zybnomy, kak pit' dat', zastavyat chego nibyd' vidirat'. Ya v ocherednom shoke.
ltnrf2006: nbajenov пишет: Otkyda on vzyalsya, y nas vse zybi na meste, ne mozhet ved' eto yzhe postoyanni rasti, ei tol'ko 5. Может. У Нусечки зубы оооочень рано менялись. Мы по зубам "впереди планеты всей", что не есть хорошо, к сожалению.... Но так ооочень может быть.
OlgaLD: nbajenov Думаю, это постоянный, а этот придется удалять.
nbajenov: ltnrf2006 пишет: что не есть хорошо, к сожалению.... A pochemy?
Fruuu: nbajenov Наташа, мне тоже кажется. что это у вас уже постоянные полезли. Знаю еще деток с СД нашего возраста, у которых уже начали меняться зубки. Поздравляю с постоянным зубиком!!!
nbajenov: Fruuu Spsibo konechno, no chto to ya ne v vostorge, esli nado zybi dergat' iz-za etogo.
ltnrf2006: nbajenov пишет: A pochemy? Чем раньше полезут, тем раньше портится начнут. Следить надо тщательно, лечить молочные, чтоб кариес не переползал...
Fruuu: nbajenov пишет: Spsibo konechno, no chto to ya ne v vostorge, esli nado zybi dergat' iz-za etogo Наташа, девочка растет, уже зубки постоянные полезли, а ты расстраиваешься... Все ведь хорошо. По-моему в детстве практически всем хоть один зубик молочный, да выдергивали. Это жизнь. ИМХО
Гала: nbajenov Наташа, не расстраивайся. Девушка-то ведь уже взросленькая у тебя . Поздравляю с новым зубиком, пусть не болит!
nbajenov: Devochki spasibo, poka golovy etim ne zabivau, cherez nedelu y zybnogo yznaem, togda i bydem dymat'.
Светлана: Я старшему сыну 4 нижних молочных удаляла, т.к. они даже не шатались, а постоянные уже вылезли. Зубы слегка кривоваты получились, но не критично. nbajenov пишет: chto to ya ne v vostorge, esli nado zybi dergat' iz-za etogo. Мне вон Святику под наркозом 4 сгнивших пенька предстоит удалять и года 3 вместо передних верхних зубов будет дыра Так, что у вас не худьший вариант.
nbajenov: Светлана пишет: Я старшему сыну 4 нижних молочных удаляла Da yzh perspektivi na bydyshee... Светлана пишет: , что у вас не худьший вариант. Konechno net, tol'ko ezhegodnii narkoz, tol'ko chto god proderzhalis' bez nego. Esli nado to nado nichego ne podelaesh.
Светлана: nbajenov А эти зубки может и без наркоза вырвут? Газом каким брызгнут
nbajenov: Светлана пишет: А эти зубки может и без наркоза вырвут? Газом каким брызгнут Ne znau, bivaet daut chego to vipit' i otkluchaeshsya, no eto ne obshii narkoz. No poslednii raz kogda lechili bilo pod obshim.
гульназ: Ура, Эльза когда чистим зубы научилась выплевывать.
ltnrf2006: гульназ пишет: научилась выплевывать ух ты! Молодец, Эльзочка.
гульназ: ltnrf2006 Спасибо. Да это у нас папа так хорошо посторался.
olga.kot: Поздравляем! А папе пять с плюсом! Молодец!
nbajenov: гульназ Molodchina El'zochka!
nbajenov: Segodnya pobivali y dantista. Zyb molochnii yzhe shataetsya, skazali esli cherez 2 mesyaca sam ne vipadet, to vidernyt, posovetovali rasshativat', chem i sobiraus' zanimat'sya v blizhaishee vremya Y kogo est' idei po rasshativaniu, pishite Zybi vse v norme, lechit' nichego ne nado. Tol'ko otpolirovali Sone zybi, ona bilas' v isterike, vidat' ot straha, horosho s myzhem ezdili, tak vdvoem derzhali. Tak chto poka na 2 mesyaca peredishka.
Al: гульназ пишет: Ура, Эльза когда чистим зубы научилась выплевывать. Ой, а как вам такой успех удался, если не секрет? :)
Гала: гульназ Эльзочка ваша молодчинка! А Соня пока не петрит как это сделать, проглотит, а потом плюет как будто. В общем, пусть ваш папа-суперучитель проводит для отстающих мастер-класс.
Гала: nbajenov пишет: Zybi vse v norme, lechit' nichego ne nado. Вот как здорово, поздравляем! nbajenov пишет: Tol'ko otpolirovali Sone zybi А это для чего? И как делается? По поводу раскачивания. Мы это практиковали со старшей, просто берете чистыми пальчиками и качаете туда-сюда, довольно простой и эффективный способ. Удачи!
nbajenov: Gala spasibo, bydem raskachivat', esli dastsya. Гала пишет: А это для чего? И как делается? Eto chto to tipa chistki. Voobshe obichno zybi zdes' nemnogo y zybnogo inache chistyat chem v Rossii. Vse s poverhnosti soskablivaut krychkom medicinskim, a potom zybi poliryut special'nim sostavom tipa zybnoi pasti s pomosh'u shetochki kotoraya chast' bormashini+ fluoridom obrabativaut. Napravleno vse na to chtobi zybi ne portilis'
Гала: Понятно, это мне так чистят периодически. Не знала, что и детям нужно. Мы, когда Софью показывали врачу, она сказала, что пока ничего не требуется.
nbajenov: Гала пишет: Не знала, что и детям нужно. Mi delaem kazhdie 6 mesyacev, eto pri yslovii chto net problem s zybami. A esli est' to i chashe chistyat. Гала пишет: Мы, когда Софью показывали врачу, она сказала, что пока ничего не требуется. Nam chistyat prakticheski s teh por kak poyavilis' vse molochnie zybi.
Ирина П.: А у нас чистка зубов не практикуется. Даже мне не разу не чистили так. Зубной камень только снимают раз лет в 20. Первый раз о таком слышу. В основном предпочитают выдергивать, когда заболит.
Fruuu: Наташа, ну вот видишь - все хорошо. А ты такую панику устроила, надумала себе непонятно какие проблемы!! Поздравляю с коренным зубиком!!! Гульназ, Эльзочка и ваш папа молодцы!!!
ltnrf2006: nbajenov пишет: Tak chto poka na 2 mesyaca peredishka Хорошо, когда ничего лечить не надо. Отдыхайте теперь.
OlgaLD: гульназ молодцы! nbajenov мне в детстве давали чистый платочек проглаженный, чтобы я через него сама расшатывала зуб. Еще давали твердое печенье и куски сахара-рафинада (я была сознательная и не заглатывала ), чтобы их грызть на шатающемся зубе.
Лена В.: nbajenov пишет: Mi delaem kazhdie 6 mesyacev, eto pri yslovii chto net problem s zybami У нас тоже так чистят каждые 6 месяцев. У меня Ромка обожает сидеть у стоматолога. Ляжет, откроет рот, и давай врач-суетись. Как меняются дети! А раньше, я думала поликлиника рухнет от крика ребенка. Чтобы открыть рот, требовался доктор, сестричка, ассистент и Я.
гульназ: nbajenov Гала Al olga.kot OlgaLD Fruuu Спасибо девочки! Папа вместе Эльзой чистил свои зубы и все ей показывал, вообщем происходил целый спектакль.
nbajenov: Spasibo za podderzhky! Bydem rashativat'! Fruuu пишет: А ты такую панику устроила, надумала себе непонятно какие проблемы!! Ny tak eshe ne vse "poteryano", cherez 2 mesyaca mozhet i pridetsya dergat'
nbajenov: Лена В. пишет: У меня Ромка обожает сидеть у стоматолога. Dozhdys' li ya takogo schast'ya?! K pediatory, glaznomy bez problem, no y zybnogo oret dikim golosom. Boitsya, i terpet' ne mozhet kogda ee derzhat'.
Al: nbajenov пишет: Mi delaem kazhdie 6 mesyacev, eto pri yslovii chto net problem s zybami. A esli est' to i chashe chistyat. Как интересно... Насколько я была осведомлена 2 раза - это максимум...
СлАсТеНа: гульназ молодцы,умнички..Папе нашы поздравления!!!
СлАсТеНа: Девочки что хотите думайте о нас но мы зубы щас перестали чисть уже месяцев 5.и зубы у нас все отличные,беленькие и не одного порченного..а когда чистили щёткой только ранили десну,и постоянные ранки были от щётки..а о дна пожылая стаматолог мне сказала чтоб я перестала чисть ей зубки разными пастами,а больше чтоб яблоки мы кушали..Вот я и попробывала и эфект потресающий!!!
nbajenov: СлАсТеНа Ne hochy tebya pygat', no moya podryga kotoraya chistila zybi rebenky vsegda, zybi vse bili belen'kie i nikakih problem, do teh por poka ona ne poshla k dantisty, okazalos' nado lechit' 8 zybov, t.k. isporchena bila ne sama poverhnost' a mezhdy zybami. Zametit' samomy ochen' trydno, konechno esli ne zapystit' okonchatel'no i dozhdat'sya zybnoi boli. Konechno esli vi hodite k zybnoi vrach govorit chto vse v poryadke to navernoe ne nado bespokoitsya. Ya derzhy eto delo pod kontrolem eshe i iz-za serdca, ne dai bog chto, eshe iz-za etogo snova operaciu delat' pridetsya.
СлАсТеНа: nbajenov пишет: Ya derzhy eto delo pod kontrolem eshe i iz-za serdca, ne dai bog chto, eshe iz-za etogo snova operaciu delat' pridetsya. Да это точно ,а если рвать нам нельзя ледокоин у нас на него аллергия,я тоже боюсь..Но пока СЛАВА БОГУ!!всё норма..
мава: у нас тоже начинаются такие проблемы, читала, что таким деткам нужно постоянное наблюдение стоматолога, но если честно, не могу понять как же такому крохе ( нам 2 годика) можно лечить зубки (кариес например)?
nbajenov: мава пишет: можно лечить зубки (кариес например)? Pod narkozom
nbajenov: СлАсТеНа пишет: а если рвать нам нельзя ледокоин у нас на него аллергия,я тоже боюсь.. Ny konechno do etogo lychshe ne dovodit', a yzh esli ne dai bog, to ved' mozhno i ne ledokoin, navernoe chto to eshe est' krome nego.
Алхен: Два нижних выпали и благополучно выросли еще летом в 6 лет. А сейчас он сам расшатал и вытащил второй верхний. У стоматолога не были ни разу. И дырок роде нет. Хотя у его старшей сестры все молочные в пломбах. Пишите!
ltnrf2006: Алхен пишет: У стоматолога не были ни разу. И дырок роде нет. как добились такого результата?
Алхен: ltnrf2006 Мы ничего специально не делали. Хотя с рождения были накачены антибиотиками. Капельницы были без перерыва. У нас ведь в 9 дней был разрав кишечника и оперировали срочно. Вывод делали (стому). Затем в 2 мес закрывали и опять операция. Я думаю, просто у каждого из наших детей есть свои слабые места. Вот с зубами пока все хорошо, зато других проблем хоть отбавляй. И ВПС, и опять готовимся к операции на кишечнике. А зубы чистис сам И очень это любит. Не отчаивайтесь. Божьей помощи вам.
Svetik-Anna: У нас 9 марта удаление и лечение под общим наркозом,это впервые,очень переживаю,не отодвинет ли наркоз его развитие назад,в сентябре нам идти в школу и еще проходить комиссию через месяц-полтора?
OlgaLD: Svetik-Anna Удачи. Не волнуйтесь.
Лена В.: Svetik-Anna , обратитесь к гомеопату, они обычно после наркоза назначают восстановительное лечение. Всего вам хорошего
nbajenov: Svetik-Anna пишет: ли наркоз его развитие назад,в сентябре нам идти в школу и еще проходить комиссию через месяц-полтора Ne perezhivaite, y nas stol'ko operacii bilo, chto yzh posle vseh po etoi teorii mi voobshe dolzhni nichego ne soobrazhat'. Ydachi, vse bydet horosho
Светлана: Святик дня 2 приторможенный был малость после наркоза. А так все прошло замечательно. Главное в этом деле - хороший специалист-анастезиолог.
Оксана и Тоша: Svetik-Anna , удачи, пишите, как все прйдет.
гульназ: Svetik-Anna Удачи вам! Все будет хорошо!
Svetik-Anna: Спасибо,надеюсь на лучшее,третий наркоз за семь лет наверное это не такая уже катастрофа,возможно переживаю больше из-за того,что региональная комиссия по выбору профиля обучения|спецшкола,коррекционный класс в обычной школе или обычный класс| состоится только после лечения зубов,и не хотелось бы ,чтобы это повлияло на его жизнь негативно...
Nikname: У Егорыча на зубах от корней появился какой-то налет на зубах. Хотя и чистим ему 2 раза в день с первого зуба. Конечно, потащим его к стоматологу. Но похоже, что это начало конца? А дальше свищи, кариесы, дисплазии, удаления, наркозы и протезы в конце концов? Имеет ли смысл кальций давать? В какой форме? И вообще они у него какого-то хливкого, прозрачного вида. Кривые, в разные стороны все. Некоторых еще нет.
OlgaLD: Nikname пишет: налет на зубах Может, зубной камень? Он же у всех бывает. Nikname пишет: Некоторых еще нет Думаю, у нас у всех более-менее так. Мне кальций моему сказали давать в форме толченой яичной скорлупы (со спичечную головку за раз, раз в день) с каплей лимонного сока, и обязательно витамин Д, а то кальций не будет усваиваться. Но вот сейчас пока прописали "Биовиталь гель" (витамины), одновременно с ним не велено давать кальций и витамин Д, подождать, чтобы не было передозировки. В приницпе я слышала, что кальций все равно плохо так усваивается. Но даю. Nikname пишет: начало конца? А дальше свищи, кариесы, дисплазии, удаления, наркозы и протезы в конце концов? Наташа, вы в своем репертуаре. (Надеюсь, не обижаю.) Проконсультируйтесь все-таки со специалистами, им виднее
Алёна и Никита: Никитоске 3года 6месяцев... наконец-то ребёнок дал мне посмотреть свои зубки в нормальном, спокойном состоянии Два зубика внизу (справа и слева)начали темнеть,кариес Девчоки, и правда что надо делать?! Зная своего сына - о стоматологе речи быть не может даже. Он никому ротик не откроет
Ассоль: Nikname У нас где-то к 2-м годам появились коричневые пятна на верхних зубах, оказалось - это участки отсутствия эмали. Типа мамаша что-то недополучила (типа минералов) во время беременности. Тем не менее кушала Матерну, мне кажется даже переполучила лишнего. В итоге из верхних резцов осталась половинка одного зуба. Не факт, что у вас то же самое (это я про отсутствие эмали), просто как вариант - что может быть и такое. Под общим наркозом у нас не лечат, если куда-то ехать - тоже пока не реально, одна болячка за другой. Так и ходим, как есть
Светлана: Про наши злоключения уже все в курсе повторяться не буду. Вобщем, это слабое место наших детей. Никуда не деться от этого.
Алёна и Никита: Светлана пишет: Никуда не деться от этого. Свет но ведь не у всех всё так печально И с вашими зубками будит всё ОТЛИЧНО! Меня беспокоит одно, то ли это уже возрастное у него началось (ведь все 3года зубки были белоснежные и целенькие) да и сейчас беленькие Т-Т-Т а вот это 2 зубика начинают рушится
Виктория: У нас у Вани тоже зубки жевательные почернели, и я по этому поводу начинаю "грузиться", потому поход к стоматологу, тем более с процедурами- только под общим наркозом ( в нашем случае)
Светлана: Алёна и Никита Может и не у всех, но почти всех эти проблемы касаются. До 3 лет у нас тоже совершенно все зубки были белые ровные аккуратные - красота. А потом в раз все врхние пошли разрушаться.
nbajenov: Y nas problemi poslednii raz bili goda 2 nazad, kogda koronky sdelali i odin zyb vilecheli. I pokrili vse zybi chem viglyadishim vrode plomb, virovnyali vse yamochki na zybah chtobi pisha ne zabivalas' i mozhno legko chistit', s teh por poka bez problem.
Светлана: нам тоже покрыли, но это только на пол года. А коронки для таких детей это вообще невидаль
nbajenov: Светлана пишет: нам тоже покрыли, но это только на пол года Pochemy? Y nas kak bilo eto pokritie tak i est', ono kak plombi viglyadit. Светлана пишет: А коронки для таких детей это вообще невидаль A y nas splosh i ryadom, no nazivautsya oni nemnogo inashe i delaut ih bezo vsyakih primerok, oni viglyadyat kak zheleznie, no y nas daleko tak chto ne vidno.
Алёна и Никита: У моей кумы есть сынок (4,6). Зубки начали разрушаться передние (и нижние и верхние одновременно!!!)к 2ум годам. К нашему диагнозу он никакого отношения не имеет! Куда она его только не возила, как они не пытались сохранить его зубки - бесполезно Сейчас Никите её 4года 6месяцев - передние полностью пропали зубки, начали рушаться остальные... Это я для сравнения привела пример. Думаю дело не в диагнозе - а скорее всего какие от природы даны зубки детям
Nikname: Алёна и Никита Какой кошмар.
Nikname: У Егора есть все зубы для 2 лет, кроме клыков. Ни одного клыка. Вроде они периодически набухают. беспокоят его, но не появляются. пойдем к стоматологу, конечно. но не уверена, что он будет знать зубные особенности сд. Может пора уже узнавать про протезы?
Гала: Nikname У Сони вот только сейчас прорезался предпоследний зуб, а еще один похоже на подходе. Я уже думала, не будет у нас двух верхних клыков, а они вылезают все-таки А нижние клыки примерно год назад вылезли. Хотя все остальные зубы тоже были к 2 годам.
Nikname: А какой возраст у Сони?
тата: Nikname А сколько зубов должно быть к 2 годам? Я знаю в 3 должно быть 20.
Гала: Nikname В июле будет 4.
Nikname: тата пишет: Я знаю в 3 должно быть 20. Ну вроде того. Я не пересчитывала. Просто посмотрела, где пробелы. Пробелы на месте клыков. Гала понятно, спасибо
Лора: Наташа,ну что за паника? У нас первый зуб вылез в 1,8. В год и восемь месяцев! и ничего,к трем годам все вылезли. А в год мы проходили диспансеризацию,стоматолог сказала,что все,что они могут сделать -рентген на предмет наличия корней. Ну и зачем ребенка лишний раз мучить? Ждите,все будет со временем.
nbajenov: Nikname пишет: Может пора уже узнавать про протезы? Kakie protezi v takom to vozraste? Vilezyt, eto ved' ne postoyannie zybi. Mi Sone delali rentgen primerno v etom vozraste, togda problemi bili, nam skazala chto y nee ne vidno dvyh postoyannih zybov. Nadeus' seichas oni poyavilis'.
Lara: тата пишет: Я знаю в 3 должно быть 20 у обычных детей в 2 должно быть 20, т.е. все молочные зубы. У нас пока 16, 17-й начинает проклевываться. Но зубы плохие, у передних с обратной стороны нет эмали.
G-NA85: Nikname пишет: Может пора уже узнавать про протезы? С У нас вообще лишние клычки - кусачие (аж шесть штук) и тоже их долго не было. Я сначала хотела делать рентген, а потом подумала :" Зачем светить, если вылезут, то вылезут, а нет , то ничего не поделаешь, нужно постоянных ждать". Вылезли аж к трем.
Eldar: А мы уже два дня как "зубастики". У Эльдарика вышло два передних нижних зубика. Удивительно , но ни каких капризов , температур, поносиков и других прелестей , присущих появлению зубов. Если всегда так будет , то хоть в этом повезло.
света: Eldar Поздравляем с зубками!
nbajenov: Eldar Pozdravlyaem
Eldar: света nbajenov OlgaLD - спасибо!
vilkene: Nikname пишет: У Егора есть все зубы для 2 лет, кроме клыков. У Дарьки не было тоже, в 2 и 2 полезли только. У Ксюхи (1,3) пока только три, все внизу, но, начитавшись, я даже рада, что медленно лезут - дольше не испортятся. А вообще, у нас в семье у всех поздно полезли. У Дарика, к примеру, первый вылез только в 11 мес, после того, как пропили кальций и Д-3 в лечебной дозе. У брата, Ксюшиного отца, то же самое - 11 мес первый.
terry: А нам год и месяц! А мы беззубые Дёснами приходится жевать! Когда же они появятся?
Eldar: terry пишет: А нам год и месяц! А мы беззубые Ну может появятся скоро, не расстраивайтесь.
terry: Eldar а я и нерозстраиваюсь, помоему ешо небыло такого чтоб вобще невылезли!
OlgaLD: terry Говорят, бывает, но не при СД, а при других некоторых заболеваниях или синдромах. Вылезут!
terry: OlgaLD конешно а как же иначе? говорят что позние зубы єто хорошие зубы !
Милена : У Лизы к 2,5 годам вылезли все зубы без вторых нижних резцов. За две недели до того как ей исполнилось 4 года прорезался один из них. Я думала что этих зубов у нее вообще не будет.
гульназ: У нашей Эльзы к 4 годам, так и не прорезались 6 зубиков. 4 нижних и 2 верхних боковых. Отправляют на ренгент и ортадонту.
люся: Ой девочки , слава Богу мы вылечили все больные зубки. Лечили под наркозом.
Светлана: люся пишет: Ой девочки , слава Богу мы вылечили все больные зубки. Лечили под наркозомМОЛОДЦЫ!!!! еСЛИ БЫ ЭТО НА ВСЕГДА . Мы вот в декабре все вылечили под наркозом. Теперь опять уже надо ехать лечить
prib0y: Мы в ноябре вылечили все-5,без наркоза,сейчас как минимум 3 "готовых",в том же кабинете где и лечили в первый раз Яна даже рта не открыла,фокус два раза не удался,будем ломать голову...
ltnrf2006: prib0y пишет: Теперь опять уже надо ехать лечить Так скоро? Караул. У нас эпопея с Нусечкой. Это просто кошмар. полный. При том, что тети- врачи просто сама внимательность и предупредительность. Просто подруги Зубной Феи. нусечка то, нусечка се... какая хорошая девочка. А девочка дурниной орет в кресле и мотает башкой. Смотреть на это невозможно. клиника обычная бесплатная, районная, но оборудувание хорошие. Уговорили на пару зубов. Теперь вот еще бы надо. Но у меня сил нету. Подумываю о крепком ударе по голове, что бы вырубить и вылечить все махом.
Юла: люся пишет: слава Богу мы вылечили все больные зубки. Лечили под наркозом. Молодцы! Только наркоз ведь так вреден для наших деток
Светлана: Юла пишет: Только наркоз ведь так вреден для наших деток А что делать? Сами не дадутся, а зубы разрушаются очень быстро...
Marvellen: ltnrf2006 пишет: Подумываю о крепком ударе по голове, что бы вырубить и вылечить все махом Вот на это у тебя точно сил не хватит!
Юла: Светлана пишет: А что делать? Сами не дадутся, а зубы разрушаются очень быстро... Я это прекрасно понимаю, и становится обидно, что другого выхода нет
prib0y: Если бы Фея уговаривала мою Яну,Яна бы быстренько ей объяснила- кому здесь нужно зубы лечить,у нас УТИ-ПУТИ не проходят,конкретно и строго,почувствует хоть какой нибудь намек на жалость-начнет камандовать парадом!
Юла: prib0y пишет: почувствует хоть какой нибудь намек на жалость-начнет камандовать парадом! Яночка прелесть
Asinna: У нас тоже с зубами были проблемы,не давала никак лечить ,но перед операцией лечили под наркозом 10 удалили 4 пломбы поставили
Asinna: prib0y скажите сколько вашей красавице,такая серёзная,лапочка
prib0y: Спасибо!! Яне в апреле было 7 лет. За последние несколько месяцев она правда очень повзрослела.
Юла: Asinna пишет: 10 удалили 4 пломбы поставили
Светлана: Asinna пишет: но перед операцией лечили под наркозом 10 удалили 4 пломбы поставили нам к счастью наоборот, 2 зуба удалили и 7 запломбировали.
Asinna: У нас смена зубов поэтому молочные они и удалили,а постоянные запломбировали,теперь прикольно беззубая ,незнаю когда и вырастут теперь
Юла: Asinna пишет: незнаю когда и вырастут теперь Вырастут, никуда не денутся
Asinna: Юла у вас новая аватарка прелесть ,такая повзрослевшая
prib0y: Мы сегодня вылечили зубы! Две пломбы поставили,я думала будет больше! В ноябре (посмотрела карту ) ставили 4 пломбы,один зуб удаляли,пломбы ставили в два этапа,сначала мышьяк-через 2дня пломба. Ходили раз 10,без особых уговоров.В этот раз Яна ни в какую-нет и все!!! Упрашивали,уговаривали,на руках держала,не открывает рот,губа нижняя трясется! Минут через 20 врач нас отправила из кабинета,нужно и других детей лечить.Повезло что следующий после нас ребенок не пришел.Яна стала собираться уходить,рядом с кабинетом бухгалтерия,я ее туда завела,( там что то вроде домашней обстановки,коврики,стол,комп. ),говорю:"Здесь теперь будешь жить,пока зубы не вылечишь.А я ухожу,до свидания." И пошла в вестибюль. Вышла наша врач,посмотрела на Яну,спрашивает:"Ну что,идешь?" Яна пошла. Я подслушиваю под дверью,они ей бор.машину дали подержать,включили,усадили в кресло.Еще пару минут уговоров,громкий крик :А-А-А-А! несколько секунд,еще раз крик А-А-А!,потом Янин голос:"Теперь водички (рот полоскать),ватку и пломбу! Тетки смеются:"Все то ты знаешь!" Через 5 минут захожу,нам уже справку пишут :полость рта санирована.Яна счастливая,сияет:"Это я сама рот открывала!" Врачам огромное спасибо!!! А дети в дет.саду сегодня обречены как минимум пол-дня слушать Яну и лицезреть ее пломбы!
miroska26: prib0y пишет: А дети в дет.саду сегодня обречены как минимум пол-дня слушать Яну и лицезреть ее пломбы! Ничего! Им только в радость будет! а если еще и потрогать дадут....
Asinna: prib0y ПОЗДРАВЛЯЮ ,действительно большое дело сделали
света: prib0y Поздравляем. Яночка умничка, все стойко выдержала.
Лора: prib0y , поздравляю! Яна-молодчинка! Вот нам бы так к врачам ходить, а то, смотрю, зубки темнеют, а на дальних вообще караул. Как представлю, что он закатит в кабинете у зубного... А вам -здоровья и поменьше по поликлиникам ходить. Только за справкой "Здорова"
prib0y: Лора Спасибо!Я стараюсь даже не представлять что закатит Яна,ну правда с возрастом уже и проще,можно и уговорить и что то внушить. Берегите зубки,пригодятся!
Katrin4ik: Юля любит чистить зубы. И щеткой орудует сама (хотя быстро ей это надоедает). А вот как полоскать рот не понимает. Даешь воду из стаканчика - глотает вместе с пастой. Приходится из душа в рот ей брызгать, что б пасту вымыть. Может ей рано еще такие плевательные премудрости знать? Дамы, поделитесь опытом. Когда ваши дети научились полоскать рот? И как этому навыку учить?
Eldar: Девочки , я уже забыла , старшие дети давным давно выросли, когда им зубки то начинать чистить можно. У нас целых два, вдруг опоздали?
ltnrf2006: Eldar пишет: У нас целых два, вдруг опоздали?
Katrin4ik: Eldar пишет: У нас целых два, вдруг опоздали? А если без шуток, то нужно чистить десны когда зубы не прорезались. Можно специальными щетками, можно просто палец марлечкой обмотать. Обычной детской щеткой без пасты Юле начали чистить как только зубы стали более-менее видны. После года с пастой, которую можно глотать.
nbajenov: Katrin4ik пишет: Когда ваши дети научились полоскать рот? И как этому навыку учить? Nam 6 ispolnilos', seichas yzhe ne glotaet, kogda stala soobrazhat' chto nado vipleviavat' yzhe i ne pomny. Ya tol'ko ei vsegda pokazivala kak nado, tak ona i naychilas' Uliashka eshe malen'kaya naychit'sia.
Юла: Katrin4ik пишет: Юля любит чистить зубы. И щеткой орудует сама (хотя быстро ей это надоедает). Какая молодчинка Юличка!
люся: Девочки во сколько лет у ваших детей стали молочные зубы выпадать ? У нас первый зуб выпал ,нам 5 лет и 6 месяцев.
marinazima: люся У нас примерно так же , немного раньше. Сейчас поменялись 5 зубов. Правда, кривые выросли.
Макс: люся У Макса зубы вылезли в 1 и 8... Молочные верхнии в 8 лет пришлось удалить,так как новые полезли,...удалили 3, вылезли большие не ровные...Но сейчас немного сравнялись правда... Через год (9 лет) пришлось нижнии молочные удалять, та же истирия, что и с верхними.... Неровные зубки, это тоже черта наших деток....А я ещё раньше думала, а почему у нас зубки ровные....додумалась называется... Ну лижбы не больные зубки..... И ещё в народе, говорят, что когда молочные зубки поменялись, ребёнок готов к учёбе.... Так, что похоже теперь пора за учёбу...
люся: Да ,похоже что и у нас будут криво расти. Но то что готовы к учёбе ,это хорошо. Будем теперь почаще заниматься. Мы сейчас слоги читать научились. Может это и благодаря первому выпавшему зубу
nbajenov: люся Y nas gde to v 5 i 3 pervii vilez.
Юла: Макс пишет: И ещё в народе, говорят, что когда молочные зубки поменялись, ребёнок готов к учёбе.... Так, что похоже теперь пора за учёбу... Успехов вам в этом нелёгком деле
Макс: Юла Спасибо большое !!! Алиночка малышка-лапушка !!! А мы ещё и земляки почти.Мы родом из Калмыкии, от не далеко....Смотрю на васих крохотулек, и не верится, что мои такие были маленькие.Да время летит быстро... люся пишет: Мы сейчас слоги читать научились. Может это и благодаря первому выпавшему зубу Думаю, что благодаря ребятёнку....а самое главное благодаря маме...
Таня: Нам сегодня 1 годик и 1 месяц. У нас есть первый зубчик.
nbajenov: Таня Pozdravliaem!!!!
marinazima: Таня Поздравляем!
Таня: nbajenov marinazima Спасибо
Оксана и Тоша: Поздравляем с первозубом!!!
света: Таня Поздравляем
Eldar: Таня поздравляем!
Таня: OlgaLD Eldar Оксана и Тоша света Спасибо девочки
katja: девочки когда у вас зубки полезли?Ноэль всё дёсна чешит,и нервничает ,даже грудь дёснами сдавливает и выдёргивает точно также мой старшенький делал и в5 месяцев 2 зуба вылезли
prib0y: katja У нас зубы вылезли очень поздно,если не ошибаюсь-после года.Ваш Ноель по всем показателям-Супер Малыш! Только недавно читала про его успехи в двигательной активности,ну если еще и зубы полезут...
Katrin4ik: У всех по разному у нас первый в 7 мес. показался. В 2 года - уже 16
Осик: А у нас в 1г2м вылезли первые. Даже у старшенькой(здоровой) только в 9м начали расти!
Оксана и Тоша: Katrin4ik пишет: у нас первый в 7 мес у нас тоже .
katja: prib0y Katrin4ik Осик Оксана и Тоша spasibo budu zhdat mozhet pravda polesut
Юла: katja Какой Ноельчик хорошенький! А подрос-то как
Вероничка (уфа): У нас 2 сразу вылезли, первых буквально только что, а если быть по точнее в 8,5 месяцев... Мы теперь тоже зубастенькие...
Inneska: Вероничка (уфа) - поздравляем!!!
света: Вероничка (уфа) Ура!!!!!!!!!!!!!!! Поздравляем!!!!!!!!
OlgaLD: Вероничка (уфа) Поздравляем вас!
Юла: Вероничка (уфа) пишет: Мы теперь тоже зубастенькие... Поздравляем с зубками! Мама с Макаркой на аватарке такие хорошенькие
тата: Вероничка (уфа) Поздравляем с первыми зубками! Аватарка классная!
Вероничка (уфа): Спасибо, девочки!
Eldar: Вероничка (уфа) Поздравляем с первыми зубиками! Привет зубастеньким, какие вы хорошенькие на аватарке и сыночек и мама!
Татьяна А: Незнаю сюда писать или нет, мы сегодня проснулись с температурой судя по всему у нас начили прорезываться зубки нижние сразу два. Даша орет и вялая, мажу десенки Калгелем дала нурофен. Подскажите что вы делали, или ничего не нужно делать ждать пока вылезут сами, или может своим пальцем тереть десна, она сама ничего в рот не берет для зубов.
ltnrf2006: Татьяна А пишет: мажу десенки Калгелем дала нурофен. вот и мы так... я больше ничего не делала. У Линочки аппетит падал еще и грызть она отказывалась всякие грызла. Больно наверное.
Вероничка (уфа): Я Макароше мажу мазь Камистад, и пальцем чешу, а так он у меня вообще сам все время десна почесывает всем что под руку попадается... С первыми зубками нам повезло, обошлось без температуры...
Юла: А у нас наконец-то зубик появился Правда его ещё не видно, но на ощупь такой остренький и об ложку цепляется, когда кормлю!
Даниэлька: Юла Поздравляем зубастиков!!!!
гульназ: Юла Вероничка (уфа) И мы вас поздравляем!
OlgaLD: Юла, поздравляем! Таня, наверное, больше ничем не поможешь, ждать только.
Inneska: Юла и мы поздравляем Алинку с первым зубиком
katja: Юла поздравляем!!!
света: Юла Поздравляем!!!!!!!!!!!!!!!
marinazima: Юла Поздравляем с перым зубом!
Осик: Юла И мы поздравляем! У моей старшей недавно 7 зубов друг за другом повыпали! Хорошо замена быстренько выростает, а то
Вероничка (уфа): Юла Теперь наша очередь поздравлять Алинку с первозубом. Очень рада за вас.. Ох и даст она теперь жару мамочке, как закусает... Я то и дело обороняюсь от нападок моего зубастика...
Юла: света marinazima Осик Вероничка (уфа) Спасибо, девочки, за поздравления Я уж думала не дождусь зубов, а они появляются
nbajenov: Na proshloi nedele bili y zybnogo. Nasha tam takoe ystroila, orala kak bydto ee na chasti rezali, azh sosydi polopalis' na lice. A vsego to zybi otpolirovali i posmotreli. Ya vishla s kvadratnoi golovoi. Sonia vishla kak bydto nichego i ne bilo, bodra i vesela, nikto bi i ne podymal chto eto ona orala, esli bi ne opyhshee lico. V sledyushii raz bydyt delat' pod "narkozom", eto ne obshii narkoz, a tak tol'ko "paralizyushii", ne znau kak eto po rysski seichas nazivaetsia. Nado v sledyushii raz rentgen sdelat', y nas vilezlo 3 korennih postoiannih, ih nado posmotret' i pochistit' zybi. No eto vse cherez 6 mesiacev. Hodili mi s nei vdvoem, pridia domoi myzhy rasskazala ob etom ee symashestvii. Myzh sprashivaet: "Sonia, ti pochemy plakala?" Sonia: "Ya ne plakala." Myzh: "A chto ti delala?!" Sonia: "Ya prosto orala." Vot tak veselo mi i zhivem.
Ирени: nbajenov пишет: "Ya ne plakala." Myzh: "A chto ti delala?!" Sonia: "Ya prosto orala."
OlgaLD: nbajenov И ведь не поспоришь!
Fruuu: nbajenov пишет: Myzh sprashivaet: "Sonia, ti pochemy plakala?" Sonia: "Ya ne plakala." Myzh: "A chto ti delala?!" Sonia: "Ya prosto orala." +1 И не предерешься. Наташа, мне аж жутко стало от парализующей анастезии. Мне кажется, что это должно быть ужасное состояние, когда ты в сознании, все понимаешь, а ничего сделать не можешь. От такого стресс, наверное, может быть. ИМХО Это я теоретически рассуждаю. просто представила себя в подобном положении.
Eldar: nbajenov пишет: Sonia: "Ya ne plakala." Myzh: "A chto ti delala?!" Sonia: "Ya prosto orala." Vot tak veselo mi i zhivem. Молодец Сонечка ! Еще раз не перестаю удивляться и радоваться нашим деткам !
Eldar: У нас 4 зубика вышли еще в 8 месяцев. И все уже 5 месяцев молчок, никаких даже признаков . У кого нибудь так было ?
света: nbajenov пишет: Sonia, ti pochemy plakala?" Sonia: "Ya ne plakala." Myzh: "A chto ti delala?!" Sonia: "Ya prosto orala."
nbajenov: Fruuu пишет: Мне кажется, что это должно быть ужасное состояние, когда ты в сознании, все понимаешь, а ничего сделать не можешь Net ti v polysoznanii, nichego ne pomnish. Nam yzhe takoe delali davno pravda.
Юла: nbajenov пишет: Ya vishla s kvadratnoi golovoi. Sonia vishla kak bydto nichego i ne bilo, bodra i vesela, nikto bi i ne podymal chto eto ona orala, Ну, Сонька! Повеселила народ
Татьяна А: у нас наконецто вышел 1 зуб, но меня беспокоит, что он какойто кривой растет он такой и будет или потом ровный станет
nbajenov: Pozdravliaem!!1 Татьяна А пишет: он такой и будет или потом ровный станет on potom vipadet, eto zhe vremennii, ne morochte sebe golovy
Юла: Татьяна А пишет: у нас наконецто вышел 1 зуб, но меня беспокоит, что он какойто кривой растет он такой и будет или потом ровный станет Поздравляю вас с первым зубиком У нас тоже пока один и не очень ровный, ещё какой-то тройной
Татьяна А: так он этот временный долго торчать кривенький будет, не красиво как то
Татьяна А: Юла пишет: Поздравляю вас с первым зубиком У нас тоже пока один и не очень ровный, ещё какой-то тройной спасибо!
Eldar: Татьяна А С первым вас зубиком! А у нас вышел пятый зубик. Правда меня очень беспокоит , что в верхнем ряду зубов такие большие растояния между зубками, тоже будет очень некрасиво.Успокаиваю себя как всегда , что все будет хорошо.
nbajenov: Татьяна А пишет: не красиво как то Mozhet i vipravit'sia eshe
Осик: Eldar Это даже хорошо что молочные редко, постоянные ведь шире. Значит постоянным будет место где разместиться и будет у вас голливудская улыбка всем на зависть!
Осик: Татьяна А И мы вас поздравляем !
Оксана и Тоша: Не переживайте, когда все зубки выползут, все ровненько станет .
Eldar: Осик пишет: и будет у вас голливудская улыбка всем на зависть!
тата: Eldar Татьяна А Поздравляем с зубками!
Татьяна А: Спасибо! Мне кажеться когда зубов станет больше расстояния станут поменьше
sveta-d24: Татьяна А зубастики вы наши дорогие!
мама Макса: Татьяна А, поздравляем с первым зубиком! А у моего Макса тоже плохие зубы. Причем испортились очень быстро, за несколько месяцев стали черными, а передние почти все обломились. Чистили и чистим зубы регулярно, хорошей пастой. Однажды у Макса уже болел зуб. Ходили к стоматологу, она отправила к хирургу. Ребенок к тому моменту уже извелся весь (ему было 2 года). На приеме он зватанул хирурга за палец, жа так сильно, что тот взвизгнул. Драть зуб правда не стал, сказал обойдемся полосканиями. И помогло!!! Как будем лечить, если опять заболит, ума не рпиложу. Наверное, только под наркозом.
ltnrf2006: А у Линочки еще 2 проклюнулись. В этот раз без диких воплей. правда легкое недомогание было - мы списали на простуду, а тут вот оказалось зубки.
света: ltnrf2006 Поздравляем!!!!!!!
Татьяна А: ltnrf2006 и мы вас поздравляем
Таня: ltnrf2006 Поздравляем Ангелинку
Юла: ltnrf2006 Поздравляем! Очень рады за Линочку! Взрослеет девчёнка
ltnrf2006: Cпасибо, девочки. Зубатимся потихоньку.
Юла: ltnrf2006 пишет: Зубатимся потихоньку. Главное близких не кусайте, а чужих можно
nbajenov: Были сегодня у зубного, т.к. наша ничего не дает делать, даже рентген, то дали ей седактивное средство. Ну и что вы думаете? Ей хоть бы что, она конечно была в замедленном так сказать состоянии, но как дело дошло до лечения, она орала и билась как бы ей никакого средства не давали. С большим трудом сделали рентген и почистили зубы, но оказалось 2 дырки, которые надо заделывать. В понедельник снова пойдем, дозу увеличат, но не знаю что из этого выйдет. Если ничего, то ждет нас общий наркоз
OlgaLD: nbajenov Ужас. Я тут в глазки Ване закапать вообще почти не могу, про зубы даже страшно думать, если что - то только общий наркоз, наверное... Удачи вам.
nbajenov: OlgaLD Оля не все такие как наша, некоторые нормально. В понедельник доложу об очередном походе.
OlgaLD: nbajenov Мой бьется, как лев. А как на него лекарства такие действуют, конечно, не знаю. Я так рада, что ты снова тут. ТЕбя не хватало
Юла: nbajenov пишет: В понедельник доложу об очередном походе. Удачи вам! Дай Бог, чтобы без общего наркоза обошлось!
nbajenov: OlgaLD пишет: ТЕбя не хватало
света: nbajenov Удачи в понедельник!
KaRinaSH: nbajenov Удачи конечно, но мы без общего наркоза обошлись, все зависит от сноровки врача исилы мамы.
nbajenov: KaRinaSH пишет: все зависит от сноровки врача исилы мамы. Здесь политика такая чтобы детей до ора не доводить, врачь просто ничего орущему ребенку делать не будет, к тому же не дай бог что не то сделает, поплатится своей лицензией, рабочим местом и т.п. Им это не надо.
nbajenov: света Спасибо
sve6405: Мы тоже лечили под общим наркозом,удалили 4 зуба,2 подлечили,но сказали не надолго.Скоро опять к ним...
Eldar: OlgaLD пишет: Я тут в глазки Ване закапать вообще почти не могу, про зубы даже страшно думать У нас такая же ситуация. А зубки уже рушатся - так мне стоматолог сказал.
OlgaLD: Eldar Ну под общим наркозом (легким) инвалидам нередко делают.
Линара: nbajenov молодец Сонечка
Линара: nbajenov терпения, удачи, держитесь......
KaRinaSH: nbajenov пишет: чтобы детей до ора не доводить, вот это круто конечно, у нас это норма (имею ввиду слезы ребенка)
Eldar: OlgaLD пишет: Ну под общим наркозом (легким) инвалидам нередко делают. Оль ну конечно придется както выходить из положения. Да я сама трусиха , по молодости по наркозом делала , теперь боюсь ( наркоза) терплю укол, а потом уж и не страшно.
OlgaLD: Eldar Моего просто не удержишь с открытым ртом никак, совсем никак... во всяком случае, я не удержу.
Eldar: OlgaLD Все ясно!
nbajenov: KaRinaSH пишет: у нас это норма (имею ввиду слезы ребенка) Я уже писала как то, здесь даже уколов не ставят, а вводят иглу подкожно на неделю, очень тонкую, и через нее вводят лекарство ежедневно, если есть такая необходимость. Да что там уколы, наша одно время орала даже когда надо было взвешивать, просто на весы встать (слава богу прошло), так и то дабы не травмировать, взвешивали меня вместе с ней, а потом меня отдельно, и так выясняли сколько весит ребенок.
Юла: nbajenov пишет: здесь даже уколов не ставят, а вводят иглу подкожно на неделю, очень тонкую, и через нее вводят лекарство ежедневно, если есть такая необходимость. Во чудеса
nbajenov: Юла пишет: Во чудеса Это из собственного опыта, после операции нам надо было гепорин вводить, мне иголку медсестра вставила и я сама дома только вливала, через неделю иглу меняли, ставили в другое место.
Светлана: OlgaLD пишет: Ну под общим наркозом (легким) инвалидам нередко делают. Наш "легенький" наркоз длился более 2 часов ... Сейчас уже почти все верхнии зубы требуют нового лечения, 2 самых плохих уже полностью разрушены....у нас общий наркоз не делают по прежнему. в Москву так и не могу выбраться И если честно, даже боюсь часто такой наркоз делать, а нам предлагали проходить лечение 2 раза в год.
Светлана: У Святика позовчера выпал первый молочный зуб И нет бы гнилые верхние начали меняться - как положено, выпал здоровый нижний У Святослава вообще снизу все зубы здоровые, а верхние все плохие Так вот, если молочные зубы у него были, как выразилась Наталья, кривенькие в пределах разумного, то основные видимо будут кривые основательно Через день после выподения молочного зуба уже выполз постоянный больше чем на пол зуба сразу и совсем не в том месте и не так как нужно было бы, хотя бы для разумной кривизны ...
nbajenov: Мы таки вылечили вчера один зуб с седактивным средством. Дали дозу побольше, но страх великое дело, держали четыре человека, орала и билась как бы ничего не давали. Но слава богу обошлись без наркоза. Что дальше будет не знаю, вернее если не образумится то наркоз гарантирован, уже не удержать будет.
Светлана: nbajenov ну слава Богу.
Fruuu: Были мы недавно у ортодонта бесплатного в районной поликлинике по поводу того, что у Марины съедаются передние зубы. Нас послали подальше и сказали, чтобы мы не возвращались пока у ребенка не поменяются как минимум передние зубы. Вчера пошли к ортодонту в платную клинику. Врач все посмотрела и сказала, что пластину можно и нужно ставить сейчас. Цена вопроса - 10000 рублей. У меня есть сомнения, на сколько искренна врач в платной клинике? Позвонила своей знакомой в Москве. Она работает врачом-стоматологом в другой платной клинике, сейчас в декрте. Ее мнение - пластину ставить нужно. Аргументы - чем раньше тянуть верхнюю челюсть - тем легче это происходит. Решила выслушать мнение еще одного врача - он работает стоматологом в Берлине. От него однозначного ответа не получила. С одной стороны он говорит, что пластину приянто ставить после того как сменятся клыки. С другой - он говорит, что нужно видеть, чтобы делать однозначные выводы. Его совет - сходить на консультации в медицинский университет на кафедру ортодонтологии - там должны быть более грамотные специалисты. Координаты мед.университета в инете найти не могу. Нашла НИИ стоматологии. У него хорошая слава в Москве, многие мои знакомые ходят туда лечить зубы. Мама моя очень долго мучалась с деснами. Куда она только в Киеве не ходила - ничего не помагало (десны кровили и шел гной по чуть-чуть). В нии стоматологии ее вылечили. Применяли методики, которые в Киеве еще никто не умеет использовать. Наверное, попробую туда сходить на консультацию. Начиталась немного статей в инете. Вроде как при молочном прикусе тоже ставят пластины. Пишут, что это даже лучше, т.к. челюсть находится в стадии активного роста и нужные результат достигается быстрее и легче. Прям не знаю что делать. И ребенка жалко и боюсь время упустить.... ЗЫ. Посмотрела цены на брекеты в Московских клиниках - чуть в обморок не упала: от 10000 до 50000 рублей, а моя знакомая стоматолог говорит, что в конечном итоге брекеты обходятся в сумму порядка 150000 рублей...
prib0y: Fruuu Эва,пластина которая стоит у Яны держится на передних резцах,остальные зубы не играют особого значения. Обошлась она нам порядка 6000 руб. Брекеты ,думаю не понадобятся.
Fruuu: Таня, у нас еще не поменялись верхние передние резцы. А молочные верхние резцы - стерлись сильно. Врач говорила, что пластина будет держаться на задних зубках на каких-то крючках. Я правда не очень представляю геометрию этой пластины. Таня, а у вас пластина с винтом и есть ли накладки на зубы?
nbajenov: Fruuu Сколько врачей столько и мнений похоже, делай так как тебе кажется лучше. Я вообще не заморачиваюсь по этому поводу, у нас простой визит к дантисту это стресс сплошной, так что про пластины и не мечтаю.
Fruuu: nbajenov Наташа, а в Канаде нашим детям ставят брекеты и пластины или это считается лишним? я еще переживаю, что пластина будет усиливать фифекты дикции.
nbajenov: Fruuu Про пластины не знаю, брекеты ставят, я у своего ортодонта спрашивала(он мне очень нравится), сказал пока рано. Я пока даже и не представляю как моей что то в рот засунуть, ей лейкоплатырь невозможно наклеить, орет чтобы сняли. Если переживаешь подожди, думаю ничего страшного не произойдет.
prib0y: Fruuu пишет: Врач говорила, что пластина будет держаться на задних зубках на каких-то крючках. Я правда не очень представляю геометрию этой пластины. Таня, а у вас пластина с винтом и есть ли накладки на зубы? У Яны пластина с расширительным винтом ( я фото здесь выкладывала-поискала-не нашла ).На зубах накладок нет. Накладывается на верхнее небо, мысик -треугольник заходит плотно под передние резцы,а на задние зубы накидываются крючки,они сами на них ложаться,их просто слегка прижимаешь и все. У Яны передние резцы после того как выпали временные- очень долго росли,они нас буквально измучили -свистящие и шипящие звуки давались с большим трудом.На дикцию пластина очень сильно влияет,произносить звуки -слова с пластиной намного труднее. Но в свою очередь выполняет и функцию тренажера,ортодонт рекомендовала больше читать с пластиной,говорить скороговорки,чистоговорки. Носим пластину третий месяц,все вокруг заметили что Яна стала говорить четче и чище. Стараемся носить полные сутки и спим в ней и едим тоже в ней.Нам дальше тянуть было некуда-прикус безобразный,отягощен мышечной кривошеей. Я видела в клинике 9-10 летних обычных детей с дизокклюзией прикуса-речь ужасная,им верхнее небо разрывают агрессивной пластиной,то есть не в щадящем режиме-миллиметры в неделю-а ускоренным темпом-больно и травматично,но есть такая необходимость. Эва,а у вас есть хорошая альтернатива -остеопат ( у нас их просто нет). Хороший остеопат прикус может поправить,почитай эту тему на Глории-Лючии,может выберешь кого.
nbajenov: http://www.aif.ru/health/article/31646
дарина777: Ну вот и вновь у нас проблемы На днях заметила,что у Даринки зубик 4-ка начал чернеть,соответственно кариес.Только каким образом его лечить-не знаю,его можно удалить,но как,если она не даст рот открыть.Удержать не смогу,да плакать особо после операции нельзя. Девочки,может кто знает,где в Москве можно найти хорошего врача стоматолога,чтобы с наркозом удалить зубик???И каковы расценки?Просто в нашей поликлинике вряд ли удасться это сделать
света: дарина777 у моей подружки у дочки где-то в 1,5 годика начали чернеть зубки, они их посеребрили, вроде бы помогло
Хельга: дарина777 Оль, деткам в столь раннем возрасте зубки удалять не рекомендуется. Обычно их стараются вылечить. Пусть это сложнее, но зато ребёнку будет чем жевать. Ведь коренные у неё ещё очень не скоро вырастут.
полная версия страницы