Форум » Здоровье детей, операции, прививки » прививки-1 » Ответить
прививки-1
венера: Это начало обсуждения. Тема закрыта скриптом из-за объема. Продолжение обсуждения. Продолжение обсуждения здесь: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000172-000-0-0-1277103757 Сейчас обсуждаем тему тут: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000219-000-0-0 Полезные ссылки: http://www.privivka.ru/ http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=131 http://zulfia.livejournal.com/125464.html?thread=970264#t970264 http://zulfia.livejournal.com/126468.html?mode=reply http://zulfia.livejournal.com/126928.html?nc=63 http://zulfia.livejournal.com/127251.html?page=2 *** Девочки, у нас остро стоит вопрос прививок! Т.к. мы постоянно болеем (нос, простудные заболевания), мы выбились из графика прививок. В поликлинике на нас наседают очень сильно по поводу этого графика. Тут я еще вычитала, что прививки опасны и вредны для детского организма, особенно для проблемных деток. Бывают часто серьезные осложнения по неврологии. Насколько это правдиво? И как у вас обстоят дела с прививками. Могут ли заставить делать эти привики? Тем более когда ребенок ослаблен (после болезни, например). И еще у нас очень любят делать несколько разных прививок за один раз. Раньше, со старым педиатром, мы как то могли эту проблему решить. Она подходила к этому объективно, не смотрела на график, а реально оценивала Настино состояние. Хватало ее записи о состоянии ребенка и моей росписи в карте, что я на данный момент не буду делать прививку. Сейчас же строго по графику!!! И насколько вообще нужны эти прививки? Ведь как я понимаю, что если большая часть населения привита, то угрозы для Настиного здоровья нет. Или это не так? С одной стороны, не хочется перергружать организм Насти всевозможными провокациями, а с другой стороны - боюсь, как бы потом не подхватить какую - нибудь гадость!!! Интересно ваше мнение и опыт по этому вопросу.
Андрей Л.: Аннушка реагирует на "мама". Мы с Розой аж таем от счастья!
OlgaLD: Андрей Л. : молодцы! а как реагирует?
Андрей Л.: OlgaLD Улыбается, ручками, ножками машет! Пытается смеяться, почти в голос! А на "папу", скривила ротик на одну сторону.
OlgaLD: Андрей Л.: не расстраивайтесь, всё нормально! Просто так совпало с "папой".
ltnrf2006: Андрей Л. пишет: скривила ротик на одну сторону - это только начало!
Томачка: Какие все тут симпатяшки! Для тех, кто не видел фильм "Правда о прививках", предлагаю в текстовом варианте: Скачать: http://slil.ru/24500265
Катя: Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может кто знает, можно делать ли прививки при стрептодермии.
ltnrf2006: Катя Конечно НЕТ!
Катя: ltnrf2006 Спасибо
айя: Ну вот,решились мы на прививку,были в больнице,сделали нам последнюю гепатит и полиемелит(не знаю как правильно написать))),после у нас на следующий день началась температура 37,7,и ларингит,сейчас уже вроде стало в норме все,немного еще есть хриплое дыхание.но пшикаем вентолином и вроде уже ничего.Следующая в октябре,но там видно будет.
айя: Вижу про прививки никто и не смотрит,вот статья,которая вышла у нас в Латвии в газете Вести сегодня.кому интересно читайте,я думаю это стоит почитать,а также нашим местным с Латвии.что думают по этому поводу специалисты. http://rus.delfi.lv/news/press/vesti/article.php?id=18708377 Жаль нету продолжения,у меня то есть газета с продолжением,но вы возможно можете прочитать это в архиве за 16 августа уже завтра.Нажмите на эту ссылку уже сегодня 18 августа и видимо там будет уже размещена вторая статья. http://rus.delfi.lv/archive/index.php?ndate=1187211600&categoryID=3513828 А также почитайте коментарии к этой статье.очень интересно.
Весна: Я тоже читала эти статьи о прививках.Заставляет задуматься.
айя: Весна вот и говорю о том же.
Fruuu: Изнасиловали меня сегодня в нашем новом саду, чтобы я сделала ребенку прививки от кори, паротита и краснухи. Сделали в платной клинике импортную вакцину, я теперь вся на нервах, как Мариша среагирует. Медсестра в саду вся такая милая, сладким голосом мне пела как она меня понимает, что у нее самой сын аллергик, но вот без этих прививок она нас в сад не возьмет. У нас в поликлинике аллерголог в отпуске до 10 сентября, на что медсестра мне сказала, что мы можем взять медотвод до этого числа, но только сидеть в это время дома. Если ребенок дома будет сидеть ,то мне этот медотвод и нафиг не нужен. Теперь есть еще одна проблема. У нас сделано 4 прививки от полимиелита (а всего нужно пять), но последнюю мы сделали три года назад. Врач в платной клинике говорит, что ее сейчас нет смысла делать после такого большого перерыва, что лучше уже в школе сделать ,когда будет идти ревакцинация. И медсестра в саду с этим согласна, только сказала (как обычно очень мило), чтобы мы принесли справку от врача о нецелесообразности делать сейчас эту прививку. А врач в платной клинике сказала, что она такую справку дать не может, что это иммунологи должны писать. Вот я и не знаю, что теперь делать. Очень подозреваю, что никакой врач не согласится нам написать такую справку. Я уже думаю, может мне самой дописать в карте, что эта пятая прививка была сделана?
OlgaLD: Fruuu - попробуйте сначала с иммунологом? У нас, например, консультацию иммунолога можно получить в городской или областной больнице. Будем надеяться, что все будет хорошо.
Ассоль: Fruuu А какую импортную прививку вы сделали? Мы месяц назад пошли делать корь-паротит-краснуху, я хотела сделать платно импортную Приорикс. Но она на куриных эмбрионах, а у нас аллергия на куриные яйца. Иммунолог в платном центре замахала руками, типа лучше не надо. А отечественная - на перепелиных эмбрионах. На перепелиные яйца у нас никто реакцию не проверял, но считатется что они меньше аллергию вызывают. В общем, пришлось сделать в поликлинике русскую паротитно-коревую, а от краснухи обычно делают в тот же день моновакцину другого производителя, но на момент нашей прививки вакцина отсутствовала. Ну и вот, после этой паротитно-коревой вакцины мы уже второй раз болеем Я понимаю, что это не из-за самой вакцины, а из-за ослабления организма в результате вакцинации, но тем не менее приятного мало. Теперь надо делать краснуху, а ребенок еще кашляет, и вот у меня те же мысли: Fruuu пишет: Я уже думаю, может мне самой дописать в карте А по поводу иммунолога - почему ты думаешь, что он не напишет о нецелесообразности? Это же всем ясно, просто иммунолог - самое авторитетное в этом деле лицо. Ну, не справку, а в карте пусть напишет. Я бы сходила. Как-то боязно мне в карте самой подписывать
ltnrf2006: Fruuu пишет: Я уже думаю, может мне самой дописать в карте, что эта пятая прививка была сделана? Я бы так и сделала. И ничего б меня не грызло. Я даже Нусечке все прививки делала поврозь. Не отказывалась, но и тройную сразу не рискнула, растянула себе удовольствие , но как - то уверенней себя чувствую, а то попрет реакция и неизвестно на что. А вот краснуху вообще отказываюсь. (просто пишу туманную формулировку: "по личным соображениям" - мне так в поликлинике посоветовали) Очень говорят реактивная прививочка. Тут как говориться переболеть легче, чем от реакции на прививку лечиться. Ну если уж не переболеем до 14-15 лет, тогда начну колоть.
Fruuu: Ассоль, нам Приорикс и сделали сегодня. Вроде у Мариши на куриные яйца аллергии не было (т-т-т). В Приориксе все три компонента есть (корь, паротит и краснуха). Я тоже не хотела делать ни от паротита, ни от краснухи. А медсестра в саду мне сказала, что у них распоряжение и без всех этих прививок нас в сад не возьмут. Что мы имеем право отказаться только от гриппа, менингита и еще чего-то (забыла от чего). Я тоже считаю, что от краснухи нам и нафиг не нужна. Она мне начала рассказывать страшную историю как ее сын тяжело болел краснухой в 14 лет, температура 40, все лимфоузлы воспалились (не только затылочные) и т.д. и тп. Я ей в ответ рассказала, что сама болела краснухой в 21 год и даже не заметила, что болела, мне уже потом по мраморности и лимфоузлам затылочным диагноз поставили. Но ее это мало волновало, она только свое твердила, как она нас понимает... и сочувствует... но без всех прививок не возьмет. Можно было попробовать потребовать от нее все это в письменном виде, но проблема в том, что я через неделю уезжаю и если Маришу в сад не возьмут, то я не знаю, что наш папа будет с ней делать. Ему ведь на работу нужно ходить. Мне тут на работе народ говорит, что она небось денег хотела. Но я не очень представляю как ей деньги предлагать, чтобы она нас с прививками не трогала. А так тоже плохо получилось. Нам врач сказала, что основная реакция на прививку будет на следующей неделе, как раз ,когда Мариша только в сад пойдет. А про отказ письменный она сказала, что это только в поликлинике мы можем отказаться, тогда ребенок должен дома сидеть. А если в сад ходить, то отказатсья нельзя. Хотя я не уверена, что это так. Как она выразилась, что "В нашей стране прививки дело добровольное, но обязательное".
Fruuu: Ассоль, я думаю, что иммунолог не напишет это, потому что это нужно брать на себя ответственность - а никто это делать не хочет. Одно дело на словах сказать, а другое - на бумажке написать и печать официальную поставить. А в поликлинике - у них планы по вакцинаци. ИМХО
Лена В.: Эвелина, ты позвони своей гомеопатше. Она тебе назначит что-нибудь, чтоб уменьшить вредные последствия от прививок. Но настраивайся сама все-таки на то, что никаких плохих последствий не будет.
Fruuu: Лена В. Лена, спасибо. Я стараюсь настраиваться, что все будет хорошо. Молчановой бесполезно звонить, т.к. у меня сейчас нет времени ехать в аптеку Валовскую.
Ксю: Fruuu так же шьь это противозаконно - медсестра та ваша законы нарушет - мож ей бумажку с законом принести, вместо справки - пусть подпишеться, что не пустит ребенка в сад: http://magichild.ru/vaccine/law_17_06_1998.html и вот еще самая важная бумажка: http://magichild.ru/vaccine/post_12.html
Ксю: Fruuu пишет: основная реакция на прививку будет на следующей неделе НИКТО не может сказать, когда и какая реакция будет на вакцину.. никтожж не обследует детей на имунный статус. Реакция может быть и спустя несколько месяцев, тока врачам это связывать с прививкой невыгодно...
Fruuu: Ксю Спасибо!!!!
Lara: Ксю пишет: так же шьь это противозаконно самое обидное, что они эти законы знают и умеют их обходить, откажут формально не из-за прививок, а по какой-нибудь другой причине
Meri: Fruuu, боюсь справку вам никто не даст. Мы делаем все прививки, кроме полиомиелита - категорически противопоказана из-за пареза. Областная невропатолог сказала: "Имейте в виду, что нельзя, но в карточке писать медотвод я не буду, пишите отказ сами". Fruuu пишет: не напишет это, потому что это нужно брать на себя ответственност
Ксю: есть еще старый дедовский метод - КУПИТЬ медкарту! вообще можно ВСЕ купить - сад, школу, медкарту... (но не здоровье, ум, честь и счастливое детсво) Честно - это проще, чем пробить законным путем то, что необходимо. Прекрасно, когда есть люди, которые грудью на амбразуру и протаранивают путь для своих детей, и для всех последующих тоже (западный пример интеграции инвалидов), но.. что-то в Российских условиях это не работает - так и останется единственный геройский подвиг. И потом всем инстанциям ПЛЕВАТЬ на законы - они так и говорят, даже не стесняются, поэтому в Росси проще КУПИТЬ, чем отстоять права.
Fruuu: Мне кажется, что по другим причинам формальным нам сейчас уже отказать в саду сложно, т.к. путевку в этот сад мы получили официально, прошли ПМПК, которая дала заключение, что ребенок может посещать этот сад. Я распечатала эту бумажку, на которую Ксю ссылку дала, о том, что нельзя отказать в приеме в сад на основании отсутсвтия прививок. Дальше напишу письменный отказ от пятой прививки полиомиелита, сославшись на то, что нам врач сказала о нецелесообразности этого, и вручу его медсестре вместе с распечатокой этого постановления. Буду ей мило улыбаться, говорить как я ее понимаю и для того, чтобы у нее не было никаких проблем с СЭС я даю ей распечатку постановления. т.к. мне показалось, что данной бумажки у нее нет. Надеюсь, что на этом наши проблемы закончатся. Мне муж предлагает не давать медсестре эту распечатку и ничего не говорить, а пойти к заведующей и рассказать как нашей девочке тяжело, перед самым садиком прививку сделали, что это такая нагрузка для ребенка, что для ребенка стресс новый сад, новый коллектив, а тут еще и прививка - дополнительный стресс для организма. Мы хотели постепенно эти прививки сделать по одной, а вот медсестра сказала, что нас в сад без них не пустит, что якобы есть постановление, что нельзя. Вот мы и сделали три сразу. А потом вот нашли совсем другое постановление....., дать его распечатку и сказать, что медсестра у них, видимо, не очень в курсе законов. В общем, что-то в этом духе.
G-NA85: Я не делаю ребенку прививок и постараюсь сделать все возможное, что бы обойтись без них. Нужно показать выписку из закона о прививках. Они обязаны это принимать к сведению. А вообще все решают знакомства и активная помощь саду.
Ассоль: Fruuu Держите нас в курсе! Как отреагируют на распечатку и т.д. Я тоже сегодня ходила к детсадовской медсестре Сначала издалека она мне показалась суровой женщиной, но потом впечатление изменилось - вполне мировая тетенька. Сначала не заметила, что у нас нет прививки от краснухи, потом все-таки заметила. Я пыталась у нее осторожно выведать, на каком основании без прививок не пускают в детсад (в тех ссылках, что привела Ксю, документы к Москве относятся - значит, у нас что-то свое подобное). Ничего не смогла выведать, кроме как что "поликлиника три шкуры сдерет" А поликлиника говорит "детсад не возьмет" Промелькнуло типа "отказывайтесь в поликлинике". Я не стала дальше рыть, т.к. лелею все-таки мысль просто вписать краснуху в карту. Вот только медсестра в поликлинике спросит : " А где првивку делали???" Вот не знаю, что придумать. Ксю пишет: есть еще старый дедовский метод - КУПИТЬ медкарту! Т.е. подкупить медсестру, педиатра и зав. поликлиникой? Ксю пишет: Честно - это проще, чем пробить законным путем то, что необходимо. Кому-то может проще так, а мне вот проще законным путем пробивать, чем давать взятки за то что мне и так обязаны предоставить.
Лена В.: Девушки, а у вас что медсестры решают вопрос принятия детей в садик? Я свою медсестру вообще в глаза не видела Все вопросы решала с заведующей садика.
Ксю: Fruuu наверное к заведующей с бумажкой - это лучше, медсестре сложнее будет признать - что она не права была (а кому это легко?), а заведующая легче согласится , что медсестра была не права!
Ассоль: Лена В. пишет: Девушки, а у вас что медсестры решают вопрос принятия детей в садик? У нас именно так, заведующая сказала: "У вас должны быть все прививки, иначе моя МЕДСЕСТРА ВАС ПРОСТО НЕ ПУСТИТ В ДЕТСАД"
Лена В.: Кошмар
G-NA85: Ксю пишет: наверное к заведующей с бумажкой - это лучше, медсестре сложнее будет признать - что она не права была (а кому это легко?), а заведующая легче согласится , что медсестра была не права! Девчонки, как же все у нас сложно. Обидно даже, что приходится на все это тратить здоровье и нервы. Эвелин, сочувствую. Мне тоже все это предстоит. Готовлюсь.
Fruuu: G-NA85 Татьяна, в 47 саду никаких проблем с прививками у нас не было. Я просто написала заявление, что отказываюсь от прививок на такой-то срок по такой-то причине. И все.
G-NA85: Эвелин, боюсь, что с закрытием туннеля на Ленинградке, наш доблестный 47 садик станет для меня недоступным. Если в лушие времена я ехала до него больше часа, то теперь... боюсь даже делать прогнозы. Причем я уже так радовалась, что нас взяли в группу длительного пребывания. Сейчас буду думать.
Lara: Fruuu пишет: в 47 саду никаких проблем с прививками у нас не было а у нас уже возникла проблема. Они требуют справку из поликлинники, что у нас медотвод, поликлинника давать не хочет, в Бакулевском говорят, что никаких прививок делать нельзя, а в справке ничего не пишут. Прямо заколдованный круг получается. Может тоже просто заявление-отказ написать и не мучиться?
Fruuu: Lara Я в 47 писала заявление-отказ от прививок. И никаких проблем не было.
G-NA85: Lara А я брала отвод на пол года по дисбактериозу, а потом писала отказы.
полная версия страницы