Форум » Здоровье детей, операции, прививки » Нарушения сна. Апноэ, нарушения дыхания во сне » Ответить

Нарушения сна. Апноэ, нарушения дыхания во сне

lilka: Не нашла подобную тему, так что открываю новую. У нашего друга (3.5 г.) проблема. Он спит до полуночи, потом просыпается и больше не спит. Днем спит нормально. Они получили направление в лабораторию сна на проверку, но пока суд да дело, хотелось бы узнать может кто-то сталкивался с такой проблемой. Особо стрессовых ситуаций в последнее время не было. С года до года и 10 мес. у ребенка были эпи. приступы. Я подумала, что надо посоветоваться с ЛОГом по поводу аденоидов (хотя маловероятно, днем же он нормально спит), а также проверить может его что-то пугает в комнате. Кто-то сталкивался ? Как с этим бороться ?

Ответов - 80, стр: 1 2 All

Marvellen: Лена, я думаю у малыша какие-то проблемы с носоглоткой - может быть аденоиды, может быть какой-то отек. Младенцы практически не могут дышать ртом. У моей старшей дочери был аллергический отек и были те же проблемы, что вы описываете. Думаю, вам все-таки лучше к доктору сходить.

Андрюха: Большое спасибо всем за ответы! К сожалению, в роддоме не посоветовали на бочок укладывать, а теперь уже ребенку 5 месяцев, так что уже не переучишь. Все же надеюсь, что это не апноэ. Будем стараться выгонять воздух, спасибо за совет про родничок, может еще придумаю, как приподнять изголовье. Лена, наверное Вы правы, нужно к врачу. Мы уже один раз поднимали эту проблему у GP, но потом показалось, что как то все наладилось, и я ее сняла. Теперь, наверное, просить направление к отолорингологу?

айя: Андрюха Андрюха пишет: в роддоме не посоветовали на бочок укладывать Кошмар! Маленьких только надо на бочок ложить,тем более,что у наших деток язычок больше чем надо,поэтому он когда спит на спине, язычок заваливается и поэтому ему тяжело дышать и он храпит или хрипит,так что только на бочок!!!!


OlgaLD: Андрюха Андрюха пишет: так что уже не переучишь Почему? Просто укладывайте на бочок, подпирайте скатанной в ролик пеленкой или там одеялком. Все-таки попробуйте. И врачу вопрос задайте. УДачи!

клименко: Полина во сне сольно храпит и если даже небольшой ветер она "захлебывается"воздухом.А если сильный ветер,то задыхается.

OKS: Похлопывать не надо, поглаживать. Источник - В. Гёбель, М. Глёклер "Ребенок. От младенчества к совершеннолетию" Медико-педогогический справочник.

Юла: Андрюха А сердечко ребёнку проверяли? У Алинки именно из-за сердечка были проблемы с дыханием и в положении лежа на спине и после кормления, особенно ночью, также шумно спала, кряхтела, храпела, хрюкала, сопела.

Вероничка (уфа): Мы тоже часто хрепели и хрюкали, вне зависимости от времени суток... Постоянно приходилась прочищать носик раствором Салина. Теперь вроде стало лучше, но все равно тихонечко похрапываем, в основном лежа на спине. OlgaLD пишет: Просто укладывайте на бочок, подпирайте скатанной в ролик пеленкой или там одеялком а нам это не помогает. Мы засыпаем на боку, а во сне выпинываем одело и переворачиваемся на спинку.

Андрюха: Да, с сердцем, слава Богу, у нас все в порядке. Несколько раз уже укладываю на бочок в течение дня. Дышит лучше, надеюсь, ночью во сне на живот не повернется, а то это мы умеем на раз, когда бодрствуем. Поглаживание по родничку что-то нам не помогает, воздух не отрыгивается, все равно кряхтим и сопим. Эх, нам бы откашливаться научиться, да рановато, я понимаю. Может быть, на нас походы в бассейн так сказались, и это действительно нос где-то глубоко не дышит, хотя на поверхности все в порядке. Попробую носом заняться. Спасибо всем за советы!

OlgaLD: Андрюха У моего ребенка в вашем возрасте по ночам был какой-то отек носоглотки, потом прошло. Он даже бутылку (не то что грудь) сосать ночью не мог, кормила из шприца, хотя очень старался. Я и носик чистила - но ничего не могла вычистить. Носовые проходики узкие были, нам так врач и сказала, чуточку подрастет - расширится и все наладится. Но спать - на бочок!

СветланаМ: Андрюха пишет: Эх, нам бы откашливаться научиться Для откашливания (нас в больнице научили, когда с бронхитом лежали) можно ручкой чайной ложки пощекотать корень языка. Но это неприятная процедура для ребенка, хотя и действенная. Пока сам не научится откашливаться, а в горле явно клокочет, можно воспользоваться и таким приемом. Или приучать, что после похлопывания по спинке следует откашляться (показывать пример). Но это что-то хуже идет.

айя: Андрюха пишет: Да, с сердцем, слава Богу, у нас все в порядке

OlgaLD: Нашла вот такую старинную тему. Насколько я понимаю, у Вани апноэ. У меня у самой есть подобная проблема, иногда (особенно на нервной почве, к примеру, в новом месте) я во сне максимально выдыхаю воздух, вплоть до того, что со звуком типа стона. Дома вроде давненько не было, а в больнице на меня "жаловались" соседки по палате, что стону по ночам... У Вани, конечно, аденоиды. Но мы показывались врачу, заведующей отделением в больнице, она всем подряд вырезает, - так вот она нам не рекомендовала. Сказала, что не поможет, могут быть проблемы и т.п., в общем, не рекомендовала. Миндалины тоже большие. Во сне Ваня может присаживаться, укладывать голову на стену в положении лежа на животе. Это меня, конечно, печалит, потому что во сне мозг, значит, не насыщается кислородом. И про обычных детей часто пишут, что это приводит к задержке развития, к отставанию в учебе и пр., а уж про наших-то что говорить. Дополнительный фактор. Но сейчас даже не это беспокоит, а то, что у него, похоже, во сне наблюдаются периодически остановки дыхания. Я его брала к себе в кровать сегодня, после того как он три раза орал в ужасе "Мама" (у него такое бывает), гладила и слушала, как он спит. Особенно когда лежит на животе, а он это любит, но не только - он сначала дышит, потом у него вздымается диафрагма, но как будто бы воздух не идет, несколько "пустых" вдохов-выдохов как будто, а потом как будто спохватывается и делает глубокий вдох, иногда шумный. Может быть, он орет в ужасе тогда, когда эти паузы затягиваются и он боится, что "задохнулся". http://www.otolaryngology.ru/sleepapnea/ При «обструктивном апноэ сна» остановки дыхания возникают вследствие обструкции (сужения) верхних дыхательных путей. Во время сна расслабляется мускулатура тела, в том числе мускулатура глотки и мягкого неба, что приводит к западению корня языка и закупорке верхних дыхательных путей. В то же время диафрагма (главная дыхательная мышца организма) продолжает получать от мозга «дыхательные» импульсы и, вследствие этого, интенсивно сокращаться. При этом возникает отрицательное давление в дыхательных путях, что приводит к спадению дыхательных путей и их закупорке. ... При остановках дыхания во сне продолжительностью свыше 10 секунд, повторяющихся от 5 до 10 раз в час, организм начинает серьезно страдать от гипоксии из-за отсутствия достаточного количества кислорода. Вследствие этих эпизодов апноэ и гипоксии (кислородного голодания) мозг получает сигналы тревоги, вызывающие экстренные пробуждения. Внимание, вопрос Что делать-то? Неврологу, наверное, не нужно показываться по этому поводу? Судя по информации, например, по ссылке, которую я привела в своем посте, это не неврологическое нарушение. И, когда Ваню смотрел невролог в прошлый раз, говорил, что "всё спокойно" в этом плане. Все-таки к лору? Но что он может сделать, лор? Может быть, вы слышали о каких-то других мерах еще? Спасибо.

mamamia: ольга, лс

OlgaLD: mamamia

Люба: Олечка, чем помочь не знаю, но дай Бог Ванечке здоровья , пусть всё у вас наладится !

OlgaLD: Люба Спасибо большое, дорогая Люба! Записалась к платному сомнологу на среду, поглядим.

Хельга: Как-то была передача про задержку дыхания во сне. Страшное дело. Я потом долго была в панике. У меня у мужа такое иногда бывает. Но, как я обратила внимание, только когда спит лежа на спине, т.е. навзничь. Похрапывает, потом как-бы глубоко вдыхает и замирает. Я начинаю прислушиваться, полминуты абсолютная тишина, не дышит, даже страшно становится. Начинаю слегка тормошить. Слышу,- задышал. Лучше бы я эту передачу не смотрела, я паникерша. Представляю, Оленька, как ты нервничаешь в такие минуты. Обязательно нужно к специалисту.

света: OlgaLD Оля, пусть у Ванечки всё наладится!!! Здоровья ему!

ltnrf2006: Оленька, не знаю что делают в таких случаях... Ты пиши что вам сомнолог скажет. У лины так бывает когда нос совсем забит... Ну может не так страшно.... А все беспокойства твои по поводу недышания ночью мне очень знакомы.... Постоянные аденоидиты ... Совсем Линочка не отдыхает ночью и мозг кислорода не видит(((

Nadya 2010: Оля,у меня у Женьки тоже проблемы со сном.Он спит очень беспокойно.Сплю с ним я.Он садится,сидя спит,я его ложу.не знаю,сколько раз за ночь.Лор наша "полный мороз"Спрашиваю,что с миндалинами,аденоидами.Говорит 1-2 ступень,удалять не рекомендую.Что со сном? Не знает.Юля с Канады писала,у Коли были проблемы такие же.Удалилы гланды,аденоиды.Стало лучше.Мой тоже спит,вроде и не дышит,я прислушиваюсь,задышал.У нас со многими детками так же.Я говорила со многими мамами.Врач невролог не знаетЧто делать.Психиатр тоже.Вот пойду тоже в поликлинику,буду говорить.Может к какому другому врачу.У нас еще одна рука может быть в пижамных брюках,а со второй рукой палец во рту (прикол во сне наблюдала).К сексопатологу вести надо,что ли?В общем проблемы сплошные.

Поля: Nadya 2010 пишет: у меня у Женьки тоже проблемы со сном.Он спит очень беспокойно.Сплю с ним я.Он садится,сидя спит,я его ложу.не знаю,сколько раз за ночь. У нас такая же беда...всю ночь садится и падает, то головой о стену бухнется, то на меня положит голову и спит сидя, или сложится пополам, голову себе на колени покладет и спит. За ночь сто раз ляжет-встанет.... я от этого плохо сплю и не могу ее отдельно положить спать, так как она будет бухаться о стены и спинки кровати, постоянно раскрываться и падать на пол. OlgaLD напиши нам, когда к врачу сходишь, что он скажет.

OlgaLD: Спасибо большое, девочки! Я особо не жду хорошего от этого визита. Направят на обследование - но я на него даже не очень хочу, толку-то, я и так знаю, что обструктивное апноэ. Моей маме такое обследование делали, она говорит, датчики лепили чуть ли не два часа. Ваня при обследовании слуха выдернул проводки из их прибора, тут точно все выдерет, он такой паникер. Какие проводки-датчики... Не знаю. Nadya 2010 пишет: К сексопатологу вести надо,что ли? Не думаю, что это патология. Что с этим делать - другой вопрос. Nadya 2010 пишет: со второй рукой палец во рту Ваня тоже долго сосал пальчик, сейчас уже редко, но иногда и сейчас еще бывает - под утро.

Колюшка: OlgaLD Оля, поделюсь, что у нас было. У нас Коля очень плохо спал во сне, храпел, задерживал дыхание по 15-20 секунд, катался по кровати , садился и спал сидя. Днем у нас было дыхание очень шумное... Все нас спрашивали почему он так шумно дышит. Мы обратились к Лору с этой проблемой. Она нас послала в специальную клинику по изучению сна при Торонтовском детском госпитале. А также дала направление на рентген аденоидов и гланд. Рентген нам показал, что гланды в норме, а аденоиды очень увеличены. В клинику мы приехали на ночь, ребенок наш уснул в 8мь вечера и проснулся в 7 мь утра. За это время к нему подключили множество проводочков которые шли в другую комнату на оборудование...там сидел техник и записывал всю ночь показатели этих приборов. Так же висела камера и тоже все записывала. Потом все результаты передали врачу . Врач дал заключение, что у Коли тяжелая форма обструктивного апноэ во сне ( severe sleep apnea) , т.к у него при задержках дыхания уровень кислорода в крови падал до 50%. Это очень опасное состояние, которое может привести даже к смерти. Нам врач сказал, что в нашем случае, нам срочно надо делать операцию по удалению аденоидов и гланд, это первое , что тут у нас рекомендуют. Если на поможет, то ищут причину дальше. Еще бывает центральное апноэ, это когда мозг временно не посылает сигналы на дыхание и тогда тоже наблюдаются задержки дыхания во сне... Колю прооперировали в октябре... удалили гланды и аденоиды. Сейчас нам явно полегчало. Спит ребенок спокойно, больше не садится во сне. И болеть стал значительно меньше. А если даже заболевает, то быстро выздоравливает. И днем стал тихо дышать. Да, вот еще за гланды. У нас на рентгене гланды были нормального размера, но наш хирург сказал, что когда вырезал гланды, то они были огромные и перекрывали почти все горло. Еще врач наш сказал, что у наших деток апноэ очень часто, причем встречается как обструктивное так и центральное. У меня есть несколько знакомых с деткам с СД у которых тоже диагностировали обструктивное апноэ и всем после удаления гланд и аденоид стало лучше. У нас тут первым делом пытаются решить эту проблему хирургическим путем. Если операция не помогает при обструктивном апноэ или если центральное апноэ то тогда уже рекомендуют использовать CPAP машину для дыхания во сне. Оля , удачи вам с Ванечкой! Дай Бог, что бы эта проблема разрешилась поскорее.

OlgaLD: Колюшка большое спасибо! Насколько я начиталась статей, у нас обструктивное апноэ, т.к. хронические лор-проблемы и, как я писала выше, я вижу, что мозг посылает сигналы на вдох и выдох, у него поднимается и опускается диафрагма, но как бы впустую, т.к. перекрывается ход воздуху. Вместе с тем, я прочитала, что апноэ называют состояние, когда нет дыхания более 10 секунд за раз, я точно не считала, но вроде бы 10 секунд - это очень долго и у нас поменьше. Я тоже думаю, что всё сведется к удалению миндалин и аденоидов, но нам сказала хорошая врач, что надо после этого месяца три не простужаться и не болеть. Это нереально зимой. Поэтому будем ставить этот вопрос, наверное, чуть ближе к лету. А к сомнологу завтра сходим. Спасибо еще раз, Юля!

Nadya 2010: Юля,спасибо большое за такой подробный ответ.У нас тоже девочки деткам удалили аденоиды,и стало им получше.Нам наверное тоже придется идти к другим лорам.

Хельга: OlgaLD пишет: Я тоже думаю, что всё сведется к удалению миндалин и аденоидов, но нам сказала хорошая врач, что надо после этого месяца три не простужаться и не болеть. Это нереально зимой. Поэтому будем ставить этот вопрос, наверное, чуть ближе к лету. В советские времена почему-то считалось, что удалять гланды лучше в холодное время года. Все плановые операции делались с осени до весны. Но времена и технологии меняются, может сейчас все по-другому.

OlgaLD: Сорвалась наша поездка к сомнологу, у Коли высокая температура. Отложим. Хельга пишет: В советские времена почему-то считалось, что удалять гланды лучше в холодное время года. Все плановые операции делались с осени до весны. Да, плановые операции - верно. Я спрашивала у папы (он врач), он говорил, что в жару просто выше риск осложнений типа лихорадки и т.п. Но с аденоидами просто нереально осенью, зимой и весной не болеть ТРИ месяца подряд (см. первую строчку этого же поста... новогодний утренник мы тоже пропустили...). А если заболеешь, сказали нам, аденоиды мгновенно отрастут снова. А ведь удаление я рассматриваю только под общим наркозом. То есть такой вред организму, как наркоз, будет нанесен зря.

Хельга: OlgaLD пишет: Сорвалась наша поездка к сомнологу, у Коли высокая температура. да что ж такое, Вот так День рождения. Нужно что-то для укрепления иммунитета попить.

anutik: Моя доча тоже спит беспокойно, сначала вроде ничего, но к часам 3-4 ночи, то сядет, крутится - вертится вдоль и поперек, иногда бывает задержка дыхания, но не более 5-6 сек, потом делает глубокий вдох и дальше спит. Вот почитала может аденоиды, хотя болеем не часто. С сопением, кряхтением, хрюканьем проблемы были до года, потом постепенно сходило на нет...промывание носика, увлажнение воздуха...Когда маленькая была, в кроватке матрас приподнят у изголовья был и на бочок старались укладывать. Сердечко прооперировано в 6 мес, с тех пор и привычка проветривать по-чаще комнату и гулять 1-2 раза в день, в любую погоду. И спит лучше, все-таки такой необходимый кислород... OlgaLD не болейте, пож-та и конечно разобраться в причинах...сладких всем снов

Колюшка: OlgaLD Nadya 2010 девочки на за что главное, что бы наши детки не болели OlgaLD пишет: Я тоже думаю, что всё сведется к удалению миндалин и аденоидов, но нам сказала хорошая врач, что надо после этого месяца три не простужаться и не болеть. Это нереально зимой. Поэтому будем ставить этот вопрос, наверное, чуть ближе к лету. А нам такого врач не говорил. Говорил, только поберечься после операциии где-то 2 е недели, и следить что бы не открылось в это время кровотечение...особенно оно опасно в первые три-пять дней. Так же нам советовали пить много холодных жидкостей, есть мороженное и йогурты, вообщем все что мы найдем холодное. И также рекомендовали в первые дни прокладывать лед на горло( но мы этого не делали... С Колей это невозможно ). Также не принимать препарты разижающие кровь в том числе и болеутоляющие... Motrin и Advil нельзя..только Taylenol. У нас поле операции прошло почти три месяца. Коля за это время болел 3 и раза . 2 а раза с температурой и один раз без. Причем температура не понималась выше 38,5,что для нас было очень новое... обычно у нас температура под 40 и как следствие фебрильные судороги. И выздоравливал он быстрее( 3-5 дней), чем обычно(2-4 недели). Хельга пишет: В советские времена почему-то считалось, что удалять гланды лучше в холодное время года. Все плановые операции делались с осени до весны. Но времена и технологии меняются, может сейчас все по-другому. А у нас тоже так считают. Восновном все операции делают с осени до весны... Летом только в экстренных случаях. Там видно есть какая то своя статистика... OlgaLD пишет: А если заболеешь, сказали нам, аденоиды мгновенно отрастут снова. А ведь удаление я рассматриваю только под общим наркозом. То есть такой вред организму, как наркоз, будет нанесен зря. Ого, я и не знала, нам никто такого не говорил. Будем теперь следить за аденоидами... OlgaLD пишет: Сорвалась наша поездка к сомнологу, у Коли высокая температура. Отложим. Ну надо ж такое. Лечитесь и выздоравливайте! Оля, я еще думаю, если очень беспокоит Ванино состояние во сне, то можно самим ночью ему померять уровень кислорода в крови(сатурацию)... Может у кого то можно взять оксиметер напрокат и посмотреть идет ли понижение сатурации, когда ребенок задерживает дыхание.

OlgaLD: Спасибо, девочки! Хельга пишет: Нужно что-то для укрепления иммунитета попить. В прошлом месяце пили Бронхо-мунал, я об этом в другой теме упоминала. С 15 числа (января) надо очередной курс... anutik Спасибо! Колюшка Спасибо! Даже понятия не имею, где можно взять. Будем думать! Вчера-сегодня получше спал.

ltnrf2006: OlgaLD поправляйтесь !

OlgaLD: ltnrf2006

света: OlgaLD пишет: у Коли высокая температура. Коле скорейшего выздоровления!!! Ванечку с Днём рождения!!!!

OlgaLD: Спасибо, милая Светочка!

САШОК: OlgaLD Как мы прошляпили? Иванушку с днюхой!!! Здоровья иблагополучия! Коля пусть поправляётся скорёё!!!

OlgaLD: САШОК Спасибо! Надо в соответствующую тему заглядывать (с днем рождения) Спасибо, Коле уже намного лучше, играет хорошо, слава Богу, но все-таки отпрашиванием из сада не обойдемся (было 38,8 - и не один раз поднималась), поэтому вызвали сегодня врача...

Fruuu: OlgaLD Оля, аденоиды вырастают повтороно не из-за того, что ребенок заболел в период восстановления после операции, а из-за того, что их не до конца удалили. Сейчас современные клиники удаляют аденоиды под контролем эндоскопа, чтобы убедиться, что вся лимфоидная ткань удалена. в этом случае аденоиды не вырастают повторно. По поводу сна сидя - мы тоже все это проходили. Я очень долго тянула с удалением аденоидов. Все надеялась, что Марина их перерастет. Но чудо не произошло. После операции реально стало намного лучше. Теперь Марина спит сидя только в случае сильного насморка, когда нос совсем не дышит. Но, сразу после удаления аденоидов у нее выросли гланды. Ей их сразу не удаляли, тк не было необходимости, они не были гипертрофированы, ей только кусочек отщипнули. Теперь я думаю, что наверное правильнее было удалять и то и другое сразу.

OlgaLD: Fruuu Гланды - это ведь то же самое, что миндалины? У Вани миндалины очень сильно увеличены тоже. Fruuu пишет: аденоиды вырастают повторно не из-за того, что ребенок заболел в период восстановления после операции Но это мне сказал лор-врач. Опытный.



полная версия страницы