Форум » Здоровье детей, операции, прививки » ацетон в моче, ацетонемия » Ответить
ацетон в моче, ацетонемия
Meri: Недавно попали с Машкой в больницу. Взяли анализ мочи на ацетон, показал 4+. Это очень высокий показатель, потолок. Машка была как тряпочка, ни на что не реагировала, не могла шевелить ни рукой, ни ногой, сильная интоксикация. Три дня под капельницами по 8 часов. По неофициальным данным (нашлись знакомые, которые попали в больницу с похожими симптомами, санитарки в больнице говорили, что в реанимации и в инфекционном отделении полно детей с высоким уровнем ацетона) сейчас ходит инфекция, для которой характерно резкое значительное повышение ацетона на фоне орз. На форумах в инете я об этом тоже читала. Будьте бдительны. Но ацетон может повышаться не только при инфекции, а и при нарушениях диеты и недостаточном количестве воды в рационе. Более низкий уровень, чем 4+ (когда ребенок уже не способен двигаться), может не проявлять себя, накапливаться и отравлять организм продожительное время. Запах ацетона от ребенка и мочи - не показатель. Я этого запаха не слышала. Опасен ацетонемический криз (то, что было с Машей) тем, что может повторяться, называться это уже будет ацетонемический синдром. Мы уже знаем, что синдром не болезнь. Он может указывать на нарушения питания, на серьезные заболевания. Но может и сам стать причиной серьезных заболеваний печени, почек, поджелудочной. Поэтому я думаю разговор на эту тему не будет лишним, учитывая, что многие наши дети мало пьют, обмен веществ тоже имеет некоторые особенности. http://www.roditeli.com.ua/view/kids020
Ответов - 63, стр:
1 2 All
Meri: Главное - это может случиться с каждым. Подозреваю, что это бывает гораздо чаще, чем можно себе представить. Но пока не доведешь ребенка до четырех плюсов, когда ему уже нужно ставить капельницу, об этом можно и не догадываться. Основная причина - в незрелости обмена веществ. Спровоцировать кетоацидоз может вирусная инфекция, стресс, переутомление, перевозбуждение, дальняя поездка. Часто первая встреча с ацетоном происходит во время отдыха на морском побережье, и родители путают его с отравлением. Это может быть проявлением заболеваний печени, щитовидной железы, сахарного диабета. Но в основе всего лежит неправильное питание: избыток жиров и белков при недостатке углеводов. Да, в рационе Маши преобладало мясо, молочные продукты и жиры. Сметанка - пожирнее, молочко в кашу и попить - пожирнее, сырок - пожирнее, а лучше глазированый, маслица побольше, потому что так вкуснее, рыбка - самая дорогая и самых жирных сортов, витамин Д потому что. И кусочек мяска побольше и почаще. Печенько - самое вкусное (а самое вкусное то, где больше жира). Вообще-то это пристрастия нашего папы, сама я молочного не ем и не пью совсем, к мясу равнодушна, а вот жирную рыбку люблю. В общем, с двух сторон мы загрузили детку вкусными ядами по самое не могу. Сейчас, когда возникла необходимость применить принципы здорового питания в жизнь, я удивляюсь тому, что я их все знаю наизусть, но что с моей головой было? Ведь покупая продукты для ребенка, мы брали самое дорогое, самое лучшее, сроки годности смотрели, состав... А ребенок привередничал: то хочет, это не хочет, накормить - проблема. Посадили на жесткую диету - не выплевывает ничего, просит кушать, ест с аппетитом все, что дают. Вчера смела тарелку рисовой каши с изюмом - рис она не ела никогда. Мне пока трудно сказать, насколько легко или тяжело выдерживать диету, но Машка перешла на нее гораздо легче, чем я. Я хочу сказать, что все проблемы с питанием находятся в моей голове. Обобщаю: когда ребенок переходит на общий стол, надо хорошо помнить, что его обменные процессы сильно отличаются от мамы-папиных. Прежде, чем положить в рот ребенку то же, что кладешь в собственный, надо хорошенько подумать. Теперь о признаках кетоацидоза. Везде главным признаком служит наличие запаха изо рта, от мочи или от ребенка. Я не слышала этого запаха. И многие не слышали. Лечащая врач рассказывала, что однажды ездила по скорой на вызов. Зашли в дом, спросили, что красят. Им ответили - ничего. Это так пахло ацетоном от ребенка. Родители этого запаха не слышали. Ребенок умер. Полагаться на свой нос в этом деле не надо, настаиваю категорически. А вот обратить внимание на запах и цвет мочи и кала надо обязательно. Это такой тонкий вопрос. Где грань? Приходишь к врачу и говоришь: "У моего ребенка моча сильно пахнет" - "Чем?" - "Мочой, но сильно. И какашки воняют". - "А чем еще должна пахнуть моча и какашки благоухать розами, что ли?" Я об этом на форуме читала. И ответ: " Я точно также бегала к врачу. На что мне сказали, что моча, особенно в концентрированном виде (папмперс) так и пахнет - аммиаком. Вот запах ацетона должен насторожить". Не надо ждать запаха ацетона. Если ребенок пописал только что в новый памперс, запах мочи не перебивает запах памперса (они все сейчас идут с лосьонами - этим лосьоном и должен пахнуть памперс после свежего пописа - я в этом спец, неоднократно нюхала ). Если моча ребенка имеет сильный запах и несколько даже чуть более темный цвет, если какашки воняют на всю квартиру - это повод для беспокойства. Даже если ребенок активен, весел и пр. Моча ребенка должна быть прозрачной, светлой и запах иметь только, если опустить нос к самой поверхности. Очень слабый и не напрягающий запах. Ну и какашки, конечно, не розами, но не так, чтобы противогаз надевать. Если с мочой проблемы, первое, что разумно сделать - убрать (или уменьшить) мясные и жирные продукты, увеличить количество жидкости. Это вода, содовая, компот из сухофруктов, напитки из шиповника (после приема пищи - усиливает отхождение желчи), сладкий зеленый чай. Еще хотела вот о чем сказать. Я следовала такому принципу в кормлении: промежутки между едой должны быть не менее 3-4 часов, чтобы пища переварилась и желудок отдохнул. В промежутках ребенку не давать ничего, кроме фруктов. Последнее кормление у нас было в 7 часов, легкоусваиваемой (кроликов вспомнила: это не только ценный мех...) пищей. Первое, с учетом того, что 30-40 мин после приема эутирокса ничего есть нельзя - не раньше 8-30 (Маша вставала около 8ч). 11 часов без еды - это уже голодание, после которого ацетон тоже поднимается. Выход - перед сном ( и перед завтраком тоже) дать сухарики или сушки, сухое печенье с компотом. Еще: отравление было сильное, но ни рвоты, ни поноса, ни повышения температуры ( тоже основные признаки) не было. Температура - 36,0, пульс - 120 и выше, бледность и красные щеки, как при высокой температуре. В приемном даже дважды померяли температуру, не верили, что ее нет. Наверняка что-то упустила. Надеюсь, мой опыт поможет вам быть более внимательным к своему ребенку и вы не упустите начала отравления. А лучше - не допустите его совсем. Пусть ваши детки не болеют
венера: Meri Спасибо за информацию и Маше скорейшего выздоровления. У меня вопросы: Возможно просто профилактически сдавать анализы мочи и проверять,нет ли не дай бог ацетона?Это достоверно будет? Какого рода у вас сейчас жесткая диета?Чем именно вы кормите сейчас Машу?Что советуют специалисты-можно рекомендации?Чем кормить(примерный рацион),чтобы избежать такой ситуации. У меня если честно уже фобия насчет Настиного питания-кажется,что я ее неправильно кормлю...хотя ничего вредного стараюсь не давать,состав продуктов всегда тоже тщательно изучаю,но уже почему-то не уверена в этом вопросе до конца...Может нам отдельную тему сделать - правильное питание для наших деток?
nbajenov: Meri пишет: Надеюсь, мой опыт поможет вам быть более внимательным к своему ребенку и вы не упустите начала отравления. Лена спасибо что поделилась. Скорейшего выздоровления и больше не болеть. венера пишет: Может нам отдельную тему сделать - правильное питание для наших деток? Так есть тема такая про питание. У нас книга есть о питании детей с ДС. Сколько каллорий и т.п. О том как детей научить правильно питаться. Представляю как перепугались!!! Бедная Маша. У меня тоже голова кругом. Мы вот мясо не едим практически вообще, жирным особо тоже не пичкаю, сладкого не даю, да она и не просит. Ест практически одно и тоже. Соков не пьем практически, но всегда слежу за колличеством выпитой воды, не даю ничего вкусного (печенье, сладкое) до тех пор пока не выпита вода и не съедены фрукты.
венера: nbajenov пишет: Так есть тема такая про питание. У нас книга есть о питании детей с ДС. Сколько каллорий и т.п. О том как детей научить правильно питаться Наташа,может я чего-то пропустила,но где можно почитать эту книгу ??? А у нас наоборот-очень любим сладкое-печенье,мармелад,зефир в рационе присутствует
nbajenov: венера пишет: Наташа,может я чего-то пропустила,но где можно почитать эту книгу Это я про тему, а книга у меня дома.
венера: nbajenov пишет: Это я про тему, а книга у меня дома Спасибо,что предупредила...А то я уже подумала,что ночь пройдет у меня в поисках этой в недрах нашего форума тему питание детей посмотрела вскользь- пока ничего конкретного в плане рекомендаций питания (именно здорового питания)особенно детей старшего возраста пока не нашла Наташа,а где вы брали эту книгу?
galinka: Лена,скорейшего вам выздоровления и больше не болеть. Meri пишет: Если моча ребенка имеет сильный запах и несколько даже чуть более темный цвет,. т.к. Миша постоянно на сердечных гликозидах,то именно после их принятия внутрь,вскоре(1-2часа после) у мочи наблюдается резкий запах,мы вначале обеспокоились этим и сдали анализы,оказалось ,что всё в порядке,этот запах от лекарства.Я это о том,что лучше ,конечно,обследоваться на всякий случай.
nbajenov: венера пишет: Наташа,а где вы брали эту книгу? Книгу через интернет купила, но на английском все.
Meri: OlgaLD Маша чувствует себя нормально, более, чем нормально. Это у нас с папой крыша немного съехала. Обнюхиваем ее с утра до вечера венера пишет: Возможно просто профилактически сдавать анализы мочи и проверять,нет ли не дай бог ацетона? Смысла нет. Разумнее соблюдать диету и питьевой режим. Вода все выводит из организма. Ацетон (кетоны) образуется при ращеплении жиров в кишечнике. Если жиров в избытке или ребенок получает недостаточно воды, кетонов образуется слишком много и они плохо выводятся из организма - это упрощенный механизм. венера пишет: Какого рода у вас сейчас жесткая диета? Две недели после криза диета жесткая: каши на воде, суп на овощном отваре, домашние сухарики из несдобного батона, печенье типа "зоологическое", печеное яблоко, банан, минералка без газов, отвар шиповника после еды, компот из сухофруктов, кисель. Папа наш унюхивает по утрам слабый запах "как после будуна". Я не слышу, хотя к запахам очень чувствительна. Моча по утрам несколько более концентрирована, это есть. Может быть, мы, конечно, дуем на воду. Мне должны дать тест-полоски для контроля ацетона, тогда я смогу сделать какие-то выводы и начну вводить новые продукты. Нежирную рыбу, мясо. Я думала перейти на БГБК-диету, но в моих условиях это очень сложно. Это действительно сложно, я изучила ассортимент магазинов города. Чтобы диету разнообразить и даже вести строгую БГБК, пришлось бы доставать продукты. Пока, думаю, острой необходимости в этом нет. Но очень важная деталь: Машка перешла на диету гораздо легче, чем я. У нее сложностей не было никаких. Результаты видны уже после нескольких дней: кожа чистая, прошла сухость, ест все, что дают и хочет есть, энергии - через край. Излишеств не требует. венера пишет: Что советуют специалисты-можно рекомендации?Чем кормить(примерный рацион),чтобы избежать такой ситуации.Если вопрос о лечащих врачах, то ситуация печальна. К нам врачи относились очень хорошо, со мной разговаривали и на вопросы мои вроде бы отвечали. Но информации по существу я не получила никакой. Мало того, в больнице у Маши был общий стол (молочные каши, супы, творожки, рыба, мясо), да еще следили, чтобы хорошо кушала. А на самом деле можно было только сухарики кушать, да жиденькую кашку на воде. Чем кормить. У здорового ребенка нет ограничений в питании, но это должна быть именно здоровая пища. Кисломолочные нежирные продукты лучше, чем цельное молоко. Жареное - это не еда. Шоколад, копчености, соленья, колбасы, консервы, жирные продукты, шоколад, соки пакетированые - не для детей. Соотношение жиров, белков и углеводов, поступающих с пищей 1:1:4. Для меня между углеводами и ожирением, сах диабетом (сами понимаете, почему боюсь в отношении Маши) стоял знак равенства. Поэтому уклон был в сторону жирно-белковой пищи. Мы предпочитали, чтобы Маша скорее съела мяско, чем кашу, картошку, выпила молочка, чем сладкого чая, морса. У биохимиков есть выражение "жиры сгорают в огне углеводов". Короче, не надо бояться, а надо включать мозги (это я про себя). Тема здорового питания большая и нужная. Но чаще всего применять принципы здорового питания начинаешь только, когда кто-нибудь клюнет в уязвимое место.
Meri: венера пишет: У меня если честно уже фобия насчет Настиного питания-кажется,что я ее неправильно кормлю... А в чем конкретно сомнения? У меня такие планы: - молоко свести к миниму, в крайнем случае, нежирное; - кисломолочные нежирные в небольшом количестве, сыр твердый нежирный; - жареному - нет ; - бобовые - исключаются; - субпродукты - исключаются; - мясо: кролик, индюшатина, говядина (не телятина), нежирная свинина; - рыба - морская нежирная; - наваристым бульонам, супам на косточке - нет; - пища и напитки только теплые, не холодные; - питье в достаточном количестве: вода, компот, морс, кисель, все домашнего приготовления; - овощи (не все), фрукты (за искл. кислых) ежедневно. Само собой, шоколад, какао, мороженое, торты и тп, газировка - исключаются. Зефир и мармелад в небольших количествах даже полезны.
Meri: nbajenov пишет: Представляю как перепугались!!!Страшно было, потому что непонятно было, что такое происходит и что предпринимать. Никаких симптомов, кроме слабости, которая усиливалась на глазах. nbajenov пишет: всегда слежу за колличеством выпитой водыНаташа, я помню, что вы об этом говорили и не однажды. Я и вспоминала вас , что вы именно настойчиво предлагали Сонечке питье. Хотела спросить, сколько воды (жидкости) должен выпивать ребенок, у вас есть эти цифры? В интернете везде приводится разное количество, и все так туманно. galinka пишет: у мочи наблюдается резкий запах,мы вначале обеспокоились этим и сдали анализыУ меня ума на это не хватило. Хотя бы запрос в поисковике дала
nbajenov: Meri пишет: что вы именно настойчиво предлагали Сонечке питье. Хотела спросить, сколько воды (жидкости) должен выпивать ребенок, у вас есть эти цифры? В интернете везде приводится разное количество, и все так туманно. В моей книге не написано конкретно по возрасту и весу, вернее написано что школьники в младших классах должны в день выпивать 6 стаканов воды (стакан по 240 мл.) Это не считая всего остального. Мы столько не пьем, и смутно представляю как можно столько выпить. Соня пьет примерно литр воды в день, иногда больше, иногда меньше. Но так точно 750 мл выпивает каждый день.
nbajenov: Meri пишет: молоко свести к миниму, в крайнем случае, нежирное; Мы молоко стали пить только в этом году, в школе научилась, но не больше 100 мл в день и 2 процентного. Meri пишет: - кисломолочные нежирные в небольшом количестве, сыр твердый нежирный; Из этото только йогурт 2.5%, не болше 300 граммов в день Meri пишет: жареному - нет ; - бобовые - исключаются; - субпродукты - исключаются; Из этого вообще ничего, жарить и себе не жарим Meri пишет: - мясо: кролик, индюшатина, говядина (не телятина), нежирная свинина; - рыба - морская нежирная; Мясо красное, раз в неделю, в завуалированном виде, в пире из брокколи, остальное курица в супе. Рыбу к сожалению не ест. Meri пишет: наваристым бульонам, супам на косточке - нет; Только на курице. Meri пишет: пища и напитки только теплые, не холодные; Грешны, пьем только холодную воду, остальное практически вообще не пьем. Meri пишет: овощи (не все), фрукты (за искл. кислых) ежедневно. Из этото овощи только в супе, можем помидор съесть, из фруктов, бананы, иногда яблоки, мандарины с этого года начала есть, клубника, черешня, виноград (ежедневно пока черешня не появится, потом черешня как закончится снова на виноград ), малина, черника. Сладкое редко, может раз в 2 недели, торты только по праздникам, так же как и газировка. Из сладкого вообще может есть только шоколад и шоколадные торты, остальное не волнует.
Nikname: Meri пишет: соки пакетированые - не для детей А чем соки плохи? Детские в тетрапаке, без сахара, без консервантов. 200 мл в день оч даже рекомендуется гастроэнетерологами. Но не больше, конечно. Meri пишет: На что мне сказали, что моча, особенно в концентрированном виде (папмперс) так и пахнет - аммиаком. Помню, когда у Егорыча памперс утром завонял, я погнала мужа с ним в больницу. Сделали небольшую операцию, перекрут гидатиды. 2 дня подержали и домой отправили. Другая мама с нормальным мальчиком по тому же поводу прибыла по направлению из поликлинники. Пацану одно яйцо удалили, второе под вопросом было, наблюдали. Мама говорила, что моча пол-года резко пахла, но она радовалассь, что растет мальчик, типа брутально вонять начал. А на самом деле тоже случился этот перекрут гидатиды. И за пол года яйцо отмерло. Детей надо обнюхивать, не переставая.
Fruuu: Nikname пишет: А чем соки плохи? Детские в тетрапаке, без сахара, без консервантов. 200 мл в день оч даже рекомендуется гастроэнетерологами. Наташа, мне врач так и не смогла сказать, чем конкретно они плохи, но крайне не рекомендовала. Мы давали Марише довольно долго по 200 г пакетированных соков в день. Дело закончилось болями в животе. Врач сказала, что это гастрит и соки нужно убирать. Ушли соки - ушли боли в животе.
Nikname: Fruuu пишет: врач так и не смогла сказать, чем конкретно они плохи, но крайне не рекомендовала странно, а мне наоборот обосновывали, что хорошо бы 150-200 мл в день давать. Но без сахара. Мол витамины, минералы, клетчатка, стимуляция пищеварения. Особенно, при нарушении работы кишечника. Но больше уже вредно. Медицина - неточная наука мнений.
люся: А мы очень много пьём. И допиваем за всеми Соки я даю часто,но в основном варю компот .
венера: Meri пишет: - молоко свести к миниму, в крайнем случае, нежирное; Молоко Настя почти не пьет, на молоке варим каши.Молоко обычно беру 2,5%. - кисломолочные нежирные в небольшом количестве, сыр твердый нежирный; кефир 1% с печенькой или сушкой пьем вечером, перед сном.Очень любит йогурты(в саду ест с удовольствием), но домой я их не покупаю(состав и срок годности магазинных йогуртов меня пугает ) сыр как таковой не ест. Очень любит макароны с тертым сыром. - жареному - нет ; Жареное Насте до сих пор не даю - бобовые - исключаются; Настя их не ест вообще. - субпродукты - исключаются; субпродукты - это что??? - мясо: кролик, индюшатина, говядина (не телятина), нежирная свинина; из мясного так и даем -курицу,индюшку, говядину.Все нежирное. - рыба - морская нежирная; Вот рыбку всегда едим жирную, красную.Надо взять этот пункт на заметку. - наваристым бульонам, супам на косточке - нет; Супы не жирные -варим на курице/индюшке или на говядине без костей. - пища и напитки только теплые, не холодные; -напитки всегда даю теплые, чтобы не заболела - питье в достаточном количестве: вода, компот, морс, кисель, все домашнего приготовления; Воду, компот пьем не очень охотно, а чай любит, но обязательно со сладостями - овощи (не все), фрукты (за искл. кислых) ежедневно. овощи только в супе ест. Из сырых -очень любит морковный салат и салат огурцы с горошком.И очень любит сырой лук-всегда его из салатов выцепляет спцециально.Но стараюсь следить, чтобы много лука не ела-сильная нагрузка на желудок. Само собой, шоколад, какао, мороженое, торты и тп, газировка - исключаются. Это все только по праздникам. А зефир,мармелад-уже вошло в ежедневный рацион. Я переживаю, что у нас очень однообразное меню...и ребенок не дополучает в необходимом количестве жиры,белки,углеводы и витамины. кстати, никто не знает, как можно просчитать, сколько белков,углеводов и жиров съедать на основе своего меню и какие нормы для детей в сутки???
Meri: Nikname пишет: А чем соки плохи? Детские в тетрапаке, без сахара, без консервантов. 100%-ный сок содержит очень много органических кислот, которые не лучшим образом действуют на стенки желудка ребенка. Концентрированный сок кажется более сладким, чем разбавленный, хотя содержание кислот в нем больше. А если сок разбавили и назвали его нектаром, то в него добавили сахар - иначе кто его будет пить. По поводу консервантов - спорный вопрос, в кулинарии к консервантам относится и кислота и сахар. На пакетике с соком могут написать "без консервантов", а в составе можно прочитать "лимонная кислота, витамин С". К тому же, соках содержится много органических кислот, которые связывают кальций, превращая его в неусвояемую форму. Считается, что поэтому соки портят зубы. Я не против соков вообще, я против концентрированных, 100%-ных, которые попадают в желудок через соломинку. Еще как-то шла речь о вреде упаковки, часто она бывает с содержанием алюминием (но это уже не моя стихия :)) Nikname пишет: Медицина - неточная наука мнений.К сожалению, часто наука мнений и обоснование противоположных мнений может выглядеть красиво и логично. Вот и выбираешь то, которое больше по вкусу. Nikname пишет: Детей надо обнюхивать, не переставая. Да. nbajenov пишет: В моей книге не написано конкретно по возрасту и весу, вернее написано что школьники в младших классах должны в день выпивать 6 стаканов воды (стакан по 240 мл.) Это не считая всего остального. Мы столько не пьем, и смутно представляю как можно столько выпить. Соня пьет примерно литр воды в день, иногда больше, иногда меньше. Но так точно 750 мл выпивает каждый день. Спасибо. Я тоже высчитывала, у меня получалось, что ребенок в возрасте 4 лет должен выпивать около 1,8 литра. Но больше литра жидкости Машка выпить не может. На это и буду ориентироваться. люся пишет: А мы очень много пьём. А если посчитать, то может оказаться, что ребенок выпивает свою норму.
KaRinaSH: Meri Скорейшего выздоровления Машеньке! Спасибо за инфу!
Inneska: Meri спасибо, что делитесь такой важной темой и информацией. Очень сочувствую, что вам пришлось с этим столкнуться. Всем девочкам спасибо за дальнейшие рекомендации по питанию. OlgaLD , а на твоем сайте есть обобщенная тема по рекомендациям о питании? читала- читала тему на форуме, конечно вскольз, но особо никаких выводов не сделала. Пока мы только уяснили, что молоко нам еще не нужно - едим каши безмолочные, на воде и не умераем)). Meri , а это анализ специальный или в общем это уже видно?
Осик: а почему бобовые нельзя?
OlgaLD: Inneska пишет: а на твоем сайте есть обобщенная тема по рекомендациям о питании? Нет. В принципе рекомендации для обычных детей те же самые, как для наших, в целом-то, потому я такую тему не делала.
света: Meri пишет: Сметанка - пожирнее, молочко в кашу и попить - пожирнее, сырок - пожирнее, а лучше глазированый, маслица побольше, потому что так вкуснее, рыбка - самая дорогая и самых жирных сортов, витамин Д потому что. И кусочек мяска побольше и почаще. Печенько - самое вкусное (а самое вкусное то, где больше жира). это прям мое меню последнее время, а потом жалуюсь, что лишние кг прибавляються с каждым днем
света: Meri пишет: фрукты (за искл. кислых) ежедневно. Верочка фрукты вообще не хочет кушать. От всех фруктов у нее сразу во рту много слюны собираеться
Ларитта: Девочки можно купить тест полоски специальные называются КЕТОФАН для определения кетонов в моче, а есть ДИАФАН там сразу и сахар и кетоны.Я своему сынуле по ним определяю, у нас тоже было такое резко стало плохо бледность кожи и спать , от еды отказывался , проверила мочу на ацетон , обнаружился. Meri доченьке здоровья крепкого поправляйтесь!!!
Eldar: А мы до сих пор пъем молочные смеси , ну ни как без них , особенно на ночь, а ночью еще и к маме прикладываемся., каши все на молоке, сладкого не едим совсем ( не любит) Из фруктов едим только яблоки и банан ( в прошлом году были маленькими) в этом особо еще никаких ягод нет , из овошей в основном картошку ,капусту цв. и морковь , начала вводить понемногу огурцы с помидорами. Пъем мало - с боем, приходится чтобы хоть чуть чуть пил давать все подслащенное . Прочитала и призадумалась.
Meri: венера пишет: субпродукты - это что??? печень, почки, мозги, легкие, у птицы - потрошки. Венера, я не диетолог, но на мой взгляд у вас нормальное меню. венера пишет: как можно просчитать, сколько белков,углеводов и жиров съедать на основе своего меню и какие нормы для детей в сутки??? Я пока ничего толкового не нашла про детское питание, так,чтобы с приемлемым меню. Везде, как и было у меня, большое количество молочных продуктов в рационе с советами давать пожирнее. Например, в возрасте 1-3 года рекомендуемое количество молока в сутки(включая кисломолочные) - 400-600мл, для более старших детей - 800 мл! Даже мне трудно представить, как можно поглотить такое количество молочных. Inneska пишет: это анализ специальный или в общем это уже видно? Как сказала Ларитта , это специальные полоски, их используют в лаборатории, можно и купить. Но срочно бежать и покупать полоски всем подряд необходимости нет, правда. Надо иметь в виду, что такое возможно, особенно, при недостатке жидкости в рационе ребенка, при нарушениях в диете, при ОРВИ, при поносе, рвоте. Важно знать, как предупредить кетоацидоз и не допустить отравления. Средство одно - выпаивать при острых состояниях, в повседневной жизни - наладить питьевой режим. Потом - разумное питание. Кетоацидоз проявляется впервые, в основном, у детей 2-6 лет. Если связывать это с нарушением диеты, то, на мой взгляд, это происходит потому, что родители утрачивают бдительность. Ребенок становится "всеядным" и хочется побаловать его теми же вредностями, которые кажутся нам вкусностями. Ларитта , как вам пришло в голову проверить мочу на ацетон? У вас была информация или почувствовали запах? С чем вы связываете это состояние? Как часто проверяете мочу? С врачом разговаривали? Осик пишет: а почему бобовые нельзя? В бобовых содержится большое количество пуринов (как и в шоколаде, печени, насыщеных бульонах и др). У маленьких детей механизм расщепления пуринов работает слабо, избыток пуринов в питании тоже может привести к повышени ацетона. Я так поняла. До двух лет бобовые противопоказаны в детском питании. И котам нельзя давать, умереть могут. Спасибо за пожелания, мы постараемся быть здоровыми, чего и всем вам желаем
nbajenov: Meri пишет: Я пока ничего толкового не нашла про детское питание, так,чтобы с приемлемым меню. В моей книге по питанию детей с ДС, есть так сказать пирамида, в основе зерновые (хлеб, макароны, кракеры, рис и т.п.) 6-11 порций в день, порции такие, 1/2 кружки готовой каши, 1/2 кружки риса, 3/4 хлопьев, 1/2 кружки макаронных изделий, 1 кусок хлеба. Я надеюсь понятно пишу, т.е. 1 кусок хлеба это одна порция. Дальше обощи и фрукты. 3-5 порций в день, 1 порция, это 1/2 кружки гововых обощей, 1 кружка сырого салата, или вернее листовых, типа шпинат, салат зеленый, 1/2 кружки сырых нарезанных обощей. Фрукты 2-4 порции в день. 1/2 кружки консервированных фруктов, 1/2 кружки сока, 3/4 кружки сухофруктов, 1 средних размеров фрукт. Молоко/Мясо. Детям 2-4 порции молочных продуктов. Порции, 60 гр. сыра, 1 кружка нежирного молока или йогурта. Мясо(говядина, рыба, курица, бобовые). 150-210 гр готового в день. 1 порция это, 1 яйцо, 60-90 гр готового мяса, 2 столовые ложки арахисового масла. Сладкое, газировка, морож., чипсы, конфеты. Половина того что хотите съесть (не знаю правда как это можно определить ) Вода 6-8 стаканов в день. В плане меню, совет из книги такой, в меню должно быть включено 3-5 продуктов из зерновых, фруктов, овощей, молочного и мяса на завтрак, обед и ужин. 2-5 разных видов продуктов на перекусы (полдник и т.п) Ну это я так голопом по книге. Честно говоря не представляю как самому можно все это съесть, не говоря о ребенке. Еще заказывала книге на озоне по детскому питанию, там все по возрастам и с рецептами.
Ларитта: Meri я думаю что у нас это это из за дискинезии , такое тоже бывает. Врачи ниче не знают, токам предполагают, капельницу нам не ставили , выводила простой водой соленой или сладкой, ацетон был тока утром, гастроэнтеролог сказала пить минералку, что скорее всего из за нехватки воды.Самое лучшее это минералка или Регидрон , это я вам советую как диабетик А вообще есть такое понятие "голодный "ацетон он бывает у детей когда они голодны, или получают недостаточное количество углеводов. Я заметила что он появлялся когда у нас интервал большой был между кормлениями , а особенно с ночи на утро.Вечером я стараюсь че нить легкое дать, а с утра мы просыпаемся поздно часов в 10 долго спим))), промежуток большой вот и ацетон лезет. Кстаи говоря мы кушаем только вареное ,пареное, ничего сладкого, все равно ацетон вышел, может быть тут ферментная система , даже и не знаю , ограничиваем молочку даю неж творог и сыр твердый и все никаких кефиров А от бобовых у нас рвота была.Вот
Ларитта: Meri пишет: как вам пришло в голову проверить мочу на ацетон? я как заболела после родов диабетом на нервной почве ,иногда проверяю своими приборами и сахар и ацетон, просто попробовала и попала в точку...
венера: Meri пишет: печень, почки, мозги, легкие, у птицы - потрошки. Ооо, печень, сердце куриные Настя любит.Я их тушу с овощами и Настя ест с огромным удовольствием.Я всегда думала, что печень полезна
Бабушка: Meri Спасибо! Выздоравливайте, не болейте больше. Мы Степу кормим плохо - это я так всегда считала, т.к. масло стали класть в кашу и суп только тогда, когда начали выпадать волосы. Сладкое вообще не даем аллергия, тут же обсыпается, фрукты и овощи - не ест, мясо - говядина и курица только в супе, каши на молоке 2,5 %. Однако запах мочи у него всегда был, но мы не обращали внимания. Вот жидкости пьет мало, с боем в течении дня заставляю пить, зато вечером отрывается, может грамм 200 за вечер выпить, но все равно получается мало. Информация к размышлению... У нас после стоматита никак стул не наладится, жидковат, так я в инете прочла, что больше жидкости нужно пить...
KaRinaSH: Из книги по питанию детей до 4 лет, если надо наберу и для тех, кто постарше Прием пищи От 1-1,6 лет От 1,6-3 лет Завтрак Крупяное или овощное блюдо 150 200 Творожное (рыбное, яичное мясное) блюдо 50 60 Чай с молоком или молоко 100 150 Хлеб 20 30 Обед Салат 30 40 Суп, борщ, щи 50 100 Второе мясное (рыбное) 50 80 Гарнир (овощной, крупяной) 70 100 Напиток (сок, компот) 100 150 Хлеб ржаной 20 30 Полдник Кефир (ряженка, ацидофилин) 150 200 Печенье (сухарик, булочка) 15 25 Фрукты 100 150 Ужин Овошное (крупяное) блюдо 180 200 Творожное (рыбное, яичное мясное) блюдо 50 60 Молоко, кефир , ряженка, чай 100 150 Свежие фрукты 50 70 Хлеб пшеничный 20 30 На ночь Кисломолочный напиток 150 - Набирала таблицей, но что не получается, короче, первая цифра в гр. до 1,5 лет, вторая цифра до 3
KaRinaSH: Вообще должна сказать, что насмотревшись на взрослых людей с СД+постоянные запоры, я подсознательно всегда все брала обезжиренное и постное, хорошо, по-видимому делала, сливочное масло мы ваще не едим, готовлю на растительном, воды пьет много (главное емкости менять почаще, что бы не приедались).
Бабушка: KaRinaSH Спасибо! Мы никак не съедаем столько. Например, в обед только суп и немного хлеба, совсем немного попить и все... Поэтому, наверное, весим 10,5 кг. сегодня были на приеме и взвешивались...
Оксана+Полина: Здравствуйте! Хочу поделиться как мы справились с ацетоном.У нас он был на 3+ ,была рвота,понос и температура 37-38. Избавились от него сами в течении 3-х дней. А именно: 1.Пили Регидрон,Боржоми,отвар шиповника,Цитроаргинин,чай Гастролит.Получалось,что выпивали где-то 2-2,3л. в день. 2.Содовые клизмы через каждые 3часа(1ст.л. на 0,5л чуть тёпленькой водички) 3.ОБЯЗАТЕЛЬНО поила ночью через каждые 30-40мин. Суть вывидения ацетона в том,что нужно добиться такого результата,что бы ребёнок начал писать через каждые 30мин. Ещё ацетон собираеться в прямой кишке,вот для чего нужны содовые клизмы либо содовые свечи. На 1-й день после окончания рвоты я Полинке давала пшеничные сухарики,на 2-й-печёное яблочко и галетное печенье,на 3-й - рисовую кашку с изюмом.Ну а дальше диета о которой Meri всё подробно написала. У Поли ацетон поднялся ровно через неделю после перенесённой ангины.Запах был только в моче и кале,а когда сильно начал выходить ацетон(на 3-й день),то очень сильный запах был в каждой клетке кожи ещё дня 2.
Meri: Оксана+Полина Я читала на русмедсервере мнение врачей, которые против клизм и нейтрализации кетона в кишечнике. Если ацетон в моче (и кале тоже) не связан с сах. диабетом, то обычно он сопровождается гипогликемией ( пониженным содержанием сахара в крови). В этом случае вместо глюкозы расщепляются аминокислоты, затем жиры, что приводит к повышению кетонов (ацетона) в организме. Т.е. первичен и опасен не сам ацетон, а состояние гипоклигемии. По сути, бороться надо не с ацетоном, а с недостатком сахара в крови и обезвоживанием организма. Как только сахара(глюкозы) и жидкости в организме будет достаточно, ацетон упадет. Отсюда - сладкое питье обязательно и углеводная диета.
Оксана+Полина: Я знаю, что мнение врачей по поводу клизм расходиться.Но после неё ребёнок становился более активным , понижалась температура и на один "+" понижался ацетон.А глюкозы и жидкости я старалась чтобы было достаточно, иначе нас положили бы в больницу. У старшей дочери был ацетон на 4+ и я делала всё так же как и Полинке.На 3-й день его небыло .
Татьяна А: Девочки как этот ацетон проявляется ??? У нас щас такая проблема, Даша постоянно толкает ручки в писю, видно что у неё что то болит, сдавали мочу все нормально, потом ходили к геникологу та сказала, что слизистая сухая выписала масло, но ничего нам не помогает. На днях заметила, что моча у нас как то пахнет не так, резкий запах кажется такого раньше не было. Я даже не знаю что делать, хочу опять сдать мочу ей, меня уже бесят эти врачи толку от них ни кого, все говорит у вас нормально. Ну ребенка то что то беспокоит к какому специалисту еще можно обратится, подскажите пожалуйста ??
полная версия страницы