Форум » Здоровье детей, операции, прививки » Аденоиды » Ответить
Аденоиды
Fruuu: Света на форуме статью давала "Почему нельзя удалять аденоиды" http://www.newdoctor.ru/june10_22.htm Подробная статья педиатра про аденоиды, нашла Meri http://zulfia.livejournal.com/170493.html#cutid1 ---- Нам сказали, что у нас увеличены аденоиды и гланды. Назначили гомеопатическое лечение. Другая врач сказала, если это лечение не поможет - нужно будет удалять. Я очень не хочу это делать. Сегодня разговорилась с одной мамой в группе в Даунсайд Ап, она сказала, что у них тоже аденоиды и что их им сказали удалить. У ребенка снижен слух, поэтому им сказали, что нужно обязательно удалять. Но возникла проблема: врачи говорят, что под местным наркозом ребенок не даст их удалить, а под общим они боятся, что ребенок от него не отойдет. В результате никто не хочет за это браться. Сталкивались ли вы с этой проблемой и как ее решали?
Зыкова Аня: У нас была похожая ситуация в два года, а может и сейчас есть - не знаю. Лор говорил - удалять, педиатр сказал, что удалять надо только тогда, когда снизился слух. Со слухом у Димы было все в порядке и мы не пошли удалять. Пропили что-то гомеопатическое, может перерос, но актуально вопрос сейчас не стоит. Что касается наркоза, нам в ноябре пришлось зубы лечить под наркозом общим. Анестезиолог был грамотный, все обошлось - проснулся через полтора-два часа.
Светлана: У меня самой в детстве было тоже самое. Ничего не делали, особо жить не мешает. Операции, считаю, нужно делать только в критической ситуации. Любое вмешательство не есть хорошо.
Линара: Лично мы с этой проблемой не сталкивались, но у нас у друзей у сына были. Ему тогда лет 5 было.Но у них кроме аденоидов там еще куча всего было, в том числе и отит. Аденоиды удалили под местным наркозом.Но после этого он часто простывал.Сейчас ему 9, вроде все нормально.Но мне кажется,если они не очень увеличены, и дышит нос нормально,то лучше не принимать хирургическое вмешательство,а попробовать пока гомеопатическое лечение.
nbajenov: Y nas zdes’ ochen’ mnogim detyam s DS ydalyaut adenoidi i glandi, vse pod obshim narkozom. Ya dymau zavisit kakoi narkoz, chto znachit ne prosnetsia. A kak drygie operazii delayt, nam i na serdze i na glaza delali i nikakih problem s narkozom. No, ya yzhe pisala chto ya eshe na foryme roditelei s det’mi s DS zdes’ v Canade. I ne dalee kak 2 dnya nazad, odnomy mal’chiky, emy navernoe let 5, delali takyu operaziu. I slychilos’ nepredvidennoe, mal’chik v reanimazii v tyazholom sostoyanii, snachala skazali chto y nego reakzia na narkoz, nachalas’ astmaticheskii pristyp, teper’ govoryat chto kogda stali ydalyat’ adenoidi i glandi y nego dihatel’nie pyti zakrilis’. Vobshem ego roditeli s nim v bol’nize, i ot nih tol’ko mozhno yznat’ chto slychilos’. Nadeus’ chto on pridet v sebya, no nikto takogo ne ozhidal. Ne hochy nikogo pygat’, no operazia est’ operazia, i vse deti raznie. Natasha
Fruuu: Вот это врачи и говорили этой маме, что во время операции под общим наркозом может пойти кровь в дыхательные пути в результате чего ребенок может умереть. А под местным - говорят, что он не даст. Но мне кажется, что под местным наркозом удаление аденоидов - жуткий стресс для ребенка.
nbajenov: Na proshloi nedele bili y yhogorlonosa, nam skazali chto iz-za zaderzhki dihania vo sne, nam nyzhno ydalyat’ glandi i adenoidi. Delaut eto pod obshim narkozom, vrode kak oslozhnenia redko, no rebenok dolzhen na noch’ ostat’sia v reanimazii, i potom eshe nedelya bolei i obezbalivaushih. Mi poka reshili ne delat’ etoi operazii, podozhdat’, eshe pogovorit’ s vrachami. 9 iunya poidem k pyl’monology poslyshat’ chto ona skazhet. Tol’ko izbavishsya ot odnogo, to drygoe yzhe za yglom zhdet. Pri chem ob etom ya yznala v tot den’ kogda nam delali proverky yshei pod narkozom, i tol’ko ya oblegchenno vzdohnyla, prishla domoi a na avtootvetchike menia zhdalo soobshenie ot vracha(: Natasha
вера: у н у нас такая же проблема,в этом году перенесла дочь отит,очень боюсь повторного. лечимся у гомеопата.
Fruuu: Наташа. мы сейчас тоже лечимся у гомеопата, еще я очень надеюсь на море. хочу поехать с Маришей как минимум на месяц, а если получиться, то и на два. Надеюсь, что это нам поможет. Очень не хочу удалять ей ни гланды, ни аденоиды.
nbajenov: Y nas oni ne takie bol’shie, no iz-za etoi sleep apnea ih v kakom bi oni vide ne bili ydalyaut. Tak chto nam kak bi i lechit’ nechego, oni prosto kak oni govoryat meshaut ei dishat’, hotya eto tozhe ne 100% garantua. Komy to pomogaet a komy to i net. Tak chto dymau mi srazy prestypim k sledyushemy etapy ’lechenia’. Natasha
Светлана: Наташ, а следующий этап это что?
nbajenov: Sledyushii etap, esli vrachi soglasyat’sya propystit’ ydalenie, eto spezial’nii apparat s maskoi, kotoryu rebenok dolzhen nadevat’ na noch’, cherez nee postypaet vozdyh pod davleniem kogda proishodit zaderzhka dihania. Sama ponimaesh’ chto eto tozhe bydet nelegko, ya lichno ne predstavlyau kak mozhno spat’ s maskoi na lize, tem bolee rebenky. No poprobovat’ vsegda mozhno, tem bolee esli eto pomogaet i oboitis’ bez operazii. Eshe govoryat chto godam k 7 eta apnea mozhet proiti, t.k. deti rastyt i estestvenno vse prohodi vozdyshnie yvelichivautsia. Tol’ko do 7 let eshe zhdat’ nado. Tak chto kak chto yznau napishy. Natasha
nbajenov: Reshili eshe poprobovat' aerozol' osnovannii na steroidah, obichno vipisivaut pri allergiah. Nasha pediator nam posovetovala poprobovat', sprosila vchera y pyl'monologa ob etom govorit chto garantii net, no poprobovat' mozhno. Dolgo imi tozhe nel'zya pol'zovat'sya. Ya yzhe na vse gotova lish bi operaziu ne delat', tak chto poprobyem eto. Natasha
Fruuu: Наташа, как я понимаю это гормональное средство. Поэтому им и нельзя долго пользоваться. Я вообще жутко не люблю гормональные препараты, считаю, что их можно использовать только в самом крайнем случае.
nbajenov: Prostite za nevezhestvo, a v chem razniza mezhdy gormonami i steroidami? Obichno eti ponyatia ypotreblyut otdel'no, ya chestno govorya ne razbiraus' v etom sovershenno. Kogda sprashivala y vrachei o pobochnih deistviyah i posledstviah, oni yveryaut menya chto eto sovershenno bezopasno. Ya v lybom slychae hochy poprobovat', operazia tozhe ne vihod. Eshe mi gomeopatiu prinimaem, no ona bol'she ot zaderzhki sna, nezheli ymen'shenia adenoidov i gland. Nam doctor natyropat posovetoval snachala poprobovat' eto, a esli ne podeistvyet, to sredstvo dlay ymen'shenia gland i adenoidov. Natasha
Fruuu: Наташа, опасность гормональных препаратов заключается в том, что организм очень быстро к ним привыкает, и прекращает выработку данных веществ самостоятельно. Про стероиды точно не знаю. Поэтому гормоны и назначают в крайнем случае.
nbajenov: Spasibo za otvet Fruu Natasha
nbajenov: Eshe hotela dobavit' iz lichnogo opita pro priemy steroidnih preparatov. K sozhaleniu kazhdii god mne prihoditsya ih prinimat', iz-za problemi s glazami, prinimau ih inogda mesyaza po 3 v vide kapel', a esli ne pomogaet to i v tabletkah, no eto v krainem slychae. Poka nikakih posledstvii, no pomny chto vse doctora govoryat chto prinimat' dolgo eti preparati ne stoit. I kogda zakanchivau kyrs to medlenno ymen'shaetsya doza. Natasha
Fruuu: Были сегодня у ЛОРа. Врач категорически считает, что нам нужно удалть гланды и аденоиды. Мы пили летом курс гомеопатии, вроде стало лучше, но теперь все началось по новой. Врач говорит, что лучше все равно не станет, что дальше будет еще хуже. Я в полной растеряности. С одной стороны ребенок совершенно не может дышать носом (мы сейчас еще болеем, ЛОР сказала, что у нас чуть ли не гайморит, а другие врачи мне говорили, что у детей до 5-ти лет гайморита в принципе не бывает, т.к. пазухи еще не сформированы). Врач на это мне ответила. что если я сомневаюсь в ее словах, то могу взять и почитать книжку по анатомии. Сказала, что нужно делать рентген носоглотки и пить антибиотики. учитывая, что фтизиатр нам сказал делать рентген легких, то картина получает совсем нерадостной. Сколько же рентгенов можно делать такому маленькому ребенку????? С другой стороны, многие врачи говорят о бесполезности удаления аденоидов, т.к. они очень быстро вырастают заново. К тому же это определенный барьер для инфекции, если его убрать, то инфекция будет опускаться ниже. Что делать - не знаю???
Tatjana Spomer: Fru, сама мучаюсь этой же проблеммой. Аденоиды данюшке удалили еще в 2,5 года. Но гладны мы "дотянули уже до 7 лет. Но тоже видать не открутимся. Когда простуда, страшно слушать . как он дышит ночью. Гланды огромные. закрывают почти весь проход, и в лежачем положении храп. хлюпание и апоное, что понимаете совсем не на пользу ребенку. Я думаю из 2 зол надо выбирать меньшее: т.е недостаток поступления кислорода к мозгу, что в нашем случае с СД только во вред, или же пожизненный фаренгит (после удаления гланд почти всегда), что для общего состояния организма не так трагично. Потом, постоянная инфекция в носу, при воспалении или гайморите (кстати срашное осложнение- менингит), или воспаленных гландах, да если еще и гнойных- гораздо опаснее, чем прошедшая сквозь ворота инфекция. (А если закалить организм, может и не пройдет каждая...) После удаления аденоидов у нас новые не выросли, но насморк со желто-зеленой жидкостью бывает. Антибиотика курс неизбежен. Потом опять ночью дышит, как мышка. [img src=/gif/sm/sm17.gif] Мы тоже думали, что у Дани гайморит, глядя ЧТО и СКОЛЬКО вытекает из носа. Сделали ренген- чисто! Как нам объяснили, всего лишь воспаление слизистой. Нос шпреей промываем с поваренной солью, инголяция. Но, а глады... Надо удалять. Эксперементировать что то боязно. [img src=/gif/sm/sm22.gif] Облучать мне кажется в наше время нет особой опастности. Как и взрослым 1 раз в год, для организма "безопастно".
Fruuu: Татьяна, вот и мы ночью дышим с трудом. Периодически спит сидя, думаю, что ей так легче дышать. Но я почему-то панически боюсь операции удаления аденоидов, очень не хочу ее делать. Если бы моя мама не твердила тоже самое, что и врачи, я бы даже мысли такой не допускала, а теперь вот начинаю сомневаться. Татьяна, я и один рентген не очень хочу делать, а у нас получается, что уже два нужно делать. А зима только начинается, еще болеть наверное будем не раз, что же нам каждый раз рентген будут назначать? У нас после лечения гомеопатией гланды вообще были не увеличены, а сейчас после болезни опять. Может, когда мы выздоровем и гланды уменьшаться и аденоиды? Я вот только не пойму ,гомеопатия должна давать долгосрочный эффект или на какое-то время и ее нунжно все время пить, чтобы эффект держался???
Tatjana Spomer: Насчет гомеопатии сама не сильна. И тоже панически боюсь делать операцию Дане. В памяти 3 случая, когда 1 девочка и 2 взрослых умерли, после удаления гланд. Не могли остановить кровотечение. Понимаю, что ляпсусы везде 1 случай на тысячи, и все равно страшно. За ренген я как-то не очень опасаюсь. Мы в Казахстане под полигоном выросли . и еще в 60 годах "застали " открытые ядерные испытания, и ничего. Организм человека способен выводить такие ничтожные дозы. При каждом насморке конечно не надо делать. У нас как то насморк был почти 2 месяца. Я и решилась, что бы худшее не пропустить.
nbajenov: Fru ya znau chto vi protiv steroidov o kotorih ya pisala, no hochy skazat' chto nam poka pomoglo, i sleep apnee net. Preparat mi yzhe ne prinimam. Spit Marina sidya konechno iz-za togo chto ei ploho dishat'. Ya znau chto y nas operazii po glandam i adenoidam rekomendyut pochti vsem detyam s DS, odnako garantii net, poetomy ya i vibrala steroidi i poka operazii izbezhali. Natasha
Fruuu: Девочки, я опять на распутье, не знаю что лучше выбрать. Есть два варинта лечения. Первый вариант нам назначили в поликлинике. Это физиотерапия, аквамарис в нос плюс капли с антибиотиками в нос, плюс эреспал или синупрет. Если не будет помагать, то рентген и антибиотики. Дальше скорее всего удаление аденоидов и вполне возможно и гландов. Гомеопат сказала, что физиотерапию лучше не делать, антибиотики не пить. Назначила капли на десять дней для интенсивной терапии, а потом еще другие, для уменьшения аденоидов, ну и гланды я так понимаю тоже наверно должы уменьшиться. Но есть одна проблема, одно из гомеопатических лекарств содержит ртуть. Врач сказала, что это гомеопатический препарат, чтобы мы не боялись, что отравим ребенка. Но с другой стороны, ведь ртуть - это тяжелый метал, который не выводится из организма, а накапливается там. Пусть в минимальных дозах, но все равно накопление, если я правильно понимаю, будет идти. И это меня очень настораживает и вселяет сомнения. Но с другой стороны, если пойти по пути классической медицины, то нам прийдется удалять гланды и аденоиды, а этого я ну очень не хочу. Что делать, не знаю? И думать нет времени, т.к. нужно начинать лечение, а они взаимоисключают друг друга.
Зыкова Аня: сочувствую вам очень, этот вопрос нам тоже близок. я бы пошла по пути классической медицины, вы уже так долго мучаетесь, опираясь только на гомеопатию. Мы пока не удаляем аденоиды и гланды,т.к. они еще не увеличились до критического размера, пока тянем, но...думаю, придет и наш черед:((
Лена В.: Fruuu, я конечно не гомеопат, но насколько знаю, что там ртути нет, там все идет на информационном уровне.
Fruuu: Лена, там даже препараты так называются Mercur solubilis или Apis mercur comp. На сколько я поняла из слов Светланы, ртуть там есть, но в гомеопатизированном виде и минимальном количестве.
венера: Fruu. я бы посоветовала второй способ - использовать гомеопатию. Я просто знаю очень много примеров, когда гомеопатия очень успешно помогала лечить аденоиды и избежать удаления. А поводу ртути - вы прививки делаете? А там тоже ртуть содержится, по моему, в прививке против гепатита. У нас тоже аденоиды, но пока кардинально вопрос не стоит, ТТТ, мы просто лечим их - пропили гомеопатию, потом был перерыв, сейчас пойдем снова к врачу. Посмотрим, что скажут. Главное - не отчаивайся, спокойно разложи все за и против - и принимай решение. Если что- звони.
@len@: Fruuu Я не специалист, но физиотерапия мне ближе, не доверяю гомеопатии.
Fruuu: Наташа, мы были у иммунолога и нам сказали, что аденоиды могут быть увеличены из-за аллергической реакции и тоже назначили стероидный спрей в нос. А почему вам назначили стероиды для уменьшения аденоидов, у вас врачи тоже считают, что они увеличены из-за аллергической реакции или это один из стандартных методов? Сколько времени вы пользуетесь этим препаратом и как часто?
Ол: у нас у Владика в Дашиной группе-аденоиды и зубы и тоже врачи не могут прийти к решению,что первоначально лечить-не везде хотят брать на себя ответственность Но если у вас аллергическая основа аденоидов-я бы сначала аллергией занялась,большая вероятность вырастут снова после удаления
Fruuu: Ол, противоаллергическую терапию нам уже назначили. Сегодня были у супер-пупер ЛОРа. Она нам популярно объяснила про аденоиды. Если их удалять до пяти лет, то вероятность того, что они вырастут снова 30-40%. Если это делать после пяти лет, то вероятность того, что они вырастут опять значительно ниже. К 12 годам они как правило рассасываются сами по себе. Удалять их нужно, если садится слух и есть частые отиты. В других случаях можно длительно лечить. С гландами похожая ситуация. если есть частые ангины, то нужно удалять, если нет то можно лечить довольно долго.
Зыкова Аня: Fruuu пишет: цитатаУдалять их нужно, если садится слух и есть частые отиты. В других случаях можно длительно лечить. Вот и наш педиатр говорит нам то же самое уже три года. Летом буквально заставил меня везти детей на море из-за этих аденоидов. А еще говорит, что если при частых отитах удаление затянуть, то это удаление может уже не помочь - инфекция уйдет вглубь куда в эти уши (не помню точно). Fruuu, а какую противоаллергическую терапию вам назначили? У нас кашель какой-то неподдающийся. Педиатр считает, что это аденоидит, но он все-таки не лор, а лор говорит - однозначно резать, ну у нас все лоры такие - им лишь бы отрезать. Пока наш педиатр удалять не посоветует, мы не будем.
Fruuu: Аня, мне кажется, что противоаллергическое лечение врач должен назначать индивидуально. Нам назначили Назонекс-спрей в нос 1-2 раза в день (это сперей со стероидными гормонами, но нас заверили. что он практически не всасывается в кровоток. поэтому боятся не нужно), плюс зиртек 10 дней, месяц кетотифен, нармафлорин 3 раза в день месяц, пимафуцин (это для попы, там помимо аллергического дерматита еще кандидоз), плюс тридерм (тоже для попы). Мыть только pH нейтральным гелем, после душа мазать всю кремом. Вот такое лечение. хочу сказать, что стояли все эти лекартсва около 2 тыс. рублей.
Светлана: Аня, может покажешь Диму хорошему аллергологу. Думаю в Кисловодске можно найти. Если нет, то в Пятигорске в санатории им.Лермонтова неплохая лаборатория. Там целое аллергическое отделение.
nbajenov: Fru, nam naznachili tot zhe Nasonex kak i vam, no ne iz-za alergii, pediator skazala chto nekotorim ee pazientam pomoglo eto ymen'shit' adenoidi i ne hotim li mi poprobovat'. Ya hotela probovat' vse lish bi ne delat' operaziu. Posle etogo mi bili y pyl'monologa kotoraya soglasilas' s etim. Prinimali mi etot Nasonex 1 raz v den' s maya po oktyabr'. A naznachili nam ego iz-za sleep apnea. Posle etogo v sentyabre mi delali ocherednoe obsledovanie po povody sleep apnea, noch' v bol'nize so vsevozmozhnimi provodami :) i rezyl'tat namnogo lychshe, pyl'monolog skazala chto esli s serdzem vse normal'no to nichego bol'she delat' ne stoit. Posovetovala prinimat' nam preparat do vesni, no mi ne stali, t.k. on vo-pervih steroid, vo-vtorih podavlyaet imynnyu sistemy, v-tret'ih spat' stali ploho, ya dymala mozhet pobochnoe yavlenie, pediator skazala chtobi perestalil prinimat' i posmotreli. Vobshem prinimat' perestali i operazii izbezhali. Tak chto reshenie za vami.
Fruuu: Наташа, нам сказали брызгать назонексом месяц, а потом после осмотра у врача перейти на более слабый препарат ломузол (кромогексал). Эти рекомендации нам дала и иммунолог-аллерголог и ЛОР. Ну а вопрос об операции, как я уже писала, должен решаться после обследования слуха. Я опечалилась тем, что Назонекс подавляет иммунную систему. Как я поняла из описания, все-таки это подавление идет только в полости носа, куда попадает спрей, или идет общее подавление иммунитета? Он у нас итак снижен, куда же его еще подавлять?
Зыкова Аня: Ух серьезное у вас лечение:(( сочувствую.
Tatjana Spomer: А что не делается тест на аллергию? Такими капельками на руку или спину? У меня у Макса был постоянный бронхит, ночью потел сильно, заложенный нос и сопли, как правило ночью рекой текли, - выяснелось, что алергия на несколько вещей: пыльевых клещей, пыльцу деревьев, кошку, собаку( нет собаки у нас! ). Убрали аллергенны из дома - ковры выкинули, шторы, мягкие игрушки. Спит в спец. постели (чехлы на всем спец.) и принимает таблетку на ночь и ингалируем. Кошку, к сожалению не могу выкинуть- как первый ребенок, но контакт запрещен. Нет теперь у Макса бронхита и соплей. Во время гриппа бывает, но проходит быстро. У Юлианы тоже частые бронхиты, но сделали тест- нет алергии. Лечение другое Fru мне кажется если шпрей уж попал в нос , то и до пяток рассосался Мне во время беременности врач-гениколог запречал уши капать от экземы. Я говорю где уши, а где ребенок. Он сказал: "Не так уж далеко, достанет!"
Fruuu: Татьяна, мы делали тест на аллергию. Нашли аллергию на домашнюю пыль и травы. Надеюсь, что и нам лечение поможет. Сейчас нам много всего назначили. чтобы снять острую фазу. Потом будет поддерживающая терапия. Нам тоже сказали поменять подушки на синтетические и помньше играть с мягкими игрушками. В описании спрея написано, что действуюещее вещество практически не проникает в кровь, поэтому надеюсь. что до пяток не дойдет. Иммунолог нам сказала, что проблемы с нашей попой, о которых я много писала, это тоже проявление аллергии.
Tatjana Spomer: Fru!, Игрушки если не хотите совсем выкинуть, надо их часто в морозильник ложить, желательно при минус 18, по 2 часа держать, и часто. Только так убьете клещей. От ковров разумеется надо избавиться. Пылесос иметь в доме нельзя. При чистке пылесосом, собирается крупная пыль, а микрочастицы, невидимые глазом, выбрасываются в воздух и как взвесь еще долго кружит, попадая в легкие. Пол ежедневно мыть, но без добавок различных, очень горячей водой. И именно постели и спальни надо уделить особое внимание. Там ребенок проводит 8-10 часов на одном месте! У нас не только синтетические одеала и подушки, но и спец чехлы, убивающие клещей. Никакой мягкой тряпки в спальне, тем более шкафа с вещами. Игрушки только те что можно поставить под струю горячей воды. Самое опасное, если не справиться с бронхитами и не убрать все раздражающие аллргены- в 12 лет перейдет в бронхиальную астму. Также спец. порошки для стирки и не добовлять смегчающие вечества(или спец).
полная версия страницы