Форум » Здоровье детей, операции, прививки » Аденоиды » Ответить
Аденоиды
Fruuu: Света на форуме статью давала "Почему нельзя удалять аденоиды" http://www.newdoctor.ru/june10_22.htm Подробная статья педиатра про аденоиды, нашла Meri http://zulfia.livejournal.com/170493.html#cutid1 ---- Нам сказали, что у нас увеличены аденоиды и гланды. Назначили гомеопатическое лечение. Другая врач сказала, если это лечение не поможет - нужно будет удалять. Я очень не хочу это делать. Сегодня разговорилась с одной мамой в группе в Даунсайд Ап, она сказала, что у них тоже аденоиды и что их им сказали удалить. У ребенка снижен слух, поэтому им сказали, что нужно обязательно удалять. Но возникла проблема: врачи говорят, что под местным наркозом ребенок не даст их удалить, а под общим они боятся, что ребенок от него не отойдет. В результате никто не хочет за это браться. Сталкивались ли вы с этой проблемой и как ее решали?
Fruuu: Татьяна, у нас Марина не любит играть с мягкими игрушками, поэтому они просто лежат, к тому же они ведь синтетические, поэтому там клещи жить не должны. У нас на клещей проба отрицательная, нам делали пробы на три вида пыли, чем они отличаются не знаю, но положительный результат только на первый. Ковры на полу нам врач сказала. что можно оставить, пылесосить минимум раз в неделю. Сказали. чтобы книг открытых не было (все за стеклом стояли). Про чехлы я слышала, но врач ничего о них не говорила, сказала, что достаточно синтетических подушек и одеял, сказала, что можно брать даже не гипоаллергенные, а обычные. Про чехлы мне на работе рассказали. У нас всего две комнаты, поэтому убрать шкаф с вещами из комнаты, где спит Марина я никак не могу.
nbajenov: Podavlenie immyniteta obshee on Nasonex. Natasha
Fruuu: nbajenov пишет: цитатаPodavlenie immyniteta obshee on Nasonex.
Meri: Будуар/Здоровье,январь2005. ...Отказ от проведения операции под общим наркозом врачи аргументировали тем, что кровь может попасть ребенку в дыхательные пути, и он задохнется. Это не так, при общем наркозе анестезиологи сознателоьно снижают артериальное давление, чтобы уменьшить кровопотерю, гортань тампонируют, кровь постоянно отсасывают. При местном наркозе всю кровь, которая вытекает во время операции, дети вынуждены глотать ( из-за чего возникает рвота этой кровью). Сильно преувеличены слухи и о вреде общего наркоза. Сильный стресс ( а операция под местным наркозом- это огромнейший стресс) наносит гораздо больше вреда. Наконец, при местной анестезии ребенок все равно чувствует боль, по этой причине вырывается и сопротивляется, не давая врачу качественно выполнить свою работу. Новый эффективный метод- эндоскопическая аденоидэктомия ( удаление аденоидов при помощи эндоскопа). Эндоскоп- это трубочка длиной примерно 10 см и диаметром меньше 2мм, что позволяет ввести ее в ноздрю даже очень маленькому ребенку. Операция проводится только под общим наркозом. На конце эндоскопа находится миниатюрная видеокамера. Хирург вводитэндоскоп в носовую полость, и на экране компьютера при очень большом увеличении видно все, что происходит внутри. Рядом с трубочкой- эндоскопом идет хирургический инструмент. На экране компьютера отчетливо просматриваются воспаленная лимфоидная ткань и ее границы. Видно любое вкрапление больной ткани в здоровую. Раньше невозможно было отследить, насколько точно удалена эта ткань. А ведь даже самый маленький кусочек воспаленной ткани способен вызвать их повторый рост. В Москве операции при помощи эндоскопа проводят в Филатовской б-це (ул. Садово-Кудринская, д.1, тел. 254-47-11).
Fruuu: Meri пишет: цитата Хирург вводитэндоскоп в носовую полость, и на экране компьютера при очень большом увеличении видно все, что происходит внутри. Рядом с трубочкой- эндоскопом идет хирургический инструмент. Meri, у меня возник вопрос, а кровь, которая идет при операции не будет закрывать объектив камеры эндоскопа? Meri пишет: цитатапри общем наркозе анестезиологи сознателоьно снижают артериальное давление, чтобы уменьшить кровопотерю, гортань тампонируют, кровь постоянно отсасывают. И еще один вопрос, а как ребенок дышит, если гортань закрыта тампонами? Нам делали эндоскопию аденоидов и ушей у ЛОРа, трубочка была далеко не 2 мм в диаметре. Не могу сказать, что Марина спокойно воспринимала эту процедуру. Уши еще ничего, а вот, когда аденоиды смотрели - была очень против. Думаю, что если удаления аденоидов избежать нельзя, то это, наверное, и правда самый оптимальный способ. Хотя общий наркоз - это общий наркоз и на мозг он все равно влияет. Тут приходится выбирать из двух зол меньшее.
Зыкова Аня: Fruuu пишет: цитатаХотя общий наркоз - это общий наркоз и на мозг он все равно влияет. Елки А что нам то делать? Мы вот зубы лечить вынуждены под общим наркозом:(( Первый раз год назад - наркоз на полтора часа - прошло все нормально. Сейчас вот опять проблема эта назревает Ребенок наш очень спокойный, покладистый, но вот залечили ему зубки - боится панически, стоматологию обходит десятой дорогой. Раньше просто держали в кресле за ручки, ножки и все остальное - стресс для малыша жуткий. Теперь отказывается наотрез - только наркоз. У него очень плохие верхние зубы - мы следим за ними, но вот такие они:(( Тут как-то у одной мамы проскользнуло что-то типа: "у моего ребенка к пяти (или к четырем, не помню) годам сохранились хорошие зубки - и это заслуга родителей"?!. Научили бы меня такие родители, как сохранить несохраняемое - уж я бы их отблагодарила!!!
nbajenov: Anya ne perezhivaite, nado znachit nado. Nam tozhe lechili zybi pod narkozom, proshloi osen'u. Tozhe zybi plohie, vrach skazala chto eto iz-za stroenia zybov, mnogo yamochek na poverhnosti zyba. No tam vse zybi pokrili chto to tipa plomb, virovnyali kak bi, tak eda tam ne zastrevaet i zybi legche prochistit'. Natasha
Fruuu: Аня, я согласна с Наташей. Если надо, то ничего не сделаешь. Как я и писала, к сожалению, нам часто приходится выбирать из двух зол - меньшее.
Meri: Я не специалист, компетентно ответить на вопросы не могу, думаю, в любом случае нужна консультация врача, который практикует этот метод. Вот еще выдержки из той же статьи. По статистике, повторное разрастание аденоидов после обычных операций встречается в 60% случаев. Эндоскопическая хирургия сокращает до минимума этот показатель. Хирург высочайшего класса сделал 30 операций по удалению аденоидов (10- обычным методом; 10-при помощи зеркала, а 10- эндоскопа).Операция вслепую дала 4 рецедива, при помощи зеркала- 1, а при эндоскопическом методе рецидивы отсутствовали. При эндоскопической аденодэктомии можно провести сразу несколько лор-операций. Это только статья в немедицинской газете. Какие-либо выводы можно делать после консультации с врачом. Гомеопатия- хорошо, но иногда без хирургов-никак не обойтись.
Fruuu: Мы сходили вчера к лору и еще проверили слух. Оказалось, что в обоих ушках у Мариши есть жидкость. Т.к. сейчас сопли, то бороться с жидкостью пока нельзя, сперва мы должны победить сопли. Я в полном трансе. Назначили Марише физиотерапию. В нашей районной поликлинике теоретически лор есть, только она вообще ничего не знает и не умеет. Она уже как-то сказала, что у ребенка пробки, два часа мыла огромным шприцем ей ушки, оттуда вымылась одна тоненькая пленочка эпидермиса, после чего она сказала, что в ушках чисто. Поэтому идти к ней совершенно бесполезно. Мы ходили к лору в Гута-клиник. Нужно сказать, что цены у них не маленькие. Если делать эту физиотерапию у них, то это будет стоять 12000 рублей (около 400$), еще и ездить туда нужно каждый день, дорога у нас вчера заняла туда полтора часа (потому что пробки ужасные, нам нужно ехать через весь центр города). Я не знаю, что теперь и делать, платить такие деньги и ездить туда или искать, где еще смогут сделать эти процедуры. Только я не очень представляю где искать, и если мы и найдем, то уровень квалификации врача будет совершенно неизвестен. Нам сказали, что если после всех этих процедур жидкость будет в ушах оставаться, то прийдется резать аденоиды, другого выхода не будет. Я так больше не могу, еще до конца не разобрались с атопическим дерматитом, а уже остро стоит вопрос с аденоидами и ушами. Нам опять выписали кучу лекарств от соплей. Спрева промывать носик (по 50 мл в каждую ноздрю), а потом еще капать три вида капелек.
Tatjana Spomer: Fru, У нас сопли, если прозрачные- не лечаться. Только расширяющего действия, желательно только на ночь, чтобы ребенок хорошо спал. Но когда прозрачные сопли превращаются в густую, желто-зеленую жидкость- выписывается антибиотик. Началась вторичная инфекция, которая, если не лечить- перейдет в бронхит. Тут не помогут капли общеукрепляющего действия. В таком возрасте еще пазухи носовые не развиты и поэтому, как мне объяснил ЛОР (кстати русский), не может быть гайморита. Никаких физио процедур неделаем. Здесь этим не балуются, особенно детям. После антибиотика сопли проходят через 3-5 дней надолго. Никаких капель , кроме расширяющих на ночь и промывание шпреей-солью нет. Про застаивание жидкости в ушках, и как с этим борятся в Германии, я уже упомянала. Не лечится она у нас, только можно откачать. А если были воспаления среднего ушка и хоть раз протекало ( т.е выступала сукоровица), значит осталось маленькое отверстие в барабанной перепонке. Оно не зарастает никогда. Чем больше таких "протечек", тем хуже. Барабанная перепонка потом становиться, как перфорированная. И нарушается слух. У нас одна такая дырочка в одном ушке. ЛОР сказал это где-то 5% уменьшения слуха. И чтобы жидкость не искала сама выход, вставляют трубочки в барабанную перепонку, и жидкость больше не застаивается. Промывать жидкостью в большом количестве ушки, думаю глупость. У Даньки была как-то пробка, советовали 1 каплю капать, не помню какое лекарство. Он не давался , мы и бросили. Потом просто инструментами вытянули ту пробку. Держали 4 человека, Данюшка орал конечно. Но лучше так, чем наркоз из-за пробки. Разумеется с носоглотке все связано. И нам говорят- удаляйте гланды, их размер влияет на застаивание жидкости в ушах. Но то, что жидкость уйдет сама, если удалить и гланды и аденоиды, я не слышала. Жидкость надо выкачивать. Я знаю, что даже моей сестре (не СД ) в далекие 60 -годы протыкали ушко "на живую", чтобы откачать жидкость.
венера: Fruuu А что гомеопат говорит по поводу того, чтобы резать аденоиды? вы же наблюдаетесь у гомеопата, есть ли какие то сдвиги в плане уменьшения аденоидов? У нас есть знакомая - ей все врачи говорили, что надо обязательно вырезать аденоиды и миндалины, они у нее были жутко увеличены. Из-за этого было много проблем со здоровьем... Так вот она лечилась у гомеопата практически в течении года. И в итоге операция не понадобилась... По поводу физиотерапии - мне кажется в Москве можно найти другие центры, которые будут и поближе и подешевле. А почему вы именно Гута клиник выбрали? вам кто-то посоветовал обратиться именно туда? А чем вам сказали промывать носик? да и еще и по 50 мл в ноздрю? И как вы будете его промывать? Нам наш лор строго настрого запретила самостоятельно промывать Настин нос, т.к. это должен делать только специалист, потому чо возможно переткание жидкости в ушной канал. Если я все правильно поняла. максимум, что мы сами можем - это пшикать Салин или Аквамарис. Да и то сказали, не увлекаться.
Fruuu: Татьяна, сопли у нас с сентября по июнь. Конкретно сейчас желто-зеленого цвета. Сами никогда в Москве не проходят (только на море). После сумамеда (пили его во время скарлатины 5 дней) соплей не было ровно неделю, потом опять все началось по новой. Физиопроцедуры нам назначили не от соплей, а чтобы ушла жидкость из ушей. Для этого Марине назначили продувание Евстахиевых труб, массаж барабанной препонки, электрофорез с лидазой на ушко (для разжижения жидкости в ухе и более легкого ее оттока) и лазер в носик. Но для того, чтобы начинать все эти процедуры нужно сперва победить насморк. Промывать жидкостью в большом количестве нам сказали носик, а не ушки. А ушки Марише промывали, чтобы пробки вымыть (у нас всегда таким образом удаляют пробки и взрослым и деткам, это стандартная процедура, в принципе практически безболененная и более безопасная, чем извлечение пробок металическими инструментами). Как на объяснили на застаивание жидкости в ушах влияют увеличенные аденоиды, т.к. они в таком состоянии могут перекрывать выход Евстахиевых труб и тем самым не давать возможности для отхождения жидкости. Венера, гомеопатию мы пили полтора месяца. Вчера ЛОР посмотрела и сказала, что одна миндалина третьей степени, вторая 2-3 (были третьей), аденоиды не смотрели вчера, Но думаю, что они большие. Получается ,что эффекта от гомеопатии практически не было. Я пыталась вчера позвонить гомеопату, но она уехала и будет только через 10 дней, а нам нужно что-то делать уже сейчас. Когда мы были в институте иммунологии нам рекомендовали ЛОРА, которая у них работает, но она же работает еще и в Гута-клиник. У нее там очень хорошее оборудование и часы приема тоже удобные (работает и в субботу, в будние дни до 21.00). Прием платный у нее и в институте иммунологии и в Гута-клиник, поэтому мы и поехали в Гута-клиник. Врач мне понравилась. А с другими центрами проблема в том, что врачей я не знаю. Сейчас пытаюсь прозвониться в морозовскую больницу. Мне еще там порекомендовали ЛОРа, послушаю, что он скажет. Носик нам сказали промывать раствором мирамистила в физ-растворе. Я спросила про уши, но врач нам показала как это правильно делать, и сказала, что если голова при промывании наклонена вперед, то жидкость никогда не попадет в ушки. Промывать шприцем в несколько заходов, каждый раз отсмаркиваясь. При промывании одну ноздрю нужно закрыть и все операции проводить только с одной ноздрей.
Ксю: Девочки, может кто знает, что это может быть: Маша, когда спит - храпит и сопит во всю! Насморк у нас был только после роддома и еще два раза (грипп и ангина), ну и когда плачет слезно, то и сопли появляются. ВСЕ! больше не помню, что бы у нее из носа что-то текло. В ДСА Антонина Игоревна сказала, что у нас узкие носовые проходы (ну это и у меня и бабушки). Я тоже соплю немного, когда сплю. Но вчера просто жутковато Маша сопела задыхаясь и поэтому открыла рот и дышала через рот, как это бывает при насморке. Это только когда она на спине спит, а когда переворичивается на живот (а ноги под животом или поджаты и на шпагате) - то не сопит вовсе. По ТВ была реклама кардиологического центра "если Ваш муж храпит... проверьте сердце" - вот вчера вспомнилось что-то. В общем, не знаю, что-то хочеться проверить, не реально так храпеть для маленького ребенка. Может кто уже с этим сталкивался?
nbajenov: Fruuu, y nas tozhe s zhidkost' v yshak kak i v Germanii ydalyut s pomosh'u trybochek kotorie vstavlyaut v yshi pod narkozom, drygih sposobov ya ne slishala, chem dol'zhe s etim tyanut' tem bol'she veroyatnosti poteri slyha. Ksu, chto kasaetsya hrapa i problem s dihaniem, to vozmozhno chto y Mashi sleep apnea, imenno iz-za togo chto yzkie nosobie pazyhi. Zabolevanie eto stali diagnostirovat' nedavno, eto otrizatel'no vliaet na serdze i so vremenem razvivaetsya ego bolezn'. Obichno ydalyaut pri etom adenoidi i glandi, pomogaet eto ne vsegda. Est' eshe drygoi variant, no dlya etogo nyzhno spezial'noe oborydovanie. V lybom slychae diagnoz etot stavitsya tol'ko polse obsledovania v spezial'noi laoratorii, kogda rebenok spit. Natasha
Fruuu: Наташа, о варианте с трубочками нам вообще никто не говорил. Вопрос стоит так, если после физиотерапии жидкость из ушек не уйдет, то нужно будет удалять аденоиды. Но для начала физиотерапии нужно вылечить насморк. В понедельник пойдем еще к одному ЛОРу (он практикующий хирург, делает сам операции по удалению гланд и аденоидов), послушаем, что он нам скажет.
nbajenov: Napishite chto skazhet etot hiryrg, kak oni eto vse ydalyaut i kakie mogyt bit' oslozhnenia vo vremya operazii. I eshe, kogda nam lechili zybi pod narkozom, anasteziolog sprashival esli mi proveryali sheu (pomnite kak to v drygoi tebe shel ob etom razgovor). Iz togo chto ya ponyala esli est' problemi s sheei to nyzhni tozhe meri predostorozhnosti vo vremya operazii, chtobi eshe hyzhe ne stalo s etimi sheinimi pozvonkami. Poskol'ky glandi i adenoidi iz toi zhe oblasti, to yznaite i ob etom, znaut li oni. Natasha
Tatjana Spomer: Да, Natasha, Вы правы. Нужно всегда говорить анестезиологу перед операцией о нестабильности двух первых позвонков. Это связано с интубированием во время операции, я думаю, чтобы затолкать в горло интубированную трубку, запрокидывают шею назад. А при нестойкости позвонков может что- нибудь произойти. Мы сейчас ходим на специальную терапию- аккупунктуру : Myoreflextherapie, Granio-Sacrale Therapie, где тоже нам сказали, что стабильность первых двух позвонков хорошая, но 3 позвонок берет на себя работу первых и немного больше, чем положенно. "Носовые" и Ушные" точки тоже давим. Fru, возникает вопрос: если из года в год одна и таже картина с носом, может вообще неправильное лечение. Может лучше купить хороший ингалятор( если еще нет..), и ингалировать дома и бесплатно. С маской, простой поваренной (или физио раствор?) солью 2-3 раза в день. Нам помогает и соплей нет. Для бронхита добавляем еще парочку капель. В простудные периоды только нас и спасает ингалятор. Столько процедур опять на Марину свалилось! Если бы я так троим детям сопли и уши лечила, мы бы просто жили в поликлиниках. Все время настораживает платная медицина... Может кому то выгодно выписывать дорогие и многочисленные процедуры? А, что в России все платно детям? И любого возраста и инвалидам тоже? И куда, прстите, должна уйти жидкость из ушка? Вылиться наружу, рассосаться или куда нибудь вовнутрь? Мне непонятно. У нашего Лора я тоже спросила, как бы нам уменьшить гомеопатией гланды? Он (русский врач) сказал, что гланды (наверное и полипы) не могут уменьшиться, просто когда растет ребенок и соответственно гортань, они визуально уменьшаются. Полиппы мы Дане удалили еще в 2,5 годика. Тогда он дышал совсем плохо, сейчас ночью при отсутсвии гриппа, дышит хорошо и тихо. Храпит только на спине (а кто из мужчин не храпит на спине??? ). Гланды тоже удалим, вот потянем еще, чтобы подрос. Боюсь будет орать и вызовет кровотечение( а это повторная операция).
Fruuu: Tatjana Spomer пишет: цитатаВсе время настораживает платная медицина... Может кому то выгодно выписывать дорогие и многочисленные процедуры? А, что в России все платно детям? И любого возраста и инвалидам тоже? Татьяна, бесплатная тоже есть. Я уже писала. только вот с ЛОРом нам в поликлинике очень не повезло. Идти к ней нет никакого смысла, т.к. она ничего не умеет и не очень грамотная. Я уже у нее была, когда через месяц после того, как ребенку вынули пробки из ушей она мне сказала, что у ребенка опять пробки. Мы капали вазелиновое малсло, потом она промывала уши. В результате оказалось, что никаких пробок не было, была только тоненькая корочка эпидермиса. Как после этого опять идти к ней? Вот и приходится искать других врачей. А это все уже платно. Tatjana Spomer пишет: цитатаИ куда, прстите, должна уйти жидкость из ушка? Вылиться наружу, рассосаться или куда нибудь вовнутрь? Мне непонятно. Ухо сообщается с носоглоткой евстахиевыми трубами. Если все нормально, то по ним жидкость и отходит из уха. А если просвет в них сужен (например, в результате воспаления), или выход закрыт аденоидами, жидкости некуда деваться и она накапливается в ушке. Врачи не могут посмотреть закрывают ли аденоиды выход евстахиевых труб, поэтому приходится идти от противного, елси при продувании этих самых труб и отсутвии соплей жидкость все равно будет оставаться, значит проход закрыт аденоидами и их нужно удалять.
nbajenov: Vi pravi Fruuu zhidkost' mozhet sama viiti, nam nash LOR tozhe ob etom govoril, i deistvitel'no y nas eto prohodilo samo neskol'ko raz. Konechno lychshe ispitat' vse fizio i t.p. chtobi izbezhat' operazii. Esli chestno to iz togo chto chitau i slishy, to v ochen' mnogim detyam s DS ydalyaut i glandi i adenoidi, eto reshaet kakie to problemi no ne vse. Esli yzh tochno nichego ne pomozhet to sami znaete pridetsya ydalyat'. Deti eto legche perenosyat kogda oni men'she, povzroslee stanovitsya i potyazhelee. Derzhites' i lechites', mozhet vse eshe i oboidetsya. Natasha
Fruuu: Наташа, спасибо!
Fruuu: Были сегодня у другого ЛОРа (он хирург, удаляющих гланды и аденоиды). Он посмотрел Маришу и сказал, что ни видит ни одного признака наличия жидкости за барабанной перепонкой. Сказал, что у маленьких деток этот процесс происходит очень быстро и что возможно в момент энпидансиометрии жидкость может там и была, но сейчас ее точно нет. Поэтому и смысла в физиотерапии никакого нет. Считает, что все наши проблемы из-за аллергии и вот ее-то нам и нужно лечить. Что у деток в четыре года как правило кризис с аденоидами и гландами, а потом у большинства наступает спад. Еще сказала, что энпидансиометрия абсолютно не показывает состояние слуха. Для проверки слуха нужно делать компьютерную аудиометрию - это единственный объективный метод проверки слуха у маленьких деток. А вот нос промывать нужно - корой дуба или крепким чаем. В общем, он сказал, что на данный момент не видит достаточных показаний для удаления аденоидов. Кого слушать и что теперь делать - не знаю. Наверное, пойдем еще к одному врачу - в городской сурдоцентр, послушаем, что нам там скажут.
Гала: Fruuu, если честно, то позиция сегодняшнего вашего врача мне нравится больше. А вот предыдущее попахивает выманиванием денег. Но это ИМХО, конечно же, вы мама и вам решать, у вас ведь еще и материнская интуиция, прислушайтесь к ней. В любом случае успехов вам с Маришей и держите нас в курсе.
Tatjana Spomer: Гала Мне тоже позиция второго врача больше нравиться. И про адллергию наверняка точно сказал. У нас у Макса тоже сопли были частые, правда прозрачные,- теперь нет, с тех пор, как аллергию лечим. Fru, а как то слушала по русскому телевидению, что удаляют глады холодом(наверно я неправильно выражаюсь?), амбулаторно и без боли. Есть действительно такое?
Fruuu: Татьяна, не уверена, что это то, о чем вы написали. Я знаю, что есть методика, когда жидким азотом замораживают гланды (именно плохие, рыхлые ткани), после чего они отмирают и их удаляют. При этом гланды полностью не удаляются, убирают только рыхлые плохие ткани, в которых и живет инфекция. Такой способ есть, я даже знаю людей, которые так лечили гланды своему ребенку (правда, не лично, а заочно знакома). Только что-то я сомневаюсь, что это не больно. Мне в детсве прижигали на губе одну бяку. Было достаточно сильно больно. А интуиция моя уже так забита походами по врачам и всевозможными мнениями, что ничего не подсказывает. Поэтому пойдем еще к другим врачам, послушаем их мнение. А потом будем голосовать.
Tatjana Spomer: Fru Именно про это я и смотрела по телевидению,- жидкий азот. А пациенка улыбалась. (наверно заплатили ) Про полностью удаляли или нет, незнаю. Но и у нас (без азота) тоже иногда "укорачивают" гланды, не удаляя их совсем, и оставляя тем самым их функцию. Операция менее опасная, и почти отсутствие опасности кровотечения. Вчера вычитала на немецком сайте о мальчике с большими гландами (как мы ) У мальчика был очень неспокойный сон, храп, задержка дыхания. "...Вследствии стрептококовой инфекции гланды были сильно увеличены. Возник вопрос об операции по удалению их....Но сначала было посоветовано провести ночь в "лаборотории сна", чтобы узнать на сколько влияет задержка дыхания на содержание кислорода в крови.Недостаток кислорода во время сна ведет к ухудшению памяти и способности запоминать и учить (влияет на кротковременную и долговремменную памяти). После проведеных иследований выяснялось, что у мальчика всего лишь легкая превышенная obstruktive Apnoen. На obstruktive Apnoen влияеют гланды и миндалины. Но если эти показания чуть завышены, удалять не нужно ( наверняка при отсутствии ангин, только из-за размера.T.S)У мальчика были замечены только очень короткие понижения кислорода. При этом маска кислородная во сне не нужна."" http://www.46plus.de/leben/eb13.htm Я тоже попробую сначала в лабораторию сна с Даней сходить, если сон нормальный, то тоже удалять не будем гланды. В принципе он спит спокойно , если нет простуды и нос не заложен. Еще прочитала, что у наших деток нарушения стоения ушек. Они расположены ниже уровня нормы и евстахиева труба очень узкая, поэтому в ней застаивается жидкость. Тоже конечно не у всех. Есть с абсолютно нормальным строением уха.
Fruuu: Ол, решила, что твой вопрос по существу, поэтому лучше ответить здесь Мы были в сурдоцентре на Вернадского. У них там есть и компьютерная аудиометрия. Но бесплатно, по-моему, только для москвичей с направлением из поликлиники, для остальных платно. Я выбросила бумажку с их телефоном, но его легко узнать по 09, можно у них спросить можно ли бесплатно, а если платно, то сколько будет стоить. У нас было направление из поликлиники, поэтому нам все сделали бесплатно. Я осталась довольна. Единственно неудобство - запись к врачу за две недели, зато все анализы, которые написала врач, нам сделали сразу. Мы делали эмпидансиометрию, ответ улитки, консультация логопеда и игровая аудиометрия, ну и плюс консультация сурдолога. Все было бесплатно и быстро. Вот только рекомендаций толком не дали. Сказали ищите гомеопата или кого угодно, чтобы вам лечили гланды любыми способами, если не получится за пару месяцев - резать. Вот и все рекомендации.
Зыкова Аня: Что еще мне сказал наш грамотный (ИМХО) педиатр про аденоиды. Если ребенок аллергик, к удалению аденоидов надо относиться очень осторожно. Потому что они берут основной удар на себя и защищают бронхи. Из двух зол- аденоидит или бронхоспазм - меньшее, безусловно, аденоидит. может я не слишком корректно описала, но суть именно такая
Fruuu: Аня, а нам аллерголог сказала, что мы постоянно болеем из-за адноидита. Т.к. рыхлая слизистая, любой микроб или вирус легко на ней цепляется, поэтому ребенок цепляет любую инфекцию. Нас все-таки убедили пользоваться назонексом. Мы решили попробовать.
Зыкова Аня: Эвелина, да, я согласна с вашим врачом. Но я писала именно об аллергии, т.е. когда аллергия атакует, первый барьер для нее - аденоиды. Лучше все-таки часто болеть (для нас, конечно), чем приобрести астму. Ведь у нас в кашле уже был астматический компонент. Если я и колебалась насчет удаления, то теперь категорически - нет. Только поддерживать и укреплять иммунитет.
Зыкова Аня: Девочки, встретилось про аденоиды. Ответ опытного врача. Мне импонирет здравый смысл, и наш недавний опыт эту точку зрения подтверждает. Может молодым мамочкам полезно будет прочитать моего малыша (5 лет) увеличены аденоиды (1-2 степень, как говорят врачи). Это мешает дышать, ребенок часто непроизвольно "всхрапывает". Педиатр рекомендовал капать нафтизин 3 раза в день, и еще отвар дубовой коры. А что вы посоветуете? Может, проще их удалить? Ответ: Я бы не советовал ничего капать вообще. Как правило, причина возникновения аденоидов - это теплый и сухой воздух в комнате. Поэтому для начала нужно сделать так, чтобы в комнате, где ребенок спит, был чистый, прохладный влажный воздух, убрать оттуда источники пыли, например, ковры. Необходимо выяснить, нет ли в носоглотке ребенка хронического очага инфекции, а если есть - надо его подлечить. Еще одна вероятная причина возникновения аденоидов - аллергия, так что постарайтесь найти в квартире потенциальный аллерген. Удалять аденоиды нужно только в том случае, если они приводят к нарушениям сна. Но нет гарантии, что они вновь не вырастут, если вы не устраните все возможные причины их возникновения. Кстати, про увлажнение. У нас стоит увлажнитель в детской, мы очень довольны.
венера: Зыкова Аня А какой у вас увлажнитель?какое название и какой фирмы?Я тоже хочу купить увлажнитель, но никак не могу определиться с выбором... ПОделитесь своим мнением по увлажнителю...
Зыкова Аня: Венера, я немного позже отвечу, ладно? Он стоит так высоко и далеко, что я даже на стуле не смогла углядеть название, а паспорт не найду Но он хороший, показывает влажность и поддерживает необходимый уровень, сам отключается и включается, когда нужно.
венера: Зыкова Аня Спасибо за заботу Вы со стулом поаккуратнее ... я подожду
nbajenov: Ne znala kyda napisat', reshila chto zdes' ymestnee vsego bydet, chem novyu temy otkrivat'. Y nashego natyropata nashla broshurky o metode Buteyko. Kto zhivet na Ykraine dolzhni lychshe znat' chto i kak. V Canade etot metod primenyaetsya, sostoit on iz dihatel'nih yprazhnenii, kotorie vostanavlivaut normal'noe dihanie, ymen'shaut astmaticheskie simptomi, pomogaet pri sinysitah, sleep apnoe, hrap. V 1994-95 bilo provedeno 12 nedel'noe klinicheskoe issledovanie Avstraliiskoi Astmaticheskoi Associaciei. Metod snizhet ypotreblenie medikamentov na 96%, astmaticheskie simptomi na 80%. V 2003, poveden 6 mesyachnoe clinicheskoe obsledovanie v Novoi Zelandii. Pokazalo ymen'shenie prinyatia medicamentov na 85%. Menia eto zainteresovalo s tochki zrenia sleep apnea i sinysitov. S 4 let deti mogyt naychitsya etomy metody. Natasha
Fruuu: Наташа, а где-нибудь есть описание этого метода?
Зыкова Аня: Эвелина, это довольно известный метод, наверняка в интернете много информации о нем.
nbajenov: Ya dymau mozhno kak skazala Anya naiti v internete. Y nas v Canade est' Centr Dishania, oni provodyat seminari, myzh moi priedet i otpravlu ego, pyst' izychit, emy tozhe nado. Ya ran'she slishala ob etom metode, no ne znala chto on pomogaet pri sleep apnoe. Tak chto kto chto naidet po povody etogo metoda, proshy podelit'sya. Natasha
венера: nbajenov Я как то в свое время тоже заинтересовалась этим методом - читала в инете про него. Пыталась с Настей провести дыхательные упражнения по этой методике...Может быть, Настя была слишком маленькая, может я что-то не так объясняла....Но у нас ничего не получалось... Подождем немного, подрастем и снова попробуем...
Fruuu: Были сегодня у ЛОРа. Я вполном замешательстве. В прошлом году у нас стоял вопрос об удалении аденоидов. ОДна врач нам сказала, что у ребенка есть жидкость за барабанной перепонкой (эксудативный отит). Мы пришли на консультацию к хирургу, который удаляет аденоиды. Он сказал, что никакого эксудативного отита у ребенка нет, а причина увелечения аденоидов - аллергия, смысла удалять нет. Мы пролечились гормональным спреем, у ребенка стало немного лучше дыхание и я успокоилась. недавно Мариша заболела. Около месяца у нее были зеленые сопли ручьем, коньюктивит гнойный еще до сих пор никак не закончится. Пока капаю антибиотик - все ок, как только прекращаю - на следующий день опять все начинается. Сейчас соплей вроде как нет, но носик все равно не дышит. ЛОР посмотерла и сказала, что скорее всего нам прийдется удалять аденоиды. Т.к. результаты аудиограммы (которую мы делали почти год назад), у ребенка есть некоторое снижение слуха в результате туботита (вроде как обратимое). Нам порекомендовали опять брызгать месяц назонекс и после этого еще раз сделать аудиометрию. Если слух не улучшится (по сравнению с прошлогодним результатом), то однозначно удалять аденоиды. БОльше всего меня смущает, что она сказала сделать ребенку рентген головы в двух плоскостях (т.е. нужно два раза подряд облучать). В одной плоскости - чтобы посмотреть размеры аденоидов, в другой - чтобы посмотреть нет ли синусита или гайморита. Вроде как по слизистым (малочисленным) отделениям, которые ей удалось вымыть из носа - гноя нет и на гайморит не похоже, но с другой стороны (как она нам сказала), зеленые сопли в течение месяца - это уже явное подозрение на гайморит или синусит. Я, с одной стороны, очень не хочу делать рентген, т.к. это облучение, да еще два раза подряд, а с другой стороны, у моей лучшей подружки ребенку (обычному) в течение 3х месяцев не могли поставить правильный диагноз гайморит, дело закончилось воспалением слухового нерва и необратимым снижением слуха, бесконечными капельницами и физ. процедурами. Не знаю, что делать в такой ситуации.
полная версия страницы