Принимать ли ноотропы

Форум » Трибуна специалиста » Принимать ли ноотропы » Ответить

Принимать ли ноотропы

marinazima: Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405 ЦИТАТА Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие. Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: http://forums.rusmedserv.com/index.php А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике. 1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.) 2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п. 3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д. 4. Гомеопатические средства. 5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д. Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством. Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка. НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем . -------------------------------------------------------------------------------- С уважением, Полина Львовна *** *** невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает , что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

OlgaLD: marinazima Здравствуйте! Добро пожаловать на форум! По этому поводу сломано на форуме немало копий. Почитайте: 1 начало темы "Медикаментозное стимулирование" http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-40-00000011-000-0-0-1200940365 2 - продолжение темы http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000086-000-0-0-1213674990 В общем, есть два мнения. (1) Пить ноотропы нашим детям не надо (или нельзя), синдром Дауна все равно не вылечишь, а печень можно посадить. (2) По назначению врача, по медицинским показаниям ноотропы пить нужно, от них есть польза; ведь ноотропы назначают также детям без СД, если есть показания, и их состояние улучшается; почему мой ребенок не должен получать обычное лечение только из-за того, что у него есть СД (который, конечно, не лечится). Принять решение может только родитель, мы не можем вам ответить, "нужно ли".

Fruuu: Оля, у меня немного другое видение второго варианта: пить ноотропы нужно, если их назначил врач для решения конкретной проблемы, а не от СД или на всякий случай. ИМХО

OlgaLD: Fruuu Я именно это и имела в виду наверное, коряво объяснила. Спасибо. Нам невролог прописывал ноотропы именно от неврологических проблем, а не от СД. Эти проблемы удалось снять. По его словам, неврологическое лечение наиболее эффективно в раннем возрасте. Вместе с тем, мне приходилось читать о взрослых людях с СД, которые, принимая ноотропы, ведут себя нормально, а без них у этих людей наступает ухудшение, они не разговаривают. Правда, я думаю, что и там проблемы именно неврологические, а не только СД. Вот здесь эта ссылка и обсуждение: http://downsyndrome.borda.ru/?1-3-0-00000004-000-160-0-1200690394

miroska26: Fruuu пишет: пить ноотропы нужно, если их назначил врач для решения конкретной проблемы, а не от СД или на всякий случай. Я поддерживаю! Мы пьем периодически, не можем пить-колем кортексин.

marinazima: спасибо за отзывы. кортексин кололи, но от него было сильное возбуждение. постоянно грызут сомнения, особенно после общения с врачами

Fruuu: marinazima А для чего вам назначают ноотропы?

nbajenov: marinazima пишет: что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала A vi y nee sprosite y kogo konkretno ona eto nabludala? Y detei s DS ili voobshe. Ya schitau chto eto ne dovodi, esli est' tomy naychnie dokozatel'stva, issledovania kakie to to togda pochitaite i ybedites' sami, a na slovo ya bi ne stala verit'.

Fruuu: Nikname пишет: И сами, мамаша, попить можете. Вдруг поможет Наташа, сама пила? Помагает?

marinazima: ноотропы назначают, чтобы стимулировать развитие мозга, а вообще потому что так принято. каких-то особенных неврологич проблем у Маруси нет, потихоньку растем-развиваемся.как-то в течение 1,5 года ничем не поила и разницы не увидела.ежедневные занятия, повторение по миллиону раз и когда уже кажется, что бесполезно - Маруся выдает результаты.сейчас пьет интеллан-сироп на травках,повышает концентрацию внимания. результат увидела через неделю-Маша стала усидчивее на занятиях. сама тоже как-то пила ноотр -перед сессией, особого озарения не произошло,как всегда казалось что ничего не помню.

OlgaLD: marinazima Мне кажется, что, раз вы сами склоняетесь к тому, чтобы не давать, нужно вам послушать свое сердце. А вы где живете? Не ездили на консультацию в "Даунсайд Ап"? http://www.downsideup.org/ все консультации бесплатны (предварительно надо созвониться) UPD: На сайте "Даунсайд Ап" теперь есть форум, где можно задать интересующие вопросы специалистам.

marinazima: OlgaLD пишет: А вы где живете? Украина, Николаев.Вряд ли попадем в Москву.очень рада, что нашла этот сайт, как в кругу друзей оказалась спасибо!

OlgaLD: marinazima Конкретно из Николаева вроде никого пока нет, а так украинцы тут есть: http://downsyndrome.borda.ru/?1-9-0-00000061-000-0-0-1213722714 Может быть, и у вас есть какой-нибудь центр, где можно проконсультироваться, уточните у земляков

Fruuu: marinazima пишет: 1,5 года ничем не поила и разницы не увидела А для чего вы тогда продолжаете давать ноотропы с таким упорством???

marinazima: Fruuu пишет: А для чего вы тогда продолжаете давать ноотропы потому что пару раз в году общаемся с неврологом и психиатром, которые твердят "Что вы себе, мамочка, думаете?надо.., а то.."когда я пытаюсь заикнуться про токсическое влияние на печень, т.к. у Маруси еще и полное облысение уже 2 года по неизвестной причине, говорят, что мозги важнее. вот и мучаюсь сомнениями

OlgaLD: marinazima Попробуйте проконсультироваться с другим неврологом.

vilkene: marinazima пишет: у Маруси еще и полное облысение уже 2 года А что насчет облысения врачи говорят? marinazima пишет: говорят, что мозги важнее Так если разницы-то нет... Оля права, надо к другому врачу.

Fruuu: marinazima Мы вчера были у врача в даунсайд ап, я спросила еще раз про ноотропы и стимулирующие препараты. Просто у нас в саду была пмпк где нам порекомендовали обратиться к неврологу за лечением. т.к. у ребенка медленно идет звуковка. Врач в дса сказала, что нет доказанных данных о том, что ноотропы дают положительную динамику у детей с СД. Еще до года при наличии неврологических проблем (не имеющих отношения непосредственно к сд), они иногда могут дать положительный эффект, но потом от них толку никакого. Западные специалисты вообще очень скептически относятся к применению ноотропных препаратов у детей сд и там их никто не назначает. В крайнем случае, можно ведь врачам сказать, что вы пьете эти препараты, но ребенку их не давать, чтобы вас не доставали по этому поводу. Ребенок ведь ваш. ИМХО

люся: По поводу облысения мне тоже ничего не понятно. мы тоже стали терять волосы где то месяца два назад. Правда пройдя все обследования,на которые отправила нас участковая врач, она же решила,что это у нас реакция на антибиотики(мы их пропили два курса и причём разные). Волосёшки стали отрастать,но очень медленно. Вот и думай,от чего это произошло.

vilkene: Fruuu пишет: т.к. у ребенка медленно идет звуковка. А это что значит?

Fruuu: vilkene Логопед в саду ставит ребенку звуки и этот процесс идет медленно.

marinazima: спасибо всем за участие.за 3 дня начиталась на сайте больше, чем за год копала литературу.

Юла: У нас все неврологи прописывают нашим детям ноотропы, у меня тоже были сомнения пить или не пить. Все знакомые мамочки дают их своим детям и говорят, улучшения на лицо... Хотя не задумываются, действительно ли в препаратах дело, т.к. с детками занимаются специалисты: логопеды, дефектологи, регулярно проходят курсы массажа. Fruuu пишет: Врач в дса сказала, что нет доказанных данных о том, что ноотропы дают положительную динамику у детей с СД. Еще до года при наличии неврологических проблем (не имеющих отношения непосредственно к сд), они иногда могут дать положительный эффект, но потом от них толку никакого. вот этому мнению я больше доверяю, все сомнения рассеялись

OlgaLD: Марина, я еще раз тут выскажусь. Я своему сыну давала на первом году жизни ноотропы по неврологическим показаниям, а дальше мне и не назначают, и не собираюсь (пока с неврологией все в порядке). Вот тут наткнулась: http://www.consmed.ru/detskii-nevrolog/view/29841/ (мама спрашивает на этом ресурсе) - Здравствуйте! Моему сыну 9 мес. и у него синдром Дауна.Поведение и развитие без отклонений. Невролог выписала пантогам по 1/4 таблетке 3 раза в день. Необходимо ли нам пройти это лечение по такой схеме? Спасибо. (Врач отвечает) Ситников Андрей Ростиславович врач-нейрохирург Пантогам не помогает при болезни Дауна. Это хромосомное заболевание. (мама спрашивает) Моему сыну (1 год и 5 мес.) прописали пантокальцин. Наш основной диагноз - синдром Дауна. До этого ноотропным лечением практически не занимались (в 6 мес. пробовали давать пантогам и кавинтом, стал очень возбудимым, прекратили принимать, в год и 2 мес. 30 дней принимали пантогам, каких-то изменений не наблюдалось). Сейчас (да и раньше ) ребенок вполне спокоен, всегда (если ничего не болит) хорошее настроение, активен. Единственно - иногда беспокойный ночной сон, может заплакать во сне, часто поваричивается с бока на бок, на спинку, на животик, трудно успокоить. К ноотропам отношусь без особого энтузиазма. Следует ли нам принимать пантокальцин и, вообще, какую медикаментозную политику по отношению к ребенку с синдромом Дауна в области неврологии посоветуйте? (Врач отвечает) Ситников Андрей Ростиславович врач-нейрохирург Не следует. И медикаменты еще ни у кого не вылечили синдром Дауна. Здесь больше нужна педагогика и реабилитация. Социальная и физическая. Это так - дополнительная информация к размышлению Традиционно врачи назначают при нашем диагнозе, такое я тоже находила...

ltnrf2006: marinazima пишет: Маруси еще и полное облысение уже 2 года по неизвестной причине да, у наших деток к сожалению так бывает - это генные изменения... но ваша Маруся умничка такая.

Nikname: ltnrf2006 пишет: да, у наших деток к сожалению так бывает - это генные изменения... И что,. парик одевать или как?

vilkene: Nikname пишет: да, у наших деток к сожалению так бывает - это генные изменения... и насовсем?

Осик: Вот раньше бы мне с вами познакомиться....! Мы тож пили пантогам и кавинтон как врачи прописывали - толку никакого! Вот чего ребёнка спрашивается травила?! Я так понимаю всё это прописывают только в наших районных поликлиниках, а все продвинутые врачи давно от этого отказались?

Юла: OlgaLD Спасибо Оленька! Нам невролог тоже прописал пантокальцин, я думаю месяц допьём и больше давать не буду

vilkene: А мы вообще-то пока все пьем, что назначали. И пирацетама курс где-то в полгода, и еще что-то прротивосудорожное+для тонуса. Начитавшись всего, стремно конечно. Впрочем, нам последнее время и не назначают практически ничего. Каких-либо проблем от приема препаратов не заметили, но кто его знает, где аукнется... Об эффекте вообще сложно что-либо сказать, ведь не знаем же, как развивались бы без них. Развиваемся-то неплохо вроде.

Lara: marinazima пишет: у Маруси еще и полное облысение уже 2 года по неизвестной причине вы прививки делаете? я читала на форуме про аутизм, что облысение бывает от прививок (только не помню от какой вакцины конкретно), чаще всего потом постепенно волосы отрастают

Алёна и Никита: Девочки, кому назначали "Пантокальцин" и "Энцефабол" - какие результаты?!

Алёна и Никита: marinazima пишет: когитум, цереброкурин, кортексин. Пили, кололи... От Цереброкурина (кололи 2 курса) .Если прочитаете инструкцию, то в Цереброкурине написан наш диагноз в противопоказаниях. Дорогой препарат. Результат обещали сразу, после первого курса. Но когда прокололи второй и прошло полгода - рез-тата в речи 0.......... обещали золотые горы

клименко: От второй таблетки пантокальцина Полина стала вялой .потекли сопли и слюни-я сразу прекратила давать.

ТЕСО: Алена и Никита На энцефабол во второй курс мы начали сильно срыгивать, сразу прекратили принимать, но срыгивания не прекратились в первый раз - ничего (ни плюсов, ни минусов). На когитум - никакой реакции (как мне кажется).

Светлана: ТЕСО пишет: На когитум - никакой реакции (как мне кажется). Святику когитум назначали в пол года из-за ПЭП. Весь курс не допоила, он его перевозбуждал сильно. А мы вялыми никогда ит не были, Святослав всегда оч. активный ребенок.

света: Алёна и Никита Верочке "Энцефабол" назначали в 1,5 месяца для повышения апетита. Апетит не повысился, иногда она после него срыгивала.

marinazima: Да, вопрос актуальный для всех, и, по-моему до конца не решаемый. Мне понравился сироп на травах" Интеллан", возбуждения не вызывает, а концентрацию внимания повышает, заметила результат по занятиям. А мамы деток постарше, Лена с Ромой, Наташа из Иркутска с Сашей как относятся к этой проблеме, отзовитесь, пожалуйста, поделитесь опытом

OlgaLD: Мы, согласно назначениям невролога, и "когитум", и "энцефабол" применяли. Вопрос всегда резонный, мол, какие результаты - но я же не знаю, какие были бы результаты без этих препаратов. Я доверилась нашему неврологу (частному), он объяснил, что не собирается и не может исправлять синдром Дауна, а только корректирует неврологические отклонения. Потому что у ребенка они были. Побочных эффектов (вялости или сверхвозбудимости и других, о которых пишут девочки) у нас не было.

Ирина П.: Когитум пил мой средний сын. Результат был хороший. Назначали ему в 6 лет, концентрация внимания и память улучшались. После окончания приема все вернулось обратно. Мы провели только один курс.

люся: Девочки а я слышала (ещё год назад),что когитум якобы сняли с производства . Вот причину не помню. Помню что мне об этом сказали в аптеке. Я не могла его нигде купить. Как сейчас обстоят дела с его наличием в аптеках не знаю.

Лена В.: marinazima , Девочки, никаких ноотропов, стимуляторов, аминокислот, стволовых клеток и пр. не давала. Витамины очень ограничивала, а последние 4 года никаких витаминов синтетических не даю, даже они садят печень. Даю только натуральные сиропы фирмы "WELEDA" : облепиховый - это витмамин С, и сироп терновника- жизненная энергия. Да и то даю только зимой и весной, и после болезни для востановления организма. Давала несколько раз, как был поменьше, рыбий жир. Все. Развиваемся только лечебно-педагогическими и физкультурными способами. С 6-ти лет наблюдаемся у антропософского гомеопата.

Nikname: Лена В. пишет: антропософского гомеопата а чем он от обычного отличается?

Лена В.: Nikname , он соединяет фитотерапию и классическую гомеопатию, и при изготовлении лекарства еще учитывается ритм дня, заход , восход солнца, учитывается связь с космосом. Кроме того, полностью не отрицают обычную медицину, дружат с ней. Если классическая гомеопатия не признает антибиотики, то антропософская медицина в каких-то случаях их признает, но пытается уменьшить побочные эффекты от них.

Nikname: Лена В. пишет: восход солнца, учитывается связь с космосом ну прям шаманство) А по цене от обычной гомеопатии отличается? Чем подтверждается принадлежность гомопата к антропософии: диплом, сертификат, устные заверения?

Лена В.: Nikname пишет: ну прям шаманство) Немного информации Наряду с общим направлением антропософская медицина применяется во всех отраслях медицины: в хирургии, внутренней медицине, педиатрии, онкологии, акушерстве и гинекологии, в неврологии и психиатрии. Лекарственные средства производятся по особым методам. Для подготовки и публикации монографий по антропософским лекарственным средствам в Германии существует специальная комиссия (Комиссия С при федеральном Институте лекарственных средств и медицинской продукции). В основе разработки, изготовления и применения лекарственных средств лежит антропософский подход к человеку и природе. Наибольшей известностью пользуются разработанные на основе этого подхода препараты из омелы для лечения рака (Abnoba viscum®, Helixor®, Iscador®, Iscucin®, Visorel®). Цена этих лекарств немного дороже, чем обычной гомеопатии. Но так как я покупаю их из Москвы, Швейцарии и Германии, то для меня они намного дороже. Nikname пишет: Чем подтверждается принадлежность гомопата к антропософии: диплом, сертификат, устные заверения? К обучению антропософской медицине допускаются лица с классическим высшим медицинским образованием и врачи-специалисты. Обучение антропософской медицине производится на базе классического медицинского образования и врачебной специализации. В данный момент кафедры антропософской медицины имеются в трех университетах: Сан-Франциско/США, Гамбурге/Германия, и Берне/Швейцария. Кроме того, во многих университетах Европы и мира ведется обширная лекционная деятельность. В перспективе предполагается открыть кафедры альтернативной медицины, в том числе и антропософской при всех университетах.

Алёна и Никита: Спасибо девочки за отзывы. Никитке назначали и Пантакальцин и Энцефабол. Сегодня уже 4ый день. Аппетит как и всегда. Активность - как и всегда. Вот только малость возбуждён и одновременно клонит в сон... тоесть вчера из садика пришёл около 17:30 - и через час уже спать собрался... сонный был. Понаблюдаю ещё несколько деньков - может вчера из-за погоды было такое?!

Inneska: А нам тоже назначили энцефабол, поскольку у Алинки сильно большой родничек.

Lara: Inneska пишет: А нам тоже назначили энцефабол, поскольку у Алинки сильно большой родничек. у наших у всех большой родничок. Нам ничего не назначали, он нам как-то и не мешал вовсе

Inneska: Lara , а когда он у наших затягивается? Нам сказали, что это очень влияет на ее развитие и еще назначили узи головного мозга.

OlgaLD: Inneska Inneska пишет: Нам сказали, что это очень влияет на ее развитие Нет, мой невролог (которому я очень доверяю) сказал, что на развитие влияет, если родничок затягивается раньше времени. Если родничок больше нормы, на развитие это не влияет. В его практике была здоровая девочка, у которой родничок закрылся к трем годам, ее развитию это никак не мешало. Inneska пишет: и еще назначили узи головного мозга. Думаю, это не повредит.

lilka: OlgaLD пишет: Думаю, это не повредит Люсе делали УЗИ головного мозга еще в роддоме и единственной, кому это повредило, была я Потому что, пока я узнала, что все в порядке, чуть не поседела. А потом врач мне сказал, что они сделали УЗИ, потому что у них в инт. терапии есть аппарат и они ВСЕМ ДЕЛАЮТ ! Большой родничек действительно никому не мешает, у Люси до сих пор не закрылся.

Nikname: Inneska пишет: и еще назначили узи головного мозга. В нас это обязательная процедура для всех детей без исключения. В месяц-полтора всем дают направление на нейросонографию (если не ошибаюсь). если выявтя какие-то траблы по неврологии, то после курса лечения повторите НСГ для оценки динамики.

Гала: Inneska пишет: Нам сказали, что это очень влияет на ее развитие Ерунда полная Не верьте! Inneska пишет: и еще назначили узи головного мозга Ну, это конечно можно сделать.

Dasichka: Ой, девочки! А нам про какие-либо мед.препараты вообще не разу не говорилось! Варианта два: либо в нашей "деревушке" про это вообще ничего не знают, либо (этот вариант мне больше нравится!) нам не требуется. А родничок у нас почти закрылся, осталась совсем чуточка. На сегодня нам 1 год и 8 мес.

OlgaLD: Dasichka Не говорили - значит, не волнуйтесь! А в ДСА вы не ездили?

Dasichka: Увы, пока не ездили, но без этого нам не обойтись в любом случае. И, думаю, чем скорее, тем лучше.

Tigriza: Нам тоже невропатолог приписал кучу препаратов, но пичкать ими ребенка - серце не лежит. И так пьем сердечные, куда уж больше...

Lena: OlgaLD пишет: а только корректирует неврологические отклонения. Оля, а врач не уточнил, какие именно неврологические отклонения? Зачастую за неврологические отклонения принимаются внешние проявления (особенности двигательного развития, например), такие отклонения должны быть доказаны комплексной диагностикой, проведением которой мало кто из врачей себя утруждает. И вот, постучав молоточком, пощупав ручки, ножки, горе-врачи с чистой совестью выписывают сильные препараты, побочный эффект от которых может быть ужасен, а польза крайне сомнительна и никем не доказана (то есть реально, долговременными клиническими исследованиями доказано, что пользы при СД от нооторопов никакой, а один только вред - кому интересно, могу дать ссылки на серьезные научные источники, нероссийские, конечно). Мало кто из специалистов возьмет на себя труд перед тем, как выписывать лекарство, хотя бы попытаться вникнуть в причины наблюдаемых ими симптомов, хотя уже есть неплохие публикации и на русском, но мало кто из врачей ими интересуется. Так, например, многие "неврологические отклонения" (пониженный тонус, нарушения координации и т. п.) обусловлены врожденным маленьким размером мозжечка при СД и с возрастом компенсируются, если предоставлять ребенку возможности для физического развития. Несложно догадаться, что увеличить размер мозжечка просто невозможно никаким лекарством! Попробуйте привести это нехитрое логическое построение неврологу - скорее всего услышите в ответ типа "специалистам виднее" или "при вашем диагнозе хуже не будет", вряд ли кто-то из них признается в своей полной некомпетентности в проблеме СД. У наших детей серьезные неврологические отклонения (болезнь Альцгеймера, например, упаси Господи) могут проявляться ближе к 30-40 годам, тогда конечно, лекарства принимать следует. Полноценное питание, обеспечивающее достаточное поступление в организм витаминов (особенно Е, С, А, группы В, фолиевой кислоты) и минеральных веществ (особенно цинка, селена) - вот что в первую очередь нужно ребенку. БЕРЕГИТЕ СВОИХ ДЕТЕЙ ОТ НЕПРОФЕССОНАЛИЗМА ВРАЧЕЙ! ПРИ НАЗНАЧЕНИИ ПРЕПАРАТА ТРЕБУЙТЕ ДЕТАЛЬНОГО ДИАГНОСТИЧЕСКОГО ОБОСНОВАНИЯ, ССЫЛОК НА РЕЗУЛЬТАТЫ КЛИНИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ДАННОГО ПРЕПАРАТА КОНКРЕТНО НА ДЕТЯХ С СИНДРОМОМ ДАУНА (фраза типа "вот одному мальчику прокололи, и он лучше стал развиваться" не является таким результатом), А НЕ УСТНЫХ ПОЯСНЕНИЙ ПРО НЕВРОЛОГИЧЕСКИЕ ОТКЛОНЕНИЯ! Просто врачи привыкли, что мы им доверяем, не требуя объяснений, если что не так, все легко списать на диагноз, а мы привыкли доверять врачам - как говорится, доверяй, но проверяй, и очень тщательно.

Fruuu: Lena пишет: ПРИ НАЗНАЧЕНИИ ПРЕПАРАТА ТРЕБУЙТЕ ДЕТАЛЬНОГО ДИАГНОСТИЧЕСКОГО ОБОСНОВАНИЯ, ССЫЛОК НА РЕЗУЛЬТАТЫ КЛИНИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ДАННОГО ПРЕПАРАТА КОНКРЕТНО НА ДЕТЯХ С СИНДРОМОМ ДАУНА (фраза типа "вот одному мальчику прокололи, и он лучше стал развиваться" не является таким результатом) Мы как раз сегодня были на приеме у психатра. Нам порекомендовали попить когитум и если мы решим его пить, то прийти и рассказать какие изменения мы заметили.

nbajenov: Fruuu пишет: то прийти и рассказать какие изменения мы заметили Priam opita tam y vas staviat'

Fruuu: Наташа, честно говоря, у меня такое же впечетление сложилось, что на нас статистику хотят собрать.

Вероничка (уфа): Нам прописали пить глиателин. Кто нибудь давал его своим деткам? Поделитесь пожалуйста...

Гала: Lena Очень- очень все верно. Поддерживаю полностью. Мамочки, будьте внимательны!

Юла: Fruuu пишет: Нам порекомендовали попить когитум и если мы решим его пить, то прийти и рассказать какие изменения мы заметили. Подопытных кроликов что-ли нашли

OlgaLD: Юла Юла пишет: Подопытных кроликов Ну не до такой степени, врачам просто самим интересно, а так когитум уже изучен более или менее. Мы пили.

prib0y: OlgaLD И мы пили при курсовом лечении в Новосибирске.

света: Нам вчера невролог назначила Пантокальцин, а до этого мы пили Енцефабол. Она сказала, что эти лекарства имеют одинаковое свойство и мы можем выбрать сами, что нам пить, или продолжать Енцефабол или пить Пантокальцин. Я вот не знаю что делать

OlgaLD: света Не знаю, я бы пила пантокальцин лично

Юла: OlgaLD пишет: Мы пили. И какой результат?

OlgaLD: Юла Энцефалопатию (наши проблемы с неврологией) уже постепенно решили, по мнению нашего невролога.

Юла: OlgaLD Оль, спасибо за ответ. А нам невролог ставит ПЭП, только ничего не назначет

OlgaLD: Юла Юленька, мы на поликлиничного невролога ни разу не полагались, приглашаем платно частного специалиста.

Юла: OlgaLD пишет: мы на поликлиничного невролога ни разу не полагались, приглашаем платно частного специалиста. Мы на него тоже не полагаемся, но и частного хорошего очень трудно найти. Одного невролога все очень хвалят, мы сходили к ней один раз, у неё такое негативное отношение к нашим деткам, что больше не захотелось с ней общаться

OlgaLD: Юла Да, понимаю...

Люба92022: спасибо за информацию смотрим вместе со старшим сыном были у 3 неврологов у всех разное мнение пока тоже ничего не пьем

Люба92022: а нам назначили церабрализин идибазол нам назначают я начинаю давать потом паника бросаю

Юла: Люба92022 пишет: а нам назначили церабрализин идибазол нам назначают я начинаю давать потом паника бросаю В таком случае, зачем тогда давать

Лилия: Девочки, всем привет кого знаю, и кого не знаю тоже привет! Пару лет назад нам предложили попить препараты с ГАМК (гамма-аминомасляной кислотой), я перерыв массу информации в нете отказалась. Сейчас рылась по Пантогаму (ну, не химик я, сразу не определилась), проделала кучу лишнего информативного розыска по второму кругу - отказ однозначный. Просто даю ссылки, думаю это важно знать. http://likar.org.ua/content/view/6304/2/lang,ru/ - тут о том, что отставание в развитии у людей с СД возможно от того, что лишняя хромосома продуцирует излишнее колличество ГАМК (тормозной нейромедиатор). http://slovar.com.ua/lek/0275.html - ПАНТОГАМ (Panthohamum) Гопантеновая кислота* СОСТАВ 1 таблетка содержит 250 мг пантогама, в банке 50 шт Механизм действия Гопантеновой кислоты связан с наличием в ее структуре гамма-аминомасляной кислоты и обусловлен прямым влиянием на ГАМК(GABA)-B-рецептор-канальный комплекс. - http://amt.allergist.ru/gopantenat_l.html и Если ученые Стэндфордского университета правы, то Пантогам просто противопоказан нашим детям. Если даже они не правы, то лучше сделать анализ на профиль нейротрансмиттеров, и если уж давать что-то , то наверняка то, чего не хватает организму.

Светлана: Лилия Полностью согласна

Светлана: Лилия Как ваши дела? Давненько вас не видно и не слышно было...

OlgaLD: Лилия, спасибо за информацию!

Irina: Люба92022 пишет назначили курс Церебрализин и дибазол, нам тоже назначали неврологи в краевом перинатальном центре, мы прокололи и пропили два раза (в год) и после 2-х, по 10 дней, больше я не делала, страшно. Пока Марина маленькая была - столько лекарств бедная съела и выпила... После препарата Церебрализин я замечала улучшение - Марина вела себя более активнее, адекватнее в общении. Сейчас я ей ничего такого не даю, только поддерживаю лекарствами от простуды и противаллергийные.

Лена С: Добрый день мамочки! Я зарегистрировалась сегодня и у меня к вам вопрос. Нам невропотолог выписал такие лекарства ноофен,семакс,цераксон для стимуляции умственного и речевого развития.Кто -нибудь давал своему ребенку такие препараты и какой результат?

OlgaLD: Лена С Добро пожаловать! Именно такие препараты лично мы не давали. А вообще почитайте эту тему с самого начала.

СветланаМ: Лена С Здравствуйте. Мы тоже про эти препараты не слышали. А кто у вас мальчик или девочка, какого возраста? Откуда вы?

света: Лена С Добро пожаловать! Рассказывайте о себе. Мы такие препараты не даем.

G@LIN@: Лена СДобро пожаловать!Мы тоже такие препараты не давали и не даем.Рассказывайте о себе!

вольва: Нам понравился эфеект от препарата Цераксон . Мишенька мой живенький такой стал, начал новые слова говорить. Мы его пили в 10 мес. Но он дал нам аллергию. Недавно пропили гопантенат + глицин - эфект очень слабеньки. Девочки подскажите куда обращаться по поводу лучения стволовыми клетками?

OlgaLD: вольва пишет: Девочки подскажите куда обращаться по поводу лучения стволовыми клетками Почитайте всю эту тему: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000044-000-0-0-1224495422 всю эту тему, наверное: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1228072839

G-NA85: вольва пишет: Девочки подскажите куда обращаться по поводу лучения стволовыми клетками? А нужно лечить? Болеет?

вольва: G-NA85 пишет: А нужно лечить? Болеет? Нужно использовать все везможное, чтобы ребенку было хорошо? Я считаю, что СД это болезнь, а вот как её лечить или не лечить, каждый выбирает то,что считает нужным.

Fruuu: вольва пишет: Нужно использовать все везможное, чтобы ребенку было хорошо? А вы уверены. что ребенку будет хорошо от лечения стволовыми клетками, поедания килограммов лекарств? Вы уверены, что побочные действия всех этих экспериментов не дадут более тяжелые осложнения, которые нужно будет долго и нудно лечить? вольва пишет: Я считаю, что СД это болезнь А в чем заключается эта болезнь и какие существуют лекарства от нее????

OlgaLD: вольва Прочтите имеющуюся информацию, прежде чем принимать решение. Почитайте отзывы родителей, кто уже воспользовался этими методами, поищите в Интернете. Я ссылку дала выше, где у нас на форуме это обсуждается, но наверняка есть темы на 7ya и прочих ресурсах.

violka: вольва пишет: Нужно использовать все везможное, чтобы ребенку было хорошо? а почему Вы думаете, что от ноотропов ребенку будет хорошо? Хотя это конечно Ваш ребенок и Ваша отвественность за него. Лично я ноотропы не даю и не буду. Я уже писала , что один опытный невропатолог работал с детьми с СД, и когда они переставали пить ноотропы наступал большой откат назад в развитии. Получается, что надо всю жизнь на лекарствах сидеть. А смысл ребенку здоровье портить? Может самой попить ноотропов, авось гением стану, просветлею...

вольва: OlgaLD спасибо за ссылки, я прочитала. И отзывы родителей я тоже просмотрела, вводить стволовые клетки мы не будем. И не потому, что у меня высокие моральные принципы, а потому, что у меня просто нет таких денег. Но мое мнение - если правильно все делать в хорошей клинике, с хорошими специалистами, то можно расчитывать на положительный результат, пусть даже небольшой.

вольва: violka пишет: а почему Вы думаете, что от ноотропов ребенку будет хорошо? Ноотропические препараты помимо всего прочего улучшают мозговое кровообращение, а у детей с СД как правило оно нарушено. Я видела действие ноотропов. И то,что Вы не даёте их своему ребенку, еще не значит что делаете ему лучще. Не пользоваться ноотропиками - это ваше право...

вольва: Fruuu пишет: А в чем заключается эта болезнь и какие существуют лекарства от нее???? Здоровых людей с СД нет. А как лечиться личное дело каждого родителя. Некоторые лечаться медикаментами, этим помогают ребенку улучшить развитие мозга, некоторые ходят в церковь и молятся и Бог помогает им без всяких медикаментов. Но жить и думать , что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет.

Fruuu: вольва пишет: Ноотропические препараты Вольва, препараты не ноотропические, а ноотропные. вольва пишет: Я видела действие ноотропов. Где вы его видели??? Я вот пока не видела. Видела. что ноотропами решают определенные неврологические проблемы, если они есть - это да, а вот, чтобы ноотропами СД лечился - не видела. вольва пишет: Но жить и думать , что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет. Уверяю вас, ноотропами или стволовыми клетками вы ничего не измените в лучшую сторону, только навредить можете. В любом случае это ваш ребенок и ваш выбор.

вольва: Fruuu Я не собираюсь с Вами спорить это ваше субъективное мнение. Вольва, препараты не ноотропические, а ноотропные. Это моё дело как их называть, надеюсь вы не проверяли это слово в фразеологическом словаре...

света: вольва пишет: Ноотропические препараты помимо всего прочего улучшают мозговое кровообращение, а у детей с СД как правило оно нарушено. ноотропные препараты решают определенные неврологические проблемы. Если проблемы неврологического характера есть, то возможно есть необходимость в ноотропах, а СД это не неврологическое нарушение, а генетическое и никакие ноотропы не помогут, а мозг развивать нужно педагогическими занятиями. ИМХО

Inneska: Я отчасти согласна, отчасти нет...ничего не вижу против например аминокислот - только уж именно тех, которые нужны ребенку...их принимают многие детки в период роста и развития, я например сама пила в детстве, а ноотропы - не как лекарство от СД, а как лекарство от тех проблем, которое дает СД, а ведь какие именно проблемы есть у ребенка решает только врач невропатолог и не как не генетик, не понимаю, когда такие препараты серьезные назначают генетики - ведь тут без комплексного обследования не обойтись, а так на всякие случай..глупо, может моему ребенку нужен такой препарат, а не другой...генетики назначают - стандартный набор. Я СД болезнью не считаю, но к сожалению очень часто от СД возникают болезни неврологического и другого характера, если у ребенка слабые мышцы и ему назначат что-то укрепляющее например? но ведь проблемы от СД у всех разные, у кого-то одни, у кого-то другие...так что самое главное я считаю хорошее обследование, хороший врач.

violka: вольва пишет: Но жить и думать , что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет. от ноотропов мой ребенок не будет здоровым и полноценным, достаточно только прочитать про побочные действия оных света пишет: ноотропные препараты решают определенные неврологические проблемы. Если проблемы неврологического характера есть, то возможно есть необходимость в ноотропах, а СД это не неврологическое нарушение, а генетическое и никакие ноотропы не помогут, а мозг развивать нужно педагогическими занятиями. согласна

nbajenov: вольва пишет: то можно расчитывать на положительный результат, пусть даже небольшой. Ну это и без препаратов можно получить. вольва пишет: что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет. А с препаратами значит будет? Спросите у врачей которые выписывают препараты вашему ребёнку какие есть научные доказательства того, что эти препараты помогут.

OlgaLD: вольва Наши девочки, кто много общается с другими мамами детей с синдромом Дауна в различных развивающих центрах, включая "Даунсайд ап", говорили о том, что не видели особой разницы между развитием детей, принимавших ноотропы или особое лечение, и развитием детей, которые такого лечения не принимали. (Цитирую вроде бы Таню G-NA85.) Я во многом согласна со Светой и Innesk'ой. Мы нашли хорошего специалиста, грамотного, опытного невролога, который с рождения консультирует Ваню в частном порядке, платно. Я ему доверяю. Он сразу сказал мне, что генетику не исправишь, но неврологические нарушения (в нашем случае, в частности, последствия родовой травмы) лечить можно и нужно. Его позиция оказалась мне очень близка. В данном случае мы проводили то же лечение, что проводили бы ребенку с обычным кариотипом с такими же проблемами. В общем, можно сказать, что даже не особо учитывали сам синдром Дауна. По-моему, тут возникает та проблема, о которой уже говорили многие форумчанки: некоторые врачи назначают лекарства "просто так", "от синдрома Дауна". Таким врачам я бы доверять не стала. (Другая сторона этой же медали - спихивание всех проблем со здоровьем, которые могут возникнуть у любого ребенка, на синдром Дауна. Не помню, кто из девочек писал, что ребенка стало неукротимо рвать, она вызвала врача и услышала: "А чего вы ходите, у вас же СД". Она говорит: "Но СД был всегда, а рвота началась только что. И у всех знакомых детей с СД постоянной рвоты нет". Это вопиющий случай, но очень яркий.)

Светлана: вольва пишет: Я не собираюсь с Вами спорить это ваше субъективное мнение. К сожалению, это не субъективное мнение одной мамы, а объективная реальность. Мы принимали некоторые ноотропные препараты в грудничковом возрасте, именно для устранения последствий родовой травмы, а не для лечения СД. Если вас не интересует мнение мама уже перепробовавших и собравших массу объективной информации за многие годы, зачем задаете вопросы??? У нас на форуме есть родители которые и аминокислоты давали детям и стволовые клетки кололи, можете поверить эффект нулевой, их дети ни здоровее, ни умнее от этого не стали. У всех родителей на энную сумму стало меньше финансов и у некоторых детей добавились проблемы со здоровьем. Если вас это устраивает - эксперементируйте, может и вылечите СД. Удачи вам!

OlgaLD: Кстати, из "Дневника мамы Лучика" цитата: Твёрдой позиции по неприятию лекарств у меня нет. Но про приём ноотропов я уже писала, что медики "Даунсайд Ап" посоветовали до 3-х лет не давать. Вот в мае мечтаю попасть к ним на консультацию и послушать, что делать дальше. Жаль, что нет второго такого же Лучика, который бы пил эти препараты, чтобы можно было сказать - смотрите как здорово, он ушёл ещё дальше! Я не ёрничаю, просто уверенно сказать, что это помогает или не помогает, невозможно. ...и так далее. Можно почитать. http://downsyndrome.narod.ru/luchik3.html

Юла: G-NA85 пишет: А нужно лечить? Болеет?

musa: Светлана Оч хороший ответ - по делу

вольва: Милые девочки, когда я говорила, что считаю СД болезнью то имела ввиду сопутствующие заболевания с которыми рождаются детки. " Клиническая симптоматика синдрома Дауна разнообразна: это и врождённые пороки развития, и нарушения постнатального развития нервной системы, и вторичный иммунодефицит и др." Никто не говорит, что СД можно вылечить, у моего ребенка имеется нарушение кровообращения, поэтому назначались ноотр.препараты.

Светлана: вольва пишет: Никто не говорит, что СД можно вылечить, у моего ребенка имеется нарушение кровообращения Теперь понятно про ноотропы. Но стволовыми клетками и аминокислотами вы ни СД, ни нарушение кровообращения не устраните, не тратьте понапрасну время и деньги. Еще раз - удачи!

вольва: Светлана Спасибо за понимание.

KaRinaSH: OlgaLD пишет: Мы нашли хорошего специалиста, грамотного, опытного невролога, который с рождения консультирует Ваню в частном порядке, платно. Я ему доверяю. Наш вариант. Лечим последствия гипоксического поражения ЦНС.

Алина: Лена С мы принимали ноофен с 4 до 5 лет, 2 курса, но не для "улучшения умственного и речевого развития", а для нормализации пограничного состояния судорожной готовности (по результатам энцефалограммы). Энцефалограмма улучшилась, а умственное и речевое развитие идет своим чередом, мы решали конкретную неврологическую проблему и не собирались с помощью препарата "улучшить" развитие, мы это делаем другими способами, более безопасными

Лунтик: Светлана пишет: и у некоторых детей добавились проблемы со здоровьем. Это про нас! Я тоже (сама медик) считала себя умнее всех! И у профессора невропатолога лечились и профессор-генетик убедила в пользе аминокислот ( много лет лечится девочка с синдромом - на фоне лечения и 2 языка знает, и на фортельяно играет, родители сделали пластическую операцию - ничего не заметно и тд). Начали мы эти аминокислоты пить - через 2 недели - тяжеленный пиелонефрит! Большинство врачей считают, что связано с приёмом аминокислот. Теперь я и слышать ни о каких препаратах не хочу! И развиваемся, умнеем! Так что согласна на 100% с противниками медикаментозного лечения! А вот польза занятий - на лицо!

Светлана: Лунтик

Юла: KaRinaSH пишет: Наш вариант. Лечим последствия гипоксического поражения ЦНС. Девочки, ну не могу найти хорошего невролога, посоветуйте, где и как искали

Inneska: Пример из жизни - сегодня невропатолог посмотрела Алинку в ладоши похлопала - Аля ее и своим сидением, и хождением за ручки поразила, еще и мишку косолапого показала - когда нужно сама ножкой топнула и и в лоб даже сделала, и в ладушке с ней поиграла вообшем та в шоке...пишет в карточке все ОК, задержки развития нет и т.п. и вообще говорит не пересдать ли нам анализ а в итоге, ну вы же энцефабол пили ...(ну пили немножко), ну попейте еще - жалко ведь выбрасывать, дорогой Я в шоці!!!

света: Inneska пишет: ну попейте еще - жалко ведь выбрасывать, дорогой

turist: Inneska Молодцы!

prib0y: Inneska умнички девочки!!! И нам тоже приятно и радостно вместе с вами!

ТЕСО: Inneska Молодцы!!! Мне тоже энцефабол жалко было выбрасывать, так я его сама пила. Ни-че-го. Никаких эффектов - ни положительных, ни отрицательных.

OlgaLD: Inneska Вы молдцы! Юла Я опрашивала знакомых родителей, знакомых знакомых, знакомых знакомых знакомых... и смотрела местные мамские форумы, чаты.

Светлана: ТЕСО пишет: Ни-че-го. Никаких эффектов - ни положительных, ни отрицательных. Что даже мишку косолапотого не рассказала?

Светлана: Inneska умнички вы девочки!!!! ой, кто-то тут слез океан вылил не так давно а оно вон все как

Осик: У нас тоже пантогам оставался - бабуля наша допивала, тоже никакого эффекта. Как забывала плиту выключить под супом, так и забывает

galinka: Inneska

Светлана: Осик

Inneska: Светлана пишет: ой, кто-то тут слез океан вылил не так давно а оно вон все как было дело но а доча то у меня супер оказалась - теперь я не нарадуюсь

KaRinaSH: Юла Мне эндокринолог детский (наша соседка), сразу на приеме спрсила, у кого наблюдаетесь? И посоветовала врача-невролога, Очень хорошая доктор с большим опытом!

KaRinaSH: Inneska Молодец куколка! Даешь пичкам детям всю х...ень, потому что жалко выбросить!

turist: ТЕСО Осик Одна одесская мама допивая за ребенком таблетки говорила: " Лишнее здоровье никому не помешает!

KaRinaSH: Осик А наша прабабушка, когда звонит телефон , может трубку от домофона взять, а раз взяла трубку от домофона, а номер набирала на стационарном телефоне (неделю ее подкалывала), хотя на лекарствах сидит.

violka: Inneska пишет: вообще говорит не пересдать ли нам анализ

violka: Осик пишет: Как забывала плиту выключить под супом, так и забывает

violka: KaRinaSH пишет: А наша прабабушка, когда звонит телефон , может трубку от домофона взять, а раз взяла трубку от домофона, а номер набирала на стационарном телефоне (неделю ее подкалывала), хотя на лекарствах сидит. и смешно и грешно, сами такими будем

Осик: violka и смешно и грешно, сами такими будем Ой не говори! Бабка моя покойная такая стала что ой-ё-ёй! Такое выдавала хоть стой хоть падай! Вот тётка моя с ней намучилась! А тётка-то невропатолог....

Светлана: turist пишет: Одна одесская мама допивая за ребенком таблетки говорила: " Лишнее здоровье никому не помешает!

G-NA85: вольва пишет: Клиническая симптоматика синдрома Дауна разнообразна: это и врождённые пороки развития, и нарушения постнатального развития нервной системы, и вторичный иммунодефицит и др." А если ничего этого нет? Тоже нужно лечить? Отчего? Наши доблестные врачи считают, что лечить нужно обязательно. Ну хотя бы просто.....от даунизма! Ну хоть от этого, но лечить, лечить....! Лечили бы лучше грипп профессионально.

violka: Осик пишет: Ой не говори! Бабка моя покойная такая стала что ой-ё-ёй! Такое выдавала хоть стой хоть падай! Вот тётка моя с ней намучилась! А тётка-то невропатолог.... что-то из оперы "сапожник без сапог" . Но не все так плохо. У моего мужа еще и дедушка и бабушка живы. дед вообще бодрячком держится, в бане так париться. что я не выдержу, а ему 80 лет уже. Я даже , когда очень надо прошу его с Егором посидеть.

violka: Клиническая симптоматика как у синдрома дауна, может быть и у обычных людей. Очень жалко конечно, когда наши детки болеют

ТЕСО: Светлана Светлана пишет: Что даже мишку косолапотого не рассказала? Ага.

СветланаБ: Вот сиди и думай: дашь навредишь -не дашь навредишь , неужели врачи не понимают, что у нас и так проблем куча. Говорили бы конкретно это от этого, а то от другого. Нам прописали Пантогам на 2 месяца. Вот сижу и думаю To be or not to be. Решила во-первых съездить к хорошему неврологу, которого мне порекомендовала ТЕСО , во-вторых раз специалисты из ДС говорят что до трех лет не пить - значит в этом что-то есть

Fruuu: СветланаБ По-моему про Пантогам Лилия написала достаточно. После такого описания у меня даже вопросов не возникает по поводу этого перепарата. Знаю людей, которые давали пантогам нашим детям для стимуляции речи - результата 0. Решать вам.

света: СветланаБ Нам невролог тоже прописывала Пантогам. Я даже не покупала этот препарат.

beloded1954@rambler.: Сереже 14 лет, что только мы не пробовали, я уже писала, и другие мамы старших деток тоже об этом уже говорили. Пантогам и другое подобие всяких табл. не нужно и никаким образом не помогают и ни на что не действуют, только у некоторых могут дать аллергию. Мы ничего не принимаем, кроме сердечко поддержать, а больше занимаемся в плане развития и самообразования. Вам конечно самим решать девчата, понятно, что нам хочется верить в "волшебную талетку или поршок" но на нашей практике это ничего не дало.

Лена В.: Роме уже 15 лет. И мы никогда даже не пробовали никаких ноотропов, никаких стволов, аминокислот и искусственные витамины мы не уважаем.

Линара: beloded1954@rambler. пишет: Пантогам и другое подобие всяких табл. не нужно и никаким образом не помогают и ни на что не действуют, только у некоторых могут дать аллергию. Девочки нам тоже выписывали этот препарат. Но я каждый раз прежде чем дать что-то Никите испытываю на себе, так вот выпила я эту таблеточку и лицо покрылось все красными пятнами, отекло и горело, через 3 дня прошло, ну естественно мы не стали его давать.

СветланаБ: Линара Ужас

galinka: Линара пишет: Но я каждый раз прежде чем дать что-то Никите испытываю на себе, так вот выпила я эту таблеточку и лицо покрылось все красными пятнами, отекло и горело, через 3 дня прошло, ну естественно мы не стали его давать. Хороший пример Линара Может теперь родители,дающие ноотропы и другие препараты призадумаются или же хотя бы сначала попробуют ваш метод.

violka: Меня сегодня невропатолог в коррекционном центре убеждал давать Егору энцефабол. Мол, он не токсичный, как витамин. Почти убедил. залезла на форум мозги встали на место.

Светлана: violka пишет: , как витамин. ничего себе витаминчик, как сказанут чего

Юла: Inneska пишет: Аля ее и своим сидением, и хождением за ручки поразила, еще и мишку косолапого показала - когда нужно сама ножкой топнула и и в лоб даже сделала, и в ладушке с ней поиграла Ну ничего себе! Алинка молодчина Такая малипуська, а столько уже умеет

Inneska: violka нам наша вторая невропатолог категорически запретила давать энцифабол сейчас - говорит, что не видит в этом смысл.

violka: Inneska я смотрю, сколько людей , невропатологов то бишь , столько и мнений. НЕа, все-таки я "химией" ребенка травить не буду, тем более сам же этот невропатолог сказал, что неврологических проюлем у нас нет.

дарина777: Ой,девочки,я в панике Прочла про "Пантогам",волосы дыбом,а ведь я ей его даю уже 3недели данный препарат,хотя ничего отрицательного не замечала.Нам невропотолог порекомендовал курс как-бы лечения.10дней кололи"Актовегин"-после него сразу села Дарина,хотя до этого предпосылок не было.Через месяц 10уколов"Церебролизин"будем прокалывать.Кто пробовал что-либо из этого поделитесь!!!!!!!!!!!

KaRinaSH: дарина777 Каждая мама решает сама, лечить или не лечить, мы без болючих уколов сами садится начали после года (Сидеть после 7 мес), а пошли в 1,3. Масаж + гимнастика+занятия - три составляющие успеха ИМХО

дарина777: Карина,все дело в том,что врачи запретили делать массаж из-за нагрузки на сердце.Я очень хотела пройти несколько курсов,однозначно от него лишь положительные результаты,но увы,разрешили делать лишь "мамин".А занимаемся с Дариной целыми днями,что к вечеру просто падаю,но мне все равно на усталость,лишь бы доченьке было хорошо

galinka: дарина777 нам тоже нельзя массаж,сели в годик,пошли в 3,это конечно поздно,но и болючие уколы колоть мы не стали,хотя нам их очень советовали.

Inneska: дарина777 мы кололи актовегин и Церебролизин - исходила из того, что в свое время эти уколы кололи и мне....я не знаю - из-за них или нет мы уже сидим давно, и садиться пытаемся. Мы уже четвертый курс массажа проходим, ЛФК, сами дома занимаемся - не знаю честно говоря, и мне все равно от чего - есть успехи и все тут, может она бы и без этого это делал, а может и нет. Уколы вытерпела героически - не плакала почти, думаю сейчас бы было хуже, сейчас с ней любую манипуляцию проводить сложнее. Актовегин кололи многим деткам моих подруг - без синдрома, наша массажист сказала, что это очень хороший препарат для укрепления слабеньких мышц, хотя вообще она против всякой гадости. Ну я не "за" и "не против" медикаментовзного лечения - считаю, что во всем должен быть индивидуальный и разумный подход, что препараты должен назначать невролог, а никак не педиатр-генетик - так на всякий случай или по принципу всем надо....

дарина777: Я прежде чем применить какой-либо препарат,опрошу множество независимых врачей.Моя царевна тоже молодчина,переносит уколы мужественно,да и таблетки пьет не поморщившись.Я сегодня отменила "Пантогам",прочитав весь форум ваш о нем,решила не экспериментировать на своей куколке.

света: дарина777 У Верочки сложнейший порок сердца. Нам одни "умные" кардиологи тоже запрещали массаж, а потом другие кардиологи сказали можно и нужно делать массаж. Мы прошли уже 3 курса массажа, очень виден результат.

тата: Сегодня были на приеме у психиатра, Миша сделал и выполнил там все, что просила врач! Собрал и разобрал пирамидку, на картинках показал все что она просила, кое-что озвучил/назвал, повторил за ней движения и многое другое. И это не смотря на то, что мы болеем вторую неделю, да еще в очереди пришлось постоять - ребенок был не в самом хорошем настроении. Я это к тому, что в конце приема доктор мне посоветовала попить препаратов (вы же их пьете - вот и результат). Они (неврапатолог/психиатр) выписывают их нам периодически, но пили мы их только в раннем детстве - до полугода. Уколов не делали вообще! ИМХО

OlgaLD: тата

turist: тата Молодцы! А врачи потом будут всем говорить, мол, вот мальчик здорово развивается, это благодаря нашим препаратам!

Даниэлька: тата Мишенька молодец!

galinka: тата Молодец Миша !А почему вы врачам не скажите,что не пьете их препараты и без них хорошо развиваетесь?

СветланаБ: galinka Я тоже согласна. А почему не говорите что не пьете? Мне невропатолог, которого ТЕСО посоветовала,ам сказала, что от ноотропов нам не уйти, что она подберет нам курс, но принимать будет нужно

тата: Это как и с прививками, дело каждого, я сама отношусь ко всем этим ноотропам с подозрительностью. Как где-то на форуме писали, что если бы можно было проследить развитие одного и того же ребенка в одно и тоже время, принимающего препараты и нет - тогда можно было бы делать выводы. А врачи, большинство, принимают решение так: надо и все тут, раз все пьют, значит и вам надо. А раз отказываетесь, то вам ничего не нужно, зачем тогда вообще к врачам обращаетесь и т. д. и т.п. Если врачи адекватные, я им все говорю начистоту, они советуют смотреть за самочувствием ребенка и при необходимости все-таки попить лекарства. Что я и делаю, пока необходимости не вижу, будет - будем решать.

violka: Тата когда читала про успехи Мишеньки, а саму от гордости распирало тата пишет: Если врачи адекватные, я им все говорю начистоту вот именно если... наша психиатр немного неадекватна. А портить с ней отношения не хочется. скорей всего он нас потом на инвалидность будет направлять

Мишутка2004: Добрый день всем!! Я тоже скептически отношусь ко всем этим препаратам , и особых каких-то изменений в ребенке не вижу. Но периодически что-то принимаем, раза 2 в год. Последний раз пропили курс когитума в любом случае он идет как общестимулирующий препарат. А нам одна врач советовала не бросаться на все подряд а подобрать 1-2 препарата от которых действительно есть сдвиг. В любом случае питание для мозга никому не повредит ведь эти-же препараты назначают и обычным детям. В этом году прошли курс лечения в РРЦ Детство , получали аминокислоты . Результат был, Миша стал более активным что-ли. Врач нам расписала лечение на год правда честно говоря такое усиленное лечение меня смущает и мы ничего не принимаем. не знаю плохо это или хорошо.

luda_-_: А мы на себе результат ноотропов заметили в положительную сторону,а то что не до конца все проверено-чтож теперь,ведь едим мы тоже не экологически чистую пищу и вода не вода.

Pasha: Нам выписывают ноотропы ПОСТОЯННО! И энцефабол и кортексин и пантогам и церебрализин. Энцефабол давали в полтора месяца, церебролизин прокололи в полгода - ничего особенного. Кортексин начали колоть и бросили - была жуткая перевозбудимость. И на этом мы остановились. Уже год ничего такого не принимаем. Хотя... не скрою, иногда меня терзают смутные сомнения, может и надо бы...

ФокинаТатьяна: А мы никаких ноотропов вообще не давали.Сразу нам генетик из Москвы не рекомендовала кортексин,церебролизин,т.к. эти препараты могут вызвать судороги.Позже нам назначили пантогам,нейромультивитамины,но я не давала,т.к. пока в вопросе-надо ли ?

samilana: Ничего не давала, не даю. Настино развитие идет только за счет её самой. Это пока радует, как будет дальше - время покажет. Пока все нормально, зачем стимулировать? А потом что, чтобы "быть в умной форме" нужно будет всю жизнь на этих ноотропах сидеть? Сколько ей отпущено "ума" "Волшебником изумрудного города",столько и её. Зато знаем: развивается сама, печень лечить не придется!

люся: Сегодня были у психиатра . Она посмотрев на нашего активного ребёнка выписала препараты такие как фенлипсин ,кортексин, церебрализин,фенибут. Сказала что дети с С.Д такие не бывают слишком активные и что эту вашу (т.е нашу)гиперактивность можно отнести к судорогам. Я конечно немного засомневалась в её совете возразив что в садике когда меня рядом нет,он абсолютно другой ребёнок. И что может это просто наше упущение в воспитании Но она сказала что такое поведение нужно изменять,иначе он будет неупровляем и зачем вам (нам) с таким поведением его мучиться. Нужно его немного успокоить. Может конечно она и права. Кто нибудь из вас давал деткам фенлипсин и церебрализин? Меня именно эти таблетки почему то напугали. что касается кортексина и фенибута это мы уже пробовали за свою жизнь и не один раз.

Хельга: люся пишет: слишком активные и что эту вашу (т.е нашу)гиперактивность можно отнести к судорогам Мне кажется, Вам нужно показаться другому психиатру! Доктору тоже!

дарина777: люся Странный доктор какой-то у вас люся пишет: Кто нибудь из вас давал деткам фенлипсин и церебрализин? Фенлипсин не пробовали,а церебрализин кололи и не раз,после него заметный скачок в развитии был. Мне кажется или я может что путаю....но кортексин и церебрализин вроде не имеют успокаивающего свойства

люся: Психиатр сказала что эти препараты уберут его расторможенность. Только каким образом они ведь действительно не для успокоения.

OlgaLD: люся Почитайте здесь про синдром дефицита внимания и гиперактивность: http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=95873

Мотька: дарина777 пишет: .но кортексин и церебрализин вроде не имеют успокаивающего свойства правильно,нам еще врач советовала это с утра колоть,т.к активность наоборот наступает! Да и по Савчику я видела,что он дурковать начинал!!!

iraira74: У нас на ЦЕРЕБРОЛИЗИН жуткая аллергия была после первого же укола Больше ничего не кололи

злата2222: Мы в месяц кололи кортексин,после четвёртого укола случились судороги.Неделя в реанимации.С тех пор ничего не принимаем,слава богу, развиваемся не плохо.

Мотька: злата2222 пишет: после четвёртого укола случились судороги.Неделя в реанимации. бедное дитя!!!!!!!!!

Татьяна71: у меня старший -гиперактивный. шило в попе - с детства. в школе (начальных классах особенно) учитель настоятельно рекомендовала обратиться к психиатру и попить успокаиващие. не нравятся им активные дети...

Хельга: Татьяна71 пишет: настоятельно рекомендовала обратиться к психиатру и попить успокаиващие Обычно таких детей рекомендуют в спортшколу отдавать, чтобы там свою энергию и гиперактивность "во благо" тратили

Татьяна71: Хельга не, ттолько успокоительное!

олеся: Вообще, я знаю, что диагноз "гиперактивность" нельзя ставить таким способом: посмотрел и решил - "слишком активный", значит диагноз ему. Детей с подозрением на это заболевание! наблюдают в больнице не менее 2 недель и потом делают выводы. Моей дочери в 5 лет при осмотре в детском саду невролог поставила этот диагноз. Она выстроила их в ряд, а моя линию нарушила и получила по "заслугам".

Татьяна71: олеся пишет: при осмотре в детском саду невролог поставила этот диагноз. ничего удивительного. у нас неврологи любят диагнозы вешать. как и педагоги.

Кристина: Девочки, мы ходим на массаж.... И нам наша массажистка всегда говорит, что не нужно никаких препаратов принимать, нужен только МАССАЖ... Массажем все можно вылечит говорит... ведь действительно мы лекарствами одно лечим, а другое колечим.. что вы думаете об этом???

Злата222: Кристина Нам в месяц назначили ноотропы и массаж,жалею ,что начала с ноотропов....Считаю ,что ваша массажистка права.

OlgaLD: Злата222 Забыла пароль, что ли? Кристина, тут об этом вся тема, почитайте с начала!

люся: Мы сходили к неврологу. Он сказал что из всего что вам назначили пейти фенебут -1 таб на ночь(в связи с тем что он плохо ночью спит) и уколы кортексин. И пока больше ничего. Мы так и делаем . Пьём на ночь фенибут и действительно спать стал намного лучше и утром просыпается в хорошем настроении .

Кристина: Кристина, тут об этом вся тема, почитайте с начала! где тут????

Olga_J: Кристина Кристин, смотри на название темы, в которой ты сейчас находишься - "Принимать ли ноотропы". Нужно ее читать с самого начала.

злата2222: OlgaLD Оля,часто захожу на форум,а меня, как будто здесь нет,вот и приходится выдумывать

Кристина: ааа....вот глупая спасибо!!!

OlgaLD: злата2222 Разное количество двоек в нике?

злата2222: Оля,захожу под Злата2222,пишет,что такой ник уже есть,поэтому ставлю "новый"Злата222.Наверное мой компьютер даёт сбой

OlgaLD: злата2222 пишет: пишет,что такой ник уже есть Потому, что ты не ЗАХОДИШЬ, а пытаешься заново ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ, потому и пишет, что такой ник уже есть. Когда просто заходишь, ничего такого не пишут.

злата2222:

Блэк: А у нас от фенибута вообще спать перестал, оказывается он на« наших» может действовать наоборот, а назначали, чтобы спал. Даем когитум 2 раза в год, наблюдаем прогресс в развитии, а может только кажется...Люди-и-и-и посоветуйте, пожалуйста, что нибудь успокоительное, но не тормозящее! Плохо спим и днем, и ночью!От валерьянки вообще бешеный. Что делать?

serna01: Блэк А глицин не пробывали давать?

дарина777: Блэк пишет: ...Люди-и-и-и посоветуйте, пожалуйста, что нибудь успокоительное, но не тормозящее! Плохо спим и днем, и ночью! Что мы только не пробовали и Валериану,и Глицин,и в травах купали,и подушки с травами шили.....до Фенозепама дело доходило ,Дарина у меня с рождения рот не закрывала,не спала я с ней вообще.А после операции одна тетка умная (Дай Бог ей здоровья)порекомендовала мне гомеопатию,я вообще данному виду медицины доверяю.Купла "Пассамбру" из Серии Эдас-306,даю ей по чайной ложке утром и вечером.ттт-совсем др.ребенок стал....очень советую,попробуйте. Мы покупали в обычной,но государственной аптеке. serna01 пишет: А глицин не пробывали давать? Нам к примеру он вообще не помогал И на маленьких детей он не действует вообще,воспринимается как конфета.

iraira74: Блэк Можно попробовать в ванну добавлять отвар травы мелиссы . Моей младшей помогает

таня82: дарина777 нам тоже ничего не помогает из успокоительных.попробуем гомеопатию,по вашему совету.ну у нас очень нервная и психованная. на счет ноотропов,мы два раза в год кололи кортексин и пили когитум,прогресс в развитие вроде был.а в этом году не стали проходить этот курс,хотелось мне посмотреть на результат.в итоге,результат отличный и без этих лекарств.

дарина777: таня82 пишет: ну у нас очень нервная и психованная. Тань,ты моего психа еще не знаешь Это караул просто

Юла: Как я понимаю, все детки с характером У нас вроде сейча боле-менее спокойный период наступил, а были времена, просто вешались

люся: А нам фенибут помогает и сикаться по ночам перестали.

Nikname: люся пишет: сикаться по ночам перестали. молодец

Eldar: А мы своему так ни разу никаких ноотропов не кололи. И меня постоянно терзают мысли , права ли я ! А может все таки надо было , а может попробовать . так до сих пор и маюсь.

Viki: Eldar Я тоже своей не колола никаких ноотропов Но я ни капельки не сомневаюсь, что правильно поступаю...правда нам все пытаются их прописать мотивируя, что мы не будем развиваться....но мы и без них развиваемся всем назло)))))))))

Meri: Eldar , мне кажется, не стоит вам переживать по этому поводу. Даже самые безобидные, на первый взгляд, ноотропы могут вызвать у детей судороги. Оно вам надо?

Eldar: Viki ,Meri - спасибо за поддержку!

света: Я тоже Верочке ничего не колю, на даю никаких ноотропов. Я для себя так решила и никакие угрызения совести меня не мучают. Ведь эти все лекарства сколько побочных эффектов дают, а влияют ли на развитие неизвестно. Я считаю, что если у ребёнка нету каких-либо неврологических проблем, то зачем просто так принимать ноотропы Вчера по НТВ смотрела передачу о лекарствах. Там говорили о том, что аналгин опасен и имеет побочное эффекты и запрещён в 70 странах мира. Что уж тогда о ноотропах говорить.

Блэк: Дарина777, спасибо, обязательно попробуем гомеопатию! А так все уже пробовали, ванны с маслами, мертвому припарка, вчера до 2х ночи не спал, и это после таблетки пустырника. Насчет ноотропов каждый сам решает. мы как то привыкли врачей слушаться, может и зря. Мы 2 раза прокололи, теперь когитум даем, там вроде не так много побочных...

Viki: Блэк а сейчас вы ноотропы принимате? Может Марик сейчас плохо спит из-за них? Нам как-то невропотолог прописала нейровитан (так по-моему ) по одной четвертой....типа говорит хорошо для мозга и язык перестанет показывать да и не вредно это, нейровитан - это вроде витамин, так по крайней мере сказал врач....ну я наивная и дала....так моя такая нервная стала сколько энерргии ее аж трусила ей тогда около 2,5 месяца было она вообще днем не смогла спать, и пару раз я заметила, что она когда в бок смотрела у нее глаз дергался.....я сразу и бросила.....и больше ничего не испытывала на ребенке.....боюсь я и все......когда о действии лекарства сказала врачу, она была очень удивлена сказала впервые такое слышит и что нам это конечно не подходит.....

Блэк: Viki Сейчас мы не даем ничего, кроме слабительных и пустырника. marinazima А мы перестраховываемся, даем когитум не 4, а 2 раза в год, совсем не давать боимчя, т. к. всетаки , наверное, не просто так специалисты советуют, хотя, не все...

luda_-_: а мы вот 1 раз пркололи кортексин,эффект был,но прочитала что могут быть судороги и теперь боюсь, и вообще она у меня и так супер активная куда ее еще стимулировать

lun: Нам прописали Экстракт плацент колоть и цереброкурин, не хотелось так давать эти лекарства, но уговорили, экстракта плаценты нам хвтило пару раз ...стала такая нервная, спать вобще перестала, еще и рвота по ночам началась, я тут же перестала ей колоть, и долго потом восстанавливались после этого, цереброкурин прокололи весь курс , но прогресса в развития я не заметила, наоборот даже, она перпестала делать то что умела до начала лечения, пришлось по новой всему учить, поэтому я отказалась от всяких лекарств, и поняла что нужно просто больше заниматься, играть в развивающие игры, и тогда будет все в порядке.

Юла: lun пишет: стала такая нервная, спать вобще перестала, еще и рвота по ночам началась, я тут же перестала ей колоть, и долго потом восстанавливались после этого, цереброкурин прокололи весь курс , но прогресса в развития я не заметила, наоборот даже, она перпестала делать то что умела до начала лечения, пришлось по новой всему учить, Вот вам и результата, вывод напрашивается сам собой! lun пишет: нужно просто больше заниматься, играть в развивающие игры, и тогда будет все в порядке. Совершенно верно

наткох: а нам что-то ничего не прописали, может, маленькие еще...

ФокинаТатьяна: Я никакие ноотропы не давала и ничего не колола сознательно,т.к. предупредили о судорогах. А теперь нет-нет и закрадываются сомнения- может лучше б говорил, может скорей бы пошёл.Мы ведь ещё так и не ходим... Но читаю,какие могут давать побочные ,и думаю,лучше позже заходим,чем...

Мотька: ФокинаТатьяна Я колола 2 курса,в 3мес и в год с небольшим. Могу сказать,что после уколов становился очень активным,больше ничего не могу сказать.

Блэк: ФокинаТатьяна пишет: может скорей бы пошёл.Мы ведь ещё так и не ходим... Не переживайте! Пойдет, мы все делали, как врачи советовали, а пошел в 2г и 4мес , а вам еще 2и2. Мальчишки вообще лентяи, девочки здесь более "продвинутые". у нас только недавно на горшок стал писать, боялся, как огня, теперь по большому никак, сдерживает по 3 дня, рычит и держит... И это пройдет...

Таша: А мы были у невролога в 4 месяца , она сказала в пять месяцев начнем лечение, вот думаю, какое лечение пока не знаю.Но у Максика есть проявления ПЭП.

Юла: Таша пишет: Но у Максика есть проявления ПЭП. Нам тоже всегда ставили ПЭП, по-моему её каждому второму ребёнку ставят. Но мы никогда не принимали препаратов, назначаемых неврологом, и ничего, всё у нас нормально ттт

turist: Таша пишет: у Максика есть проявления ПЭП Поищи в интернете. Это вообще не диагноз, ставят его только безграмотные врачи. Нормальный невропатолог диагноз записывает по-другому. Более конкретно, тем более современная диагностика позволяет.

Nikname: turist пишет: Нормальный невропатолог диагноз записывает по-другому. ага, нормльные пишут ОПНПЦС что-то в таком духе

Zhenya: Подскажите, нам выписали Пантогам. Кто принимал, есть ли побочные действия.

дарина777: Zhenya Женя,мы начали принимать,изменений никаких не видела,а прочитав о данном препарате в интернете....перестала давать.

Кирюша: Мы давали Кириллу в 1 мес. недолго дня три потом спать плохо стал и давать перестали . На энцефабол нам ещё и такой выписывали у нас рвота сильная была.

Eldar: Zhenya пишет: Подскажите, нам выписали Пантогам Перечитайте эту тему , помоему в ней писали что нашим детям ,именно нашим ,пантогам нельзя.И объяснения почему.

sneg: Никогда не давала ноотропы своей дочери... Боже мой.. она и так на лекарствах постоянно, частые болезни: сопли, уши, горло... Да плюс еще после опреации на сердце лекарства ей даю необходимые... Тут еще для поднятия иммунитета иммунолог прописала, так я думаю и их отменить, потому как толку нет, как болел ребенок раз в месяц ОРЗ, так и болеет, хоть пей эти таблетки для иммунитета, хотьт ешь... а нагрузка на организм лекарственная и так не маленькая... Куда тут еще ноотропы приложить? Так что меня угрызения совести не мучают...

натали С : Да прочитали мы тут,а мы даже и не знаем что такое ноотропы.Нам невропотолог кроме пантогама ни чего больше не назначает,вот собрались опять давать.А тут прочитала что нельзя.Почему ,может кто нибудь объяснит.

натали С : Да и ещё кое что написать забыли,что мы очень спокойные,что меня это иной раз пугает.Может кто посоветует чтоб ребёнок был поактивнее.

света: натали С пишет: мы даже и не знаем что такое ноотропы натали С пишет: невропотолог кроме пантогама ни чего больше не назначает а пантогам разве не ноотроп?

Meri: натали С пишет: мы очень спокойные,что меня это иной раз пугаетВ чем это выражается, спокойствие? Маша моя была не просто спокойная, "нестимулируемая". Трудно было чем-то заинтересовать, очень пассиваная. Можно было положить - она бы лежала сутками, в потолок смотрела, посадить - сидела бы, практически, в одной позе. Лет до 2 или 3 так было. А сейчас - юла. К моему темпераменту это подходит, мне не в напряг, а посторонние замечают неугомонность.

turist: натали С пишет: Почему ,может кто нибудь объяснит. По последним научным изысканиям УО у детей с Синдромом Дауна связывают с избыточным синтезом ГАМК Гамма-аминомасляная кислота (ГАМК) относится к числу самых важных нейромедиаторов мозга, это тормозной медиатор ЦНС . Гамма-аминомасляная кислота синтезируется только в нервной системе из глутаминовой кислоты при посредстве глутаматдекарбоксилазы. А пантогам стимулирует образование именно этой кислоты. Фармакологические эффекты Пантогама обусловлены прямым влиянием на ГАМК-рецепторноканальный комплекс. Вот примерно так. Потому нашим детям нельзя давать пантогам.

натали С : Света, а мы и не знали ,что пантогам это и есть ноотроп.Теперь будем знать.Мери, почему меня тревожит что Степан спокойный,потому что и его тоже трудно чем то заинтересовать.Он может сидеть и куда то в даль глядеть.когда с ним занимаешься.Такое ощущение как будто где то в облаках летает наш малыш.А нам ведь уже четвёртый год идёт.

Хельга: Meri пишет:а посторонние замечают неугомонность. Навёрстывает упущенное!

lun: ФокинаТатьяна пишет: Я никакие ноотропы не давала и ничего не колола сознательно,т.к. предупредили о судорогах. А теперь нет-нет и закрадываются сомнения- может лучше б говорил, может скорей бы пошёл.Мы ведь ещё так и не ходим... у нас тоже еще не ходит, но все развитие происходит после массажа, зарядок, подвижных игр, после курса массажа начала сама садится, после следующего курса ползать начала и пытается на ножки встать...а лекарства к сожалению только затормозили развитие...

sneg: натали С пишет: Мери, почему меня тревожит что Степан спокойный,потому что и его тоже трудно чем то заинтересовать я вот думаю, может это и есть проявления снижения позновательной деятельности, что вобщем-то свойственно нашим детям? Из-за этого и прописывают ноотропы медики? Это я так... размышляю вслух... Вобщем-то лечить-то что надо? Лечить нечего у ребенка с синдромом, а именно повлиять на формирование психических функций... НО! Все же мед. стимулирование - это все таки просто помощь в педагогических мероприятиях... Т.е. если принимать только ноотропы и не заниматься с ребенком, то вобщем-то ничего и не появится...

Мишутка2004: Нам один невролог сказал что надо подобрать ребенку такой препарат от которого ему будет комфортно. Мы тоже много чего перепробовали , не скажу что были какието резкие изменения в поведении , они на нас сильно возбуждающе не действуют, но всетаки что нибудь да принимаем. последний раз пропили курс когитума. Нам же это все не для ума прописываю, а для улучшени мозгового кровообращения.

sneg: Мишутка2004 пишет: Нам же это все не для ума прописываю, а для улучшени мозгового кровообращения. да-да... мне невролог тоже про мозговое кровообращение говорила что-то, только я все равно ничего не поняла. Она мне же еще говорила, что у Киры желудочки в головном мозге увеличены, что это из-за того, что у нее СД... Вот же бред!!! У ребенка просто гидроцифалия была. Всегда нужно мнение нескольких специалистов... И желательно довериться более опытным, если их вообще найти можно в "глубинке" :)

Мишутка2004: Мы до трех лет регуярно ездили на консультации в областную больницу к неврологу. На последнем визите она нам сказала, что мы не ее больные. Вот если будут проблемы по неврологии , то всегда пожалуйста приезжайте. А так рекомендовала в качестве поддерживающей терапии 2-3 раза в год ноотропы принимать. Ведь их не только нашим деткам назначают.

Julcha: Мы в полтора года были у невропатолога, развитие определила относительно нормальное, но на всякий случай тоже назначила "Пантокальцин" и "Энцефабол" . Я как почитала об этих препаратах, у меня волосы на голове дыбом стали от количества противопоказаний и побочных эффектов. Я решила, что не буду травить своего ребёнка. И вот уже прошло пол-года, я ни разу не раскаивалась о своём решении, Кир развивается, сон нормальный, а усидчивости добиваемся хитростью и фантазией

ЕленаБ: Julcha Хорошенький какой мальчишечка у вас!!!

дарина777: Julcha Кирюша очень похож на тезку Кирюню тори Julcha пишет: сон нормальный, как я вам завидую

светик22: дарина777 пишет: Кирюша очень похож на тезку Кирюню тори Точно, а ещё и земляки!!!

Julcha: дарина777 пишет: как я вам завидую Я его оценила нормальным тк Кир просыпается всего один раз за ночь попить водички. Но как ему это удаётся я не понимаю потому что во сне он поворачивается на 180 градусов по нескольку раз Кирюшка с самого малочку спит сам в своей кроватке, но вот мы недавно приехали с моря, мне пришлось там спать с ним на одном диване Места мне на двухспальном диване явно не хватало

дарина777: Julcha пишет: Кир просыпается всего один раз за ночь попить водички. А мы с рождения и до сих пор по 16раз за ночь встаем...и водички,и йогурта и пр

Sochinka: А у нас родничек до сих пол не закрылся. Нам уже 1 год и 5 месяцев. Наша педиатр сказала, что время еще терпит до 1года и 8 . А как у ваших деток? Когда родничек закрылся.

OlgaLD: Sochinka Родничок никак не связан с развитием ребенка. Тем более, если он закрывается позже, а не раньше времени. Мой невролог (очень квалифицированный) говорил, что в его опыте была здоровая девочка, у которой родничок закрылся в три года. И ничего страшного, очень умная и развитая девочка. Совершенно не парьтесь по этому поводу, ничего не нужно предпринимать. Я даже не знаю, когда у нас закрылся родничок, но после года.

Савелик: У нас укже практически закрылся. Нам 9 месяцев.

света: У Верочки ещё не совсем закрылся.

светик22: А у нас по-моему всё ещё такого же размера, как при рождении. По-моему 1,5*2 см.

наткох: светик22 и у нас такой же родничок, не хочет закрываться. а еще нам прописали Пантогам и Элькар. Элькар как-то еще умудряюсь дать Никитке, а вот Пантогам выплевывает и все! Причем плеваться научился - на полметра вылетает изо рта. Я и перестала давать. От него мы плохо спим. А тут еще прочитала, что и не нужен он нам вовсе .

светик22: наткох Мы Элькар несколько раз по месяцу принимали, нам кардиологи прописывали. Невролог нам выписала Пантогам, и ещё много всего, но ещё не давали. Хочу ещё с другим неврологом посоветоваться, но пока не могу найти достойного специалиста.

Мишутка2004: Sochinka пишет: А у нас родничек до сих пол не закрылся. У нас то-же долго не закрывался. к двум годам скорее всего. Наш невролог сказала, что может и лучше, мозг еще растет и внутричерепное давление не так скачет.

наткох: светик22 , а нам вот достойный специалист и посоветовал Пантогам, причем в таблетках

светик22: наткох А почему Пантогам? Из-за СД, или неврология?

Артемка12: Всем привет! Нам назначили принимать пирацетам. Никак не могу решиться. Стоит ли вообще в таком раннем возрасте начинать это делать? Есть ли в этом смысл?

ЕленаБ: Артемка12 Почитайте темы "медикаментозное лечение..."Каждый родитель решает сам для себя....

OlgaLD: Артемка12 Решать вам, а вообще прочтите самый первый пост этой темы. Он на всех страницах этой темы сверху. А вообще лучше проконсультируйтесь у врача, ЗАЧЕМ вам назначен данный препарат. Если для лечения каких-то неврологических проблем, к примеру, последствия родовой травмы, если его назначили бы и обычному ребенку и без синдрома Дауна, - одно. Наверное, тогда стоит принимать. Если его назначили "для лечения синдрома Дауна", то не стоит.

Meri: OlgaLD пишет: А вообще лучше проконсультируйтесь у врача, ЗАЧЕМ вам назначен данный препарат. я догадываюсь, что ответит врач: "чтобы улучшить мозговое кровообращение"

OlgaLD: Meri Meri пишет: я догадываюсь, что ответит врач: "чтобы улучшить мозговое кровообращение" Если так, то не имеет смысла принимать. Цитирую первый пост Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств Чрезмерно часто и необоснованно назначают Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, Вместе с тем, если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо!

Артемка12: Похоже, что нам назначили препарат " для лечения синдрома дауна". Неврологических проблем у нас нет.

mama Beno: Артемка12 Если есть возможность, походите лучше к остеопату. А пирацетам мы пили недолго, мне обоим деткам назначали. Пользы ни какой, поэтому бросила давать.

Natalitta: Недавно мы были у невролога (в консульт. центре в москве), когда врач услышала,что мы не пропили ноотропы,которые нам назначили (просто полечить СД),она начала орать,что нам до 3х лет нужно 6 мес в год пить и колоть ноотропы,потому что без них Маша будет невменяемой и ее даже в коррекц. школу не возьмут. И это позиция почти всех врачей,что СД надо лечить не переставая! Я молча ее выслушала,подумала,что ей надо самой успокоительное проколоть . В общем перечитала я еще раз форум на эту тему,посмотрела на детишек,которые выросли без ноотропов,а обязаны своим развитием только своему труду(и Господу Богу) и успокоилась Не буду я колоть всякую дрянь ребенку! Но это конечно решает каждый родитель сам и взвешивает все за и против.

Мотька: Я в 3мес Савке проколола кортексин и актовегин,в год проколола кортексин и то не весь...и все...на этом я решила его больше не мучить....Natalitta пишет: и ее даже в коррекц. школу не возьмут. да и в садик вроде берут Да и развивается по-моему(и не только по-моему и врачи говорят) неплохо!!! Кстати врачи все думают(и невропатолог тоже) ,что я колю его стабильно и нахваливают его!!!Какой смышленный!!

дарина777: Мотька пишет: Кстати врачи все думают(и невропатолог тоже) ,что я колю его стабильно и нахваливают его!!!Какой смышленный!! У нас также,а когда говорю что ничего не делаю не верят и вновь начинается реклама к-либо препарата.....на этом мы культурно откланиваемся и выходим из кабинета

ЕленаБ: Девочки,а я говорю-да,колю тото и тото-чтоб отстали...

Савелик: И у нас также. Лежали в кардиологии и нам порекомендовали "очень хорошего и опытного невролога с 20-летним стажем". Ее первая фраза " Ну даун, необучаем..." дальше досказать неуспела, потому что я возмутилась. Она продолжает " мамочка, что вы так агрессивны. я вам приятное сказать хотела. этих деток надо весь первый год лечить...лечить...и лечить, колоть, колоть, колоть, тогда и результат будет." Дальше у нас разговор не получился. Я тоже запоминаю названия и дозы лекарст и говорю, что даем, колем и т.д. А невролог еще и нахваливает, видите как лекарства помогают, ребенок то развивается.

светик22: Савелик пишет: Я тоже запоминаю названия и дозы лекарст и говорю, что даем, колем и т.д. А невролог еще и нахваливает, видите как лекарства помогают, ребенок то развивается. А я честно говорю, что ничего не даю. Пусть не думают, что своими успехами мой ребёнок их таблеткам обязан. Пусть знают, что и без таблеток можно неплохо развиваться. А то они каждого прессовать будут, "без таблеток никак".

Watson: Я так считаю. Генетика - штука тонкая. Никем толком не изученная. Вот как буду наследник растить - так тому и быть. И пусть потом на моем примере диссертации пишут. А таблетки и прочая терапия - крайний метод. Не для нас он, девчата. Подпись: папа, Гном.

Хельга: светик22 светик22 пишет: Пусть знают, что и без таблеток можно неплохо развиваться. Ну, тогда они заверят, что с таблетками было бы ещё лучше.

Sochinka: Вот и наша нервопотолог очень удивилась, что я никаких картексинов Дарине не давала. Когда мы делали массаж в реабилитационном центре у них только мелдранат и еще какой то препарат на н называется, не помню, был, а кортексила не было. Так она стала приводить пример, что у нее была девочка лет 5 , так после лечения ноотропами, у нее такой скачек в развитии был, прям очень хороший, но моя Дарина видимо и без лекарств стимулирующих будет нормально развиваться. Гениальный вывод сделала. Интересно узнать, пила ли та девочка лекарства, или мама ее соврала, что пили. Интересно просто.

Meri: Sochinka пишет: у нее была девочка лет 5 , так после лечения ноотропами, у нее такой скачек в развитии был, прям очень хорошийУ нас ежегодно накануне дня рождения хороший скачок в развитии - традиция. Без ноотропов. Любые ноотропы могут спровоцировать эпи. Даже у совершенно здорового человека.

Татьяна71: В Томске встретилась с мамаочкой нашего малыша, вместе в ПИТе лежали. Звала с собой к "хорошему" неврологу... я говорю - у нас, если задаться такой целью, тоже можно найти хорошего. а что мне даст посещение вашего доктора, мы завтра уезжаем.... а она мне - ой, оч.хороший врач, нам столько таблеток выписала, курс пропили вот.... а говорю - ну, толк есть? а она мне - вот и хочу пойти сказать, что толку нет, что пили, что не пили.....я слегка обалдела...

Destiny: Татьяна71 пишет: Звала с собой к "хорошему" неврологу хочу пойти сказать, что толку нет, что пили, что не пили. а где логика!??

Татьяна71: Destiny согласна, логики нет. но ее нет нигде. моя одноклассница родила ребенка. у него какие-то неврологические проблемы. она у нас в городе откапала невролога, к которому очередь 2-3 недели. ходят к нему, подбирают всякие лекарства методом тыка. т.е. невролог выписывает что-нить, они пьют, смотрят - дите ночью не спит, днем не спит, что-то не то. перестают пить, идут на прием, говорят - не идет. невролог назначает еще что-то... опять не идет. например - пропал аппетит, теперь все время спит. идут опять, назначает опять. я например, тут логики тоже не вижу. травить ребенка... но все надеются, что будет результат. думают - что-нибудь да поможет....

Destiny: Татьяна71 пишет: подбирают всякие лекарстване удивительно,но другого выхода нет!!!вот одна история которую сама лично наблюдала!!поле роддома меня перевели в детскую областную!там была в палате с одной мамочкой у нее дочь!!судороги были по 15-20 раз в день,на вопрос что у них говорила просто судороги,сейчас мы общаемся но я до сих пор незнаю какой у них диагноз,и так же методом тыка уже второй год пьют лекарства разных производителей но.....девочке 1год 7 месяцев,..она не сидит,не смотрит,не фиксирует взгляд,не улыбаеться!!!!!вот и не знаешь что лучше!!!!!!единственное что она один раз сказала...лучше бы у меня такая была как у тебя и то... толк!!!!!

lokiss5: Девочки,всем привет.Сегодня были у невролога,она нам назначила кортексин-уколы(для развития интелекта). При этом Милане 3 месяца: мы улыбаемся, всех родных узнаем,когда первый раз человека видит- плачет. Взгляд фиксирует,за игрушками следит,руки в рот тянет,а так же и игрушки. На животе поднимается как обычный ребенок, правда в положении "столбиком" не очень долго удерживает голову(быстро ложится на плечо). Думали с мужем думали... Решили не колоть. Какие будут мнения?

mama Beno: Со слов нашего остеопата (он же педиатр по обр.), невролог, прежде чем что-то предпринять, должен понять, что с мозгом в данный момент происходит, а для этого сначала хотя бы энцефалограмму сделать (кажется так называется) и после курса препарата опять сделать, чтобы динамику посмотреть. Только с этим никто заморачиваться не хочет (а может знаний не хватает, или типа если СД, то и так все понятно), поэтому действуют в основном "методом тыка". У нас такая же история "Вот этот препаратик попейте и вот этот, хуже не будет"

lokiss5: Вот и мы посмотрели и подумали... Нейросонография в норме, развитие в норме( вроде). Но ,во всяком случае, я как мать отклонений пока не вижу. Многие обычные дети не делают того,что мы. Решили не трогать ребенка. Посмотрела цену у этого препарата;1036р. Деньги госуд. на ветер выкидывает, мы же его забрали. А как не забрать? Скажут не лечились.. Ужас.

Destiny: lokiss5 пишет: Но ,во всяком случае, я как мать отклонений пока не вижу.во как раз потому что мы мамы никогда не скажем (по крайней мере сразу),что ребенок отстает.ИМХО А ТАК РЕШАТЬ ВАМ!!!

luda_-_: Я бы не советовала в столь раннем возрасте колоть, мы прокололи первый курс(сдвиг был) где-то месяцев в 8 т.к не сидели, затем через пол года т.к не стояла(сдвиг был) и третий курс через пол года т.к не ходила(сдвиг произошел).Когда я колола я преследовала цели,сейчас мне больше ни чего не надо.Остальное пусть идет своим чередом.До полу года я не давала стимулирующих т.к нельзя увидеть в чем ребенок отстает.

дарина777: Сегодня в РЦ познакомилась с одной мамой,разговорились.....ее дочке 2г9мес-красивая девочка,родилась здоровенькой и в 8мес невропатолог посоветовал им проколоть Актовегин,не сделав, mama Beno пишет: невролог, прежде чем что-то предпринять, должен понять, что с мозгом в данный момент происходит, а для этого сначала хотя бы энцефалограмму сделать в итоге у девочки ПЦНС,зрение упало практически до нуля,не ходит........из здорового ребенка сделали растение. Никого не хочу пугать,т.к сами когда-то кололи,но лучше вначале провести полное обследование,прежде чем что-то предпринимать.

мамадаши: Всем привет ))) у нас еще интереснее делают купите те то те то мед, в той то то аптеке

Pasha: Мы проходили курс лечения в реабилитационном центре, там невропатолог советовала хотя бы церебролизин. Прокололи. Особого результата не вижу. То есть, не то, чтобы все ужасно, но скачков нет ( правда, и судорог тоже). Сказала невропатологу. Ответ таков - А если б не прокололи, было бы ещё хуже А чего хуже то? Мы вообще не колем, только вот согласились один раз.

натали С : Pasha пишет: Мы проходили курс лечения в реабилитационном центре, там невропатолог советовала хотя бы церебролизин. Прокололи. мы тоже за 4 года один раз прокололи церебролизин.И то тоже в РЦ и там свой невропотолог.А так не разу нам наш невропотолог не назначала.Если честно не понимаю для чего все эти уколы.... дарина777 какой кошмар.

OlgaLD: О лекарствах бесполезных и вредных: http://al-med.livejournal.com/298228.html (в т.ч. церебролизин, ноотропил (пирацетам). Источник - не медицинский журнал!!! но, может быть, стоит подумать о чем-то. цитирую B России пирацетам активно используется в терапии мыслительных функций у детей с синдромом Дауна. Однако согласно исследованию, проведенному в 2006 группой ученых во главе с Нэнси Лобаф, пирацетам не подтвердил своей эффективности в этой сфере: у 18 детей с синдромом Дауна после четырехмесячного курса когнитивные функции остались на прежнем уровне, в четырех случаях наблюдалась агрессия, в двух — возбудимость, в одном — повышенный интерес к сексу, в одном — бессонница, в одном — отсутствие аппетита. Ученые пришли к выводу: «Пирацетам не обладает доказанным терапевтическим эффектом по улучшению когнитивных функций, но обладает нежелательными побочными эффектами».

дарина777: OlgaLD Оленька,спасибо Начиталась и волосы дыбом встали......что же вообще-то принимать можно

KaRinaSH: OlgaLD очень актуально для меня... Только вчера подумала, может опять к невропатологу обратиться и все таки пропить ее назначения, т.к. Родя сейчас произносит "ма" и "ка" и все!!! и очень-очень-очень редко короткие корявые фразы...а так все хорошо начиналось Буду опять надеяться и верить и заниматься...

дарина777: KaRinaSH пишет: Буду опять надеяться и верить и заниматься... Я думаю это больше поможет,особенно последнее,нежели очередная доза ноотропов.

света: дарина777 пишет: Я думаю это больше поможет,особенно последнее,нежели очередная доза ноотропов. полностью согласна

KaRinaSH: дарина777 света и я с вами согласна

Aлёнка@: дарина777 пишет: что же вообще-то принимать можно Да, и я таким же вопросом задалась Очень понравилось про Оциллококцинум: "основная причина его популярности заключается в активной рекламной политике производителей и любви жителей России к самолечению."

Meri: Aлёнка@ Мы недавно болели и я решила купить этот оцилло. Посмотрела на цену, моя жаба сказала "нет". Решила сначала почитать в тырнете, кто что пишет. сначала википедия - презабавно Производитель ничего не сообщает ни о механизме действия препарата, ни о его фармакокинетике.[4][5] Также нет никаких данных о том, каким образом экстракт внутренностей утки должен подавлять вирусы гриппа. Более того, оциллококцинум представляет собой препарат концентрации 10−400исходного экстракта[6], что, учитывая величину числа Авогадро (~6×1023 моль−1), полностью исключает наличие хотя бы одной молекулы действующего вещества.[7] Более того, 1 атом, «разведенный» во всей известной нам Вселенной будет приблизительно соответствовать гомеопатическому разведению «всего лишь» 40С [8][9]. Гомеопаты утверждают, что действующее вещество может воздействовать на воду модифицируя её структуру, которая, в свою очередь, и действует на организм — так называемый эффект памяти воды.[10][неавторитетный источник?] Однако данный эффект не подтверждён экспериментально и не поддерживается научным сообществом. К тому же оциллококцинум не содержит воду, он состоит только из сахара. Утверждения о том, что сахар может записывать информацию в своей кристаллической структуре о лекарственном средстве[11] также не имеет никаких экспериментальных или теоретических обоснований. Представитель «Лаборатории Буарон» Джина Кейси на вопрос об опасности употребления экстракта сердца и печени утки заявила, что «оциллококцинум, конечно, безопасен, так как в нём ничего нет» http://ru.wikipedia.org/wiki/Оциллококцинум Все-таки хорошо, когда есть жаба запазухой.

turist: Meri пишет: оциллококцинум, конечно, безопасен, так как в нём ничего нет»

iraira74: Meri пишет: Все-таки хорошо, когда есть жаба запазухой.

полная версия страницы