Форум » Трибуна специалиста » Принимать ли ноотропы (продолжение) » Ответить
Принимать ли ноотропы (продолжение)
marinazima: Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405 ЦИТАТА Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие. Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: http://forums.rusmedserv.com/index.php А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике. 1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.) 2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п. 3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д. 4. Гомеопатические средства. 5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д. Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством. Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка. НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем . -------------------------------------------------------------------------------- С уважением, Полина Львовна *** *** невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает , что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7
наткох: А нам невролог настоятельно советует колоть Никитке Актовегин и Кортексин для улучшения работы мозга. причем, как под копирку всем деткам с СД это назначение дает. Тут задумаешься... зачем всем одно и то же.
alisochka: наткох Наташа, по моему все неврологи слыша диагноз сд просто потому что надо что то назначать и так положено всем назначают кертоксин. мы ничего не кололи и колоть не будем, я против медекаментозной стимуляции
natik_itium: IrinaF Такой чудесный мальчишечка на аве!!!!
светик22: IrinaF пишет: Разница есть и большая: я заперся САМ или МЕНЯ ЗАПЕРЛИ! Чтобы не находилось, чем заняться в другой комнате, я его ставлю в его высокую кроватку, откуда он не может вылезти Можно попробовать садить в кроватку, но там у нас тоже есть любимое занятие - простынь в кучку сковыривать Но пока не попробую не узнаю результат, т.ч. буду пробовать, если что.
UKA_P: светик22 пишет: любимое занятие - простынь в кучку сковыривать А у нас все простыни на резинке. Я их с трудом снимаю когда белье меняю. У вас не продаются такие?
Мириам: У нас на Литтлване (питерский форум) есть истории, когда этим кортексином чуть на тот свет детей не отправили. Мы вот рыбий жир начали пить, вернулась мода как у наших родителей в детстве. Неврологи говорят, прям чудесная вещь! И старшей дочери вливаю от гиперактивности :))))))) гадость редкая
marinazima: * Аллергическая реакция на рыбу или на само вещество; * Болезни щитовидной железы; * Болезни почек, мочевыводящей системы; * Заболевания желудочно-кишечного тракта; * Активная форма туберкулёза; * Большое содержание кальция в крови; * Повышенный уровень холестерина в крови; * Беременность, период лактации. овместное употребление рыбьего жира и иных лекарственных препаратов, включая гомеопатию и народные средства, могут привести к различным, зачастую опасным осложнениям. Поэтому обязательно обсуждайте с доктором всё, что вы принимаете, дабы избежать возможных негативных последствий. У многих наших детей проблемы со щитовидкой.
UKA_P: marinazima Марина спасибо!!! Я этого не знала. marinazima пишет: обязательно обсуждайте с доктором всё, что вы принимаете, Ага, уже обсудили....прописали рыбий жир Я была уже у 2-х как мне сказали супер-неврологов по рекомендации. Скоро пойду к 3-му Знаете девочки, наверное сейчас я опять не открою Америку, я пришла к выводу. Наших детей не знают! Найти врача хоть какого, который знает особенности наших детей и который ответственно относится к своей профессии, в нашей стране, практически невозможно.
Ксюша: UKA_P UKA_P пишет: Наших детей не знают! вот у меня почему то такое же ощущение складывается,согласна полностью....у нас только один врач попалась хорошая,на мой взгляд....столько лет этому синдрому,но почему то такое ощущение,что не изучен ,знания о нём не систематизированы,до сих пор всё методом проб и ошибок....да ладно бы на мышах,а то ведь на детях экспериментируют....
рамирези: неврологи отечественные и здоровых детей калечат, не стройте иллюзий, тоже сталкивались
Татьяна-Ангелина: Девчонки я вот тут читаю очень многие мамы против ноотропов. А мы уже 4й месяц пьем Акатинол-Мемантин. Нам его посоветовал невролог из Красноярска (Вшивков) местные наверное знают. Так вот у нас есть динамика. Ангелину стали хвалить в школе учителя. Да посторонние замечают. Она стала более внимательна, контактна. Стала лучше общаться. Врач нам сказал, что для достижения эффекта надо пить длительное время, не менее 2 лет. Это лекарство дает свои результаты после длительного приема. Оно будоражит мозг, поэтому надо обследоваться на судороги. У нас ттт нет склонности к эпилептической готовности
ЕленаБ: Татьяна-Ангелина Противопоказания: индивидуальная повышенная чувствительность к препарату; выраженные нарушения функции почек; беременность; грудное вскармливание; детский возраст до 18 лет (в связи с недостаточностью данных). С осторожностью: тиреотоксикоз; эпилепсия; судороги (в т.ч. в анамнезе); инфаркт миокарда; сердечная недостаточность.
Татьяна-Ангелина: ЕленаБ Конечно все противопоказания читала, долго обдумывала перед тем как начать прием. Судорог,эпилепсии нет. Щитовидка у нас в норме ттт, сердечной недостаточности тоже уже нет. Не знаю, я верю в лучшее. Все таки доктор этот хороший, ездит на специализацию за границу часто. Я ему поверила, как когда то поверила кардиохирургам из Бакулева.
ЕленаБ: Татьяна-Ангелина Ну дай Бог!!!
Блэк: Татьяна-Ангелина пишет: пьем Акатинол-Мемантин. Моей матери его назначил психоневролог, эффект очень хороший, крыша встала на место, но ей 79лет?! Сказали, что только это поможет ей. Дай бог, что бы все было прекрасно у вас!!! Елена Б Лекарств без побочных эффектов не бывает. Меня увезли после цитрамона с анафилактическим шоком. Мы тоже изломали голову давать или нет, назначили в РЦ, вроде деток знают, таких много у нас, после приема наблюдается прогресс, прада страшно навредить физическому здоровью, вот и ругаемся с мужем, он за, я против, никак не придем к консенсусу...
FYRIA: Девочки,мы попробовали пропить "Карниэль" или в России "Элькар",не знаю от него динамика или от ззанятий,но Женя быстрее соображает,начал сам что-то делать,например сороку-ворону,я его не учила,просто пару раз показала.Месяц назад учила его воздушному поцелую и никак,а сейчас сам начал показывать и делает это с удовольствием.Сейчас сделаем перерыв и опять будем пить.
Татьяна71: FYRIA мне кажется, что это не связано с элькаром. у нас Рома тоже - раз показали, два, а потом он сам выдает это.
FYRIA: Татьяна71 Возможно...я просто решила попробовать разок А вы не принимаете ничего?
Svetla: FYRIA Мы тоже"Элькар" до года принимали,ничего особенного я не заметила-ни хорошего,ни плохого.
FYRIA: Svetla Ага....теперь и не знаю как быть....он вроде и не дешевый....
bez dna: а нам от элькара хуже было
Svetla: FYRIA У нас вроде 300 с чем-то,мы месяц вроде его принимали,весь флакон не выпили.
Svetla: bez dna Нам хуже точно не было...
Ната: Мы пробовали пить Элькар, но Андрюха стал плохо засыпать после него, я не стала давать.
Ната: Кстати, не знаю относится ли Когитум к ноотропам, но вот он нам дал толчок. От гипотонуса к гипертонусу Шучу. Прогресс в крупной моторике стал сразу заметнее.
светик22: Ната пишет: не знаю относится ли Когитум к ноотропам По-моему, относится.
UKA_P: Татьяна71 пишет: мне кажется, что это не связано с элькаром И мне кажется, что все это совпадение. Сколько раз замечала. Вот тупик, ничего и вдруг в один день раз и сделал что-то. И так неожиданно как будто что-то подтолкнуло его. Дети у нас такие, лекарства не при чем.
Татьяна-Ангелина: Ната пишет: не знаю относится ли Когитум к ноотропам Это аминокислоты. Мы тоже в детстве его очень много пили. Мне кажется вещь хорошая. Ой, я как в том "Кривом зеркале" про рекламу "Тайда" сценка- "И чем я только его не пробовала" Так и я. И чем только не пробовала И когитум и Примавера и элькар и т.д и т.п Может что то и помогло, а может она и так бы, так развивалась. Опять же ежедневные занятия. Уже не знаешь, что делать. Сказали бы наверное "Маме съесть какашки свои и все пройдет" и то бы съела
Данечка: Мы ставили кортексин, после него как с ума сошли, нервы, психи!!!
Данечка: Девочки, помогите пожалйуста-подскажите!!! 18 числа мы едем в РЦ, как мне там отказаться от этих лекарств??? Едем в первый раз, знать не знаю как там и что..
OlaOl: Данечка пишет: Мы ставили кортексин, после него как с ума сошли, нервы, психи!!! Мы тже с котушек съехали и я сразу отменила....итак шило в попе....больше его ставить НЕ БУ-ДЕ-М! Данечка,просто скажите что я отказываюсь от медикаментозного лечения. У нас когда мы приходим в РЦ осматривает невролог и всегда советуется со мной по поводу лекарств буду ли я их ставить я в последнее время от них сразу отказываюсь и она составляет план реабилитации уже без лекарств.
Данечка: Данечка пишет: больше его ставить НЕ БУ-ДЕ-М!
Данечка: OlaOl Спасибо!!!
OlgaLD: насчет сна перенесла сюдаhttp://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000230-000-120-0-1297346244
OlgaLD: Элькар относится не к ноотропам, а к группе "Антиоксиданты и стимуляторы метаболических процессов". Иногда еще последние называют "метаболики". Поэтому нам его назначали на первом месяце жизни для стимуляции аппетита и лучшего набора веса, например.
UKA_P: Татьяна-Ангелина пишет: Сказали бы наверное "Маме съесть какашки свои и все пройдет" и то бы съела
Ксюша: OlgaLD пишет: Поэтому нам его назначали на первом месяце жизни для стимуляции аппетита и лучшего набора веса, например. нам также сказали и плюс еще для иммунитета,пьем с 5 дней,ттт,плохого ничего....
ЕленаБ: Татьяна-Ангелина пишет: Сказали бы наверное "Маме съесть какашки свои и все пройдет" и то бы съела Всегда так думаю
G-NA85: ЕленаБ ЕленаБ пишет: Татьяна-Ангелина пишет: цитата: Сказали бы наверное "Маме съесть какашки свои и все пройдет" и то бы съела Всегда так думаю Ужас! Со всем с ума посходили! Я не понимаю логики. Ради мифических успехов в школе, калечить печень, сажать почки, собственными руками создавать физического инвалида. А потом точно придется какашки жрать... однозначно. Вижу тому немало примеров, так как активно занимаюсь этим вопросом. Ноотропы вредны всем детям на земле. А когда мать травит ядом собственное дитя, ради "ха-ха умственного развития". Вопрос один возникает... ? Догадываетесь какой?
ЕленаБ: G-NA85 Тань,ты что???Я имела ввиду-хоть что бы сделала,чтоб СД не было...
полная версия страницы