Форум » Трибуна специалиста » Принимать ли ноотропы (продолжение) » Ответить
Принимать ли ноотропы (продолжение)
marinazima: Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405 ЦИТАТА Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие. Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: http://forums.rusmedserv.com/index.php А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике. 1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.) 2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п. 3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д. 4. Гомеопатические средства. 5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д. Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством. Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка. НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем . -------------------------------------------------------------------------------- С уважением, Полина Львовна *** *** невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает , что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7
kerol: OlaOl пишет: лазер на речевые зоны делаем раз в пол года интересно! а про ДЭНАС кто нибудь знает что то??? там вроде тоже что то на зоны головного мозга делают......
СветланаМ: kerol пишет: про ДЭНАС кто нибудь знает что то? да, мне тоже интересно, поделитесь, кто пользовался! Наши нижегородские мамочки очень хвалят скэнар-терапию, довольны результатами. Дэнас- вроде, аналог скэнара...
Мила_Гоша: kerol пишет: ДЭНАС мы сейчас в РЦ Дэнасом проходили речевые точки на пальчиках и от аллергии на ручках и грудке нам держали. Кстати снимает красноту сразу! Про речь пока ничего сказать не могу..калякает так же на своем)))
OlaOl: Мила_Гоша пишет: проходили речевые точки на пальчиках у нас на 10 дней разные точки. 1.зона скальпа 2.макушка,весочные зоны. 3.запястья,зона шейных позвонков. 4.пальчики на руках,точки на ушках. 5.точки вдоль позвоночника 6.точки вблизи коленей,ступни 7.пальчики на ногах и точки у щиколотки 8.точки возле плечь с зади. 9.10.опять пальчики. лазеротерапевт сначала ищет точки,затем прорисовывает их маркером,кроме головы и пальцев.
Вовкина мама: Вот поэтому и хорошо жить в крупных городах, детям столько возможностей, наши же вырастут, что природа дала и мама вложила, все, никаких больше воздействий извне полезных.
alisochka: Вовкина мама пишет: Вот поэтому и хорошо жить в крупных городах, наташа я уже писала тут не однократно что у нас хоть рядом москва а нет ВООБЩЕ ничего!ни рц ни садов,ничего! Lazylen пишет: Врачам привыкла верить лена себе то нельзя верить на все 100 не то что врачам!всегда доверяй но проверяй они такого насоветуют хоть стой хоть падай!
kerol: alisochka это точно! как я уже писала нам выписали пантогам и хорошо, что я решила спросить у наших девочек!!! оказалось его нам вообще нельзя!!! сказала сегодня об этом врачам.... у тех глаза были очень удивленные, что как я вообще набралась смелости сказать им такое, но через минуту, после моего оъбяснения взгляд уже был растеряный!!! СветланаМ пишет: скэнар-терапию а это что такое??? Мила_Гоша пишет: мы сейчас в РЦ Дэнасом проходили речевые точки на пальчиках и от аллергии на ручках и грудке нам держали. Кстати снимает красноту сразу! Про речь пока ничего сказать не могу..калякает так же на своем))) Люд, ты порасспрашивай поподробнее про этот аппарат пожалуйста!!! я про него тоже наслышена, но побаиваюсь.... он стоит около 10 000 это домашний..... спроси модель может посоветуют!!!
kerol: http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10015078 нашла интересное обсуждение про ДЕНАС СКЕНАР!!! почитайте и скажите свое мнение!!! а купить его нашла можно за 5500!!! http://medical-market.ru/product/denas там есть его назначение!!!
сёмочка: Дорогие мамочки,принимал ли кто нибудь Энцефабол,и какой был результат?Нам назначил на днях невропатолог,стоит или нет пропивать?!
Fruuu: сёмочка пишет: принимал ли кто нибудь Энцефабол,и какой был результат?Нам назначил на днях невропатолог,стоит или нет пропивать?! Марине в свое время в районной поликлинике невролог назначала энцефабол. После этого невролог в нии педиатрии сказала, что энцефабол нам не нужен и что он никак не поможет. Поэтому мы не давали.
Zhenya: Мы пили Энцефабол совсем маленькими , месяца в 3, орали дурниной. А каких либо изменений я не заметила.
Хельга: Там тоже назначали, но мы не пили.
iraira74: И нам назначали, даже в данный момент назначено, но мы не пьем и не собираемся
Oxy: мы пили пирацетам, в купе с разными витаминами, добавками, курсами пропивали, причем там программа специальна созданая для детей с СД ( нутривин), никаких результатов я не заметила.....больше года как не пьем....
сёмочка: Девочки есть концентрированный сок Ксанго,хороший антиоксидант с кучей витаминов,залезла интернет вычитала что даже детишкам с ДЦП помогает и двигательных и в умственных способностях.Ни кто из Вас не пробовал этот сок поить ребёнку?Мы хотим попробовать...
Вовкина мама: Я. наверное, отсталая совсем женЧина, вообще всякие медикаментозные стимуляторы не рассматриваю, как помощь в нашем диагнозе, не верю я во все это, а только боюсь, что еще хуже будет, по этой же причине не провожу вакцинацию, боюсь.
сёмочка: Вовкина мама На счёт лекарств я с вами согласна,я тоже по сто раз передумаю,всё взвешу перечитаю всю инфо.и инструкции потом только решу что делать.А что касается сока Ксанго,это не лекарственная форма,а обычный концентрированный сок с кучей витаминов и антиоксидантов.Вот и хочу удостоверится пил ли кто и какой эффект.
Татьяна71: сёмочка а что это за продукт такой КСанго? вообще, я считаю, что желательно есть и пить то, к чему привыкли....
Мила_Гоша: сёмочка пишет: Энцефабол сестра у меня недавно, ее сыну назначили, пропили курс, им 2.5 года вообще молчал ни слова не говорил, после этого пошла речь, но у них нет сд сёмочка пишет: концентрированный сок Ксанго что за фрухт?? где почитать можно??? а мы вот второй курс картоксина прокололи, что не говори нам он помогает . В глазках нистагм уходит и речь более четкая и сам бодрячком
сёмочка: Татьяна71 и Мила. В интернете есть вся информация про этот сок что это и из чего состаит,и куча положительных отзывов.И у меня знакомая с сахарным диабетом пила этот сок сахар с 15 снизился до 9.Вот хотела бы от мамочек узнать отклики .Я думаю просто может быть вместо всякой химии в виде ноотропов,лучше таким соком поить....всё таки натуральный продукт.
дарина777: сёмочка пишет: А что касается сока Ксанго,это не лекарственная форма,а обычный концентрированный сок с кучей витаминов и антиоксидантов самый лучший сок это сок сделанный своими руками. В соковыжималке отжимаешь какой хочешь фрукт и ягоду,ни один Ксанго не дойдет и пользы больше будет.
Хельга: сёмочка я ко всему новому отношусь с осторожностью. сёмочка пишет: у меня знакомая с сахарным диабетом пила этот сок сахар с 15 снизился до 9 я таким показателям больше доверяю чем иным отзывам в интернете. Они частенько бывают заказными. (рекламный ход) Про такой фрукт впервые слышу. Наверняка и стоит не дешево?
OlaOl: а я вобще всего боюсь...для моего ребенка лекарства,как для меня страшный сон...и так зубы плохие без всяких ноотроп и всякого рода стимуляция медикаментами для меня страшная трясучка,а вдруг хуже сделаю не буду давать хоть банеры у меня на двери пусть вывешивают!!!!!!!!!!!
сёмочка: дарина777 Во первых круглый год ягоды в свежем виде не сохраните,а фрукты которые у нас зимой продают тоже свежестью не блещут,для красоты воском натёрты а витаминов ноль,из чего же тогда сок выжимать,а во вторых не нашим ли детям в период авитаминоза витамины назначаю,и что в этих коробочках не химия ли!?
дарина777: сёмочка А я всё лето кверху стою,собираю ягоды,замораживаю,петерираю с сахаром и всю зиму мы пьем компоты,морсики из черники,клубники,смородины,земляники и пр... и этому я доверяю больше,нежели покупному.... сёмочка пишет: не нашим ли детям в период авитаминоза витамины назначаю,и что в этих коробочках не химия ли!? химия,кругом одна химия и вред....дышим чем?едим что?...жить вредно....
сёмочка: дарина777 Да и мы летом не на пляже лежим,тоже спину на грядках гнём.Компоты варенья варим,морозим сушим,а детки как болели так и болеют....Вот и думаешь как же быть...В варёных ягодах и фруктах не так уж и много витаминов остаётся,а антиоксидантов и вообще наверное не найдёшь...
карапуз: Нам тоже прописали пантогам, кортексин. Невропатолог аргументировала ,что детки которые принимают ноотропы очень хорошо развиваются, но благодаря этому форуму и вам девочки пантогам мы не пили не одного дня, с кортексином никак не могла решиться,много противоречивых мнений, с одной стороны пичкать недоказанной химией, а с другой а вдруг я упускаю важный момент,пока решала у Даньки на жару была температура, роэтому естественно ничего мы не кололи, не знаю как будет дальше, но скорее всего никаких ноотропов мы давать не будем.
OlaOl: карапуз пишет: Невропатолог аргументировала ,что детки которые принимают ноотропы очень хорошо развиваются, это конечно ваше решение давать или нет,но я не даю и не буду..единственное мы пили цераксон в 9 мес и все.. был массаж у хорошего спеца и ЛФК и пошли мы в 1,1 как положенно в общем. Удачи вам, ваш малыш хорошо развивается ТАК ДЕРЖАТЬ!!!!!!!!
ОльгаВл: Oxy пишет: мы пили пирацетам, в купе с разными витаминами, добавками, курсами пропивали, причем там программа специальна созданая для детей с СД ( нутривин), никаких результатов я не заметила В 10 лет Тане пришлось пить ноотропил(он пьётся легче чем пирацетам наш),но полностью курс пропить не смогла,в конце тяжело пился,но результат был хороший,пили из-за мелких сосудов-капиляров.Прочитала,что наши дети плохо усваевают витамины из фруктов и овощей,нашла формулу какие витамины нужны и пили 10 месяцев в году,но аллергии не было.Скажем меньше усталости в ней было.Сейчас не пьём,тех витаминов в аптеках не стало.Зимой мороженая ягода,летом компоты из того,что вырастит.
карапуз: OlaOl Спасибо! Мы тоже делаем массаж и гимнастику пьем витамины и элькар, Какая у вас сладенькая девочка на аве (тоже хочу дочку)
Хельга: карапуз пишет: тоже хочу дочку в чем проблема?
Мила_Гоша: карапуз я тоже долго мучалась прокалывать или нет картоксин, читала здесь и решила для себя что не стану. А потом после долгих обследований поняла, что неврология у нас страдает..невролог убедила меня, что он нам нужен именно для глазок- сильный нистагм. Нет концентрации взгляда и внимания. Когда первый раз прокололи сразу увидела результат, нистагм ушел не полностью, но стало гораздо лучше и плюс Гошка стал чтоли живым, стал больше двигаться и повторять разные звуки. Так что я жалею теперь, что раньше не начала лечение Но это считаю подходит нам и не обязательно нужно вам..тут каждый решает по своему
oksana-angelina: Да ,а вот мне очень интересно нам вот вообще не чего такого не прописывают,я со своим детским врачом разговаривала и он сказал что не чего не нужно такого ,это давно кануло в лету мы кроме витамина Д не чего не пили
mamamia: oksana-angelina пишет: я со своим детским врачом разговаривала и он сказал что не чего не нужно такого ,это давно кануло в лету +100
Swetlaia: Нам наш невролог ничего не выписывает... Пожилая бабулька, после каждого осмотра говорит, что надо много сил вложить вам, дает направление на массаж бесплатно с пометкой cito и все. Я думала что не очень она, раз нам при отставании не дает никакие медикаменты, а щас читаю и вот мысль, что она то как раз наверно и больше соображает в этом. Как то привыкли уже что пьешь таблетку и проблема решается...
katya_niki: Swetlaia Прямо как про нашего невролого написала Только у нас молодая, лет 30-35. Нам только из препаратов Элькар рекомендовала месяц пропить, но он вроде к ноотропам не относится.
Katyalis: Swetlaia, katya_niki где бы нам такого невролога найти! Нас которая ведет, так ее любимая фраза - очень мне вас полечить хочется.... А вот массаж бесплатный не допросишся... есть нормальные детки, им нужнее....
Swetlaia: Katyalis Массаж конечно хорошо у нас Но я все равно в сомнениях, все таки была сильнейшая гипоксия, отек мозга после рождения, да и гипотериоз не сразу обнаружили,,,
Beltenebros: А с нами произошел вот такой случай! Сидели мы на приеме у дерматолога (проходили мед. осмотр в бассейн), попали в очередь с пед.работниками (у них проф.осмотр соответственно перед учебным годом), и вот разговорились с одной дамой, а она - руководитель коррекционного учреждения, педагог с 20-ти летним стажем (это я уже после узнала). И вот ее слова по поводу нашего диагноза: А вы проходите медикаментозную реабилитацию? - Принимаем назначенные неврологом лекарства (отвечаю), А у какого невролога наблюдаетесь? - Называю имя нашего невролога в поликлинике, Ё-к-л-м-н (отвечает она), столько детишек загубил - я молчу в ответ (да, невролог действительно у нас не очень, весь город знает). Но что было дальше....- С вашим диагнозом нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО лечить!!! - Что лечить? (спрашиваю), Вы мало читали(говорит она мне), до 3-х лет у таких детей идет мутация, поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО лечить, чтобы остановить мутацию! и только у ХОРОШЕГО невролога!
Chestnut: Beltenebros пишет: до 3-х лет у таких детей идет мутация Может и грубо выскажусь, но по-моему это у этого педагода идет затянувшаяся мутация - за 20 лет работы в коррекционном учреждении так и не узнать, что же такое СД. Руководитель??? Каковы же тогда познания у подчиненных?
полная версия страницы