Форум » Трибуна специалиста » Принимать ли ноотропы (продолжение) » Ответить
Принимать ли ноотропы (продолжение)
marinazima: Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405 ЦИТАТА Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие. Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: http://forums.rusmedserv.com/index.php А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике. 1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.) 2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п. 3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д. 4. Гомеопатические средства. 5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д. Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством. Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка. НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем . -------------------------------------------------------------------------------- С уважением, Полина Львовна *** *** невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает , что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7
OlgaLD: наткох у нас так же было с нейромультивитом, еще и воняет как раз в вашем возрасте. наткох пишет: руки чешутся вас полечить от чего - спросить бы. У нас мамы на форуме есть более острые на язык, чем я, вон Люда, кажется, забавлялась: - От чего лечить? - От болезни Дауна. (с искренней заинтересованностью): А это разве лечится? во всем мире не лечится, например, а у них почему-то лечится.
lokiss5: наткох Наташа,надо было ей предложить одно место у себя прочесать очень так... внимательно!
alisochka: OlgaLD пишет: А это разве лечится? во всем мире не лечится, например, а у них почему-то лечится. и смешно и плакать хочется. прямо как у нас на мсэ было:инвалидность даем на год я:Почему?они:а вдруг вылечитесь?я:от чего от сд?они:да.я:это не лечится.они:а вдруг
Svetla: наткох alisochka НЕТ СЛОВ...
natik_itium: Я в отпаде...
Chestnut: alisochka пишет: инвалидность даем на год я:Почему?они:а вдруг вылечитесь?я:от чего от сд?они:да.я:это не лечится.они:а вдруг Посмеялась бы, если бы не было так грустно. Я вот почитала эту темку сначала, позадавала вопросы здешним врачам - они на меня смотрели с удивлением и искренне спрашивали - это что в России доказано, что эти лекарства помогают детям в развитии? Здесь все придерживаются мнения - если польза не доказана научным путем и не задокументирована, значит ее нет! Я смотрю на свою Машу, которой сейчас столько лекарств вливают внутрь через капельницу, уколы, рот, просто ужас!!! Про каждое лекарство мне фармацевт дает распечатку с побочными эффектами, они ( побочные эффекты) градируются от: в большинстве случаев, иногда, редко (это уже конец почти - могут любые органы отказать). Поверьте, ни одного лекарства без побочного эффекта я еще не встречала!!! Причем врачи здешние смотрят и на совместимость лекарств, витаминов и всего остального. Только потом дают заключение - можно ли эти лекарства принимать вместе. А еще есть лекарства, к которым организм привыкает, так и отказываться от такого лекарства после длительного применения надо постепенно. Вывод: своим детям давать лекарства с сомнительным эффектом или непроверенным результатом я не стану! Им и без лекарств в этой жизни много чего достается. Здоровье важнее!!! Берегите здоровье детей и свое тоже!
lokiss5: Chestnut Вот,Наташа, золотые слова! Молодец!! Машенька пусть выздоравливает поскорее!
G-NA85: Chestnut пишет: это что в России доказано, что эти лекарства помогают детям в развитии? Для некоторых россиян - это бесспорно, именно лекарства помогают....сама природа ребенка ни в грош ни ставится., его личные качества сводятся к нулю. Да собственно чего может "Даун"? Я считаю, что многие наши врачи - "ДОКТОР ЗЛО" во плоти. Они жадны, тупы, амбициозны и якобы все знают, хотя невежественны во всем. Я считаю, что многие "хорошие" врачи - это распиаренные аферисты.
trini: Сегодня были у областного психиатора. и та очень удивилась, что я не хочу давать Нике ноотропы... Она такая типа ребенок 2 года на инвалидности и вы его не лечите...надо обязательно питать мозг, чтобы "сохранить тот интеллект который есть и постараться немного развить".... но в бумажке для местного психиатора и для комиссии написала, что лечение мы получали и продолжаем получать...
Elena: alisochka пишет: прямо как у нас на мсэ было:инвалидность даем на год я:Почему?они:а вдруг вылечитесь?я:от чего от сд?они:да.я:это не лечится.они:а вдруг Городская МСЭ и нам так сказала (которую прошли после районной и на которой обжаловали решение районной. Городская МСЭ выдала нам справку "Елена имярек инвалидом не признана". После чего мы пошли в Федеральную МСЭ): "А вдруг за 18 лет будет изобретено лекарство от СД". По-моему,это просто своеобразный чиновничий юмор, издёвка.
Поля: G-NA85 пишет: Я считаю, что многие "хорошие" врачи - это распиаренные аферисты.
Natali: Не знаю куда написать Перед МЭС были у невролога, она сказала что у Семы совсем стопы не держат, что рефлексы уходят.Назначила массаж и ЛФК, массажистов у нас нет вообще, учусь сама, упражнения, которые мне здесь подсказали, делаем. Может еще кто что подскажет? Он стоит на пятках, вроде старается на стопу встать, но не фиксируется она (стопа). Может у кого была похожая ситуация? Заранее спасибо!
OlgaLD: Natali "Рефлексы уходят" ОТ ЧЕГО? От синдрома просто быть не может, что невролог говорит про причину? странно что-то. И.Красикова - лучшая книга по массажу, которую я знаю (легко найти в инете и скачать бесплатно), читать без картинок тутhttp://www.plasticsur.ru/resource/dothree/dothree.htm скачать тут можноhttp://www.koob.ru/krasikova_irina/ но массаж, который делает мама, - это массаж, так сказать, гигиенический, для здоровых детей. Он не лечебный. Лечебный - только спец. Natali пишет: массажистов у нас нет вообще, ну не может быть
Natali: OlgaLD Оля, у нас может. Есть одна самоучка, нанимали её два раза, так она только гладит, результат нулевой. А невролог сама не знает от чего это, и куда это они у нас уходят. Я знаю что не профи, так профи взять совсем негде Буду сама пробывать.
alisochka: Natali не поняла что то Наташ куда рефлексы уходят?как то не понятно
Савелик: Natali Наташа, а вы от Улан Удэ далеко находитесь?
Natali: alisochka Маша, я и сама ни понимаю , она говорит: С вашим диагнозом такое бывает. А у меня паника тут как тут Савелик 180 км Люба, не наездишься.
Савелик: Нам врач ЛФК посоветовала для укрепления стопы делать так, насыпать в ванну гальку, налить теплой воды и чтоб Савка бродил по камушкам. Потом сделать дорожку, нашить на ткань всякие пуговицы вразброс и тоже по ним ходить.
alisochka: Natali
Natali: alisochka Маша, не то слово , сама тоже
Svetla: Natali Еще очень хорошее упражнение для стоп,которое нам невролог советовал. В ванне с водой с морской солью ходить по коврику-травке(это такой колючий коврик,его еще у дверей кладут,чтобы ботинки от грязи очищать). Без воды по нему больновато ходить,а в воде полегче.
Natali: OlgaLD Оля спасибо ! Книгу скачала, завтра начнем по ней работать. Вот бы нам ещё упражнений каких нибудь.
Савелик: Natali Наташа, я завтра шнур от фотика найду и скину несколько фоток. Нам врач ЛФК показывала упражнения, но я толком словами не объясню, с фоткой понятнее будет.
Natali: Svetla Спасибо, обязательно попробуем! Савелик Хорошо, да и мне так понятнее будет.
Савелик: Народ, научите видео в нет выкладывать. А то пообещала , а вместо фоток видео.
Ната: Natali Массажист наша сказала стопу обматывать эластичным бинтом в виде восьмерки и водить за ручки, минут на 15 в день. Стопа зафиксирована и мышцы будут "привыкать" к правильному положению. Мы в прыгунках так прыгаем. Но вам может нельзя в прыгунках?...
наткох: Natali нам сказали в годик - вообще нет шагового рефлекса, Никитка ходить хочет, это видно, но слабенький. Пытается ножку поднимать и переступать и заваливается. Как рефлексы могут уйти? Невролог ваш большой спец по СД? Массаж мы делаем раз в 3 месяца, из детской больницы массажист. Вы в больнице спрашивали про массажиста?
Савелик: наткох Ну в годик его уже и не должно быть. Не помню точно, но к какомуто месяцу он должен угасать, а потом появляется навык.
Natali: наткох В нашей больнице массажиста вообще нет! Дело не в шаговом рефлексе, а в том что он не держит стопу.
alter-sun: Natali пишет: Дело не в шаговом рефлексе, а в том что он не держит стопу Наверное, у нас что-то подобное было, судя по описанию (но 100% не поручусь). Нам тогда в реабилитационном центре назначили четко: массаж+ЛФК на 3 нед курс. Массаж у нас там очень хороший. А на ЛФК Ксюху сажали в какое-то специальное приспособление (типа прыгунков), оно крепится к тросу под потолком - получается, что ребенок ходит по прямой туда-сюда. В основном эта конструкция при ДЦП используется. На ноги надели утяжелители - и вперед! Ксень, конечно, орала дико и сопротивлялась как могла. Но результат был шикарный: где-то через месяц-полтора она пошла сама. На тот момент нам было 2 года. В данной ситуации как выходить из положения - представляю плохо Все-таки нужен массаж и ЛФК, ИМХО.
UKA_P: alter-sun пишет: в реабилитационном центре Ян это в каком центре, где?
alter-sun: UKA_P Да в нашем, воронежском, "Парус надежды" называется. Нам там очень нравится, только добираться не всегда легко и заболевает Ксюха часто на потоке...
Natali: alter-sun пишет: Все-таки нужен массаж и ЛФК, Я это знаю. Но в нашей ситуации уж лучше мой массаж и ЛФК , чем вообще ни чего.
violka: девочки, что вы можете сказать о препарате тенотен, кто-нибудь применял?
valexka_2010: Сегодня была в поликлиннике и взяла книжку. Теперь могу написать что мы принимали. В 6 месяцев: кудесан, магне-В6. В 9 месяцев: кудесан, пантогам. Ну ват и всё что нам выписывал нервопотолог. В год у нас не было денег на вызов врача, а к бесплатному мы не пошли (нет толка). А потом пришло прозрение и решили вообще ничем не пичкать, больше налегать на развитие.
alisochka: valexka_2010 ой ой ой, новая ава!!!суууупер!
OlaOl: alter-sun пишет: приспособление (типа прыгунков), оно крепится к тросу под потолком - получается, что ребенок ходит по прямой туда-сюда. Я дома сама из обычных прыгунков так делала,на турник их вешала подтягивала чтоб она прыгнуть не могла,а только ходить и она туда сюда пыталась ходить,и кружилась еще в них ...тоже полезно для ровновесия
Svetla: valexka_2010 Ой,невестушка наша какая красавица!Прям прелесть!
Olga_J: valexka_2010 Ой, какая Натуся красавица!!!
ЛИРА: Извините если не в ту тему пишу.Нам сегодня невролог назначил попить когитум, кто-нибудь пил????
полная версия страницы