Метод Ю.И. Бабчика: электромагнитное излучение-3

Форум » Трибуна специалиста » Метод Ю.И. Бабчика: электромагнитное излучение-3 » Ответить

Метод Ю.И. Бабчика: электромагнитное излучение-3

sqlapp: Продолжение темы - начало тут http://downsyndrome.borda.ru/?1-10-0-00000012-000-0-0-1267715947 Я - доктор - невропатолог с 45-летним стажем работы,кандидат медицинских наук, 35 лет жизни (и работы) посвятил больным детям. Подробности можно узнать.зайдя на форум "В защиту жизни" и открыв страницу "Специалисты,которым мы вверяем своих детей - Бабчик Юрий Иосифович и ...". Занимаюсь проблемами лечения детей с ДЦП и др.неврологической патологией, в том числе и синдромом (болезнью) Дауна.Лечение основано на молекулярно-резонансном воздействии на определенные структуры головного мозга различными видами электромагнитного излучения (лазерное, КВЧ, низкочастотное импульсное воздействие магнитными полями и др.). Надеюсь оказаться полезным. ЮИ эл.адрес Юрия Иосифовича: sqlapp@front.ru Дом тел.:8 (06569) 24 806 8 (06569) 63 034

Ответов - 301, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Поля: OlgaLD Оленька, я не поленилась перечитать всю тему полностью, нашла положительные отзывы, в которых написано много о личных душевных качествах доктора и мало, ну очень мало положительных отзывов в соотношении к количеству посетивших Ю.И. В основном молчание или положительные отзывы о встречах форумчан в Евпатории. OlgaLD пишет: чтобы те мамы, кто переживает, что чего-то лишает свое чадо (вдруг), знали: нет никаких гарантий, что будут какие-то сдвиги. Вот и я о том же, для кого то не проблема совместить отдых с посещением Бабчика, а кто то должен собирать эти деньги по копейке чтобы отдать доброму дяде, ехать может издалека с маленьким ребенком. Опять таки это мое мнение. Я никого не хочу обидеть, отобрать надежду или переубедить. Я в этой теме старалась не писать, но не утерпела.

cgulnara: Поля Ольга я несомненно ценю Ваше мнение! Поля пишет: а кто то должен собирать эти деньги по копейке Просто мы все получаем пенсию за наших детишек, и думаю если отложить пенсию за 2 месяца, но ничего из за этого не измениться. Поля пишет: Я никого не хочу обидеть, отобрать надежду или переубедить. Я просто в него верю. Может кто то и решит, что это глупо Мы все разные и мнения у нас разные по этому поводу. Да и естественно форум разделен на 3 группы мнений. Кто верит, кто не верит, а кому все равно

Поля: Оля привела цитату sqlapp пишет: цитата: Лечение основано на молекулярно-резонансном воздействии на определенные структуры головного мозга различными видами электромагнитного излучения. Ну как вам это нравится - на определенные структуры ( на какие, как), различными видами ( какими видами степень их безопасности) А фраза -хочешь чтобы ребенок заговорил, будешь ездить- просто супер!! А если не заговорит, он что деньги вернет? cgulnara пишет: Я просто в него верю. Я Вас понимаю, но реальность мешает верить.

mamamia: Поля тухлями яйцами не буду , мы с вами одного мнения девочки, любая смена обстановки может послужить стимулом в развитии. съездите лучше на эти деньги всей семьей на море и оторвитесь по полной. я на многое готова (гомеопатия, остеопатия и пр.), но у этого метода не вижу никакой научной базы. уникальный метод, не известный за пределами страны?.. хм, если бы он создал что-то действительно революционное, об этом бы уже знал весь мир, имхо. но все равно, всем удачи и сдвигов в развитии!

cgulnara: mamamia пишет: съездите лучше на эти деньги всей семьей на море и оторвитесь по полной. что мы и хотим сделать. Совместить приятное с ( по нашему мнению) полезным.

Поля: cgulnara пишет: Совместить приятное с ( по нашему мнению) полезным. Желаю вам удачи и хорошего отдыха!!! Вы еще такие манипусики, может вам рано на такие процедуры?

IrinaF: Поля пишет: Мне кажется, если ребенок будет говорить, то будет, а если нет, то никакой Бабчик не поможет. При этом отследить то невозможно , Бабчик помог или время пришло заговорить. В том-то все и дело... Пабло Пинеда и многие другие прекрасно развитые люди с СД, к Бабчику не ездили...

cgulnara: Поля Спасибо большое Мы через год подрастем

Krokoko: Поля пишет: А фраза -хочешь чтобы ребенок заговорил, будешь ездить- просто супер!! он так не говорит! Он не обещает что ребенок заговорит!

mamamia: Krokoko пишет: он так не говорит! я надеюсь, потому что это вообще полный атас. там, куда я езжу с мелкой за программой стимуляции, на такие вопросы отвечают: "пашите, и обрящете"

Поля: Krokoko пишет: он так не говорит! Я это не придумала, я просто цитату не смогла перенести.Krokoko пишет: Он не обещает что ребенок заговорит! Krokoko пишет: Он не обещает что ребенок заговорит! А что он обещает?

OlgaLD: Вчера я не написала, а потом всё думала, что надо cgulnara пишет: Да и естественно форум разделен на 3 группы мнений. Кто верит, кто не верит, а кому все равно Я не отношусь ни к одной из трех групп! Я считаю, что мозг - совершенно не изучен (о чем говорят люди, всю жизнь посвятившие изучению мозга, например, Наталья Бехтерева). Что прямое воздействие на мозг всякими волнами - стимулирует его неизвестным образом. Настимулировать может что угодно, на мой взгляд, вплоть до инсульта, раковых опухолей и так далее. И это родители сделают своими руками, не пожалев для этого двадцати (и так далее) тысяч. cgulnara пишет: Мне, допустим не жалко каких то 20 тысяч на надежду для ребенка Извините меня, что высказываюсь резко. Кто "верит" - пожалуйста, верьте дальше, каждый из нас в ответе только за своего ребенка. Гульнара, я отвечала не только вам лично, просто именно ваши цитаты были последние по времени, поэтому я сюда их поставила. А Поля говорит про цитату, оставшуюся в закрытой теме Oksana M пишет: Ю.И. сказал что хочешь, чтобы ребенок заговорил - будешь ездить. http://downsyndrome.borda.ru/?1-10-0-00000022-000-280-0-1311960721 (пост №279)

cgulnara: OlgaLD Оль,еще раз повторюсь,у каждого свое мнение. я остаюсь при своем. Доказательств нет ни положительной стороны этого лечения ни отрицательной. Темы тысячи раз перечитаны и считаю нет смысла друг другу что то доказывать. Кто сомневается может сначало прочитать эту тему и решить для себя верить ИЮ или нет. по поводу цитаты Oksana M - я ее читала. Мне тоже не понравилось вызказывание. Ну сказал, ну и что? Теперь по одному высказыванию можно делать какие либо выводы?

Мила_Гоша: cgulnara пишет: Я просто в него верю Я тоже очень хочу в него верить, на следующий год тоже записались на лето, и если дай бог все хорошо финансово будет, обязательно поедем и заодно отдохнем всей семьей! Пускай это будет именно мой опыт и после всего я уже смогу реально рассуждать надо продолжать или нет! Гульнара надеюсь там встретимся

cgulnara: Meri Я учту Ваше мнение!

Поля: cgulnara пишет: Доказательств нет ни положительной стороны этого лечения ни отрицательной.Мила_Гоша пишет: Пускай это будет именно мой опыт и после всего я уже смогу реально рассуждать надо продолжать или нет! Люди о чем вы пишете. Это же ДЕТИ !!! Какой опыт, опыт над детьми? Над их мозгом? Бихевиеризм какой то, честное слово!!!OlgaLD Meri Я умываю руки!!!

IrinaF: Поля OlgaLD mamamia Meri, я с вами абсолютно согласна.

детенок: Мила_Гоша пишет: Я тоже очень хочу в него верить Вы лучше в детей верте ! и на 20 000 лучше книжек с буквами купите !

Мириам: Я , честно говоря, зарекалась писать в этой теме, потому как многие девушки наши очень ревностно относятся к любому "не верю". Но все же... Вот я не очень понимаю, что остеопат делает с моим сыном, но ему помогает, а еще делает он все это бесплатно... Он хочет помочь моему ребенку и делает это безвоздмездно! Я знаю, что наш врач не один такой. Кому-то остеопатические сеансы достаются тоже бесплатно, а кому-то с приличной скидкой. Я вижу прогресс. Я представляю, каким бы этот прогресс был, проводи мы время между сеансами на пляже :))))) Вообще кто-нибудь пытался подсчитать, сколько зарабатывает чудо-доктор за пару недель? Я не готова тоже делать электрофорез на голову своему сыну, потому как боюсь отдаленных последствий. ИМХО. Остальным - успехов!

Ирени: Поля пишет: В основном молчание или положительные отзывы о встречах форумчан в Евпатории Отчитываются многие. Эффект от занятий бывает разнесен во времени: у кого-то прогресс виден уже во время курса (и тогда оч.приятно в этой теме читать о новых способностях деток), у кого-то идет толчок (а иногда даже взрыв) спустя 2-3 месяца. Не все пишут о достижениях в этой теме спустя какое-то время. На данный момент, например у меня, нет времени писать на форуме вообще, только читать. Поля пишет: на определенные структуры ( на какие, как), различными видами ( какими видами степень их безопасности) Если интересно, покопайтесь в интернете, у Ю.И. много публикаций. Лично мне Ю.И несколько раз пытался рассказывать о своем методе, но я не врач, тонкостей не воспринимаю, "плыву". Но в секрете доктор ничего не держит. Поля пишет: cgulnara пишет: quote: Я просто в него верю. Я Вас понимаю, но реальность мешает верить. Вы уже были на лечении и сделали выводы о его неэффективности? Поля пишет: А если не заговорит, он что деньги вернет? Если Ю.И видит, что лечение не помогает, он просто не возьмет на следующий курс. Такое уже было и не раз. "Получать деньги просто так не приучен."- фраза из его лексикона. mamamia пишет: любая смена обстановки может послужить стимулом в развитии. съездите лучше на эти деньги всей семьей на море и оторвитесь по полной Смена обстановки действительно может дать толчок в развитии. Ездили на море и отрывались всей семьей в 2008 году без Бабчика, а в 2009 году с Бабчиком. Оценить прогресс в развитии у собственного ребенка я могу, и скажу, что результаты двух поездок рядом не стояли. Даже делая скидку на то, что ребенок вырос, поумнел и т.д. mamamia пишет: "пашите, и обрящете" Этого точно никто не отменял. Даже имея занятия Ю.И в активе, пашем как кони. OlgaLD пишет: Я считаю, что мозг - совершенно не изучен Совершенно верно. А мозг человека с синдромом Дауна и того менее. Ю.И. начал работать в этой области (ну наконец-то хоть кому-то из врачей интересно, что происходит в голове у ребенка с СД!), помогать учиться мозгу работать правильно и обрести ребенку с СД потенциал обычного здорового ребенка. Поля пишет: Мила_Гоша пишет: quote: Пускай это будет именно мой опыт и после всего я уже смогу реально рассуждать надо продолжать или нет! Люди о чем вы пишете. Это же ДЕТИ !!! Какой опыт, опыт над детьми? Не передергивайте. Мила Гоша пишет о своем, личном опыте. Опытов над детьми никто не ставит. детенок пишет: Вы лучше в детей верте Верю, очень верю. детенок пишет: и на 20 000 лучше книжек с буквами купите Книжками у нас и так пол-квартиры завалено. Одно другому, в нашем случае, не мешает. Мириам пишет: Вообще кто-нибудь пытался подсчитать, сколько зарабатывает чудо-доктор за пару недель Вообще без комментариев...

OlgaLD: Ирени Каждому своё, как говорится. Публикаций у Ю.И., может быть, и много - кому интересно, читайте. Там прописаны, как в инструкции к лекарству, доходчиво и открыто противопоказания? возможные побочные эффекты? отдаленные последствия? Вряд ли. Если противопоказания еще могут быть прописаны (какие-то), то отдаленные последствия - я думаю, что доктор о них пока и не знает. Я не буду рисковать здоровьем своего сына ради какого-то врача, которому вдруг интересно, что происходит в голове у ребенка с СД Ирени пишет: Опытов над детьми никто не ставит. Я именно и воспринимаю это авторское Уникальное Лечение как эксперименты и опыты над детьми. Почему - я написала выше. Неизвестны побочные эффекты и отдаленные последствия. Но лечение проводится. Что это как не опыт? Изучение работы мозга путем вмешательства в его работу? Каждому свое, у каждого свой ребенок. Лично я не готова платить за сдвиг в развитии сейчас возможными последствиями для здоровья своего ребенка. Лучше я буду "маленькими шагами" идти и знать, что не наврежу. Гонки за "потенциалом обычного здорового ребенка" любой ценой я не стану устраивать. Это мой выбор.

cgulnara: детенок пишет: Вы лучше в детей верте ! и на 20 000 лучше книжек с буквами купите вы сами себя слышате. Или считаете, что кто то из мам, которые общаются на форуме не верят в своего ребенка. Этот совет нужно оставить в форуме для родителей отказников. А книжек, поверьте, и различных развивалок дома полно, как и у каждой из нас

OlgaLD: Кстати, сейчас "полистала" Интернет по поводу публикаций Ю.И. Бабчика, к которым Ирени отсылает. При всем уважении к доктору, вот мое впечатление. 1) Многолетний опыт у него накоплен скорее по коррекции двигательных нарушений при ДЦП. Видимо, СД он только начинает изучать - или автоматически прибавил его к списку диагнозов. Или... начинает изучать его на тех детях, что ездят сейчас, в порядке эксперимента. Правда, обычно за участие в эксперименте "подопытным" платят, а не они платят, и предупреждают о возможных последствиях. 2) В статье про аутизм, например, доктор описывает опыт на 23 детях, пишет, что у всех у них улучшились показатели - внимание, координация движений и другие параметры. И делает вывод в том числе о безопасности своего воздействия. Для меня безопасность здесь, скажем так, совсем не очевидна. Опять-таки я задалась бы вопросом об отдаленных последствиях... На этом я тоже "умываю руки".

Natalik: Пока не будет полностью доказано откуда появляется СД, то все воздействия на мозг ребенка с СД являются эксперементом ИМХО. Всегда будут и положительные и отрицательные результаты, кому как повезет. Ни один уважающий себя доктор не даст 100 % гарантии на "потенциал обычного здорового ребенка" в случае с СД. Это как при гриппе, пока не выявят штамм, прививку не создадут и то побочные эффекты будут. Желаю здоровья всем деткам, пусть у вас будет только положительная динамика.

детенок: cgulnara пишет: Или считаете, что кто то из мам, которые общаются на форуме не верят в своего ребенка вот кто то точно не верит !

детенок: cgulnara пишет: считаю нет смысла друг другу что то доказывать. вот - вот правельные слова! желаю терпения вашим деткам! ни каму ваши дети не нужны кроме вас самих, а врачу темболее...............................! ладно копите денюшки и счастливого пути!

cgulnara: детенок Я рада, что у ваших детей замечательная мама

детенок: cgulnara гульнара, не надо обижаться на меня ! но вы подумайте еще раз и примите верное решение! на форуме каждый имеет право высказать свое мнение ! мы вам только советуем, а вы уже сами решаете ! пожалуйста не обижайтесь !

cgulnara: детенок Аня, о какой обиде Вы пишете? все нормально

Ирени: OlgaLD пишет: Каждому своё, как говорится. Оль, совершенно верно, каждому свое. Кому-то одних развивалок достаточно, кому-то нет. OlgaLD пишет: Я не буду рисковать здоровьем своего сына ради какого-то врача Я не считаю, что рискую здоровьем сына. Тем более не делаю это ради кого-то. Все делается только ради ребенка. OlgaLD пишет: Неизвестны побочные эффекты и отдаленные последствия. Но лечение проводится. Что это как не опыт Ольга, у любого лечения могут быть неизвестные побочные эффекты и отдаленные последствия (т.к. организмы у всех разные). Теперь любое лечение будем считать опытом и экспериментом? OlgaLD пишет: Гонки за "потенциалом обычного здорового ребенка" любой ценой я не стану устраивать. Не нужно утрировать. За потенциалом любой ценой не гонюсь, а аккуратно работаю в этом направлении. OlgaLD пишет: 1) Многолетний опыт у него накоплен скорее по коррекции двигательных нарушений при ДЦП. Ага, Ю.И. очень долго занимался неврологией при ДЦП. OlgaLD пишет: начинает изучать его на тех детях, что ездят сейчас, в порядке эксперимента. Правда, обычно за участие в эксперименте "подопытным" платят, а не они платят, и предупреждают о возможных последствиях. Не считаю проведенное лечение "экспериментом". И уж тем более не отношу себя и сына к "подопытным" . Natalik пишет: Ни один уважающий себя доктор не даст 100 % гарантии на "потенциал обычного здорового ребенка" в случае с СД. А 100% гарантии никто и не дает. И в общем-то никто не ждет, что после курса лечения ребенок будет неотличим от остальных обычных детей. Лечение Бабчика- это не пилюля, которую ребенок принимает, и окружающие сразу же напрочь забывают о наличии СД. Нет. Доктор дает толчок. Его можно использовать и развить в какие-то способности ребенка, а можно сидеть сложа руки и ничего не делать. В этом случае ничего и не произойдет и не будет "потенциала обычного здорового ребенка". OlgaLD пишет: Кстати, сейчас "полистала" Интернет по поводу публикаций Ю.И. Бабчика http://www.sqlapp.ru/ Чтоб уж долго не листать... детенок пишет: желаю терпения вашим деткам! Ага, и вашим тоже. детенок пишет: но вы подумайте еще раз и примите верное решение! Оч. интересно и какое же решение Вы считаете верным в случае Гульнары? детенок пишет: на форуме каждый имеет право высказать свое мнение ! мы вам только советуем, а вы уже сами решаете ! Ох... Спасибо целому форуму за позволение некоторым форумчанкам решать что-то самим. Анна, я правильно поняла приведенную выше Вашу цитату?

Мила_Гоша: Ирени я решила для себя, что в этой теме нет смысла друг другу что то доказывать все равно каждый останется при своем

mamamia: а кто-нибудь слышал о методе neurofeedback? очень модно сейчас, встретила недавно маму девочки-ровесницы моей дочке, очень хорошо развит ребенок. мама между делом скзала, что это отчасти благодаря этой методике. я не очень в это верю, но интересно послушать ваше мнение. мне кажется, что бабчик отсюда тоже что-то взял... мне полгода назад пытались "втюхать" курс этого фидбэка, я полистала бумажки, почитала, но не прониклась. может зря? очередное выкачивание денег?

Ирени: Мила_Гоша Спасибо. Да я в общем-то и не доказываю никому ничего. Ольга правильно сказала, каждому свое. Я возила сына и буду возить. Просто я сочла достаточно резкими высказывания в адрес Ю.И.Бабчика, человека, которого я уважаю и которому искренне симпатизирую. Поэтому и встала на его защиту.

Nikname: Я б еще возила ребенка к ЮИ, но он не берет его больше. Не помогает ему ничего

Мила_Гоша: Nikname пишет: Я б еще возила ребенка к ЮИ, но он не берет его больше он сам отказался? когда вы ездили?

Nikname: Мила_Гоша пишет: он сам отказался? когда вы ездили? сам. и даже часть денег вернул, т.к. развития нет. Ездили в прошлом и позапрошлом году.

Inneska: Спрос формирует цену. Это рыночные отношения. Если бы лечение у Юрия Иосифовича было дешёвым...то вряд ли какому-то одному ребенку удалось бы побывать на повтором курсе. а о нескольких и речи быть не могло бы..да запись бы была не на 2013...а на 2030 год, только не вечный наш доктор к сожалению - хотя дай Бог ему здоровья и много лет жизни. Девочки ЮИ не волшебник..мы с мамой часто шутим...типа скажем нашему доктору пусть теперь включает кнопку речи и т.п. но на самом деле - его методика это медицинский и научный процесс, достаточно не простой, чтобы о нем вот так легко судить нам - родителям, и он не может что-то конкретное пообещать, но он с большой любовью и вниманием относится к нашим детям, ему искренне интересен каждый "его ребенок", у него очень большой опыт - он ВРАЧ, грамотный врач. И ему не нужно верить или не верить...он как бы уже давно не рекламирует себя, не хотите - не приезжайте, никто пропаганду не ведет. Он вообще в принципе ничего не обещает, к сожалению предвидеть результат ни мы, ни он не может....ну по-моему никому еще хуже не стало, а вот вред от медикаментов виден моментально. О себе скажу так...были моменты сомнения, нет, ни то что не помогает, а то что успехи не такие уж аховские - не заговорила ведь.....НО у меня перед глазами мальчик наш ровесник, одно дело форум, другое в живую. У Алины и Вани просто колоссальная разница в восприятии, понимании речи, поведении, очень многие вещи которые Ваня до сих пор не может начать делать у нас появились именно после Евпатории...чего только стоило то, что Аля начала ходить не туда куда хочет сама, а куда ее ведут!!!!скажите доросла? а почему он не дорос? все результат занятий? несомненно - занятия это важная составляющая, а ЮИ ведь нам и помогает в занятиях. Самое главное что было после курса - легче стало заниматься. Хотя вот как раз на занятия, особые занятия у меня совершенно нет времени, я занимаюсь с ней не больше, чем мама с обычным ребенком. Мы развиваемся, и мне сложно сказать как бы было бы если бы мы не попали к ЮИ, нам не дано прожить 2 жизни, чтобы пойти двумя путями..поэтому где-то нужно включать элементарную мамскую интуицию, что надо, а что не надо твоему ребенку. И кстати....успехов у нас в первые пол года после лечения куда больше. чем во вторые. В сентябре едим еще - как бы сложно не было, найду деньги. Я спорить не с кем не хочу, я вас всех так люблю , но и Юрий Иосифовича как врача очень уважаю , поэтому не вставить свои пять копеек не могла...не приятно мне что его считают шарлатаном - не заслуживает он такого.

cgulnara: Inneska

OlgaLD: Inneska Я за себя скажу: я не считаю ЮИ шарлатаном, я считаю, что воздействие подобного рода напрямую на мозг может иметь ЛЮБЫЕ (негативные) последствия. Может быть, я это пишу не для вас, кто уже принял решение и выполняет его, ездит к ЮИ, а для кого-то, кто читает эту тему и взвешивает "за" и "против". Пусть подумают и об этом. Воздействие на организм извне в любом случае не безвредно.

Inneska: Да безусловно хотелось бы чтобы нашим деткам не приходилось вообще принимать никакие воздействия ...причем даже без СД...вон у меня Милаха столько лекарств за первый месяц жизни получила, что боком они точно выльются....но к сожалению не все так просто. хочется ведь им помочь..у нас сейчас такая психологическая проблема у Алины из-за отсутствия речи начинается - все понимает, сказать не может, сплошные нервы...ведь так хочется верить что поможет хоть чуть-чуть. Но безусловно я уважаю решение каждой мамы

alisochka: Inneska я, например, тоже не считаю ЮИ шарлатаном, но и не вижу в этих воздействиях смысла, тк сд никуда не денется, 47 хромосома не выпадет никуда из каждой клетки, а воздействия как правильно Оля пишет, не изучены пользы лично я не вижу, а вот вред возможен. считаю, что лучше посвятить больше времени занятиям с ребенком и тд, чем эксперементировать мое имхо, Инночка

cgulnara: alisochka Машуль, никтоне собирается личить или пытать избавиться от лишней хромосомы. Если вокруг посмотреть все вредно. Грубо говоря : воздух засорен, есть нужно с опаской,все вредное,так давайте рот детям зашьем и не дадим дышать книжки только будем читать.

cgulnara: Meri я написала образно. Будьте по внимательнее

Krokoko: OlgaLD пишет: Может быть, я это пишу не для вас, кто уже принял решение и выполняет его, ездит к ЮИ, а для кого-то, кто читает эту тему и взвешивает "за" и "против". Пусть подумают и об этом. Воздействие на организм извне в любом случае не безвредно. Я согласна, что в теме должны быть любые мысли. И это хорошо, что не все хотят к нему ехать, а то тем кто хочет не хватило бы места! А вообще... как сказала Инна (кстати, очень рада видеть ее снова рядом с нами Миланке от всех нас ОГРОМНЫЙ ПРИВЕТИЩЕ) должна включаться мамская интуиция. Если не знаете, то в Самаре, а теперь в Казане, Ижевске и других городах открылся вполне легальный реабилитационный центр . Работают они на одном аппарате, очень похожем, но не на том что ЮИ. И они волне легально "лечат". И знаете ... не хвастаюсь, просто разговаривая с мамами которые проходят там курс у них после трех курсов результаты как у нас после одного у ЮИ. Стоимость их курса ничуть не ниже! И не думаю, что не имея результатов им кто-то говорит: "не вижу улучшения. давайте закончим" И что бы не говорили... мы 11 числа едем снова к ЮИ:)

Татьяна71: Meri пишет: постепенно приспосабливается к изменениям окружающей среды какой ценой дается эта приспосабливаемость..... к радиации например, адаптации нет. накапливается она, паскуда, в тканях.... загазованность.... ага, дышим выхлопными газами, задыхаемся на природе.... нитраты и пр. в продуктах. тоже вроде приспособились

Nikname: Krokoko пишет: Если не знаете, то в Самаре, а теперь в Казане, Ижевске и других городах открылся вполне легальный реабилитационный центр . Работают они на одном аппарате, очень похожем, но не на том что ЮИ. И они волне легально "лечат". И знаете ... не хвастаюсь, просто разговаривая с мамами которые проходят там курс у них после трех курсов результаты как у нас после одного у ЮИ. Стоимость их курса ничуть не ниже! А мы у себя бесплатно подобные процедуры получаем по инвалидности. Лазер, микрополяризация мозга. Что-то еще. Раз в полгода дед две недели возит Егорыча на процедуры. так что мы хоть и без ЮИ, но уже подсели на такое физио.(к ЮИ я все равно трепетно и уважительно отношусь, он всегда мне анекдоты рассказывал, боролся с моим депрессняком с большой харизмой и ЧЮ чел.Вообще настоящий полковник),

Татьяна71: Meri спорить не буду. Заместитель директора института биохимической физики имени Н. Эмануэля Елена БУРЛАКОВА рассказывает о малоизвестных закономерностях взаимодействия живых организмов с малыми и сверхмалыми дозами облучения. — Елена Борисовна, давайте сразу уточним, какие дозы радиации считать малыми? — Научный комитет по атомной энергии при ООН относит к малым дозам излучение менее 20 рентген. Но такого рода определения не подходят , например, для радиоустойчивых организмов. На мой взгляд, более удачное определение дал А.М.Кузин, назвав малыми те дозы, при которых эффект меняет знак — скажем, когда подавление клеточного роста сменяется стимуляцией. — Итак, в чем же заключается феномен низкоинтенсивного излучения? — Исследованиями доказано, что облучение в малых дозах вызывает многочисленные структурные перестройки в клетках, приводя к изменению их функциональной активности. Более того, когда мы воздействуем на клеточную мембрану, облучая весь организм, практически одинаковые изменения происходят и при очень больших, и при очень малых дозах. То есть малыми дозами радиации можно, например, убить клетку также, как и большими. Разумеется, речь идет не о разовом, а длительном воздействии. Никакого противоречия с фундаментальной наукой здесь нет: в силу биологической организации любого живого существа организм может давать разные ответы на разные концентрации. И не обязательно они будут подчиняться линейной зависимости «доза —эффект». В большинстве случаев максимальный эффект наблюдается именно в определенных интервалах малых доз, разделенных между собой «мертвыми зонами»,в которых не происходит никаких изменений. Есть, кстати, такие интервалы малых доз облучения (иногда их называют окнами), на которые организм реагирует даже сильнее, чем на более высокие дозы. — Чем это объясняется? — На малые дозы не реагируют наши системы репарации (восстановления). Человек, в принципе, лучше подстраивается под средние воздействия: справиться с очень сильным, как правило, не хватает ресурса, а слишком слабое мы просто не чувствуем. Наш организм не распознает малые дозы облучения как опасность, не мобилизуется, не пытается адаптироваться, словом, не защищается. Одно из глубочайших заблуждений - полагать, что в нашем организме хорошо развиты все репарационные системы. Мол, если мы при 100 рентгенах можем что-то восстановить, то уж при 1 рентгене обязательно ликвидируем повреждения. Но 99 процентов неприятностей, которые мы можем «снять» при высокой дозе и мощности, остаются при малых. Стоит чуть увеличить мощность, и мы попадаем в более благоприятные условия—организм начинает работать, спасать себя. — А почему мы не воспринимаем слабое облучение как вред? — Это «программная» ошибка. А вернее, это и есть естественный отбор. Мы запрограммированы на жизнь в определенных условиях - атмосферное давление, ионизирующее излучение, состав воздуха и т.д. Организм не может отвечать на любое отклонение от нормы набором защитных реакций. Поэтому выживает тот, у кого все-таки получается адаптироваться. — От чего зависит радиочувствительность? — От очень многих факторов, например от объема ДНК, от работы ферментов, отвечающих за репарацию. Я бы связала все эти факторы в систему адаптации. Ее состоянием и определяется радиочувствительность конкретного человека: в работе системы появляется сбой — радиочувствительность повышается. Кстати, постоянное низкоинтенсивное облучение может сделать нас более чувствительными к действию самых разных повреждающих факторов помимо радиации. Известно ведь, что на облученных территориях больше не только лейкозов, но и инфарктов, инсультов… — Каков механизм действия малых доз радиации? — Слабое облучение действует опосредованно, запуская механизмы геномной регуляции. Например, можно спровоцировать апоптоз - запрограммированную гибель клетки. Просто высокие дозы радиации приводят к гибели, непосредственно повреждая молекулу ДНК, а малые – через экспрессию гена и появление белков, которые и запустят механизм запрограммированной гибели. — Большие дозы - плохо, и малые - плохо… — Нет, облучение в малых дозах может вызвать самые разные эффекты — не только повреждения. Кстати, тот же апоптоз для организма в целом может быть очень положительным явлением, например, когда самоуничтожается раковая клетка. На слабое облучение организм может дать «адаптивный ответ» - клетки перестроят свой метаболизм таким образом, чтобы встретить большую дозу во всеоружии. Малые дозы могут вызвать и стимулирующий эффект - гормезис. Радиоактивность в принципе не надо воспринимать исключительно как вред. Благодаря наличию радиационного фона в нашем организме индуцируются очень важные процессы. — Но ведь под действием радиоактивности образуются свободные радикалы, а это—плохо! — Нет. Так считали очень долгое время, но на самом деле свободнорадикальные реакции необходимы нам, как воздух. На них строятся регуляторные системы организма, а также фагоцитоз, например. В ДНК без участия свободных радикалов не восстанавливаются повреждения. Известно, что животные, которых экранировали от радиационного фона в специальных клетках, не могли нормально развиваться. — И все-таки, раз уж малые и даже сверхмалые дозы могут привести к повреждениям, стоит, наверное, пересмотреть беспороговый подход к оценке радиационного риска? — Риск нельзя вычислять для всего интервала доз, которые получила та или иная популяция. Риск будет разным в разных дозовых интервалах и рассчитывать его надо для определенной дозы и мощности излучения. Для наглядности приведу такой пример. Можно получить 100 рентген за один раз, а можно растянуть эту дозу на длительное время. И в этом случае 100 рентген единовременно - это хуже. Доза в 15 рентген - и сразу, и частями - даст примерно одинаковые последствия. А вот 1 рентген, полученный за раз, может нанести меньший вред, чем та же доза, растяну тая на несколько приемов, скажем, в течение месяца. — Почему наши нормы радиационной безопасности до сих пор этого не учитывают? — Долгое время вся радиобиология занималась именно большими дозами, потому что в первую очередь продумывалась защита от атомного оружия. Малые дозы интересовали в основном специалистов, изучающих стимулирующий эффект радиации. Многие и это считали глупостью –явления гормезиса не воспринимали всерьез. И сегодня полученные нами результаты далеко не всех убеждают. Во-первых, у нас действительно нет достоверной статистики по заболеваемости, а это основная доказательная база для того, чтобы менять НРБ. Мы располагаем лишь качественными результатами экспериментов, хотя они и неоспоримы. А во-вторых, есть же ведомственные интересы. Большинство наших радиобиологов и атомщиков не заинтересованы пересматривать нормы, ведь в этом случае за ущерб, нанесенный здоровью, придется платить компенсацию. — Вы пока проигрываете этот «бой»? — Истина может проиграть сражение, но не войну. С эффектами, которые возникают при действии малых доз облучения, нельзя не считаться. Все равно к этому придут. Я недавно получила письмо от австралийских коллег, которые совершенно независимо от нас изучали влияние малых доз на организм и получили те же результаты, один к одному. Никита Николаевич Моисеев, создавший вместе с Владимиром Александровым модель «ядерной зимы», уже в конце своей жизни пришел к выводу, что не менее опасно малое, но постоянное воздействие самых разных факторов, в том числе и радиации. Он полагал, что при больших дозах биосфера «срывается» из-за нехватки сил на адаптацию, а при малых -погибает, потому что не знает о том, что должна адаптироваться, и не запускает защитные механизмы. Беседу вела Мария НАДЕЖКИНА

OlgaLD: Ну радиация тут слегка оффтопик, так скажем. Я еще пару слов про именно свою позицию скажу. У Вани качество жизни - слава Богу, например, по сравнению с теми же детьми с ДЦП. У них многое болит, они парализованы, их качество жизни невысокое, перспективы неясны. Слава Богу, у моего ребенка от лишней хромосомы ничего не болит. Поэтому ко всяким воздействиям я отношусь с большой осторожностью. Для себя исповедую главный принцип медицины (вообще-то) "не навреди". Про опасности, которые мне приходят в голову, я упоминала - в первую очередь это воздействие на сосуды (опасность инсульта) и ткани (опасность роста опухолей). Но я не врач. А вот еще что пришло в голову. Татьяна G-NA85 в разговоре про ноотропы (я отдаю себе отчет, что методика ЮИ - не ноотропы) написала интересную мысль. Один невролог ей сказал, что ноотропами мы можем заставить мозг = бегуна на длинную дистанцию - бежать на короткую с максимальной скоростью. Да, ребенок сейчас "стартанет" и покажет многое, резко научится ходить на горшок, болтать и брать интегралы (грубо говоря). Но если его мозг был рассчитан на эту нагрузку, скажем, рассчитан на энное количество лет, а мы с помощью внешних средств "выберем" ее быстро - мозг истощится. Как спортсмен, подсевший на допинг и анаболики, выдаст к Олимпиаде рекордный результат, а уже к 20 годам станет инвалидом и не то что штангу - ложку не сможет поднимать. Я своими словами пересказываю. Да, ЮИ воздействует на мозг не химически, а физически, насколько я понимаю его метод. Однако это соображение, по-моему, сюда тоже приложимо. Опять повторюсь, что ко всем участникам дискуссии отношусь с уважением и всем детям желаю здоровья.

Watson: OlgaLD Ольга, согласен с вашими мыслями. Если еще проще описать этот процесс, то можно рассмотреть банальный телевизор, рассчитанный на работу от напряжения 220 Вольт с частотой 50 Гц. Все его детали (клетки) рассчитаны на работу на этих параметрах. И рассчитан он на работу на отказ, скажем, на 100000 часов. Так же наш организм рассчитан на работу на определенной частоте, на определенный срок. Но вдруг нам показалось, что картинка не ясная и звук глухой. А давайте ка включим его в напряжение 240 Вольт с частотой 60 Герц. О, и картинка яркая и звук четкий может получиться (а может и не получиться) - суть не в этом, а в том, вместо 100000 часов гарантированной работы он проработает уже не известно сколько. И где и когда, и что может выйти из строя - не известно. Разница в том, что мы пойдем и купим новый телевизор. Сугубо личное мнение - Бог дал нам того, кого он дал и ПЕРЕСТРАИВАТЬ ЕГО СТРОЕНИЕ не есть правильное решение. Независимо от этого - всем Солнцам, мамам и папам - здоровья!

OlgaLD: Watson Тоже интересная аналогия Конечно, девочки сейчас скажут, что не "перестраивают"... и что все мы так или иначе НАстраиваем... но всё же я думаю, этот разговор стоящий.

Krokoko: OlgaLD пишет: но всё же я думаю, этот разговор стоящий. тоже рада, что перешли на более дружескую беседу по существу, а не наезды!

alisochka: cgulnara пишет: Грубо говоря : воздух засорен, есть нужно с опаской,все вредное,так давайте рот детям зашьем и не дадим дышать книжки только будем читать. Гулечка, у нас и так проблем хватает, причем не мало, есть чем заняться, поэтому такие воздействия считаю не нужными лично для моего ребенка. дай Бог. если другим деткам помогает , это же замечательно!!!

детенок: Ирени Какая ты умная !

детенок: Ирени пишет: Я возила сына и буду возить. ни кто уже не сомневается !

детенок: Ирени пишет: Просто я сочла достаточно резкими высказывания в адрес Ю.И.Бабчика Ой - ой - ой !

детенок: alisochka пишет: что лучше посвятить больше времени занятиям с ребенком и тд, чем эксперементировать хоть одна умная мысль alisochka !

дарина777: детенок пишет: хоть одна умная мысль Анют,зря ты так.....

alisochka: детенок Анют, я только за себя пишу. дай Бог, деткам помогает я очень очень рада! девочки, не ссорьтесь!

cgulnara: alisochka Машуль, у нас с тобою хоть поэтому вопросу и разные точки зрения, но я тебя все равно обожаю!!! Тебя и твоего Данюшку!

света: Inneska пишет: после курса - легче стало заниматься. Inneska пишет: разница в восприятии, понимании речи, поведении вот у нас точно так же. Я очень уважаю Юрия Иосифовича. Он очень грамотный врач и вообще замечательнейший человек. Мы с 15 августа начинаем очередной курс у Бабчика.

детенок: alisochka пишет: Анют, я только за себя пишу. и я за себя ! я не законо не решаю , каждый делает , то что хочет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

детенок: дарина777 пишет: Анют,зря ты так..... !

светик22: детенок пишет: Какая ты умная детенок пишет: ни кто уже не сомневается детенок пишет: Ой - ой - ой Извиняюсь, что встреваю, хочу к Ане обратиться.... Аня, уважать нужно собеседника и его точку зрения, даже если она с твоей не совпадает

САШОК: Девочки 47-я будь она неладная...никуда не денется!!! Но это не значит что ребенка носить надо как куколку впереди себя... Методик развития ребенка очень много... Нашим деткам нужно укреплять иммунитет, по возможности закаливать, следить за здоровьем и развивать, развивать и развивать... Не упуская ни дня... А как это делать??? Самостоятельно, изучая литературу и инет, доверится специалистам любой области - это выбор каждой из нас! Я считаю что прежде чем куда то везти, надо изучить суть, посмотреть и взвесить все за и против, пообщаться с людьми там побывавшими... И если съездили, поверили, помогло!!! Ради Бога, продолжайте... Это косается не только Бабчика, это я про все методы... Это ведь нам можно что то внушить, но наши детки если меняются в лучшую сторону, мы это видим, конечно будем экономить, копить и тд... Но если не помогло или не понравилось то будем искать дугие методы развития... У всех одна цель - что бы детки наши как можно лучше развились, были самообслуживаемыми... А любимыми они у нас сейчас, потом и всегда будут!!! ВСЕМ ДОБРА И ЗДОРОВЬЯ!!!

cgulnara: САШОК Светлана спасибо за хорошие слова .Скажу за себя,что прежде чем принять решение конечно же все взвесила, не просто так. Прочитала все посты. В инете сидела выискивала не положительные моменты методики Бабчика,а отрицательные. НУ НЕ НАШЛА. Мнение всех девочек уважаю. Мне просто интересно. О нем говорят : не считаю его шарлатаном, но его методики не могут быть правильными. Ну конечно не дословно написала. Девочки - это КАНДИДАТ МЕДИЦИНСКИХ НАУК. или вы считаете себя умнее его, тогда садитесь за диссертацию, попробуйте опровергнуть его методику. Зачем НАМ писать своими мнениями что он бездарен. Ань, тебе 23 года, у Бабчика стаж работы с больными детьми больше чем тебе лет от роду.

alisochka: cgulnara Гулечка, наши чувства взаимны, мы с Данечкой вас с Левушкой тоже обожаем!!!! ДЕВОЧКИ, ДОРОГИЕ, Оля Юркова уже писала сегодня в другой теме по моему в просто поболтаем. что то много сор на форуме стало, пожалуйста, давайте не будем ссориться, мы же так нужны и важны друг другу, мы же одна семья! так не хочется читать когда люди ссорятся, грубые фразы и тп, конечно, без каких то разногласий никак, форум оно на то и форум, но ведь правда, все мы разные, у каждого своя точка зрения и тп давайте жить дружно, пожалуйтса!!!!

детенок: cgulnara пишет: КАНДИДАТ МЕДИЦИНСКИХ НАУК. или вы считаете себя умнее его, тогда садитесь за диссертацию, попробуйте опровергнуть его методику. Зачем НАМ писать своими мнениями что он бездарен. Ань, тебе 23 года я сяду за комп и создам также свой сайт! а такая как ты зайдет на него и скажет что я КМН ! приходите я вас приму, только деньги не забудь! в инт-те напишут все что душе угодно! а кроме интернета вы лично что заете про него? ничего!!!!! светик22 пишет: Аня, уважать нужно собеседника и его точку зрения, даже если она с твоей не совпадает cgulnara пишет: Ань, тебе 23 года, у Бабчика стаж работы с больными детьми больше чем тебе лет от роду. не надо давить на возраст ! знаете когда все пишут, ты молодец- хорошо- у тебя все замечательно- все правельно делаешь и тд, вам нравится, как только пишешь против начинаете грысть по одному! вот с адм - ром с олей(лс) у вас произошла ошибка и тут раздули такую праблему........! загрызли человека эх ...... ! девочки личка(лс) не читается! это не возможно ! если честно мне не приятно стало ! я даже заходить сюда не хочу! не то отнашение стало, а все потому что сказала против , а не за! мне 23 но я 2 мама ! я люблю своих детей! другая на моем месте в 23 не стала возиться с ребенком СД! 47 хр ваш рябчик не сотрет, другой мозг не вставит...... что вы хотите? а если и видно изменения у ребенка то только потому что он ростет и развивается ! cgulnara не надо крутить носом , когда погладили не вту сторону! я сдесь многих полюбила , не хочется прощаться ! но и остоваться сдесь нет смысла ( я так думаю) ! я если обижала, то обязательно просила прощения ! я на самом деле очень добрый человек! всем угодить не реально..................................!надо просто уметь слушать и делать свои выводы! крик души!всех люблю пока!

САШОК: детенок Так, Анютка... тихо... не спеши. Куды собралась, так не делают... Мы тут все в одной лодке... И не гоже с горяча принимать такие решения...

САШОК: Девочки, а нука слушаем все сюда!!! Форум этот нам нужен, мы нужны друг другу... Так зачем же так. Не надо остро воспринимать критику. Пересобачиться это последнее дело. Нам надо советы друг другу давать по воспитанию и развитию наших чад! Конечно можно перейти на другой форум, можно открыть свой. Но учтите на все форумы где вы общались, вас будет тянуть... Не распыляйтесь, иначе у вас будет меньше времени на детей, ну или на сон(как у меня сейчас). Села, думаю фотки с моря быстренько, а тут перепалка... АЙ-АЙ-АЙ-АЙ-АЙ!!!

Зыкова Аня: САШОК пишет: Куды собралась, так не делают... Мы тут все в одной лодке... И не гоже с горяча принимать такие решения... молодец, свет . сразу видно бывалого человека

САШОК: Зыкова Аня пишет: сразу видно бывалого человека Да не бывалого, а работала много на "лодке", ну в смысле на флоте... Там и научила жизнь, что нужно во всем искать компромисс... Веде берегов не видно - не сойти в любой момент! А потом понимаешь, что если ты научился находить общий язык со всеми, то и жить легче. Это не значит молчать, уступать - нет... Просто мы люди, и нас Господь одарил разумом и речью... Вот и надо общаться... Но мне приятна твоя оченка, и важна... Как человека и как специалиста. Спасибки...

Зыкова Аня: САШОК пишет: Но мне приятна твоя оченка прошу тебя, это была не оценка. мне просто очень симпатичными показались твои слова, мудрыми, по житейски добрыми. и я не удержалась

cgulnara: детенок

Ната: детенок Аняяяяяяяяяя.... куда собралась-то?????? А мы??????

Natali: детенок Анечка, ну что Вы, не уходите Я думаю девочки не хотели этого. Вообще то, сколько людей-столько и мнений, сама никогда ни кого не осуждаю, каждый имеет право высказать свою точку зрения и отстаивать её. Я прежде чем решить ехать, тоже перечитала и эту темку, и в нете полазила, с мужем долго думали, написала Ю.И. он ответил.Решили ехать заодно совместить отдых на море и курс у Ю.И., едем всей семьёй, встретимся с нашими мамочками и детками. Если меня что то не устроит или Семе не подойдет, мы больше не поедем. Девочки не ссортесь!!! Я редко захожу на форум (времени не хватает), но вы все мне очень помогаете( и ваши споры тоже ) В спорах рождается ИСТИНА!

Zhenya: Девочки, как говорится я пришла с миром! детенок ну Вы прям как ребенок детенок пишет: надо просто уметь слушать и делать свои выводы! Иногда это надо применять и к себе

дарина777: детенок Ань,что ты добьешься своим уходом????????НИЧЕГО!!!!!!!!!!!! Разглагольствовать абсолютно нет желания,реально просто осточертели все эти мысовские перепалки ,таким поведением многих ,сайта скоро просто не будет.... добавлю лишь одно-РЕБЯТА,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!!!! кот Леопольд и я+1.

Zhenya: +2

Мила_Гоша: +3

светик22: дарина777 пишет: РЕБЯТА,ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!!!!!! И я за дружелюбное общение!!!

САШОК: +5

mamamia: мне кажется, уж где-где, а в этой теме просто не должно быть ссор. я могу понять тех, кто против ноотропов и пр. химии, в такой ситуации можно было бы и выразить свое беспокойство по поводу чужих детей. но здесь... я скорее заинтересована в мягких методиках, но останусь сторонним наблюдателем (в смысле сами мы к ю.и. не поедем). но это не мешает мне заходить и читать про ваши успехи, мне тоже хочется верить )))

Oksana M: Девочки, это что получается, что я написала про наши "успехи" после поездки и началось...... Да, я верила, да, мы съездили, хотелось чтобы была речь, но пока нет... Почитала ваши посты и как то не по себе стало.... Надо об этом, наверное, самому Ю.И. написать, ну про наше состояние, что улучшений с речью нет. И в смысле поездки. Нам надо ехать в октябре, но..... денег уже не собрать, наверное, да и что-то настроения нет..... Да и очень тяжело нам было добираться вдвоем туда. Девочкам с Украины, конечно полегче с этим (все-таки поближе).

Krokoko: детенок пишет: я сяду за комп и создам также свой сайт! а такая как ты зайдет на него и скажет что я КМН ! приходите я вас приму, только деньги не забудь! в инт-те напишут все что душе угодно! а кроме интернета вы лично что заете про него? ничего!!!!! сайт ему пишет одна из мам, которая так же как и все приезжает к нему на курс лечения. Что про него знаю? Знаю с его слов, а еще больше доверяю тем медицинским статьям в которых упоминается его имя, точнее его труды и разработки. Те о нем упоминают как минимум 13 умных людей (13 статей медицинских). И его лично знаю! Знаю? что прихожу к нему на прием,а у него мерцательная аритмия не приятная штука скажу я вам у меня у бабушки такая же. А он сидит и проводит прием, тогда когда должен лежать! Знаю, что в его возрасте он совершенствует свои знания. Он читает литературу, и не художественную, а медицинскую и не на русском языке. Что еще знаю? Только то что вижу. Он на доступном для всех нас языке может объяснить что он делает! Он все может объяснить! Вы главное напишите ему и спросите!

Ирени: детенок Уважаемая, именно Вам я не позволяла мне тыкать. Вас правильно призывают к уважительному общению. Оксана, не нужно себя ни в чем винить. Я так понимаю, что Вы надеялись на нечто большее. Дети разные, да и лечение помогает всем по-разному. Ваше решение ехать, либо не ехать будет только Вашим, взвешенным и продуманным, а потому верным в любом случае. Удачи Алиночке, надеюсь, что вы скоро заговорите.

alisochka: детенок пишет: другая на моем месте в 23 не стала возиться с ребенком СД! Анют, нас тут таких целая куча, я Даню в 21 родила забей на возраст, Анют, забей на все, ведь у тебя есть твои детки, и мы знаем что ты добрая! и мы вас очень любим, ты это знаешь! без споров и разногласий жизни не бывает, так и у нас тут вы нужны нам с Матвейкой, а мы, наверное. нужны вам. не делай поспешных решений, я тебя прошу, у тебя же рядом такое солнышко а тут их у нас целая куча, мы нужны друг другу, ты же это знаешь! плюсуемся к коту леопольду +мы

Inneska: Oksana M признаюсь честно, когда только вернулись от ЮИ..ну первые 3-4 месяца я думала, что больше не поедим. Нет, я осталась довольна результат был, но хотелось большего за эти деньги....а потом, потом я все таки оценила успехи своего ребенка....и поняла что если речь еще не пошла значит еще многое нам все таки для этого нужно, мне тогда до поездки казалось что у нее прекрасное понимание речи и только сейчас я могу сказать..нет, вот сейчас оно хорошее, а тогда много чего не хватало....хочется просто, чтобы в 3 уже говорила - понимаю. Я писала ЮИ о своих переживаниях, о том, что получилось, что нет - он очень меня тогда поддержал и нет, не убеждал, что заговорит, просто объяснил, что курс был взят на понимание речи - тогда еще многого не хватало. Сейчас опять надеемся - решили ехать. Сейчас она к этому рывку готова куда больше, у нее больше звуков - просто каша во рту, куда лучше понимание. так что верим. хотя конечно я понимаю - где вы, а где Бабчик, помимо курса лечения и проживания, еще стоимость билетов.....

Krokoko: Oksana M пишет: Да, я верила, да, мы съездили, хотелось чтобы была речь, но пока нет... Ага я тоже дома всем говорю "хочу чтобы ребенок говорил стихами" Они мне все говорят "не гневи Бога" Кира просто чуда становится. Вот в этот раз едем немного раньше, те пройдет 2,5 месяца с последнего сеанса. Вот думаю не рано ли. Но думаю, что будет и в этот раз что-то новое! Но потом не поедем долго:( Аж в июне след года только

Inneska: Krokoko а сейчас когда вы едите ?

Krokoko: Inneska пишет: Krokoko а сейчас когда вы едите ? с 15 августа начинаем. А из дому уезжам 11 августа :) Приезжаем 30 Уффф... уходим с Кирой в загул:) пусть отдыхают. пока нас нет! приедем и покажем... (сразу в садик)

cgulnara: Krokoko Удачи вам!!!

alisochka: Krokoko девульки наши, удачи!

света: Krokoko пишет: с 15 августа начинаем. Ксюш, уже с нетерпением жду встречи!!!! Очень хочется лично познакомится с тобой и твоей красотулечкой Кирочкой!!!

Krokoko: cgulnara пишет: Krokoko Удачи вам!!! спасибо! alisochka пишет: Krokoko девульки наши, удачи! спасибо! света пишет: Ксюш, уже с нетерпением жду встречи!!!! Очень хочется лично познакомится с тобой и твоей красотулечкой Кирочкой!!! а мне-то как!!! Никогда не думала, что встретимся! А тут Веруньку увижу! Вообщем сама безумно жду!

юлечка: Ну вот всего неделю провалялись в больнице А НАШ ФОРУМ УЖЕ НЕ УЗНАЮ! Девочки так же нельзя! Если уж МЫ начнем отношения выяснять, то что говорить об остальных! А где тогда сочуствия искать? А где душой отдохнуть? А представьте сейчас мамочка недавно родившая малыша с СД, почитает вашу перепалку? И куда ей дальше податься?

света: Вот цитата одной мамочки с нашего украинского форума (ник LeDi): О Дианочке пока не пишу,ярко выраженных изменений нет.ПОКА.Бум ждать. :D Но есть другая информация.У Светы,о которой я писала,была травма,после травмы операция и в Евпатории она проходила реабилитацию послеоперационную.На момент нашего знакомства она уже месяц работала над ногой и очень усердно. Ю.И. Согласился ей помочь.Первый сеанс был при мне.Он над ней колдовал разными своими штуками мин.20,потом говорит:Пройдись. Света встала,начала ходить,поворачивается ко мне и надо было видеть ее круглые от удивления глаза.Она сразу ощутила поразительные изменения в лучшую сторону.Сегодня я с ней общалась и она отмечает заметное улучшение.Заметное настолько,что собирается после курса лечения у Бабчика домой ехать. Тьфу-тьфу....А до этого планировала еще, как минимум,до средины ноября лечится в санатории. Вот так,выводы делайте сами. http://downsyndrome.org.ua/forum/index.php/topic/60-babchik-jui-molekuljarno-rezonansnoe-vozdeistvi/page__st__160

Мила_Гоша: юлечка света я тоже про это читала Krokoko удачной и плодотворной поездки! счастливо отдохнуть

Inneska: На сайте Бабчика ЮИ размещена его новая статья. Он ее прислал с таким комментарием (не мне, девочек которая ему в этом помогает) "Эта работа - плод тягостных раздумий и мучений старого доктора, желание снять паутину лжи и заблуждений с родительских мозгов. Пора сказать правду о синдроме Дауна. Прочитай внимательно - в ней не все так уж и безнадежно. Просто изложен материал в профессиональной манере, где ни убавить, ни прибавить.Я по-прежнему остаюсь на Вашей стороне, по-прежнему преследую только одну цель - максимально помочь нашим деткам, но и родители должны быть вооружены знаниями и сутью т.н. синдрома, а на самом деле, болезни Дауна. Меня не пугает шквал обвинений и проклятий в мой адрес ни со стороны родителей, ни со стороны моих коллег. Уверен, поступаю правильно. Можешь разместить эту статью и на форумах - российском и украинском. А все что я написал выше, можешь привести в виде предисловия к статье." http://www.sqlapp.ru/chto-zhe-takoe-sindrom-dauna-sindrom-ili-bolezn/

alisochka: Inneska пишет: т.н. синдрома, а на самом деле, болезни Дауна. не поняла это вообще к чему?

Fruuu: Прочитала статью. Чувства какое-то смешанное. С одной стороны указаны факты, которые имеют место быть. С другой стороны - если причина всех бед в Синтез лишнего белка, структура которого определяется деятельностью одного из генов, влечет за собой деградацию и дегенерацию нейронов, что и может объяснить отставание в умственном развитии. Этот ген был идентифицирован. то каким образом может помочь??? воздействие модулированным электромагнитным излучением миллиметрового диапазона с подбором индивидуальных резонансных частот на определенные отделы головного мозга По-моему, это равносильно тому, что сидеть и радио слушать. имхо

Поля:

Поля: Честно говоря не поняла с какой целью написана статья. Ссылки на ученых, которые занимаются СД, факты добытые кем то. А как результат вывод Как показал наш собственный опыт, воздействие модулированным электромагнитным излучением миллиметрового диапазона с подбором индивидуальных резонансных частот на определенные отделы головного мозга является в настоящее время одним из самых результативных и перспективных. Может опыт и показал, где результаты исследования групп детей с Сд, цифры, факты, научные данные, публикация результатов, научные конференции, консилиумы на эту тему? Очередная реклама собственного метода. ИМХО.

Fruuu: Поля пишет: Может опыт и показал, где результаты исследования групп детей с Сд, цифры, факты, научные данные, публикация результатов, научные конференции, консилиумы на эту тему? Очередная реклама собственного метода. Оля, да и статься собственно говоря, опубликована на личном сайте, а не в научном журнале, потому как это больше философские рассуждения конкретного человека, а не научная статья.

alisochka: Fruuu пишет: философские рассуждения конкретного человека, а не научная статья. со всем уважением к автору я в статье даже философских рассуждений не увидела. вот это вообще "Синдром Дауна – есть нейродегенеративное, генетически обусловленное, мультисистемное и полиорганное тяжелое заболевание междисциплинарного характера" значит специалисты, работающие с детьми с сд, специалисты дса по всему миру, родители, современные генетики и тд и тп бьются, пытаясь объяснить всему миру что сд не болезнь(а синдром Дауна ею и не является, вот хоть что говорите, если это болезнь то пускай хотя бы этот самый профессор вылечит нам и всем остальным ее,или хотя бы попытается, тк любую болезнь вылечить или попытаться вылечить можно.тоже что делает он лечением не является.эксперимент да, стимуляция возмождно, спорить не буду.синдром это набор признаков, мы все это знаем.зачем возвращаться к истокам?), он ради рекламы своего метода(или ради чего, ради помощи, возможно, но к чему тогда так ужасно представлять сд как супер тяжелое заболевание?).я не понимаю

света: Мы будем у Бабчика с 16 января. Кто-то ещё будет в это время?

Ирени: Мы будем с 12 декабря. Кто-нибудь с нами?

ЛИРА: Ого тут страсти! Я не знаю девчонки, вот честно могу сказать мне кажется всё равно мама чувствует где-то подсознательно, что малышу хорошо, а что нет.И если мамочки ездят к врачу и им это помогает, то и дай бог.Если я например не езжу и не считаю, что нам будет это в помощь, то и опять же это моё личное дело.Значит для меня другие способы важны. Просто у нас всегда так уютно и по-доброму на форуме, давайте это сохранять и не ругаться друг с другом.У каждого из нас свое мнение и никто никому навязывать его не должен, и доказывать что-то не нужно.

Nadya 2010: Лира,согласна на все 100%!Решать маме и папе!

Поля: ЛИРА пишет: Ого тут страсти! У страстей уже борода выросла. Давно улеглись.

света: В воскресенье будем в Евпатории. У нас курс у Бабчика начинаеться с 16 января. Кто-то будет в это время?

Zhenya: Везет вам, а мы только на 2013 год записаны

Krokoko: Хотела поделится информацией где остановится в Евпатории и куда еще податься(лечения) кроме ЮИ. Ну про остановится те кто ездит в Евпаторию наверное со мной согласятся самое интересное предложение это на 8 марта (у Светы) Вот несколько фоток. кон тел +38 099 733 01 64 (e-mail lsl_62@mail.ru ) А еще ходим обычно (в этот раз как-то уж совсем не хватает времени) логопед (контактные данные через ЮИ) Светлана Григорьевна не знаю как где но она делает за час и зондовый массаж и занятие проводит с ребенком (если это по возрасту возможно) Еще ходим на массаж +Лфк К Дмитрию Анатольевичу по цене очень мило и главное опробовано и на себе. я думаю будет полезно в этой теме собрать информацию чем занять маму и ребенка кроме Бабчика ЮИ

света: Мы недавно вернулись от Бабчика Юрия Иосифовича. Хотела поделится нашими результатами. В этот раз как-то всё сразу пошло. Я ещё в Евпатории заметила, что Вера как-то быстрее на всё стала реагировать, стала не таким медленным тормозом. А когда приехали в Киев, то сразу же пошли к дефектологу на занятие и она отметила, что Вера за 2 недели колоссально поменялась, она стала очень быстро и чётко выполнять все задания, даже новые стала понимать быстрее. Раньше ей по миллион раз можно было одно и тоже объяснять и до неё не доходило. Дефектолог сказала, что Вера стала абсолютно другим ребёнком. Через пару дней пошли к логопеду на занятия и она, так же как и дефектолог, отметила колоссальные изменения в Верочке в лучшую сторону. Она просто была в шоке, что это та же непослушная и своенравная Вера, а ведёт себя совершенно по другому и делает всё по другому, и воспринимает всё как-то быстро и усваивает всё быстро. Я рада таким изменениям. Каждый раз всё по разному после Бабчика, но в этот раз прям всплеск какой-то.

UKA_P: света пишет: Каждый раз всё по разному после Бабчика А вот про это можно поподробнее пожалуйста. Раньше были такие результаты? Какие конкретно изменения были после прошлых сеансов?

света: UKA_P Юль, я уже так подробно не помню какие результаты после каждого курса, но результаты всегда были. Иногда были большие результаты в физическом развитии, иногда в умственном, иногда и там и там. Я так понимаю, что Бабчик активизирует те сильные стороны, которые заложены в ребёнке. У моей знакомой дочка просто взяла и заговорила после второго курса Бабчика (в 2,5 года), хотя после первого курса, она сильных изменений в ребёнке не увидела.

Хельга: света Светик, я очень рада за Верочку. Она у тебя умница. Даже по фоткам видно, что и подросла она, и повзрослела. А то, что скачок в развитии произошел и поведение изменилось в лучшую сторону, это вообще здорово! У тебя скоро времени ещё меньше будет. Так что Верочкина серьёзность тебе очень не помешает! Ещё и первой помощницей доча будет!

света: Хельга Спасибо, Оленька! Хельга пишет: Ещё и первой помощницей доча будет! Она и так у меня помощница большая уже сейчас. Я Андрюшку переодеваю, она тут же достаёт из шкафчика его одёжку и несёт мне, если Андрюшка укакается, я иду его мыть, Вера тут же берёт Андрюшкино полотенце и несёт мне, потом памперс из пачки достаёт и подаёт мне. Причём я её об этом не прошу, она сама знает. Если где-то что-то разлилось на пол, Вера тут же швабру несёт и вытирает.

ЕленаБ: света Хозяюшка!!!

Хельга: света

дарина777: света Молодец Верочка Рады за вас

Natali_09: света Верочка просто умничка!!!! вот сколько читаю тему, все-таки жаль,что у меня нет возможности съездить

Татьяна-Ангелина: света Очень хорошо, что все так прошло. Верочка умничка!!! А я что то стала сомневаться. Ехать или нет. Есть ли смысл лечения уже в нашем возрасте. Говорить мы и так умеем. Чистоту речи я думаю он нам не прибавит. Это надо качественно с логопедом заниматься. В маленьком возрасте конечно это стимулирует, а в нашем уже не знаю. Посоветуйте что нибудь....

OlaOl: света Рады за вас Верочка молоддец

света: Татьяна-Ангелина пишет: Посоветуйте что нибудь.... Я думаю, что здесь советы неуместны, здесь каждый сам должен для себя решить ехать или нет. Татьяна-Ангелина пишет: Чистоту речи я думаю он нам не прибавит. У нас на форуме есть мама Нила (ник Алина), она первый раз ездила с Богданчиком уже во взрослом возрасте (лет в 6, наверно) и она рассказывала, что улучшилось именно качество речи, Богдан стал гораздо чище говорить.

света: Спасибо всем большое за комплименты!!!

Krokoko: Татьяна-Ангелина пишет: Посоветуйте что нибудь.... мне кажется надо задать этот вопрос ЮИ Бабчику. А дальше решать вам.

света: Krokoko Ксюш, а у тебя Кира как после этого курса у Бабчика?

Krokoko: Тарабарить начала много! По поводу и без. Но пока это русской речью назвать сложно. Но объясняет каждый раз нам что-то. Прыгать начала! Конечно это не зайка,а слонопотамус. Обеими ногами прыгает. Но помимо одного раза уже начала два, три раза подпрыгивать-скакать. И ей это нравится. Больше стала повторять слов! Но и характер стала показать! Что не по ней, так сразу на дыбки. Я ей "сейчас не подойдешь ремнем отшлепаю" эта мартышка поворачивает попу и говорит "на" только подхожу убегает и ржет! ЕПРСТ! Характер в 3 года кажет. Что дальше-то? Ну и самое теперь любимое у нас стало это плакать на показ и в голос (всегда плакала очень тихо)! Да так горько, что все домочадцы сбегаются, а мне смешно!

Natali_09: Krokoko пишет: Я ей "сейчас не подойдешь ремнем отшлепаю" эта мартышка поворачивает попу и говорит "на" только подхожу убегает и ржет хитрюга!!!! Krokoko пишет: Да так горько, что все домочадцы сбегаются, а мне смешно! ну ваще

OlaOl: Krokoko пишет: Ну и самое теперь любимое у нас стало это плакать на показ и в голос (всегда плакала очень тихо)! Да так горько, что все домочадцы сбегаются, а мне смешно! представляю

Lada-da: Так много полезного и позитивного почерпнула на форуме, несколько лет его читая. Хочу тоже поделиться, может кому-то пригодиться. Только что вернулись от Бабчика, первый курс был. По моим ощущениям дочке стало легче говорить, выговаривать слова. И предложений стало больше. И сама предложения строить начала, а раньше могла только повторять. Мы испробовали много методик: и монтессори, и Железнову, и глобальное чтение(его она любит, сама просит читать). Развиваем ребенка прямо по А.Барто: " Драмкружок, кружок по фото, а еще читать охота". Дочке 5 лет, обычная трисомия. Хочу подтвердить мнение KROKOKO, что остановится у Светы, чье жилье на фотках у Ксюши (KROKOKO), очень удобно и недорого. Я эти фотки здесь и увидела перед отьездом. Спасибо тебе, Ксюша! Очень понравилось и жилье, и хозяйка. Мы жили у Светы, у нее дом из 2 комнат и кухни. И Света за руку поначалу водит и все показывает и где дешевле продукты, и выгоднее обмен. И она же нашла нам массажиста Диму, ну просто выкладывается парень на совесть, профессионал классный, очень рекомендую. Уходил от нас весь в поту после дочкиного массажа и ЛФК. Опять же еще раньше его нашла Ксюша и тоже, Ксюш, гран мерси, тебе .

alisochka: дорогие форумчане, кто был у бабчика, столько рассказов и прочее, а расскажите что именно делает бабчик? какие там процедуры, упражнения, занятия или что? очень интересно

Krokoko: Lada-da пишет: Опять же еще раньше его нашла Ксюша и тоже, Ксюш, гран мерси, тебе . Безумно рада, что вам понравился Дмитрий Анатольевич! А то что он выкладывается это точно! И что самое хорошее он делает все на совесть! просто я когда на себе попробовала поняла, что у него есть умение. Lada-da пишет: Спасибо тебе, Ксюша! Пожалуйста, очень рада, что Света вам понравилась! Действительно очень гостеприимная женщина. alisochka пишет: какие там процедуры, упражнения, занятия или что? Там датчики настроенные на разные волны. и он их прикладывает к голове. те по сути процедуры своятся к тому, что он меняя датчики прикладывает их к разным частям головы.

alisochka: Krokoko и сколько все это длится?в день и вообще курс?

Krokoko: alisochka пишет: Krokoko и сколько все это длится?в день и вообще курс? Сеанс 40 минут. Иногда чуть больше, иногда чуть меньше! Ну чаще всего 40 минут чистого времени. Курс 10 дней.

alisochka: Krokoko спасибо Ксюш это я так для общего развития

alisochka: Krokoko пишет: Безумно рада, что вам понравился Дмитрий Анатольевич! так .стоп. это бабчика так зовут? в верхнем посте же написано что его зовут sqlapp пишет: Бабчик Юрий Иосифович или я чего путаю?

cgulnara: alisochka пишет: Krokoko пишет: цитата: Безумно рада, что вам понравился Дмитрий Анатольевич! так .стоп. это бабчика так зовут? Lada-da пишет: И она же нашла нам массажиста Диму, ну просто выкладывается парень на совесть, профессионал классный, очень рекомендую. Маш наверное они про массажиста

alisochka: cgulnara аааа точно

Lada-da: alisochka пишет: сколько все это длится?в день и вообще курс? Сам Бабчик говорит, что можно уже через час повторять сеанс. Сейчас у него не аншлаг, поэтому можно и за неделю 10 сеансов сделать, если по 2раза в день, если нет возможности 2 недели там быть. И жилье там сейчас в разы дешевле, чем в сезон.

Lada-da: Дмитрий Анатольевич - это классный массажист, молодой парень, но отличный профессионал. А Бабчик, таки да, - Юрий Иосифович. У него сегодня день рождения. Дай ему, Бог, здоровья!

Lada-da: Да, Ксюша, у тебя прямо талант находить профессионалов в своем деле. Я приятно удивлена. Спасибо много раз. Жаль только логопеда у нас не было, она уехала. А логопед тоже классный? Есть с кем сравнить? Про массаж то у меня за 5 лет сравнений много. И путешествуем мы тоже достаточно, чтобы похвалить Свету ответственно.

alisochka: Lada-da Лада спасибо я для общего развития просто интересно стало в такие методы я не верю спасибо большое за ответ!

Krokoko: Lada-da пишет: А логопед тоже классный? Логопед очень инетерсный и умеющий работать с детьми! Я бы сказала тоже классный хорошо бы иметь такого в своем городе:) Все же логопед человек который нужен постоянно!

Aлёнка@: Всем привет! Сразу дико извиняюсь за "пропадание" Время-время... где ж его набрать на все??? Мы в июне едем к ЮИ. Я так понимаю, кто-то еще летом к нему едет. Когда? Не в июне? Большое спасибо всем, кто делится информацией в этой теме. Krokoko пишет: Светлана Григорьевна не знаю как где но она делает за час и зондовый массаж и занятие проводит с ребенком (если это по возрасту возможно) Еще ходим на массаж +Лфк К Дмитрию Анатольевичу по цене очень мило и главное опробовано и на себе. Ксюша, а можно контакты логопеда и массажиста попросить? Еще есть вопросы, так сказать к бывалым мамочкам: никто случайно не посоветует санаторий или пансионат неподалеку? какая погода обычно в начале июня там? и вот такой у меня еще вопрос, нужен ли загранпаспорт для поездки в Украину? Заранее большое спасибо откликнувшимся

ltnrf2006: Aлёнка@ пишет: и вот такой у меня еще вопрос, нужен ли загранпаспорт для поездки в Украину? из всего могу ответить на это вопрос. загран не нужен. если ребенок едет с мамой, то никаких других документов кроме свидетельства о рождении не надо. а вот денег хочу коснуться. Если ты одна с малышом, то купи немного хохлобаксиков в России. я не знаю как в Евпатории, но думаю, то же обменники на каждом углу. но курс порой розница и огого... пока найдешь нормальный. хоть на первый день потом там сбербанк есть. там курс нормальный обычно. и с карты можно снять.

Татя: К тем, кто едет. Разговаривала с зав.физиотерапевтическим отделением, дала адрес сайта. Ответ, все это оборудование есть в большинстве больниц, только применяют его разумеетсе не к голове прикладывая. Ничего особенного у него нет, и быть не может, не сам же он его изготавливает. Вообщем дело только в методике, а вот она как раз нигде и не описана. Ю.И. информации тоже не дает, прямо не отказываясь, но различным образом уходит от темы. Что это значит? Мнение врача: данные манипуляции научно не обоснованы, соостветстенно скорее всего его бы коллеги осудили. Ну и денежный вопрос возможно играет не последнюю роль. Понимаете, если бы он действительно так переживал за наших деток и хотел им помочь, он бы мог подробно описать метод лечения для специалистов. Я внимательно читала его сайт, там ни слова нет о том как и что нужно делать.

cgulnara: ltnrf2006 пишет: если ребенок едет с мамой, то никаких других документов кроме свидетельства о рождении не надо. дополню. Если без папы , то нужно его разрешение на выезд ребенка за границу, нотариально заверенное.

Fruuu: cgulnara Не нужно никакого согласия от отца. Это согласие только посольства при оформлении визы требуют , по Российскому законодательству такое согласие не нужно

Natalik: cgulnara пишет: дополню. И вкладыш в паспорт о гражданстве ребенка. Хотя сейчас уже говорят, что такая информация уже вбита в паспорт.

ltnrf2006: cgulnara пишет: дополню. Если без папы , то нужно его разрешение на выезд ребенка за границу, нотариально заверенное. в том то и дело что не надо. гражданство, да, но обычно на свидетельстве стоит штампик... а если нет - то бумажка, да.... НЕ НУЖНА нотариальная доверенность, это просто сбор денег с беспокойных родителей. я просто в том году это все проходила.

ltnrf2006: ВОТ ПИСЬМО

Aлёнка@: ltnrf2006 cgulnara Natalik Оля, Гульнара, Наташа, спасибо, девочки! Вот бы еще на остальные вопросы такой же исчерпывающий ответ получить Подожду, вдруг, еще кто услышит

Krokoko: Aлёнка@ пишет: Ксюша, а можно контакты логопеда и массажиста попросить? Еще есть вопросы, так сказать к бывалым мамочкам: никто случайно не посоветует санаторий или пансионат неподалеку? какая погода обычно в начале июня там? и вот такой у меня еще вопрос, нужен ли загранпаспорт для поездки в Украину? Массажист Дмитрий Анатольевич +38 099 356 сорок два 9 три Светлана Григорьевна +38 098 сто 15 шесть восемь погода была в конце мая норальная. Купались только моржи. Но наши соседки за 10 дней умудрились загореть как негры! Погода как раз для того чтобы отдохнуть и хорошо провести время. Если будет тепло в мае, то можно будет покупаться в июне)

Krokoko: cgulnara пишет: дополню. Если без папы , то нужно его разрешение на выезд ребенка за границу, нотариально заверенное. +100. У нас из 4 раз попросили 2-ды. А точно два других раза мы ездили с папой))))

prib0y: Aлёнка@ пишет: какая погода обычно в начале июня там? первый раз мы в Евпатории ( у Ю.И.) были в июне, по его совету с 15 числа..в это время заметно теплее чем в самом начале месяца,уже можно купаться,загорать..в это время много клубники,черешни..Про пансионаты не знаю,детский санаторий близко,там дети с нарушением в опрно-двигат.системе..полное название Евпаторийский центральный детский клинический санаторий Украины ,находится прямо на набережной,если пешком до Ю.И. по времени минут 20,у них прекрасная территория,свой пляж.. Мы будем с первого июля..

ltnrf2006: Krokoko пишет: У нас из 4 раз попросили 2-ды чудеса. а у вас была с собой доверенность? нас ни разу никто не спросил..... может евпаторийское направление такое .... http://www.rodim.ru/conference/journal.php?user=23021&comm=664993 тут обсуждала как раз перед поездкой

Krokoko: ltnrf2006 пишет: чудеса. а у вас была с собой доверенность? LF у нас была! Я вообще перед первой поездкой сделала разрешение на 3 года во все возможные места куда только могу и не могу поехать! Меня Российская граница всегда спрашивала!

ltnrf2006: Krokoko пишет: у нас была а... а то думаю как вы выходили из положения....

Nadya 2010: На счет детского санатория,мы отдыхали в детском невролог.санатории :"Искра" в октябре,правда у нас на ребенка путевка была бесплатная,а вот мама за себя платила.Можно позвонить и узнать за места и путевочки,я думаю,в июне будет посвободнее.В октябре были места и я так поняла,что из России детки тоже приезжают.Пешком от Ю.И наверное мин. 20-30,но до моря мин. 8-10.И курс лечения можно пройти,и кушать в столовой,не готовить,и отдохнуть.

G-NA85: Татя пишет: Ответ, все это оборудование есть в большинстве больниц, только применяют его разумеетсе не к голове прикладывая. Ничего особенного у него нет, и быть не может, не сам же он его изготавливает На самом деле ранше 4 года назад Бабчик окормлял форум ДЦП шек, оттуда его выперли. У некоторых детей активизировалась судорожная готовность, а у других изменений ноль. Девочки говорили, что оборудование у него еще лохматых времен из развалившихся украинских больниц, списанное во время перестройки. Зачем тратить такие колоссальные деньги на откровенную аферу? Мне кажется лучше своим детям мир показать. У моего ребенка после посещения Диснейленда, вообще потоки речи начались. Это такие эмоции и такое счастье.

Поля: G-NA85 пишет: У моего ребенка после посещения Диснейленда, вообще потоки речи начались. Это такие эмоции и такое счастье. Здорово конечно, только Диснейленд по карману единицам. И мир показать не все могут. Я не за Бабчика, не верю ему, но Диснейленд точно не потяну.

cgulnara: ltnrf2006 Спасибо за информацию. Но с нас требовали при пересечении границы. Единственное у нас не было отметки о гражданстве ребенка. (Вообще об этом незнала) У нас свидетельство о рождении двухстороннее. Одна сторона на русском языке, другая на башкирском. Проблема конечно возникла. Нас чуть не высадили Мы с мамой сделали глупые лица, уставились на таможенника и моргали медленно глазами. Сказал, что когда поедем обратно ребенка могут не впустить в Россию. Хотя при въезде в Россию наши таможенники вообще ничего не требовали. Даже вещи наши не осматривали. С улыбкой сказали : "Добро пожаловать домой!"

alisochka: Поля пишет: Я не за Бабчика, не верю ему, но Диснейленд точно не потяну. Оль, эмоции можно получить не только от дисней ленда ты же знаешь можно сводить ребенка в поход и получить море впечатлений. ну а если есть какие то сбережения можно показать ребенку море, водопады, сталактиты-сталагмиты да море всего!

Вовкина мама: на все показы нужны деньги и на Бабчика тоже

alisochka: Вовкина мама пишет: на все показы нужны деньги и на Бабчика тоже причем на бабчика не малые ну можно и поминимуму показы устроить , например свозить ребенка к тебе и показать мир сельской местности в лицах и мордах(это я живность имею ввиду)

G-NA85: Поля пишет: И мир показать не все могут. Я не за Бабчика, не верю ему, но Диснейленд точно не потяну. Можно просто в аквапарк и то "стресс" счастья". Да и я писала про дисней "Портавентура" в Испании. Там сейчас не так дорого. А в Америке в диснее и я не была.

Вовкина мама: alisochka пишет: ну можно и поминимуму показы устроить , например свозить ребенка к тебе и показать мир сельской местности в лицах и мордах(это я живность имею ввиду) давайте, я с вас по минимуму брать буду и насобираю на инкубатор, все получат свой стресс радости, и детишки, и я , если куплю инкубатор.

alisochka: Вовкина мама заметано, ты нам всем там пока культурную программу составь

G-NA85: У меня Аполлинария от восторга визжала, когда вблизи увидела просто - корову! Ну, живую с рогами и хвостом, и с бюстом.

natik_itium: G-NA85 пишет: и с бюстом. Десятого размера ещё, небось!! Не знаю, конечно - может, за 30 лет климат на Черноморском побережье и изменился, но тогда в начале июня уже стояла ооочень тёпла погода, камушки на берегу раскалялись так, что к воде можно было подойти или скачками-перебежками или в обуви. Но купались единицы, т.к. прохладноватая водичка-то была ещё - около 16 градусов, может, и меньше. Я тогда купалась и ни разу!!!! не чихнула-не кашлянула. Мне тогда всего 4 года было, но я очень многое помню хорошо с той поездки с родителями в Ялту.

Lada-da: Aлёнка@ пишет: никто случайно не посоветует санаторий или пансионат неподалеку? какая погода обычно в начале июня там? и вот такой у меня еще вопрос, нужен ли загранпаспорт для поездки в Украину? Начну с конца. Про паспорт: в Украину можно вьезжать по внутреннему российскому паспорту, ребенку, соответственно, по свидетельству о рождении со вкладышем или штампом о гражданстве. НО. Тогда на границе или в самолете вам нужно заполнить миграционную карточку, и самое главное НЕ ПОТЕРЯТЬ ЕЕ до отьезда, и предьявить при выезде на границе, а то потребуют штраф. С загранпаспортом этого не надо. Если ребенок едет с одним из родителей никакого согласия от др. родителя не нужно, если только он(др. ро- дитель) не перекрыл выезд своему ребенку, отправив свое письменное несогласие в ФМС или погранслужбу. Про погоду хочу напомнить, что Евпатория - это степной Крым и ветер там всегда, в феврале мы уезжали из Москвы в -25, в Евпатории было -7 с ветром и влажностью 93%, это еще похлеще, чем наши - 25. Санаторий. Если Вы для лечения интересуетесь, то ЕЦДКС на ул.Дувановского,21, самый лучший и кормят там вкусно, оттуда до Бабчика мин 20-30 пешком, но в этом июне Вы туда уже не попадете, там аншлаг. Массажист Дима хвалил еще санаторий Приморский по лечебной базе, но он далековато от Бабчика. А совсем рядом, наверное, ближайший к Ю.И., санаторий Фемида МВД России, мы только мимо гуляли, они же зимой закрыты. Удачной поездки!

Aлёнка@: Спасибо всем большое за отклики! Все изучим-разведаем! И кроме показа мира, а мы и это стараемся сделать, все-таки попробуем Бабчика. Как кто-то уже сказал выше, пусть это будет наш личный опыт... . Не ругайтесь и не возмущайтесь, мои дорогие... очень хочется верить, что будет польза.

Кирюша: Aлёнка@ Удачной поездки!

Inneska: Привет всем!! Не хочу больше вступать в дебаты по поводу ЮИ...несмотря на то, что мы вряд ли к нему еще поедем, я все равно этого доктора очень уважаю. Только очень хочется поделиться своей ошибкой...Девочки, очень многие совмещают его лечение с логопедическим массажем. мы тоже совмещали...так считали что нам он крайне необходим. Алина его очень тяжело переносила - крик, слезы, страх, стресс...но мы его все равно сделали. ЗРЯ!!! толка ноль, из стресса месяц выводили...логопед нам рассказывала, что это необходимо. но я вижу, что у моего ребенка наступает эффект только от положительных эмоций. а после нее мы месяц зубы чистить боялись....+ есть предположение, что и процедуры ЮИ в последний раз не принесли никакого толка именно из-за этого...хотя на этом не настаиваю - не знаю. Но будьте осторожны со всем что вызывает стресс у вашего ребенка. в конце концов у нас не ДЦП чтобы так мучить ротик малышей. они не должны орать - это не правильно.

Мишутка2004: Aлёнка@ Мы едем в июне, у нас с 18 числа курс. Были первый раз в ноябре прошлого года. Про доверенность спрашивали и наши , украинцы, мы ее делали (700 руб.) . Съездили нормально, даже с пересадкой в Симферополе. Очень переживала, но все обошлось. Жили тоже у Светы, очень понравилось, но летом нам такие хоромы в одиночку не потянуть. Правда Света сказала "Своих не бросаем, что нибудь придумаем, на улице не останетесь". Еще проблема в том, что не все хотят пускать с детьми-инвалидами. На массаже тоже у Дмитрия Анатольевича были, Ксюша нам подфортила, за что большое спасибо. Остались очень довольны. Вот поедем второй раз, спрашивала у Ю.И. про следующую запись, сказал подождите, приедите-посмотрим.

Мишутка2004: G-NA85 пишет: Можно просто в аквапарк и то "стресс" счастья". Ага, у нас посещение аквапарка вызвало двух часовою истерику. Миха полчаса орал от шума, потом завернувшись в полотенце на лавочках просидел, даже ноги не помочил. Уйти не могли, потому что были с группой. Так что кому как......., а у нас стрессище

Мишутка2004: Inneska пишет: они не должны орать - это не правильно. Вот и наша логопед особо не настаивает на постановке звуков всякими зондами. Не дает Мишка в рот лазать. И потом сколько обычных деток, и людей не выговаривают звуки и ничего им это общаться не мешает. Конечно хорошо у кого этот процесс идет, а нам лично и др. стрессов хватает

Таня23: Девочки ,у нас курс начинается со 2 апреля!может кто будет в это время в Евпатории?

naddin: Таня23 пишет: Девочки ,у нас курс начинается со 2 апреля!может кто будет в это время в Евпатории? уже встретились))) Девочки, если кто-то собирается ехать в Евпаторию и ищет жилье, есть свободная квартира с 15-го апреля ссылка на квартиру http://www.rest-ua.com/node/2403 тел. 099-733-01-64, 093-932-0-934 Светлана

Татьяна-Ангелина: Девочки, у нас запись к Бабчику Ю.И. на 30 июля 2012. Мы передумали ехать. Поедем просто отдыхать. Можем отдать свое место на лечение желающим. Пишите!!!

cgulnara: Татьяна-Ангелина Встретимся !

Lazylen: меня напугала эта статья.... http://detaelis.ru/babchik/ Все таки хотим поехать к Бабчику, назначено на 2 июля..правда ужасно переносим жару. Может появятся варианты пораньше.

Даниэлька: Lazylen Мы отказались ехать с 30 апреля, можно позвонить и узнать, если дата устраивает.

Lazylen: Даниэлька Это рановато..мы только что с РЦ. Надо успеть еще денег заработать! Все таки остается июнь-июль...))

Даниэлька: Lazylen Наше дело - предложить, Ваше дело - отказать

Татьяна-Ангелина: cgulnara Гуль, ты не поняла. Мы хотим свою очередь в июле отдать желающим. Я бы тоже была рада увидеться. Но у Ангелинки начался псариаз, поедем лечит теперь эту болячку.

G-NA85: Татьяна-Ангелина А у Аполлинари тоже эта бяка. У нас из поколения в поколения со стороны нашего папы. Не лечится к сожалению, только в стадии ремиссии м.б.

Yolya: Всем привет! Мы новенькие на этом форуме. Сами с Казахстана, у сына Богдана СД. Были у ЮИ с 15 по 24 марта этого года, планируем в июне повторить курс (записаны с декабря 2010 года), и еще записались на ноябрь 2012. Имхо: мы увидели результаты на второй неделе пребывания в Евпатории. С лечением ЮИ совмещали логопеда и массаж - все понравилось. У логопеда конечно "не весело" было, но вполне терпимо. СГ обучила меня лого-массажу, теперь каждый день занимаемся. У меня получается конечно же хуже, чем у спеца, но у ребенка каждую неделю появляются новые слоги - считаю это заслугой комплексного лечения. В целом по эмоциям и рефлексам все стало намного лучше, наконец-то наладился глотательный рефлекс - до лечения в Евпатории кормление было зрелищем не для слабонервных, аппетита вообще не было, плевались минимум по часу. Сейчас наконец-то ребенок более или менее нормально стал есть. Ну и по мышечной системе - ждем, что вот-вот пойдем (нам сейчас 1,4) - пока ходим за одну ручку, но после лечения гораздо увереннее. С балансом стало получше. Ждать, когда ребенок сам будет развиваться - это конечно же право каждой мамы. Но беда в том, что нашим деткам тяжело так, им надо помогать. У меня двойня - второй малыш здоровый. И на его фоне Богдаша, конечно же, сильно проигрывает. Но каждая новая маленькая победа заметна и долгожданна. И я очень рада, что привезла ребенка в Евпаторию, познакомилась с этими специалистами (у нас в Казахстане ВООБЩЕ ничего для нас нет!) и теперь планируем ездить и ездить, покуда хватит сил и денег. Кстати, до Евпатории мы возили Богдашу в Китай, в г.Харбин на 3 месяца. Там было иглоукалывание, массаж, ЛФК и кололи препарат. Вышло очень дорого, что поделать - наших деток обычные терапевты и педиатры не лечат:( Скажу так: то лечение тоже нам принесло хорошие результаты, но ребенку пришлось 3 месяца терпеть боль от иголок и уколов с капельницами. Сердце разрывалось каждый день от этого зрелища. Здесь я не понимаю, как происходит лечение. Но я сама и мои родные видим результаты и будем хвататься за любую соломинку, лишь бы помочь нашему малышу. Всем желаю здоровья!!! Пусть ваши детки радуют вас своими достижениями!!! Они все у нас маленькие герои:)!

Люба: Мы тоже из Казахстана! Рады познакомиться! Вы из какого города?

Ekaterina_88: Yolya Привет землякам!

Lazylen: Мы едем, с 1 по 13 июля будем в Евпатории. Лечение со 2 числа. Забронировали 1 местн номер с 2 раз питанием в ток "Евпатория". Из всех расходов - это минимальные :-) В основном дорогая дорога и лечение получится. (прошу прощения) в первом варианте не указала месяц..зарапортовалась)

G-NA85: Yolya пишет: Они все у нас маленькие герои:)! Не надо , пожалуйста, писать обо всех. Я над своим ребенком так не издеваюсь. Аполлинарию из списка "всех" вычеркните. Она своим диагнозом карманы аферистам Бабчикам и др. не набивает. И еще отмечу, что логомассаж самим делать противопоказано, так как можно расслабить там где не нужно или наоборот вызвать спазм . А то , что вам показывают, как это делать однозначно указывает на непрофессионализм местных "специалистов". А Бабчиком давно уже пора заняться местной прокуратуре, но коррупция....

UKA_P: G-NA85 Танюш, а как ты думаешь, почему все пишут потом про результаты немеренные? С чем это связано? Не может же это быть массовой галлюцинацией? Просто хочу для себя сделать вывод, мысли вслух.

G-NA85: UKA_P пишет: Не может же это быть массовой галлюцинацией Юль, люди ехали из глубинки, потратились сильно, ну как тут не увидеть результат. Выдают желаемое за действительное. Потом он себя пиарит, зомбирует слабых духом мам. На форуме ДЦПшек его уже прокляли , изгнали и забанили, а он как змея проползал к ним под разными именами. Ну вот нас дурочек нашел, теперь на нашей почве окормляется.

IrinaF: Что-то я тоже уже второй год все думу думаю насчет Бабчика, в какой-то момент (очевидно, слабости) даже записалась к нему, а сейчас становится все яснее: не поедем мы, конечно, никуда. Если что, то у меня запись на октябрь этого года, могу отдать кому надо

UKA_P: G-NA85 Тань, вот центр официально совершенно этим занимается: http://www.reacenter.ru/consult/ Т.е. не только Бабчик. Наверное все сертифицировано и лицензировано. Меня вот только напрягает другое. Если это на самом деле есть, то почему этого нет в Москве. В Москве ведь есть и Институт мозга. Да ладно Москва, почему этого нет Заграницей? Уж там то точно давно бы уже вовсю это использовалось. Вот что меня напрягает. Почему такое ноу-хау не пошло в жизнь дальше Евпатории?!

Lazylen: А тут вообще чудеса в решете - нормализуются все признаки трисомии...уж лучше мы на море поедем ) http://www.nedug.ru/lib/lit/psych/01oct/psych44/psych.htm

turist: UKA_P пишет: Тань, вот центр официально совершенно этим занимается И буквально на днях мы обсуждали "опыт" этого центра в личке. Вот отзыв, цена 20000 за курс, курсов нужно несколько "Я на этой неделе специально поговорила по поводу Самарского Реацентра с родителями из Самары у которых довольно таки тяжелые дети и уже большенькие. Они прошли через все методы лечения. Мнение у всех однозначное: Реацентр - это грамотно разрекламированный, давно известный и повсеместно применяемый метод лечения. Поэтому он является не только методом лечения, но и методом отъема денег у населения. Сам директор Реацентра в частных беседах это подтверждал. Что, мол, сначала он хотел срубить бабла на лечении алкоголизма, но у него не поперло и он нащупал другую золотую жилу. Дело в том, что сама рефлексотерапия. которая является основой этого метода существует буквально в каждом городе и в каждом крупном лечебном учреждении. Но нам в рекламе говорят, что у них она такая - да не такая, более навороченная и крутая и люди верят и отдают деньги. Дело в том, что метод рефлексотерапии относится к нетрадиционным видам лечения и имеет много противопоказаний, в частности, его категорически нельзя применять детям с неврологией, так как в 12-14 лет можно будет заработать эпилепсию, если у вас ее не было и поэтому его не всем назначают. И дело не в том, что метод не работает, кому то действительно помогает,тем более в комплексе с логопедом и массажем, дело в том, что в Тюмени полно этой же рефлексотерапии, пользуйся - не хочу и необязательно для этого куда то ехать. И последнее - главный психиатр Самары говорит родителям о Реацентре так: "Это ваше дело дело, куда тратить деньги".

Zhenya: Lazylen Мы будем в Евпатории с 4 июня, забронировали дом на Пионерской, может встретимся? Yolya Приветствую еще одну маму двойняшек!!! А вы из какого города?

mamanya: Lazylen пишет: А тут вообще чудеса в решете Особенно повеселил IQ после лечения 6-12 летних - 122+-12. Это не у каждого обычного такое встретишь. И интересно, что с IQ (арифметикой) у автора статьи? К концу 2го года лечения 32 пациента (14 мальчиков и 16 девочек) перешли в общеобразовательную школу. 14+16=30, а у них 32 ? Обследовано 2 группы больных синдромом Дауна в возрасте от 1-4 и 7-12 летнего возраста. Цитогенетический анализ выявил трисомную форму в 67% случаев, мозаичную у 5%, транслокационную форму 8,4%. У остальных больных кариотипирование не проводили. Это как - не проводился? Откуда тогда взяли, что у них СД? И такое в статье на каждом шагу. У этих товарищей точно лучше не лечиться.

G-NA85: UKA_P пишет: Почему такое ноу-хау не пошло в жизнь дальше Евпатории?! да потому что у него там видимо вся полиция в знакомых. Все эти методы стволовые клетки, токовая терапия, аминокислоты - это просто кража здоровья и драгоценного времени у наших детей. Куда только не ездят родители и в Китай и во Вьетнам. Всюду. Видимо "лишнюю хромосому рассасывать". Лучше эти деньги потратить на хорошего дефектолога, логопеда, речевого педагога, кинезиотерапевта или массажиста. Еще есть дорогие занятия - верховая езда, теннис, горные лыжи. Все посильно для наших детей. Специалисты говорят, что родители упускают золотое время, которое они могли потратить на занятия с ребенком, таскаясь по шарлатанам. Все закладывается до 5 лет. Если вы не занимаетесь с ребенком до этого возраста , то врядли он разовьется нормально. По крайне мере обычной школы ему точно не видать.

OlgaLD: G-NA85 +100. Только я считаю, что, кроме бесполезности, эти методы могут также быть опасными для здоровья.

UKA_P: OlgaLD пишет: эти методы могут также быть опасными для здоровья. А меня именно это только беспокоит. Бесполезность ладно, можно это расценить просто как поездку на юг с комплексом физиотерапии. А вот вред.....страшно. Хотя возможно мы многого не знаем и не понимаем. Моего отца в свое время в институте мозга лечили иглотерапией от страшных головных болей, вылечили хочу сказать. Говорить о том, что это все бесполезно может не стоит в силу свой некомпетентности, а вот вред. Ну было бы это не на дому хотя бы. Страшно.

G-NA85: UKA_P пишет: мозга лечили иглотерапией от страшных головных болей, вылечили хочу сказать. Юля, его лечили. У него были головные боли. А у тех детей, которых таскают на эти древние аппараты к Бабчику, есть головные боли? Уколы дикие во все места вжаривают малышу невинному? И еще гордятся своим изуверством. Ну, к сожалению, свои мозги никому не вложишь. Можно доказать, что-то только личным примером, но и он никого , никогда не убеждал.

Yolya: Zhenya - спасибо за приветствие! А у Вас тоже двойня? Мы сами из Алматы, Казахстан. Собираемся 18 июня к ЮИ. Жаль, что разминемся:( Было бы приятно познакомиться и пообщаться, вы то уже большенькие - можете многое посоветовать и рассказать о личном опыте.

beloded1954@rambler.: G-NA85 пишет: Все эти методы стволовые клетки, токовая терапия, аминокислоты - это просто кража здоровья и драгоценного времени у наших детей. Куда только не ездят родители и в Китай и во Вьетнам. Всюду. Видимо "лишнюю хромосому рассасывать". Лучше эти деньги потратить на хорошего дефектолога, логопеда, речевого педагога, кинезиотерапевта или массажиста. Я тоже так считаю. Семнадцать лет назад, было меньше информации и методов для развития и помощи нашим деткам, особенно в глубинках. Я как то здесь писала, что тоже повелась на на "стволовые клетки" и "аминокислоты" пробовали. По последним..чуть было не угробила соего ребенка. Нам родителям конечно хочется верить что вот , съест ребенок какую то "таблетку" или примет "укольчик" или какой то дядя или тетя, что то, или чем то, помашут , или еще"современные аппараты" применят и все...ребенок "вылечиться. Нет девочки, это пожизненный труд нас самих , как сами будем заниматься и находить времядля занятий простых логопедов, массажистов и многое другое, сейчас очень много новаций, только выбирай! Чувствуя и наблюдая что подходит вашему ребенку. А детки ростут и сами по тихоньку развиваются видя и наблюдая окружающий мир, где то медленно, где то быстрее, а где то дольше чем нам хотелось бы. Поэтому слушайте свое сердечко и прислушивайтесь к тем кто уже что то прошел, а выводы и принять или не принять выбирать вам. Не обижайтесь не на кого и необижайте других. Всем мира и терпения во благо наших деток!!!

Maiy_X: beloded1954@rambler.

G-NA85: Девочки, мне вообще кажется очень странным, что появляются на форуме люди, которые прицельно пишут в эту тему в других не отмечаются (только 2 поста), я об этой Ylua говорю. О себе рассказывают только рекламируя шарлатана Бабчика. Мне кажется , что это либо "зомби" от Бабчика, либо он сам. На форуме ДЦПшек "Дети ангелы" моя подруга Юлька модератор, от него избавится не могла. Проползал, как змея. Она мне рассказывала историю их отношений. Она считает его вредителем и преступником.

Вовкина мама: Вела я переписку с господином Бабчиком, на предмет нашей поездки к нему, до момента моего вопроса, каковы предполагаемые результаты лечение и какова цена, заявил, что идите на форум, там найдете и стоимость лечения и предполагаемые результаты. И вообще мне, наверное, стоит обратится к другому врачу .Очень странный ответ, на вопросы, которые имеют место быть в такой ситуации, не бесплатно же, ну и в первую очередь меня интересует, за что я буду платить, не навредит ли это моему сыну, да и вообще хоть принцип лечения понять, а лазить по его форуму, читать у меня нет времени, я бы так и сделала, если бы не связалась с ним лично. Он должен быть заинтересован во мне и моем ребенка, мы его потенциальные пациенты и такой ответ. Я , естественно , закруглила наше общение и к нему не поеду. Как лечить и не объяснить ни принцип лечения, ни возможные результаты. Я , как то загорелась, когда почитала о результатах, которые тут написали, плюс думаю, совмещу полезное с приятным, но и везти Вовку к черту на кулички, неизвестно зачем, какие последствия нас ждут после этого лечения, не хочу и не буду, все таки это работа с мозгом, а это не шутки, как бы хуже, чем сейчас не сделать. Так и закончилась, не начавшись наша эпопея с поездкой к Бабчику.

олька: Я тоже общалась с ним,теперь он написывает мне в одноклассники!совершенно разочаровалась!да я и не верила в это!ч!то за такие чудеса,которым нет объяснения!

UKA_P: Вовкина мама пишет: каковы предполагаемые результаты лечение и какова цена Я НЕ за бабчика. Просто так реагируют абсолютно все врачи. Они очень боятся делать какие то прогнозы и давать обещания. Вообще боятся итога. Говорят человеческий организм непредсказуем. Например примерно тоже самое мне сказал Разумовский перед операцией. А это врач № 1 в нашей стране. Лучше него только господь бог пожалуй. Вовкина мама пишет: ы его потенциальные пациенты и такой ответ. Ой, у него запись за 2-2,5 года вперед. Он может себе это позволить. олька пишет: он написывает мне в одноклассники! да ты чего? не думала, что он будет навязываться. Он быстрее умрет наверное, чем кончится очередь к нему. А чего писал то?

Вовкина мама: UKA_P пишет: Они очень боятся делать какие то прогнозы и давать обещания. Вообще боятся итога. Говорят человеческий организм непредсказуем. Не буду спорить, но хоть что то он мне объяснить мог и должен, я не могу отдать своего ребенка кому то на неизвестное лечение, может он и ничего не объяснял, потому что UKA_P пишет: Ой, у него запись за 2-2,5 года вперед . Но это его дело, очередь, кстати, при таком подходе, может и закончится быстрее, чем он думает. Вон сколько девочек отказывается и предлагают свою очередь желающим.

G-NA85: Нету к Бабчику никакой очереди, это его фантазии и пиар на пустом и преступном месте. Девочки, мамы ДЦП шек у которых судорги начались хотели с ним судиться. Я вообще считаю, что его рекламу надо убрать отсюда.

mamamia: G-NA85 пишет: Я вообще считаю, что его рекламу надо убрать отсюда. +100 девочки, ну сами подумайте: приходит молодая мама, а тут о! чудо! "БЕЗМЕДИКАМЕНТОЗНОЕ ЛЕЧЕНИЕ"!!! и что в начале темы? правильно, реклама бабчика ... вернее самореклама . хм... ps либо, как вариант, сменить название темы на "бабчик"... но никак не "безмедикаментозное лечение", это же бред

UKA_P: G-NA85 А тут рядом кстати еще одна тема присоседилась. Называется гордо "лечение в Китае" После такого заявления сразу хочется поехать в Китай И главное прямо в начале темы: Лечение СД. Во как! Он лечится девочки оказывается. А вы тут старика бабчика ругаете. Там во, СД лечат вовсю.

OlgaLD: Я не думаю, что стОит убирать эти темы. Пусть каждый решает для себя. Пусть наш форум будет источником информации. Кто-то читает тех, кто "за", а у нас многие форумчане к Бабчику ездят и результаты видят. Кто-то прочтет и мнения тех, кто против, подумает, сделает какой-то выбор. Я не думаю, что цензура тут сыграет хорошую роль. Просто не будет на нашем форуме никакой информации по какому-то вопросу, а в интернете вокруг ее - все равно завались. Наш форум, слава Богу, не берет на себя ответственности медицинского консультанта, у нас все родители сами принимают решения и сами берут на себя ответственность. А упреков в цензуре и ограничении мнения, отличного от мнения модераторов, мы и так каждый день слышим воз.

mamamia: OlgaLD ольга, я не за удаление как таковое, а за более нейтральный тон главного сообщения что ли... да и темы, ну не знаю, "лечение" никому слух не режет? альтернативные виды стимуляции - да сколько угодно, но лечением ЭТО назвать нельзя. мало кто будет перечитывать все от начала и до конца, а в конце идут только позитивные отзывы. хорошо, если это наши мамы, ну совпало так или действительно помогло. но ведь чаще всего это подсадные утки, а людям так хочется верить...

OlgaLD: mamamia Давайте это обсудим (я имею в виду все). Мне в главном посте особенно ничего глаз не режет, на самом деле. Я там вижу вот что sqlapp пишет: Занимаюсь проблемами лечения детей с ДЦП и др.неврологической патологией, в том числе и синдромом (болезнью) Дауна т.е. я из этого заключаю, что доктор лечит неврологические отклонения, сопутствующие СД. И это я допускаю, что неврологию у наших детей лечить возможно, как и у любых других детей. Я не вижу, чтобы он лечил именно СД.

alisochka: UKA_P пишет: Просто так реагируют абсолютно все врачи. Они очень боятся делать какие то прогнозы и давать обещания. юля полностью согласна врачи не Боги и они не могут ничего обещать! но имхо вот что хочу заметить почему некоторые точнее даже все товарищи врачи кто обнаруживает у себя на руках при родах ребенка с сд сразу начинают делать прогнозы?причем даже не прогнозы реальные а супер мега страшилки?и они и прогнозы всем нам делают супер оптимистичные в кавычках и обещания дают прям как боги не иначе и второе если товарищ бабчик и иже с ними так расхваливает свою методику,собирает людей по всей россиии и снг,впаривает так всем активно свои волны или чего там у него он просто обязан имхо как то все это подкрепить выводами и результатами ну для чего все это нужно и как что будет хотя бы в его представлении получая любую услугу помощь или еще что мы каждый день слышим возможный результат ну грубо говоря читая инструкцию к препарату мы видим показания,побочки,оказываемое действие и прочее, вырывая зуб мы по идее получаем выздорвление от зубной боли и прочее а у бабчика мы почему то видим ответ:ну я ничего обещать не могу раз не можите не берите такие бабки,или отвечайте нормально возможно то то и то то,а вот это может быть побочкой,а вот это не может быть ведь в любом лечении так,в реабилитации да вообще во всем! принимая таблетки или делая уколы нам тоже говорят что может они вам не подойдут и не помогут однако же в общих случаяях в инструкции пишут что да как,какие возможны реакции,аллергия и прочее! почему товарищ бабчик не может предоставить такую информацию?он же вроде врач

IrinaF: mamamia пишет: сменить название темы на "бабчик" Я бы тоже сменила на "ЮИ Бабчик" к примеру. Безмедикаментозное лечение, в моем представлении, это много всего: дельфинотерапия, кинезиотерапия (или как это с лошадьми точно называется?), игротерапия, музыкотерапия и т.д. А у нас все безмедикаментозное лечение сводится к Бабчику, исходя из заглавного поста темы...

IrinaF: mamamia пишет: "лечение" никому слух не режет? альтернативные виды стимуляции согласна. я бы пожалуй назвала "альтернативные виды терапий" - и туда дельфинов и иже с ними поместила. А Бабчик - он Бабчик и есть. Это очень спорный вопрос, лечит он или калечит, поэтому на мой взгляд, мы берем на себя слишком много ответственности (в первую очередь перед новичками, еще не разобравшимися что к чему), называя эту тему "лечение" или даже "терапия". Хотя бы потому, что неясно до конца, нет ли вреда от этого всего. Я бы выделила в отдельную тему и назвала "Стимуляция методом Бабчика" или как-то так...

mamamia: sqlapp пишет: Занимаюсь проблемами лечения детей с ДЦП и др.неврологической патологией, в том числе и синдромом (болезнью) Дауна. я перечитала несколько раз, не могу понять, что именно меня напрягает. то ли то, что фраза построена безграмотно, то ли само ее содержание . 1."проблемы лечения детей"... это что? либо ты лечишь, другими словами занимаешься лечением, либо ты занимаешься исследованиями, т.е. выявлением проблем, закономерностейи и иже с ними. 2.синдром дауна в данной цитате приравнивается к неврологической паталогии. он лечит неврологические паталогии. вывод - он лечит синдром дауна. кроме того, все перечисленные выше аргументы: какие у него дипломы? какой конкретно опыт? (я тоже могу написать, что у меня 15 лет опыта работы с такими детьми, кто это может проверить?) какие конкретно результаты? где можно почитать официальную статистику? (да, именно официальную, потому что то, что всем давно известно, что подсчет и анализ результатов не может делаться заинтересованным лицом). где предупреждения о потенциальной опасности? где противопоказания? и самое главное: на чем основаны тарифы? если нет результатов, почему не вернуть половину стоимости или сделать другой коммерческий жест? я не против альтернативных методов воздействия, далеко нет. в европе тоже есть такие методики, НО они всегда основаны на исследованиях, можно найти статистику, задать любой вопрос, в том числе те, которые задала вовкина мама . нет никакой тайны, покрытой мраком. ты знаешь, за что ты платишь.

OlgaLD: Хорошо, уточним название.

IrinaF: OlgaLD

G-NA85: Оль, да, я согласна. Давно пора. Без лечения, просто метод. А то Бабчик на все форумы прополз по Сд. Он специалист по реабилитации методами физиотерапии ДЦП. Так занимайся этим. А то у нас вечно "пироги печет сапожник" и т.д. В диагнозах Синдром Дауна и ДЦП не много общего. Когда я только родила Аполлинарию, то начала искать массажиста. Хотя в то время все ратовали за кинезиотерапию и т.д. Но мне врач, которая тогда консультировала в ДСА приватно сказала "Не надо этого. Ищите массажиста, только не по Войту". В итоге после долгих поисков мне наконецто один известный в Москве невропатолог сказал, видимо тоже увлеченных иностранными методами, " Я против массажа, но массажистку дам" И дал, блин! Прости господи! Лучше бы не давал! Сеанс массажа - был сеансом пыток для ребенка. Причем она утверждала, что массаж делать нужно каждый день. Я верила ей, медленно до меня стала доходить страшная правда. Она делала Аполлинарии масаж для детей с ДЦП у которых гипертонус, спастика. Ребенок мой - вообще двигаться перестал и кривошея усугубилась. Я от нее избавилась. После поисков и отсмотра толпы аферистов и шарлатанов, я нашла того, кто спас ребенка.

Татьяна71: G-NA85 ну вот как массажист так мог? она ж должна различать гипер и гипотонусы?бессовестные.

рыбка: mamamia пишет: "проблемы лечения детей"... это что? точнее, "проблемы лечения детей с дцп". известно, что ДЦП не лечится, а реабилитируется в той или иной степени, так что проблепмы лечения дцп - это верно. Не надо придираться к словам. mamamia пишет: какие у него дипломы? какой конкретно опыт? (я тоже могу написать, что у меня 15 лет опыта работы с такими детьми, кто это может проверить?) почему бы вам не обратится напрямую к Бабчику на его сайте с предложением выложить сканы дипломов? Бабчик Ю.и. действительно невролог с большим стажем, действительно в прошлом бывший главный невролог Евпаторийского центрального детского клинического санатория МО. Этот санаторий был и остается лучшим санаторием для дцпшников на территории бывшего СССР, это общеизвестный факт. Если вам нужны подтверждения - их полно в сети, гуглите и обрящете. http://www.lekar-deti.org.ua/istorija.html?showall=1 - статья о евпаторийском санатории, имя Бабчика там тоже упоминается.

UKA_P: alisochka пишет: впаривает так всем активно свои волны или чего там у него он просто обязан имхо как то все это подкрепить выводами и результатами ну для чего все это нужно и как что будет хотя бы в его представлении Машунь, я НЕ за бабчика, иначе я давно бы уже была там. Но лично я не вижу, чтобы он чего то кому то впаривал. Вот если бы впаривал - это было бы так видно, что отпугивало народ. А так даже у меня порой мысли возникали туда ехать. Чем он впаривает? В начале написано: я врач......занимаюсь СД и пр...... Он не создает кучу тем, он не общается на форуме, не занимает собой эфир, он не говорит: ребята, давайте все ко мне, ваши дети завтра будут в МГУ учиться. Всего этого нет. Поэтому я думаю, что никто никому не обязан. Хотите, записывайтесь за 2,5 года вперед, приезжайте. Не хотите, не приезжайте, никто никому ничего не навязывает. Поэтому и ничего говорить о методике он не хочет, т.к. ничего никому не навязывает. Это просто мое личное мнение. Ну а как на счет лечения в Китае то? Это никого не покоробило? Или только бабчик всех достал? Опять необъективно.

Lazylen: Украдено с форума "Дети-ангелы" "Евпатория всегда был детским лечебнооздоровительным курортом. Климат Евпатории характеризуется сочетанием влияния моря и широкого степного пространства. По сравнению с другими городами Крыма здесь самый сухой климат. Воздух насыщен озоном, частицами солей брома, хлористого натрия, кальция, магния и другими микроэлементами. Так, в климатических условиях Евпатории у большинства здоровых и больных людей, приехавших весной или летом из других регионов, основной обмен веществ повышается в среднем на 25-40%, а у некоторых - на 60-80%. Главными природными лечебными факторами курорта считаются море и морской воздух, много солнца, лечебная грязь, высокоминерализированная рапа и подземные минеральные воды. Природе было угодно наградить Евпаторию таким набором лечебных средств, который в комплексе вообще редко встречается на нашей планете. Может дело "успеха лечения" в этом... но так хочется верить в целебные методы.

UKA_P: prib0y пишет: Юля,в эти выходные сотру все,что писала о методе Бабчика и постараюсь убрать все свои посты о Китае,что бы уже никого не коробило..Больше не буду писать ни о чем,что бы потом вдруг не пришлось тратить время на правку.. Тань, не поняла почему это адресовано мне Мне кажется я наоборот за объективность. Не поняла почему среди многочисленных негативных постов в адрес Бабчика ты выбрала одно единственное слово в одном единственном моем посте. Я так же как и Ольга ЛД за то, чтобы на форуме было освещено все. И большое спасибо всем, кто делится своим опытом, находит время и желание. Что касается Китая, твои посты там бесценны, т.к. речь идет о лечении не СД. Мне стало смешны другие посты, не буду называть имен, где написано: ЛЕЧЕНИЕ СД!!!!

клименко: Китай очень большой и разный. Диагнозы тоже разные с которыми туда едут. Жили бы мы сейчас поближе-то однозначно поехали бы ещё именно в ту клинику, где уже были. UKA_P пишет: где написано: ЛЕЧЕНИЕ СД!!!! А лечить СД мне, например, местные медики настоятельно рекомендуют.

UKA_P: prib0y пишет: уберу все что писала ранее,что бы не икалось в дальнейшем.. Тань твое право. Я написала, что лично для меня был интересен лично твой опыт, т.к. он был направлен на лечение физиологического недуга, связанного с позвоночником. Если это обидно, удаляй. Я так поняла, что в данной истории я просто козел отпущения за все предыдущие посты противников данных методов. Ради бога.

рыбка: prib0y пишет: уберу все что писала ранее жаль

рыбка: Lazylen пишет: Может дело "успеха лечения" в этом... успех лечения в первую очередь в том, что там всегда работали и работают профессионалы высочайшего класса. Большинство врачей - выпускники военно-медицинской академии, что само по себе уже является гарантией высочайшего профессионализма. Не буду говорить за сегодняшний день, но при Сов. Союзе дети лечились там столько, сколько было необходимо для достижения устойчивого результата, и по полгода и больше.

IrinaF: prib0y Танюш, очень неприятно, что тебя наши посты как-то задели!.. Пожалуйста, не обижайся, уж этого совсем никак не хотели! и стирать я бы ничего не стала... Пусть в этой теме будут разные мнения о методе ЮИ. Как человек по переписке он мне показался симпатичным. Но я совсем не уверена в самой методике. Однако это не значит, что мое мнение - это истина в последней инстанции. Пусть люди читают РАЗНЫЕ мнения и делают СВОИ выводы.

prib0y: IrinaF Ира,спасибо..нет,не обидело,меня это не обидело..Если бы речь шла о методике..комментировать не буду.. Всего хорошего..

IrinaF: prib0y пишет: Всего хорошего.. Таня, да ты что??? Ну вот...

mamamia: рыбка пишет: известно, что ДЦП не лечится, а реабилитируется в той или иной степени тогда "реабилитацией детей с дцп", но не лечением. куда проще...

mamanya: Татьяна71 пишет: ну вот как массажист так мог? она ж должна различать гипер и гипотонусы? Мне как-то наша массажистка из поликлиники посоветовала научиться делать массаж самой: закончить курсы для взрослых, а потом пойти к детской массажистке одной, вроде бы как она очень хорошая и опытная, упасть в ноги и умолить рассказать, какой массаж делать Маше. Ну, я курсы для взрослых закончила, пошла к той, рекомендованной. Пришла без Маши, рассказала ситуацию, мол, у ребенка гипотонус, мышцы слабые, можно ли подойти, показать ребенка, а Вы подскажете как делать массаж и т.п. Она мне: она же у тебя на цыпочках бегает, чего ж ты думала до сих пор! Я говорю: да не бегает она еще и на цыпочки встать не может, гипотонус же... Она опять: да что ты мне рассказываешь, говорю ж - на цыпочках бегает! спорили-спорили, так и не удалось мне ее переубедить. Больше я к ней не ходила. Вообще не понимаю, как можно было что-то утверждать, не видя ребенка. И это называется хорошая массажистка.

UKA_P: prib0y пишет: Если бы речь шла о методике.. Вообще в шоке. Вот так все перевернуть с ног на голову. Тань, ты не права. Я говорила о ЛЕЧЕНИИ СД!!!!! Не важно где, в Китае, на Луне или в Антарктиде! Думаю словосочетание лечение СД, не важно где и у кого, употреблять как минимум некорректно! Именно это словосочетание лично меня покоробило. Не поняла как это относится к твоим постам?! Наверное это просто повод просто все удалить. Печально, тем более, что козлом отпущения стала я ни за что ни про что. В любом случае прошу прощения (правда не знаю за что).

G-NA85: UKA_P пишет: Печально, тем более, что козлом отпущения стала я ни за что ни про что. Юль - да не козел ты! И насчет сочетания слов лечение Синдрома Дауна - ты права. Многих новеньких - это завораживает. Только, что повесила трубку. Разговаривала с милейшей мамочкой, нашего малышка 5,5 месяцев . Малыш родился в нашем САО. Надеюсь, она придет на наш форум, рекламные календарики с адресом у нее есть. Вот она и ее малыш еще один пример - "лечения СД ". Иголки, церебролизин, по точкам, лист 2.5 метра длинной с таблетками при общем нормальном состоянии малыша. Дошло до того, что гормон тероксин вперед выписали при нормальных анализах, а "шоб был". Толпа алчных вурдалаков-врачей вгрызлась в тельце малыша "С криками лечите СД, а то будет поздно".Зомбируют бедных родителей, а то не дай бог, те быстро скумекают , что к чему, поговорят с кем то , кто в теме, а шарлатаны капусты "не успеют нарубить"... УЖАСТИК! У нас тоже так было, как воронье слетелись, почувствовали запах денег и легкую наживу. Как же все это достало!!!!! За границей ребенку валериану без рецепта не купишь, а у нас... А У НАС НАГАДЯТ, РЕБЕНКА ЗАГУБЯТ И СКАЖУТ , а чего вы хотели он ведь - Даун, Это неизлечимо, мамочка. А вы разве не знали?

рыбка: UKA_P пишет: Я так поняла, что ты меня выбрала просто козлом отпущения. мне показалось, что вы были тем человеком, с кем можно было разговаривать, не огребая в свой адрес негатива.

Jane_S: G-NA85 пишет: А У НАС НАГАДЯТ, РЕБЕНКА ЗАГУБЯТ И СКАЖУТ , а чего вы хотели он ведь - Даун, Это неизлечимо, мамочка. А вы разве не знали? и я этого боюсь, поэтому никакие методы "лечения" на ребёнке не пробую. Пока не увижу в описании препарата в показаниях: синдром Дауна, давать не буду. Я не говорю о симптоматическом лечении, а именно о "лечении СД".

Lazylen: Наш отпуск по разным причинам переносится на сентябрь....Если кто то хочет поменяться, прошу писать в ЛС.

alisochka: UKA_P пишет: Машунь, я НЕ за бабчика, юльчик да я сразу поняла что ты не за него UKA_P пишет: Чем он впаривает? вот как таня G-NA85 писала что на других форумах,да и сама видела,плюс многим пишет в одноклассниках девочкам и вроде уже пообщались отказались а он все равно продолжает писать UKA_P пишет: Поэтому я думаю, что никто никому не обязан. Хотите, записывайтесь за 2,5 года вперед, приезжайте. Не хотите, не приезжайте, полностью согалсна это личное дело каждого и каждая мама сама решает что нужно ее ребенку и на что потратить деньги на бабчкиа,на дефектолога,на лошадей ,на конструктор например или еще на что

Лена В.: OlgaLD пишет: Только я считаю, что, кроме бесполезности, эти методы могут также быть опасными для здоровья. Вот, вот-я в этом не сомневаюсь.

Nadya 2010: Я согласна с девочками,все сами могут решить,куда потратить деньги,мы вот тоже недалеко от него,в Крыму,в Межводном,65 км от Евпатории,но желания нет поехать к нему.Мне хочется,чтобы мой Женя перестал простуживаться,и болеть,вот ивсе.А все остальное,будет,и речь,и знания,и умения,научим.

yulia_85: Девочки, я год назад читала эту тему и было столько хороших отзывов о Бабчике... что решительно настроилась съездить к нему.... записались на июль этого года.... а теперь захожу сюда, и тут все его хают.... почему раньше все к нему хорошо относились ( ну если и плохо относились, то ничего не писали) а теперь большинство против него... я в смятении... сначала вселили в меня надежду, что есть шанс помочь моему ребенку, а теперь получается, что его нет?

Zhenya: yulia_85 Просто у каждого свое мнение на его счет, и уже не хочется лезть в конфликт на форуме на эту тему. Мы едем к Бабчику с 4 июня. Как говорится, каждый выбирает для себя....

детенок: yulia_85 Zhenya пишет: Как говорится, каждый выбирает для себя.... ! сколько людей столько и мнений! делай так как счетаешь нужным !

yulia_85: Zhenya пишет: Мы едем к Бабчику с 4 июня. Как говорится, каждый выбирает для себя.... а вы первый раз поедете? Я ему писала, про цены спрашивала и про адрес (чтобы жилье поближе найти) он написал, что курс стоит 600 долларов а про адрес не написал, написал, чтобы позвонили ему, когда приедем и номер телефона. Так нам же нужно заранее найти жилье... может кто подскажет адрес его мед учреждения? (читала, что у Светланы останавливаются, но нам бы еще что-нибудь... вдруг у нее занято уже на это время) я думаю, что съездим первый раз, а потом посмотрим, ездить еще или не стоит... а так по крайней мере отдохнем всей семьей у моря...

OlgaLD: yulia_85 Как правильно заметили выше форумчане, отрицательные отзывы (по крайней мере, у нас на форуме) оставляют, как правило, те, кто не ездил к Бабчику. Таким образом, это не отзывы, а мнение. А разные мнения все имеют право выражать. На форуме эта тема существует в трех разделах. Если вы собираетесь принять решение о лечении, стОит прочитать информацию, которая есть в доступе.

alisochka: OlgaLD пишет: Как правильно заметили выше форумчане, отрицательные отзывы (по крайней мере, у нас на форуме) оставляют, как правило, те, кто не ездил к Бабчику. Таким образом, это не отзывы, а мнение. согласна с олей только я бы сказала за себя например у меня не отрицательное мнение у меня просто мнение такое что я в это не верю,не считаю нужным для своего ребенка каждый выбирает сам как заниматься и что делать со своим малышом кто то к логопеду ходит,кто то в рц ездит,кто то книжки покупает,кто то к бабчику ездит каждый выбирает сам

OlaOl: alisochka пишет: у меня не отрицательное мнение у меня просто мнение такое что я в это не верю,не считаю нужным для своего ребенка вот и у меня так же.И еще я до ужаса боюсь неведомых методов для своего ребенка...и боюсь недай Бог будет только хуже.. Пусть лучше будет так как есть,результаты видны и без Бабчика, и без лекарств....

Destiny: детенок пишет: сколько людей столько и мнений! да да,кто то ДСА считает не нужным раз в год например!!

UKA_P: yulia_85 Мне кажется немного неправильно посчитали. Мнений + больше. Лично я отношусь ни к - ни к +. Я просто боюсь. Считаю, что береженого бог бережет.

yulia_85: alisochka пишет: кто то к логопеду ходит,кто то в рц ездит,кто то книжки покупает,кто то к бабчику ездит каждый выбирает сам а мы за любую помощь хватаемся, и РЦ, и логопед, и дефектолог, и дома по книжкам, и все что угодно (правда медикаментами не пичкаем, хотя иногда уже от отчаяния хочется дать какую-нибудь ноотропную таблетку ) вобщем и метод Бабчика хотим попробовать.... OlgaLD пишет: На форуме эта тема существует в трех разделах. Если вы собираетесь принять решение о лечении, стОит прочитать информацию, которая есть в доступе. а в каких темах еще обсуждалось? я что-то не могу найти....

OlgaLD: yulia_85 пишет: а в каких темах еще обсуждалось? я что-то не могу найти В первой и второй части этой темы. Первая часть Вторая часть Они закрыты скриптом (автоматически) из-за объема. Ведутся, кажется, с 2009 года.

alisochka: yulia_85 пишет: а мы за любую помощь хватаемся, юль вот в том то и ответ на твой вопрос что каждый для себя сам рещает что помощью для его ребенка являеться а что нет

yulia_85: OlgaLD пишет: В первой и второй части этой темы. Спасибо)))) читала год назад, нужно еще раз перечитать... alisochka пишет: юль вот в том то и ответ на твой вопрос что каждый для себя сам рещает что помощью для его ребенка являеться а что нет да, Маша, все правильно...

Вовкина мама: OlaOl пишет: и боюсь недай Бог будет только хуже Вот этого и я боюсь больше всего, я вообще боюсь регрессаа, поэтому до сих пор ни могу себя заставить начать делать прививки. У меня бзик на этой почве, пусть , как сейчас, медленно, но верно вперед, чем неизвестно, как повлияет все это и откинет назад.

G-NA85: Отрицательные мнения, наши девушки тихо пережевывают про себя. А вообще Бабчик, как все аферисты - "душевед". А что нужно маме "особого" ребенка - участие и надежда. Главное когда горизонты раскрыты. Вот шарахнет лазером и ВСЕ ПРОИЗОЙДЕТ заговорит ребенок. Какие то 600 долларов. А про каждодневный труд ... Если бы все так просто было..

OlaOl: G-NA85 пишет: Вот шарахнет лазером и ВСЕ ПРОИЗОЙДЕТ заговорит ребенок. Какие то 600 долларов. мы в РЦ бесплатно лазером пользуемся

Zhenya: yulia_85 Мы поедем первый раз. Жилье сняли через агентство на Пионерской улице, а Бабчик рядом на Колхозной. По приезду отчитаюсь и если надо будет скину телефончик агентства, у них очень большой выбор домов. Мы на нашу ораву взяли трехкомнатный.

света: OlgaLD пишет: отрицательные отзывы (по крайней мере, у нас на форуме) оставляют, как правило, те, кто не ездил к Бабчику. я тоже это заметила. Мы записаны на очередной курс с 1 октября этого года.

yulia_85: а с 16 июля никто не записан? а то бы повстречались там)))) Zhenya а есть у этого агенства сайт посмотреть? а то когда вы вернетесь, может уже будет поздно...

Svetlana: Мы записаны на 16 июля, только я сомневаюсь, стоит ли ехать. В переписке он особо ничего объяснять не стал, ответ такой же как выше описали - читайте форум. Мне тоже показалось что ответственность с себя снимает. А вообще я была у физиотерапевта нашего, так она сказала что ничего особенного, того чего нет в нашей больнице у него нет. С девушкой общалась - ей тоже самое сказали. Оборудование самое обычное, просто к голове его никто не прикладывает. Вообщем сказали - дайте методику, что нужно делать, посмотрим. Так вот, сколько она его не пытала, ответа нет. Я бы сказала, странная забота о детях, скорее не хочет клиентов терять, ну или не поймут его с никому не известными и не доказанными методами. А раз так - страшно!!! Мало ли горемедиков уверовавших в свое лечение. Не зря передачи про шарлотанов показывают, они же в свои методы тоже свято верят. Я бы поняла, если бы он действительно описал метод (прикладываю на столько, с тем то препаратом, такими то токами или лучами, эффект такой то за счет того то), а его в больнице отказывались бы делать, понятно было бы.

IrinaF: Svetlana пишет: Я бы поняла, если бы он действительно описал метод (прикладываю на столько, с тем то препаратом, такими то токами или лучами, эффект такой то за счет того то) Ну может, он считает, что это его ноу хау, и чего это он будет его за бесплатно всем желающим раздавать..

Zhenya: yulia_85 http://evpatoria-rest.com/

UKA_P: Svetlana пишет: А раз так - страшно!!! Мало ли горемедиков уверовавших в свое лечение. Не зря передачи про шарлотанов показывают, они же в свои методы тоже свято верят. Думаю с одного раза ничего не будет. Вон наши многие, уже много лет ездят, все нормально. Даже результаты есть. Возможно если что то и аукнется, то потом, позже. IrinaF пишет: Ну может, он считает, что это его ноу хау, и чего это он будет его за бесплатно всем желающим раздавать.. Вот именно. Человек старой закалки. Старики они вообще чудные, даже профессора, а профессора особенно. Скажет расскажу, а потом мне не то что на хлеб с маслом, и на один хлеб хватать не будет.

alisochka: UKA_P пишет: Думаю с одного раза ничего не будет. Вон наши многие, уже много лет ездят, все нормально. юль все мы разные и дети тоже дай Бог чтобы никому ничего не было! но ведь в жизни никогда не угадаешь что и как 1000 не будет а одному будет в любых даже банальных вещах весь детсад выпил компот а один обкакался извини за выражение так и тут может что угодно быть

Вовкина мама: Для меня страшно именно, то что я не могу проконтролировать то, что будет делать господин Бабчик, и я даже не знаю, на чем основан метод сам, это же не лекарство, которое будут колоть, а я могу спросить название, для чего его колят, почитать инфу о действии и побочке этого лекарства. А тут мозг и влияние каких то непонятных волн на него, это не шуточки, что-нибудь не туда пустил , волну эту, и мало ли что. Я рассуждаю, как дремучая бабка, но боюсь.

OlgaLD: Вовкина мама пишет: А тут мозг и влияние каких то непонятных волн на него, это не шуточки, что-нибудь не туда пустил , волну эту, и мало ли что. Я рассуждаю, как дремучая бабка, но боюсь. Я тоже в этом смысле. У моей близкой подруги ребенок без СД. И никаких приступов никогда не было, малость неврология "хромает", как у всех почти "здоровых" детей сейчас. А тут вдруг раз-два, срочно им отменили и физиолечение на ножки, и массаж даже! массаж руками! Просто (или "просто") глазки стали косить, заподозрили эпилептическую готовность. По крайней мере я к тому пишу, чтобы перед любым лечением (мне никогда не приходило в голову, что даже перед массажем руками, а не только электрическим или химическими таблетками) ребенок должен быть полностью обследован, в т.ч. на предмет этой самой эпилепсии. Электролечение особенно опасно в этом смысле.

Тамара: Неправильный зондовый массаж может спровоцировать приступ эпилепсии.

UKA_P: alisochka , Вовкина мама , OlgaLD Все правильно. Поэтому я боюсь. Будь что будет так. Чего добьемся своими силами, того и добьемся.

наткох: Тамара даже зондовый нельзя? А мы делаем((( Вернее делали, сейчас месяц перерыв....Теперь не будем, у нас эту самую готовность подозревают........ Отменили все процедуры, электростимуляцию на ножки и массаж общий для тонуса, а про зондовый я и не спросила - можно или нет.

alisochka: Вовкина мама пишет: Я рассуждаю, как дремучая бабка, но боюсь. наташа ты рассуждаешь не как бабка а как любящая заботлтвая мама ты чувствуешь что надо а что не надо твоему ребенку боишься не делай и забудь про этого бабчика слушай свое сердце

G-NA85: Вовкина мама пишет: А тут мозг и влияние каких то непонятных волн на него, это не шуточки, что-нибудь не туда пустил , волну эту, и мало ли что. Я рассуждаю, как дремучая бабка, но боюсь. Никакая ни бабка ты. Аполлинария прекрасно без всяких " волн" существует и нормально все. Медленно меделнно набирается ума разума, учится жизни без всякой дряни таблеточной и пр..

Zhenya: Побывали мы у Бабчика. Весьма приятное впечатление, но не более. Интелегентный, умный, приятный собеседник и т.д. Но, честно скажу, первую неделю думала, за каким это таким корнеплодом (чтобы не ругаться) я приехала на это лечение. Хотя, конечно, все в восторге, отдых получился на славу, до последнего не верила, что можно так отдохнуть в Украине (да простят меня девочки). А потом на второй неделе Марк начал болтать, появилось много новых слов, стал больше повторять и стал наааааааааааамного активнее, на столько, что теперь я не знаю, что с этой активностью делать. Характер стал простой ужас, если что не по его ругается так!!!!!!!! Но сам так и не ходит, только за руки, причем наглец практически не держится, но все равно, без рук не пойдет, такую моську состроит, мол сама иди. Но я согласна с Татьяной, что это могла вызвать и смена обстановки, так что мы решили, в след. году Испания и Диснейленд!!!!!!

mamamia: Zhenya я думаю, что после испании еще и бегать будет

Анна11: печатала-печатала, а сообщение куда-то делось попробую еще разок. Существует метод физиолечения людей, перенесших инсульт. Суть заключается в стимуляции пораженных зон головного мозга с целью восстановления кровообращения, трофики (питания), создания новых синаптических связей(новых нервных волокон) в замен утраченных и в более короткие сроки. Метод позволяет частично или полностью восстановить речь, мелкую и крупную моторику. Иногда, не имея широкого распростанения, используется для детей с дцп. Если я правильно ДОГАДЫВАЮСЬ, метод Бабчика примерно тот же. Если это не военная тайна, и не карается законом , те кто проходил лечение у Бабчика опишите метод, плиз. Возможно, это действительно эффективное лечение-стимуляция для наших, и его можно проводить в неврологических стационарах бесплатно, или за меньшие деньги, по крайней мере дома? с полным предварительным обследованием

yulia_85: Zhenya а я как раз хотела спросить, как вы съездили... мы вот тоже 13 июля улетаем, жилья пока не нашли, гостиницу забронировали на 1 день, а там нам Александр (ты давала ссылку на его сайт) обещал подготовить жилье. Кто-нибудь будет еще там с 16 июля? Zhenya пишет: А потом на второй неделе Марк начал болтать, появилось много новых слов, стал больше повторять и стал наааааааааааамного активнее Это же здорово! Я думаю, что все же процедуры эти дали какой-то сдвиг... не только смена обстановки... В общем, съездим, узнаем... потом отпишусь))

Вовкина мама: yulia_85 Удачи, Юль, пусть результаты будут от лечения, но ведь , как тяжело с таким маленьким ребенком одной ехать.

Zhenya: У меня остался телефон хозяйки дома где мы жили (отличный дом), говорит звоните напрямую будет дешевле, чем через Александра, если надо скину :)

Natali_09: Zhenya пишет: А потом на второй неделе Марк начал болтать, появилось много новых слов, стал больше повторять и стал наааааааааааамного активнее, на столько, что теперь я не знаю, что с этой активностью делать. Характер стал простой ужас, если что не по его ругается так!!!!!!!! Жень это здорово,может быть и смена обстановки и лечение тоже подействовало. Zhenya пишет: так что мы решили, в след. году Испания и Диснейленд!!!!!!

Natali_09: Анна11 пишет: Если это не военная тайна, и не карается законом , те кто проходил лечение у Бабчика опишите метод, плиз. Возможно, это действительно эффективное лечение-стимуляция для наших, и его можно проводить в неврологических стационарах бесплатно, или за меньшие деньги, по крайней мере дома? если я не ошибаюсь,где-то на форуме читала,методику лечения он держит в секрете.япросто тоже думаю. ну неужели кроме бабчика никто больше не может применять его метод лечения на базе поликлиник и т.д.

Вовкина мама: Zhenya ПО любому с пользой съездили и стакуими замечательными результатами, а кто или что помогло, УЖЕ НЕ ВАЖНО!

Вовкина мама: Natali_09 Natali_09 пишет: если я не ошибаюсь,где-то на форуме читала,методику лечения он держит в секрете.япросто тоже думаю. ну неужели кроме бабчика никто больше не может применять его метод лечения на базе поликлиник и т.д. х писал кто то, что делают такие процедуры и в поликлиниках, просто Бабчик сделал себе имя, или как это еще назвать, на этом, но не открыл эту методику. Мы пуганные мамы, верим во все чудеса, так хочется, чтобы появилось волшебное средство и вылечило наших детей.

yulia_85: Zhenya пишет: У меня остался телефон хозяйки дома где мы жили (отличный дом), говорит звоните напрямую будет дешевле, чем через Александра, если надо скину :) Жень, напиши в личку ее тел и стоимость дома, но он же трехкомнатный, куда нам такой огромный... но может она кого из соседей посоветует. Вовкина мама пишет: Удачи, Юль, пусть результаты будут от лечения, но ведь , как тяжело с таким маленьким ребенком одной ехать. Спасибо, Наташ. Но я ведь не одна, а с мужем. Мы до Екатеринбурга на машине (5 часов, но у нас там родственники, за одно повидаемся), а от туда до Симферополя на самолете (3 часа лететь), а из Симферополя до Евпатории на чем-нибудь доберемся) еще пока не знаем на чем))) Мы бы все равно поехали куда-нибудь отдыхать (у мужа отпуск) а тут еще и побываем у столь прославленного Бабчика, Отдых может в Евпатории и не на высшем уровне, но главное там есть море и солнце!... мы в прошлом году вообще в Удмуртии в маленьком отельчике отдыхали, так как врач не рекомендовал Ярославику с ослабленным иммунитетом менять климатическую зону.

Вовкина мама: yulia_85 пишет: Спасибо, Наташ. Но я ведь не одна, а с мужем. Мы до Екатеринбурга на машине (5 часов, но у нас там родственники, за одно повидаемся), а от туда до Симферополя на самолете (3 часа лететь), а из Симферополя до Евпатории на чем-нибудь доберемся) еще пока не знаем на чем))) Мы бы все равно поехали куда-нибудь отдыхать (у мужа отпуск) а тут еще и побываем у столь прославленного Бабчика, Отдых может в Евпатории и не на высшем уровне, но главное там есть море и солнце!... мы в прошлом году вообще в Удмуртии в маленьком отельчике отдыхали, так как врач не рекомендовал Ярославику с ослабленным иммунитетом менять климатическую зону. Ооо-оо, у вас целое путишествие запланированной, как здорово, столько новых впечаилений, вдвоем, конечно, легче будет ехать, отдохнете, как классно От симферополя, наверное, поезда-электрички ездят, думаю не проблема будет доехать. А отдых на море хоть где это по любому отличное времяпровождение, климат полезный, соленая вода, ой, прямо самой захотелось, но мы только на следующий год уже куда-нибудь на море двинем, как пойдет Вовчик. У нас тут на поток поставлен курортный бизнес, билет туда и обратно до Архипово-Осиповки 1700, это черноморское побережье, недалеко от Геленджика, или в сам Геленджик, или в Лермонтово, очень много предложений, проживание в частном секторе с кондиционером 350 рублей сутки, и ехать нам до моря на автобусе неполную ночь, они там специально рассчет такой делают, чтобы люди сели в автобус вечером, заснули, проснулись уже на море.

Natali_09: Вовкина мама пишет: проживание в частном секторе с кондиционером 350 рублей сутки простите за флуд не по теме,но где такие цены?????у нас получается минимум 500-700 с человека сколько не искала,квартира вообще 2000-3000 за сутки

Мила_Гоша: yulia_85 пишет: Мы до Екатеринбурга на машине ух ты , а когда поедите?? мы там не далеко от Аэропорта Кольцово живем, можно и встретиться , а родственники в каком районе?? Если что подъедем вас проводим на самолет Вовкина мама пишет: билет туда и обратно до Архипово-Осиповки 1700, это черноморское побережье, недалеко от Геленджика, или в сам Геленджик, или в Лермонтово, очень много предложений, проживание в частном секторе с кондиционером 350 рублей сутки, и ехать нам до моря на автобусе неполную ночь шоб я так жил , красота какая и все рядом

yulia_85: Мила_Гоша пишет: мы там не далеко от Аэропорта Кольцово живем, можно и встретиться , а родственники в каком районе?? давай в личку напишу, чтобы не засорять темку.

Вовкина мама: Natali_09 пишет: простите за флуд не по теме,но где такие цены?????у нас получается минимум 500-700 с человека сколько не искала,квартира вообще 2000-3000 за сутки В Архипово-осиповке, Наташ, я не вру, у меня кума 12 июля едет, так вот за 350 рублей сутки с человека сняли комнату что ли, но там туалет на улице, хотя и благоустроенный, то есть со сливом, я там тоже была, удобства частичные, но приемлемые, все равно только спать приходили, вот кондиционера не было, когда я ездила, теперь вон с кондишином 350, без 300. Хочешь подробнее расспрошу?

света: Zhenya пишет: А потом на второй неделе Марк начал болтать, появилось много новых слов, стал больше повторять и стал наааааааааааамного активнее супер!!!!!!! Замечательные результаты!!!!

света: Zhenya пишет: У меня остался телефон хозяйки дома где мы жили (отличный дом) а по какому адресу дом? Далеко от Бабчика?

Таня23: Zhenya Женя, молодцы что съездили!Поздравляю с успехами !!! мы опять поедем с 30 июля у нас лечение, будем в евпатории с 25 июля и по 15 августа, 3 недели там yulia_85 От симферополя на такси еще можно доехать до евпатории, там их куча будет)быстрей и комфортней чем на электричке и автобусе, ну и подороже конечно.

yulia_85: Девочки! всем привет! мы вернулись))) отдохнули хорошо, но к сожалению, не попали к Бабчику.... Ярославик заболел спустя 2 дня, 3 дня пролежали там в больнице и Бабчик нас не взял на лечение, так как после болезни должно пройти минимум 3 недели... мы очень расстроились, ведь ради него только туда и ехали... но он нас направил в Светлане Григорьевне, логопеду, и мы прошли курс лого массажа, и кроме того, она научила меня делать его самой.. теперь нужно делать по 2 раза в день. А в целом отдохнули хорошо, нашли дом с очень хорошими хозяевами, если еще поедем, то снова к ним. Записались теперь к Бабчику на 19 августа 2013.

Вовкина мама: yulia_85 Как обидно, а я ведь ждала твой отчет, Ярославику не болеть больше, а лого массаж какие-нибудь результаты принес и что там делать надо? Зато отдохнули, это тоже здорово))))

Ekaterina_88: yulia_85 Ну хорошо,что отдых понравился!!!Ярославчику поправиться и не болеть!!!

полная версия страницы