Форум » Трибуна специалиста » Психотерапия для родителей (продолжение 3) » Ответить
Психотерапия для родителей (продолжение 3)
Зыкова Аня: Дорогие друзья, я приглашаю вас в терапевтическую группу для родителей детей с особенностями развития. Группа так и называется "Обычные родители особых детей". Терапевтическая группа представляет собой безопасное психологическое пространство, в котором с помощью других людей можно осознать собственные стереотипы поведения и то, как они влияют на вашу жизнь. Здесь можно научиться новым способам взаимодействия с людьми, получая обратную связь от других участников, и тем самым выработать наиболее эффективные модели поведения. В терапевтической группе вы сможете получить понимание и поддержку в сложных жизненных ситуациях. Когда рядом есть люди со схожими проблемами, справиться с переживаниями становится легче, и выход находится проще. К работе предлагаются темы: • Депрессия, обида, злость как реакция на рождение особого ребенка • Скрывать или быть открытым • Как принять особого ребенка таким, какой он есть • Изменение отношений в семье • Братья и сестры особых детей • Как справиться с чувствами, когда ребенок ведет себя необычно • Особый ребенок в обществе; что делать, если нас не принимают • Как мой ребенок меня изменил • Можем ли я и мой особый ребенок быть счастливыми Участие в группе даст вам возможность научиться: • Лучше понимать себя и свои настоящие мотивы и потребности • Лучше понимать других людей; слышать, о чем они на самом деле вам сообщают • Распознавать манипуляции и не включаться в игры • Говорить "нет", оставаясь в отношениях • Защищать границы своего личного пространства и не нарушать чужие, • Разделять границы личного пространства ребенка и свои • Не бояться устанавливать доверительные отношения В процессе работы я познакомлю вас с основными идеями трансактного анализа и мы разберем следующие темы: • Модель эго-состояний: Родитель, Взрослый, Ребенок • Рождение особого ребенка в контексте жизненного сценария • Симбиотические отношения родителя и его особого ребенка; здоровый и нездоровый симбиоз • Игры, в которые играют родители особых детей • Я – о’кей и мой ребенок – о’кей Группа будет работать в течение учебного года. Встречи 1 раз в две недели. Состав группы: не более 10 человек. Встречи будут проходить в Психологическом Центре Российской Академии Предпринимательства по адресу: ул. Радио, 14.(ст.м. Бауманская). Ведущая: Зыкова Анна, психолог, трансактный аналитик Запись по тел. 8-919-411-18-90
kerol: Татьяна71 пишет: ГалиКо Галюнь, у меня розовые очки как то... ну тоже не было их что ли... я про Сд рефераты конечно не писала, но людей с СД, детей видела... у нас их несколько человек было на районе... конечно, это было давно, еще в советское время, и потому я особых иллюзий не питала... а окружающие тоже мне говорили - да они обычные дети! да они обычные люди! (еще в роддоме, когда я рыдала как ревушка-коровушка, мне говорили - да вот у нас одна родила такого, а в 2 года привела на елку - ну как обычный ребенок! а вот у этих - у них вот тоже.... и у тех... мне было смешно и стыдно, что меня, такую взрослую тетку пытаются обмануть... (но ведь из лучших побуждений наверное?) А розовые очки.... знаете, у меня зрение плохое. я ношу контактные линзы. и когда у меня глаза от них устают, я одеваю обычные очки... это бывает по вечерам, ну еще на выходных, когда никуда не хожу, дома сидим... так и эти розовые очки. я одеваю их очень редко... наверное, когда устаю от реальной действительности.... но меня совсем не злит, когда кто-то единожды одев эти очки не желает с ними расставаться. насильно тыкать носом в реальность - дело неблагодарное. придет время (их время) сами все увидят и поймут. но наверное, это будет плавный переход из иллюзий в реальность... (ой, понаписала то...) ГалиКо пишет: расслабляться детки не дают! это точно!!! я вообще одна кручусь с детьми! и ни чего... не унываю! некогда просто! папа вахтует постоянно, сына в садик увести, забрать, сходить с детками погулять! и на каток ходим и в парк и в игровые центры... на елке сын был, на горках только сколько времени проводим! стыдно сознаться но и с ягодкой тоже катаюсь на горках.... и это просто супер! а в итоге весь день состоит из одеваний, кормежек и прогулок! на себя времени ну просто кот наплакал, но все же нахожу! да и розовйх очков на мне скорее нат все же.... я знаю девочку с таким диагнозом... она заканчивает училище на художника, еще одна девочка учится в школе для инвалидов.... еще один пример - девочка не смогла все же учиться, но она вяжет ткаие вещи на заказ!!!!! по этому я для себя не ставлю на первое место учебу! в наше время тем более это уже стало комерцией.... главное дать Виктории чувство комфорта в нашем мире! научу я ее всему, что сама умею! и думаю это ей поможет.... я тоже не великий математик, но свое место в обществе слава богу заняла уже лет 5 как... не за счет мамы или папы. единственная загвозка была с диагнозом, как объяснить окружающим? не могу сказать, что с этим я совсем справилась... но уже проще смотрю... а сам диагноз для меня , как секс в россии.... он есть, но его нет! не вижу смысла постоянно его произносить в слух и подруги тоже в разговоре выражаются просто ... ОСОБЕННЫЕ ДЕТКИ! это более мягко на мой взгляд, а суть остается конечно той же!
Татьяна71: kerol Каролина - это твое настоящее имя? (прости, не знаю просто точно) ты молодец! знаешь, я хоть и приняла диагноз, и уже давно, но вслух могу сказать не всегда.
Вовкина мама: Блин я накатала такую простыню откровений а сообщение пропало но может оно и к лучшему не очень то я люблю откровенничать а тут разошлась Девочки спасибо за поддержку))) Я приняла Вовусика сразу и безоговорочно а диагноз все таки нет так чтоkerol тебе в этом повезло ты научилась быть счастливой несмотря на диагноз здорово
kerol: Татьяна71 да, Каролина мое настоящее имя... спасибо! Татьяна71 пишет: знаешь, я хоть и приняла диагноз, и уже давно, но вслух могу сказать не всегда. вот я так же! я спокойно отношусь к самому диагнозу, но в слух этого ни я ни подруги не знакомые, кто знает - не произносят ни когда! и я им очень благодарна!
Татьяна71: Вовкина мама пишет: накатала такую простыню откровений а сообщение пропало ой смотри, всплывет где нибудь
Вовкина мама: Татьяна71 Татьяна71 пишет: ой смотри, всплывет где нибудь а таам, где , с кем и по скольку раз
cgulnara: kerol пишет: я спокойно отношусь к самому диагнозу, но в слух этого ни я ни подруги не знакомые, кто знает - не произносят ни когда! и я им очень благодарна! За последнее время я тоже ни разу не слышала чтобы кто то сказал мне про СД у моего ребенка. Мы два раза лежали в больнице, но даже медики не спрашивали. Они видели СД но вопросов не задавали- осматривали ребенка молча, сюсюкались с Левкой. Одна девушка ( не медперсонал) просто называла Левушку солнышком - спросила меня- Левушка солнечный, я ответила - да. У нас хоть городок и маленький но такой дикости к СД как в больших городах ( по рассказам девочек) нету. И я очень рада, что на нас не смотрят как на диковинку, просто ласково улыбаются моему малышу - а в ответ получают улыбку моего мальчика.
Татьяна71: Вовкина мама ну у тебя и память!!!
kerol: Вовкина мама пишет: так чтоkerol тебе в этом повезло ты научилась быть счастливой несмотря на диагноз здорово думаю мы все можем быть счастливыми! надо просто этого хотеть! разве на счастье видеть успехи наших малышей? а как сладко они спят... раскинут ножки и ручки.... а как шкодно кушают? вот это и есть счастье! а минуты слабости у всех случаются... главное, не давать им затягиваться! и при каждой такой минуте, сразу находить, во всем , что то хорошее! и тогда станет не так плохо....
kerol: cgulnara пишет: За последнее время я тоже ни разу не слышала чтобы кто то сказал мне про СД у моего ребенка. Мы два раза лежали в больнице, но даже медики не спрашивали. Они видели СД но вопросов не задавали- осматривали ребенка молча, сюсюкались с Левкой. Одна девушка ( не медперсонал) просто называла Левушку солнышком - спросила меня- Левушка солнечный, я ответила - да. У нас хоть городок и маленький но такой дикости к СД как в больших городах ( по рассказам девочек) нету. И я очень рада, что на нас не смотрят как на диковинку, просто ласково улыбаются моему малышу - а в ответ получают улыбку моего мальчика. так и должно быть!!!
Вовкина мама: Татьяна71 а то, блокнотик вела( шучу) kerol kerol пишет: думаю мы все можем быть счастливыми! надо просто этого хотеть! разве на счастье видеть успехи наших малышей? а как сладко они спят... раскинут ножки и ручки.... а как шкодно кушают? вот это и есть счастье! а минуты слабости у всех случаются... главное, не давать им затягиваться! и при каждой такой минуте, сразу находить, во всем , что то хорошее! и тогда станет не так плохо.... Вот-вот, я так не могу, блииин.
Татьяна71: Вовкина мама пишет: Вот-вот, я так не могу, блииин. не можешь - научим, не хочешь- заставим!
kerol: Вовкина мама пишет: Вот-вот, я так не могу, блииин. не помню, где именно прочитала или кто мне это сказал..... но у человека, у любого есть такая особенность - упадать в унынее.... и вот , как только это происходит и тебе становится себя ЖАЛЬ! надо просто представить себе людей без рук и без ног... а каково им????? и тогда понимаешь, что твои проблемы по сравнению с ихними просто бред.... у меня это срабатывает... я и мужу, когда он начинает жаловаться на усталость говорю, что очень люблю его и жалею, но нам Бог дал шанс жить полноценной жизнью и грех на это жаловаться! вон видео смотрели на форуме про человека без рук и ног! (фильм) девочки выкладывали БАБОЧКА! А ОН ВЕДЬ ПО НАСТОЯЩЕМУ СЧАСТЛИВ!!! у таких людей и нам надо учиться....
kerol: Татьяна71 пишет: не можешь - научим, не хочешь- заставим! мы будто мыслим одинаково!!!
ГалиКо: Вовкина мама пишет: я так не могу, блииин. Пора тебе "Поллианну" перечитать!
kerol: ГалиКо пишет: Пора тебе "Поллианну" перечитать! что это такое? расскажите.... плиз!!!
ГалиКо: kerol Книжка такая. Здесь на форуме темка есть. click here
Вовкина мама: ГалиКо пишет: Пора тебе "Поллианну" перечитать! Что это такое, хотя я умные книжки не могу читать, мозгов не хватает понять о чем пишут Татьяна71 kerol Заставьте меня, я не против.
ГалиКо: Вовкина мама пишет: я умные книжки не могу читать, мозгов не хватает понять о чем пишут Читается на одном дыхании! click here
kerol: ГалиКо
Вовкина мама: ГалиКо Открыла, почитаю в свободное время, интересно.
kerol: Вовкина мама там ссылка на фильм!!! http://my-hit.ru/film/2018/online он просто чудесный!!!
ГалиКо: kerol пишет: он просто чудесный!!! Фильм хороший! Как ни странно, создатели сумели сохранить главную мысль (обычно такое редко бывает). Но книга все равно лучше!!! Это именно то, что мы и называем психотерапией!
Вовкина мама: kerol Ту ссылку, которую дала Галико, там книга, онлайн-библиотека.ГалиКо пишет: Но книга все равно лучше!!! Это именно то, что мы и называем психотерапией! Я тоже считаю так, например, я сначала прочитала Акунина серию про Эраста Петровича ( так былда окалдованна этим персонажем, что хотела сына так назвать, муж взвопел, ни за что ЭРАСТ- ..п...аст)а фильм, ну, совсем не то.
kerol: ГалиКо досмотрела фильм!!! словами не передать мои эмоции........ увы на книги совсем нет времени........
temi4ka: Вовкина мама ты что-то уже давно хандришь. Тебе нужно на то-то отвлечься, надо придумать какое-то занятие, чтобы тратить на него не только свое время, но и мысли. Вовка - лапочка, все будет хорошо
Вовкина мама: temi4ka Спасибо , Наташ, и правда давно, то праздники прошли - устала, теперь переболела, или депрессуха прет зимняя.Уже и самой надоело, вот муж уедет сегодня, хозяйство опять на мне будет+ корова скоро должна отелиться, вот и переключусь на другое .
OlgaLD: Вовкина мама Вовкина мама пишет: Блин я накатала такую простыню откровений а сообщение пропало но может оно и к лучшему Это продолжение темы, начало обсуждения осталось в закрытой теме. Я же точно не знаю, что вы имеете в виду, может, вы уже в этой части писали - и пропало, а может, не увидели, что темка закрылась и началась новая. (Просто на всякий случай пишу.) -- Девочки, просто скажу: у меня скоро будет юбилей 5 лет на форуме (в феврале), и почти каждый день, за исключением больниц (отпусков вроде не было за это время) и ломавшегося компа, я тут
Natalik: OlgaLD Поздравляю, у меня почти рядом с тобой будет 1 год с регистрации на форуме. Будем праздновать! Вот кажется все для себя решила, но почему-то все равно тянет каждый раз зайти на форум, как говорится, когда прикипаешь к чему душой тяжело оторвать.
OlgaLD: Natalik поздравлять пока рано, в феврале проставимся
Natalik: ГалиКо Галя, спасибо за ссылку на фильм. Очень позитивный, очень перекликается с моим сегоднешним настроем, взглядами на жизнь, уметь радоваться каждому дню и в любом случае искать положительные стороны. Но самое главное, этому меня научил мой ребенок. Позитивней человечка я еще не встречала. Хоть бы раз она сказала - мама, как мне плохо (болезни не беру в расчет), у меня ничего не получается. Таня умеет отключаться от негатива в два счета, даже когда идет ор с моей стороны. Переждав грозу, она спокойно подходит ко мне и гладит по голове - мамочка успокойся, я больше не буду, злость на нее сразу улитучивается.
Вовкина мама: OlgaLD Я в новой темке писала, но в этот раз я даже рада, что пропало сообщение с моими откровениями. Поздравляю со скорой датой - пятилетием!! Очень тяжелая работа.
kerol: Вовкина мама У МЕНЯ ТОЖЕ зимняя непереносимость началась. прям всем своим нутром чую, как не хватает организму солнца! у нас на урале с этим вообще проблема. до нового года еще как то дотягиваем, а после у всех начинают нервы сдавать... рассветает только к 11 часам дня... а в 6 часу уже опять темнеет и весь день, как в сумерках. очень напрягает нервную систему, так, как человек нуждается в солнечном свете, а без него просто гибнет! И вот я уже вся в ожидании ВЕСНЫ!!! Очень устала от постоянных одеваний викули.Кира в садик увести - одеваю, привести - одеваю, потом еще прогулка... Так и весь день пробегает незаметно. А в голове дак вообще смех... одни мысли где какое питание Викуле купить! Если супик мы еще можем протертый хорошо каждый день кушать, то вот с мяском сложнее. Даже протертое получается суховатым и ягодка не охотно ест и давится... И с рыбой тоже самое... Вот и хожу набираю пюре рыбки, да мяска! Ну и все молочное.... Еще в голове, где что заплатить! Что надо сыну в садик сделать.. Мы участвуем во всех конкурсах. Про домашние дела молчу... Дома вообще ни чего не успеваю, пока в одной комнате прибирусь... в другой уже погром... Сын хоть посуду моет, помогает, да пылесосит! Скорей бы лето! Там все , как то легче кажется... Ушел гулять на пол дня! Солнце, зелень, красота!!!
OlaOl: OlgaLD пишет: Девочки, просто скажу: у меня скоро будет юбилей 5 лет на форуме (в феврале), и почти каждый день, за исключением больниц (отпусков вроде не было за это время) и ломавшегося компа, я тут я что то на дату регистрации внимания не обращаю, у меня год быд 3 января
OlgaLD: Спасибо, девочки! Прошу прощения! Не хочу на себя "одеяло" перетягивать, засорять тему поздравлениями (тем более раньше времени), просто приспичило написать.
Romusik: Вовкина мама Наташка. пора тебе своё хозяйство бросить и в гости в Ростов приехать... мы тут на прошлой неделе на выставку бабочек ходили на Роствертол, они на Ромку садились и я ему подносила показывала, столько положительных эмоций получили... ну чего так долго хандрить... всё же складывается хорошо, твой парень растёт развивается... а что дальше будет жизнь покажет...
Татьяна71: Romusik деловая ты Ирочка. корова телиться собралась, а ты - бросай свое хозяйство. Бабочки конечно дело нужное, но давай ка ты собирай манатки, Бери Ромашку и дуй к Наташе - заодно покажешь Ромке коровку, и молочком парным напоишь
Татьяна71: зх, хотела сегодня почитать полианну, ну на крайняк кино посмотреть, опять не получилось...
Вовкина мама: Romusik сПАСИБО иРИШ, ПОКА БРОСИТЬ НЕ МОГУ, А РАЗВИВАЕТСЯ, ЭТО ЕЩЕ СПОРНЫЙ ФАКТ, СЕГОДНЯ, ВОН ЗАНИМАЛИСЬ, ТАК ОН РАСЧЕСКУ ОТ ЛОЖКИ НЕ ОТЛИчает, берет, что нравится, ему бы все раскидать, постучать,куда то ползти, что то вынимать, концентрации ноль, эх, одно расстройство. Наши ровесники и шарики бросают в емкость, и еще многое, а у нас...ааа-ааа, мишку и зайку даю на выбор, так он, упором выбирает мишку, ему с ним обниматься удобнее, хотя раньше выбирал правильно, или я себя тешила, ой, совсем я пала духом. Еще и муж сейчас уехал на два месяца, грустно... Татьяна71 Татьяна71 пишет: дуй к Наташе - заодно покажешь Ромке коровку, и молочком парным напоишь Ага, согласна, и еще курочек, собачек, кошечек, свинок, все покажем, дуй ко мне.
Romusik: Вовкина мама пишет: Ага, согласна, и еще курочек, собачек, кошечек, свинок, все покажем, дуй ко мне. смотри я лёгкая на подъём. через пару неделек все свои массажи да процедуры закончим и приедем... Вовкина мама пишет: я себя тешила, ой, совсем я пала духом Наташ. у меня у знакомой сын и без СД, отстает в развитии. парню 4 года , а он толком не разговаривает, только пальцем показывает и укает, да мукает... а Вовчику годик только. а ты уже всё хочешь и сразу... сама мне писала. что всё будет...пусть позже, но будет... и сам есть научится и весна начнется будет тебе кур в курятник загонять, да корову за сиськи дёргать... ну ты чего... оптимистка же была... всё будет хорошо...
Romusik: Татьяна71 пишет: Бери Ромашку и дуй к Наташе с преогромным удовольствием у нас из хозяйства только собачка да рыбки... так что мы почти свободны...
Romusik: Татьяна71 пишет: почитать полианну, ну на крайняк кино посмотреть, опять не получилос а почему не получилось? Форум затянул?...
Вовкина мама: Romusik пишет: смотри я лёгкая на подъём. через пару неделек все свои массажи да процедуры закончим и приедем.. дА С ДОРОГОЙ ДУШОЙ, ТОЛЬКО , ЕСЛИ ВАС НЕ ИСПУГАЮТ УДОБСТВА НА ДВОРЕ, И ЕЩЕ НЕКОТОРЫЕ прелести сельской жизни, то хоть зхавтра Romusik пишет: ну ты чего... оптимистка же была.. Была, надеюсь все вернется.
Romusik: Вовкина мама пишет: ЕСЛИ ВАС НЕ ИСПУГАЮТ УДОБСТВА НА ДВОРЕ, И ЕЩЕ НЕКОТОРЫЕ прелести сельской жизни не, не боись не пугают, мы газ как 4 года назад себе провели и удобства сделали, а так вся сознательная жизнь с милым в шалаше с печкой и дровами и удобствами во дворе...
Romusik: Вовкина мама Наташ. я тебе уже писала, что нам почти 9, а мы сами не сидим и мышцы ноль. ничего, ночью пореву, а утром Ромку в охапку и на процедуры... ничё-ё-ё выкарабкаемся... и заметила. что как я хандрить начинаю. так и он ноет... потому, хвост пистолетом и в бой... зато малейший успех и радости нет предела...
Татьяна71: Romusik пишет: а почему не получилось? Форум затянул?. не... с Ромой гулять ходили, а у нас -20, одевались дольше, чем гуляли, потом кормежка, Рому спать, пока спит - обед приготовила, сейчас встал - не даст ничего делать, их персоной заниматься надо... а мне еще тюль подшить надо, страшно браться даже...
ГалиКо: Татьяна71 Тань, а ты раньше читала "Поллианну"? Вообще, у меня даже дети после этой книги научились играть в радость. Иногда они и меня вытягивают из плохого настроения этой игрой.
Татьяна71: ГалиКо нет, не читала, как то не попадалась.
Romusik: Татьяна71 понятно, а мы сегодня без прогулки решили поберечься. на дворе -8 и ветер сильный . а то не дай бог заболеть...и так каждый день по полдня катаемся с больницы в больницу, ещё 2 недели осталось... а ночью ещё подкашливать стал. так что проветрили комнату и вся прогулка... а сейчас на кровати то играемся. то занимаемся. то ноем.. а мама урывками с нетбука в сети...
Татьяна71: вообще, находить позитив во всем я и раньше умела.
Romusik: ГалиКо пишет: , а ты раньше читала "Поллианну так так и мне надо просвятиться...
kerol: Татьяна71 Татьяна71 пишет: зх, хотела сегодня почитать полианну, ну на крайняк кино посмотреть, опять не получилось... девоньки!!! ради этого фильма стоит выкроить немного времени для себя!!! хоть вечерком!!!
Romusik: kerol я уже...мелкого убаюкала и смотрю...замечательный фильм...
Татьяна71: Romusik мой мелкий теперь до 11 не угомонится
Ekaterina_88: ГалиКо Книгу начала читать вчера,уже нравится,спасибо! И до фильма доберусь обязательно!
Romusik: Ekaterina_88 фильм замечательный,ГалиКо спасибо!!!!
kerol: Romusik правильно! я столько положительных эмоций получила от просмотра.... оно стоит того! и так редко себе время выпадает...
kerol: http://www.pravmir.ru/babulechka/ на одну статью наткнулась... зацепила до глубины души... у людей и вправду бывает хуже.(((((
Romusik: kerol пишет: на одну статью наткнулась... зацепила до глубины души и меня зацепила.... своего будущего никто не знает. но одинокая старость - это очень страшно...
kerol: Romusik пишет: но одинокая старость - это очень страшно... ни че не говори.... страшнее не придумаешь... хорошо хоть успели помочь!
Зыкова Аня: kerol пишет: главное дать Виктории чувство комфорта в нашем мире! научу я ее всему, что сама умею! и думаю это ей поможет.... kerol здорово! мне очень понравились твои слова . дать чувство комфорта в нашем мире - я тоже именно эту цель себе ставлю. классно ты сформулировала! kerol пишет: да, Каролина мое настоящее имя... Каролина, а я была невнимательна и перепутала твое имя с именем дочки, прошу прощения, что неправильно к тебе обращалась .
Зыкова Аня: Elena Леночка, я всегда рада твоему мнению! Каждый раз мне кажется, что ты вкладываешь глубокий и философский смысл в свои рассуждения. Интересно! И есть вопрос Elena пишет: У меня здесь, на форуме, всегда (или почти всегда) срабатывает внутренняя цензура на негатив о детях с СД или даже сомнения. Потому, что он открытый, его читают те, кто может думать об отказе от новрожденнего с СД или о его принятии. Тонны мёда в обсуждениях уместны, чтобы ребёнок остался в семье любой ценой. То есть, Лен, на твой взгляд, форум служит больше внешним интересам? Просто я вижу главный смысл форума именно в пользе для актуальных родителей, то есть первичны внутренние интересы. Что касается внешних, мне кажется, что искренность, в том числе и в проявлении негативных чувств, идет внешнему потребителю на пользу . Потому что тогда и доверия больше к участникам, чем когда только мед. Ну, это мое частное мнение такое.
Зыкова Аня: OlgaLD пишет: просто приспичило написать так это ж как приятно, что ты с нами праздничным ожиданием захотела поделиться OlgaLD Natalik да, надо отметить обязательно ваши даты .
Зыкова Аня: Девочки, вы очень хорошо поддерживаете друг дружку . Я была рада все прочесть. Вы молодцы!
Люба: Аня , мне тоже кажется , что какие бы не были споры между участниками форума , мы должны думать , как бы не отпугнуть родителей , которые только изучают наш форум. Т.е. все наши слова должны быть пронизаны любовью к солнечным деткам. Когда я общаюсь с родителями детей с СД , то всегда рассказываю про наш форум и часто слышу , что они читают информацию на нашем форуме . Так что читающих много.
OlgaLD: Зыкова Аня
Ekaterina_88: Люба пишет: Т.е. все наши слова должны быть пронизаны любовью к солнечным деткам. Когда я общаюсь с родителями детей с СД , то всегда рассказываю про наш форум и часто слышу , что они читают информацию на нашем форуме . Так что читающих много. Да,согласна,я тоже начала заходить сюда,когда беременная была и были подозрения на СД,и всегда все-все темы читала.Да к тому же,как ни зайдешь,гостей всегда так много,не меньше 20)))И почему не регистрируются??? Общаться же и поддерживать друг друга веселее!
САШОК: Да, я тоже рассказываю, мне говорят что читают, а на общение вовсе времени нет. Ну особенно те, у кого комп недавно. Говорит куда мне писать, когда я открываю странички долго, а если еще и писать начну одним пальцем? Короче и получается, что пользователей 10-20, а гостей по 30 человек...
UKA_P: Люба пишет: то всегда рассказываю про наш форум и часто слышу , что они читают информацию на нашем форуме . Так что читающих много. Ekaterina_88 пишет: И почему не регистрируются??? Общаться же и поддерживать друг друга веселее! А я кстати тоже много рассказывала про наш форум. Но вот уже много раз встречала скептические равнодушные взгляды. После этого перестала. У нас в группе 5 мам, которые вообще не понимают зачем это нужно. Я говорила, что здесь собрана такая удивительная информация, что никакой ДСА такого никогда не даст. Все бесполезно. После этого больше никому ничего не говорю. Думаю, что это зависит просто от способа жизни самого человека. Или он дружит с компьютером и привык черпать информацию во всемирной сети или по старинке. Хотя мамы все до 40 лет. Странно. Ну это их дело.
Поля: Зыкова Аня пишет: Что касается внешних, мне кажется, что искренность, в том числе и в проявлении негативных чувств, идет внешнему потребителю на пользу . Потому что тогда и доверия больше к участникам, чем когда только мед. Ну, это мое частное мнение такое.
Gajna: UKA P Да, информации много, это очень важно и интересно. Каждую свободную минуту читаю, почти всегда как гость. Почему? Нет времени и сил следить за всеми событиями, радоваться успехам могу, а вот писать об этом - значит спать на час меньше. Еще могу добавить, Irina F. тоже писала,что у новеньких часто появляется ощущение, что они воспринимаются некоторыми форумчанами не совсем так, как хотелось бы. У меня тоже было такое ощущение :sm17, я сама виновата и изначально знала, что мое употребление слова д... вызовет недовольство, с другой стороны , сами форумчане неоднократно слово это употребляли. А мне сразу же указали не правила и т.д. Я такая же мать особенного ребенка, взрослый человек и если я что-то делаю, то делаю это осознанно и вовсе не для того,чтобы кого-то обидеть. Просто хотелось поделиться, это был определенный контекст. А получилось то, что получилось. Попав в такую ситуацию один раз не хочется больше делиться, потом оправдываться за свои мысли и чувствовать себя виноватым. Сейчас обсуждается тема отрицательного на форуме и его влияния на новоиспеченных родителей особых детей. У меня в последнее время появилось ощущение, что "отрицательного" уже нет на форуме, а его источники просто исчезли из наших рядов . Каждый волен высказывать свое мнение, если кто- то не считает нужным быть мармеладным, то он имеет на это право, так как это форум для ВСЕХ родителей детей с СД. Или я что-то не так понимаю?
Ната: Gajna пишет: У меня в последнее время появилось ощущение, что "отрицательного" уже нет на форуме, а его источники просто исчезли из наших рядов Так может попробуете еще раз пообщаться? Я помню ситуацию, которую вы описываете. Да, у нас бывают "нападки"....но общение дороже, приходите.
UKA_P: Gajna Не обращайте внимание. Это беда абсолютно любого форума, наш не исключение. Здесь разные люди с разным воспитанием, мировоззрением, менталитетом, бывает все. Самое главное читать информацию или задавать вопросы. У людей огромный опыт. А общаться можно с теми, кто вам близок не в открытом доступе. Не переживайте, не берите в голову, закройте на все глаза. Главное помогать своему ребенку, остальное ерунда, которая не стоит вашего внимания.
Зыкова Аня: Поля ой, Оль, как давно мы с тобой не встречались! рада тебе
САШОК: Поля ВАУ! Какой у вас жених ласковый!!! Ава суперская...
IrinaF: Gajna Не обращайте внимания! Еще же и издержки виртуального общения... Их никуда не деть. Если бы мы все сидели в одной комнате, и обсуждали какую-то из тем здесь, то наверняка бы все все так поняли и не было бы обид , а так... один говорит одно, другой слышит другое... есть такое дело Если хочется общаться, то приходите пожалуйста!!! Хотя вот это очень понимаю: Gajna пишет: писать об этом - значит спать на час меньше это точно
Gajna: Спасибо, дорогие, за поддержку и советы! Я уже почти полтора года читаю форум и за это время все форумчане стали мне родными людьми. Очень хочется влиться в вашу дружную семью, но пока еще не очень получается. Буду стараться! Пытаюсь отредактировать свой профиль, но не могу ввести там свой пароль. Получается, игнорирую просьбу писать имя и т.д. Я- Наташа, дочь Алиса (11.08.10.). Живем в Германии, родом из Украины. Спасибо, что вы есть!
alisochka: Gajna пишет: Пытаюсь отредактировать свой профиль, но не могу ввести там свой пароль. Наташа, а что конкретно не полцчается? приветсвтвуем вас с Алисочкой!
Gajna: Эх, что с чайника взять! Я пароль набирала не на том месте! Страшно подумать, сколько времени я буду фото вставлять!
mamamia: Gajna пишет: Очень хочется влиться в вашу дружную семью наташа, вливайся, с нами не соскучишься (да ты уже и сама поняла, наверное, за полтора-то года ). здесь все разные, в этом вся прелесть. кстати, я тоже нахожу, что некоторые особо злостные источники негатива ушли с форума , так что "в богдаде все спокойно" теперь, и каждый имеет место быть .
IrinaF: Gajna Привет соседям! А я помню, что вы из Германии, а вот откуда точно, не помню? С севера, с юга? Мы живем (раньше и опять с конца 2012 года) на границе с Германией, 20 минут на машине. Где-то 40 км до Пассау.
OlgaLD: Настя Вейс
Хельга: Настя Вейс пишет: писать я здесь не могу откровенно Фене уже 5, и, пожалуй, мы с ней в числе "двоечников", в сравнении с другими детками. Пыталась уйти - не смогла. Прикипела. Ограничиваюсь фотками. На них хоть не так заметно наше отставание от других детей с СД. А мне кажется, что форум на то и существует, чтоб делиться не только радостью, но и проблемами. Просто мы так ждем каких-то новых этапов в развитии наших детей, что делимся радостью более охотно, чем неудачами. Проблемы есть у всех, я считаю, что их тоже нужно обсуждать.
Ната: Настя Вейс Настя, вы наверняка не одна такая... Может стоит об этом писать? и другие подтянутся. Где еще делиться проблемами как не здесь?
Ната: Gajna Мой Андрюша старше Алисы на два месяца, так что нам интересно как у вас жизнь проходит
IrinaF: Ната пишет: Может стоит об этом писать? и другие подтянутся. Где еще делиться проблемами как не здесь?
kerol: Настя Вейс Настя Вейс пишет: Фене уже 5, и, пожалуй, мы с ней в числе "двоечников", в сравнении с другими детками. Пыталась уйти - не смогла. Прикипела. Ограничиваюсь фотками. На них хоть не так заметно наше отставание от других детей с СД. самое главное вы живете и с нами!!! а это уже радует!
Gajna: Irina F. Мы живем под Дрезденом в 40 км. от Чехии, по европейским меркам мы с вами совсем недалеко. Настя Вейс Феня не так успешна, как некоторые? Да мы тоже не лауреаты Нобелевской премии, не олигархи, не " первые". Зато мы поняли в жизни важные вещи, а для любви не важны успехи или их отсутствие. Мне очень интересно узнать про вас и вашу Феню, пишите все, что посчитаете нужным без оглядки на "отличников". Ната Живем мы хорошо, недавно зашагали. Звезд с неба не хватаем, пытаемся глобальным чтением заниматься, книги смотрим, играем. Говорим - мама, папа, дай, надо, не, а так на своем пока. Наряжается очень важно, любуется отражением . Любит музыку, наших кошку и собаку . Слабое место - всросприятие речи. Видно, плохая я актриса. Куклу кормит, поит, возит, спать кладет. Память , по-моему, неплохая . Здоровье тоже, ни разу не болела, спит днем на улице в любую погоду. Вобщем, мы довольны, стараемся по мере сил. Одно меня гложет, мы никому ничего не сказали до сих пор. Только близким родственникам. Летом были на Родине, никто ничего не заметил. Как я потом буду признаваться, не знаю.
IrinaF: Gajna пишет: по европейским меркам мы с вами совсем недалеко да уж! Gajna пишет: недавно зашагали. Звезд с неба не хватаем, пытаемся глобальным чтением заниматься, книги смотрим, играем. Говорим - мама, папа, дай, надо, не Прекрасные успехи! Пошли уже!!! Gajna пишет: мы никому ничего не сказали до сих пор. Только близким родственникам. Летом были на Родине, никто ничего не заметил. Как я потом буду признаваться, не знаю. А кому еще надо? мы тоже только близким друзьям и близким родственникам. А остальные меня как-то и не волнуют... чего там они себе думают или подумают... у нас вон бабушка мужа и еще некоторые родственники мужа тоже официально до сих пор ничего про Ваню не знают, но, я думаю, догадываются. Мне это все больше становится все равно. Gajna пишет: для любви не важны успехи или их отсутствие Золотые слова!
Chestnut: Gajna Еще раз приветствуем вас на форуме!
Chestnut: Настя Вейс пишет: мы с ней в числе "двоечников", в сравнении с другими детками Настя, вам не кажется, что вы не замечаете успехов своей Фенечки просто потому, что постоянно сравниеваете ее с более продвинутыми детками наших передовых форумчан. А вы попробуйте сравнивать Фенечку с ею самой допустим полгода или 2 месяца назад. Ну неужели вы не замечаете хоть небольших изменений в развитии и навыках вашей доченьки? Ведь они есть, хоть и маленкие и не заметные с первого взгляда. Фенечка не стоит на месте в своем развитии, а движется вперед хоть и небольшими шажочками. Ведь самое главное, что у Фенечки есть любящие мама, папа, мальнькая сестрика, и она чувствует вашу любовь и заботу, она счастлива расти в семье и быть любимой. Вообще сравнение деток - штука неблагодарная. Они все очень разные и в развитии и в характерах. Не всем быть отличниками в нашей жизни, как бы мы ни старались. Кто-то всегда будет плестись в конце, хотя нам никак не хочется, чтобы это был наш ребенок. Но если этот ребенок счастлив, и ему без разницы, что он плетется в хвосте успеха, так зачем же так переживать? Настя Вейс пишет: На них хоть не так заметно наше отставание от других детей с СД. Я по всем фотографиям вообще не вижу никаких отставаний Фенечки - очень шебуршная и деловая девочка. Настя, у меня двое таких девченок. Я тоже постоянно сравниваю их - такая наша родительская участь. Маша от Ани ну очень отстает в развитии. Но если я сравниваю ее с той, какой она была 2-6 мес. назад, то вижу, что и Машенька не стоит на месте. Я конечно не могу прыгнуть выше своей головы, порой даже и внимания Маше больше уделяю, но все равно она движется вперед очень медленно, но движется. Хельга пишет: Просто мы так ждем каких-то новых этапов в развитии наших детей, что делимся радостью более охотно, чем неудачами. Это точно, радостью все стремятся поделиться, в то время как неудачи принято переживать в одиночестве и как говориться не выносить сор из избы. Это не значит, что мамы деток не таких успешных в развитии, совсем не уделяют им внимания и не занимаются, просто этим деткам требуется больше времени для усвоения новых занний и приобретения нового опыта. Обратно таки - наглядный пример мои девченки. Занимаюсь с обеими одинаково, но результаты у них совсем разные. Так и в реальной жизни - учитель объясняет всему классу, один схватывает с полуслова, другому потребуется время, чтобы разобраться и понять, а до третьего так и не дошло. Спрашивается - если не дощло, может ему это и не столь важно знать, может его предназначение в этой жизни быть музыкантом, а не ученым?
Elena: Зыкова Аня пишет: То есть, Лен, на твой взгляд, форум служит больше внешним интересам? Аня, на мой взгляд, форум служит для поиска разной информации и для общения по интересам. Но его особенность в том, что он открытый и виртуальный, значит, написанные слова можно толковать по-разному, в зависимости от настроения читающего. Форумчане друг друга более-менее изучили, а вот читателей со стороны жалобы на сложности могут "отпугнуть", обессилить вместо того, чтобы прибавлять оптимизма или служить нейтральным источником информации. Даже если вспомнить откровенность некоторых форумчан, она ведь вызывает протест, возражения. Вспоминая себя в роддоме с Надей, я благодарна педиатру, которая дала почитать брошюры о том, что дети с СД могут, они прорвутся, они не хуже и т.д. И главные слова о том, что любой ребёнок имеет право хотя бы умереть дома, на руках родителей, по-человечески. Если бы я читала обсуждения о том, что всё равно всё будет плохо, мне было бы тяжелее вдвойне, поэтому я сужу и поступаю как бы со своей колокольни, можно сказать, что "оберегаю" себя в начале пути с ребёнком с СД.
mamamia: Elena полностью согласна! проблемы есть у всех родителей, но когда дело касается детей с сд, почему-то людям кажется, что это все из-за сд. поставить себя на место человека, который решает, взять или отказаться, - такая информация его может "добить". расскажет кто-то про своего 3летнего ребенка, который закатывает истерику в магазине, - все скажут, что это норма. скажи, что твой особый по полу катался в том же магазине, все - он неуправляемый...
мама Настеньки: Интересно, а кого-нибудь бывает так как у меня сейчас? жизнь кажется серой и беспросветной? Вроде ничего плохого, а жить не хочется.. Муж есть, не ругаемся.так по-пустякам. Но он на работе с утра и до ночи. Приходит когда дети уже спят. Это раздрожает. Но он свой проект делает, что его вроде как оправдывает ,но все равно раздрожает. Дети есть. Про младшую вы знаете. Старший отличный и просто шоколадный, но требует внимания, а хочется покоя, тишины и смотреть сериалы из под одеяла. У Насти есть успехи, это конечно радует..Но хочется большего. Каждодневные мотания с ней по спецам выматывают. Свекровь раздрожает. Вроде хочет помочь, но своим дотошным отношением ко всему только настроение портит. Вроде и с ребенком осталась посидеть и всего 2 фразы сказала, а уж лучше бы я сама с детем куда-нибудь сгоняла..
cgulnara: мама Настеньки не Вы одна такая поверьте. У меня также бывает. Смените обстановку. Лыжы очень здорово помогают. Если не любительница лыж, просто по лесу немного прогуляться одной, без детей. Детей как раз можно свекрови оставить. Вообщем побыть одной.
Светлана-мама Веры: мама Настеньки пишет: Интересно, а кого-нибудь бывает так как у меня сейчас? жизнь кажется серой и беспросветной? Вроде ничего плохого, а жить не хочется.. да.бывает. это усталость,Гульнара правильно сказала:надо сменить обстановку. Я для себя такой выход нашла:на работу вышла.на сутки уезжаю,с детьми папа остается или свекровь.
мама Настеньки: Я двоих детей сразу могу только своей маме оставить. Свекровь только одного может. И то выслушивать придется где и как у нее болит и какие у нее планы и дела на сегодня еще. а я этого не выношу.. Мигера я вообщем. Уже 2 неделю в таком состоянии. Нигде еще одно событие своей жизни не осветила. Я год назад с женщиной познакомилась. Ей 40, отцу ребенка 27. Максим с СД. Он молодой, тык мык и ушел, потом пришел потом опять. Без денег оставил..У многих так. Пацан то молодецю В 1,2 уже ходил. ДОлжны были оперировать. Короче в коме сейчас.. Переживаю за них.
cgulnara: мама Настеньки пишет: Свекровь только одного может. И то выслушивать придется где и как у нее болит и какие у нее планы и дела на сегодня еще. а я этого не выношу.. Мигера я вообщем. я значит тоже мигера
Светлана-мама Веры: мама Настеньки пишет: Нигде еще одно событие своей жизни не осветила. Вот на Вас и навалилось:свои проблемы,переживания за знакомую. Что ж мужики такие слабые!? Страдают то детки. А что с мальчиком?
lokiss5: мама Настеньки пишет: Ей 40, отцу ребенка 27. Максим с СД Наташ,то что женщины в таком возрасте рожают от таких молодых людей ни капли их не красит... Понимаешь? Мальчонку жаль..Но я думаю,как Бог даст,так и будет. Успокойся. Про твоего мужа...он классный,просто ты устала. У тебя двое детей на руках. Я тебя понимаю. Расслабься как-нибудь.. Ну как ты обычно это делаешь?
Светлана-мама Веры: мама Настеньки пишет: Свекровь только одного может. А вы Настеньку свекрови,а с Германом прогуляться куда-нибудь(в лес,в парк,в бассейн),хоть немножко развеяться
OlgaLD: мама Настеньки Депрессия у вас, наверное. Держитесь, живите денечек за денечком, станет полегче постепенно.
alisochka: мама Настеньки пишет: Короче в коме сейчас.. а почему в коме? что с мальчиком? дай Бог чтобы все хорошо было!
ЛИРА: мама Настеньки пишет: Мигера я вообщем Да у меня тоже такое бывает.Дипрессняк нападает и ничего сделать не могу
ЛИРА: мама Настеньки пишет: Ей 40, отцу ребенка 27. Максим с СД. Он молодой, тык мык и ушел, потом пришел потом опять. Без денег оставил..У многих так Ну то что муж был младше, это не показатель.Мужчина мужчине рознь.Знаю прекрасную пару и муж младше.А живут душа в душу, от них даже видно со стороны тепло друг к другу.
lokiss5: ЛИРА пишет: Мужчина мужчине рознь.Знаю прекрасную пару и муж младше. Это редкий случай. Мы не Бабкины и не Пугачевы,простите,миллиардов в загашнике не имеем,потому взрослая женщина должна все-таки оценивать правильно таких молодых мужчин. Разница в возрасте 13 лет это просто -пропасть!! А у мальчика пневмония случилась,но как всегда из-за наших очень "грамотных" врачей мальчонка пострадал. Всё в руках Божьих или Судьбы(как угодно)...
OlaOl: мама Настеньки пишет: Интересно, а кого-нибудь бывает так как у меня сейчас? жизнь кажется серой и беспросветной? мама Настеньки да и у меня такое бывает,потом это само сабой проходит и я считаю такое состояние маленькой черной полосочкой в жизни...
Зыкова Аня: Настя Вейс Настя, я очень рада, что ты написала здесь о себе . И тему замечательную открыла! Смелый и востребованный шаг . Chestnut Наташа, мне созвучно ваше мнение полностью . Elena Лен, спасибо, что ответила. Я поняла тебя
МамаСоника: мама Настеньки Натуль, это пройдет! После длительных праздников у Всех накопилось Погулять то у Вас врядли с погодкой получиться Меня спасает только комп. Соню спать и Хочешь сериалы, вечером забей на глажку, уборки и тп, уложила всех! и сериалы!
OlgaLD: Девочки, обратите внимание на тему http://downsyndrome.borda.ru/?1-10-0-00000050-000-0-1-1328115445
temi4ka: мама Настеньки держитесь, такое временами у всех бывает, Вам нужно отдохнуть от забот, куда-нибудь выбраться без детей, без мужа и без Ваших обязанностей. Я уверена, что они переживут, если Вы пару дней посвятите себе, в итоге всей семье лучше будет. Зыкова Аня Аня, у вас такая красивая АВА . Я Вас узнала, Вы приходили как-то осенью в ДСА на встречу родителей новеньких
Petr-I: OlaOl Ава ШИК!!!
мама Настеньки: МамаСоника пишет: Хочешь сериалы, вечером забей на глажку, уборки и тп, уложила всех! и сериалы! , тоже спасает...только когда Настя просыпается в 6 утра ох как вставать не хочется.. все эти дела домашние уже по горло сидят..устала за 3,5 года в декрете..
Petr-I: Зыкова Аня пишет: . И тему замечательную открыла! я бы тоже хотела поговорить не только об успехах. Но тему не вижу
alisochka: Petr-I пишет: бы тоже хотела поговорить не только об успехах. Но тему не вижу Элиза, тема в закрытых темах форума есть несколько условий для того чтобы тебе дали доступ к ним:не меньше 100 сообщений на форуме и месяц с момента регистрации тебе осталось чуть чуть напиши в личку мне или Оле и мы откроем тебе доступ
Petr-I: alisochka ага, спасибо!
OlgaLD: Petr-I Пока что можно обсуждать все в теме "Наши успехи и неудачи", есть и такая. http://downsyndrome.borda.ru/?1-2-0-00000126-000-0-0-1321011689
Petr-I: OlgaLD спасибо за наводку
kerol: Elena пишет: Аня, на мой взгляд, форум служит для поиска разной информации и для общения по интересам. Но его особенность в том, что он открытый и виртуальный, значит, написанные слова можно толковать по-разному, в зависимости от настроения читающего. Форумчане друг друга более-менее изучили, а вот читателей со стороны жалобы на сложности могут "отпугнуть", обессилить вместо того, чтобы прибавлять оптимизма или служить нейтральным источником информации. Даже если вспомнить откровенность некоторых форумчан, она ведь вызывает протест, возражения. Вспоминая себя в роддоме с Надей, я благодарна педиатру, которая дала почитать брошюры о том, что дети с СД могут, они прорвутся, они не хуже и т.д. И главные слова о том, что любой ребёнок имеет право хотя бы умереть дома, на руках родителей, по-человечески. Если бы я читала обсуждения о том, что всё равно всё будет плохо, мне было бы тяжелее вдвойне, поэтому я сужу и поступаю как бы со своей колокольни, можно сказать, что "оберегаю" себя в начале пути с ребёнком с СД. полностью согласна!!! очень верно все изложено!!! надежда должна быть у каждого человека! и мы тоже долны в других вселять эту НАДЕЖДУ, а не отобирать....
kerol: мама Настеньки пишет: Интересно, а кого-нибудь бывает так как у меня сейчас? жизнь кажется серой и беспросветной? Вроде ничего плохого, а жить не хочется.. Муж есть, не ругаемся.так по-пустякам. Но он на работе с утра и до ночи. Приходит когда дети уже спят. Это раздрожает. Но он свой проект делает, что его вроде как оправдывает ,но все равно раздрожает. Дети есть. Про младшую вы знаете. Старший отличный и просто шоколадный, но требует внимания, а хочется покоя, тишины и смотреть сериалы из под одеяла. У Насти есть успехи, это конечно радует..Но хочется большего. Каждодневные мотания с ней по спецам выматывают. Свекровь раздрожает. Вроде хочет помочь, но своим дотошным отношением ко всему только настроение портит. Вроде и с ребенком осталась посидеть и всего 2 фразы сказала, а уж лучше бы я сама с детем куда-нибудь сгоняла.. это посто апатия.... а с детьми бы лучше куда нибудь сама сгоняла.... это так кажется, что проще!!! я постоянно одна с детьми! папа у нас работает вахтой в другом городе... помогать просто некому... и поверь это не проще!!! иногда просто так устаешь, что даже нет сил сесть и заплпкать... и ты знаешь, что не на кого расчитывать, ни кто за тебя ни чего не сделать... а когда выдаетсяя 1 редкий раз пойти куда либо одной без детей... ты тупо бежишь в магазин и набираешь побольше продуктов, потому, что с детьми много не принесешь! и бежишь по делам, чтобы потом не ползать по ним на перевес с Ягодой... постоянная не хватка денег!!!! тоже выбивает из колеи! если раньше я и знать не знала, что такое их нет, а тут ни куда не прыгнешь выше головы на 5 тысяч в месяц! на 1 зарплату в наше время не прожить... и сколько не старайся сэкономить, проще не становится так как уже не на чем ... мысли бувают всякие , но я их всегда стараюсь гнать... с ними далеко не уедешь в нашей жизни! надо стараться радоваться самому малому! день прожили и слава Богу!!! у нас детки есть, а у когото их ни когда не будет... так что долой писсимизм! устрой мужу романтик!!! удиви его!!! а за одно и себя...
kerol: мама Настеньки предлагаю сходить в салон!!! хотя бы подстрич челку, да подровнять волосы! сделать горячее обертывание для волос или сделать маникюр или сесть посмотреть кино!!! я сегодня посмотрела ИСТОРИЯ ДЕЛЬЫИНА!!! отличный фильм!!! http://www.big-movie.ru/films-2011/17791-istoriya-delfina-2011.html http://animalworld.com.ua/news/Delfin-Vinter-Winter-obrel-vtoruju-zhizn статья о дельфине ВИНТЕР! она абрела вторую жизнь...
Зыкова Аня: Возможно, вы это уже читали. Мне кажется, будет неплохо, если я напомню . Билль о правах личности. Вы имеете право: ■ Иногда ставить себя на первое место. ■ Просить о помощи и эмоциональной поддержке. ■ Протестовать против несправедливого обращения и критики. ■ Иметь своё мнение или свои убеждения. ■ Совершать ошибки в процессе поиска правильного пути. ■ Говорить: «Спасибо, нет», «Извините, нет» ■ Побыть одному, даже если другим хочется Вашего общества. ■ Иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие. ■ Менять свои решения и добиваться перемены договорённости, которая Вас не устраивает. Вы никогда не обязаны: ■ Быть безупречным на 100 %. ■ Следовать за всеми. ■ Делать приятное неприятным Вам людям. ■ Извиняться за то, что Вы были сами собой. ■ Чувствовать себя виноватым за свои желания. ■ Мириться с неприятной для Вас ситуацией. ■ Жертвовать своим внутренним миром ради кого бы то ни было. ■ Сохранять отношения, ставшие оскорбительными. ■ Нести ответственность за чьё-то поведение. При этом Вы должны помнить, что: ■ Другие люди имеют те же права, что и вы. ■ Нельзя жить в обществе и быть свободным от общества: или то, или другое. ■ Мнение, отличное от вашего, может быть верным. ■ Никто не обязан вести себя так, как хочется Вам. ■ Неприемлемый для Вас образ жизни может быть нормальным для кого-то другого. ■ Совет, основанный на чужом опыте, может уберечь вас от ошибок. ■ Ваше чувство вины может указывать на недопустимость вашего поведения. ■ Вы ничего никому не должны до тех пор, пока не взяли на себя обязательств. ■ Никакие правила не освобождают Вас от ответственности за Ваши поступки...
natik_itium: Зыкова Аня
Хельга: Зыкова Аня
Вовкина мама: Вот хорошо, что Аня, Вы написали это. Сегодня, как раз конфликт с родней был. По мнению моих родных, особенно мамы, я неправильно себя веду, мне надо быть солидней, я тяжелая в общении, не выслушивая советы, которые мне дают и которые я не просила, в общем очередной раз я "позор" семьи. Вот достали со своими советами и еще потом обижаются, что я начинаю протестовать против этих нудных и ненужных мне, лекций. Я не лезу к ним со своими советами, а ко мне каждый желающий лезет и потом обида, как это я не слушаю, они же мне добра желают.
Хельга: Вовкина мама А не проще выслушать, а сделать по-своему. И родня довольна, и ты при своем мнении останешься...
Зыкова Аня: natik_itium Вовкина мама Хельга девочки, рада, что вам это нужно
Зыкова Аня: Вовкина мама Наташа, ты можешь отвечать родным, используя эти правила - я вас понимаю, при этом имею право: протестовать против несправедливого обращения и критики, иметь своё мнение или свои убеждения, иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие.
Зыкова Аня: Хельга пишет: А не проще выслушать, а сделать по-своему проще, да, но иногда невозможно поступить проще .
Зыкова Аня: Девочки, я сегодня писала в одном сообществе для глубоко травмированных людей. Скопирую сюда, хотя у нас другая тематика. Вполне допускаю, что некоторые из нас тоже смогут что-то взять для себя. ....Вы пишите, как давние детские травмы мешают вам жить и сейчас. Вдруг становится трудно взаимодействовать с другими людьми или неожиданно чувствуете себя ничтожными. Поделюсь чем-то, что можно применять. Чтобы не выглядеть назидательной, буду писать от первого лица, тем более что так происходит и со мной, т.е. это личный опыт. Иногда случается, что ситуация внешне нейтральная (разговор в гостях, покупка в магазине, посещение врача и т.п.) почему-то неожиданно становится болезненной. Как будто чье-то слово или интонация, или жест, или взгляд цепляется за внутренний, глубоко спрятанный крючок и больно тянет плоть и душу. И вот ты уже не взрослый человек, а ребенок, которого накрывает плотным покрывалом сложных чувств: страха, гнева, унижения, грусти, боли. Покрывалом таким плотным, что под ним даже дышать трудно. Что же делать? На самом деле происходит следующее: меня будто резиновой лентой отбрасывает в реальную травматическую ситуацию из детства, и я испытываю именно те чувства, которые испытывала ребенком в той конкретной ситуации. Причем процесс происходит бессознательно, и я, глядя на сегодняшнего собеседника, не понимаю, что вижу в нем сердитую мать или отвергающего отца. И не понимаю, что мои чувства это чувства той беспомощной и зависимой девочки. Что же делать? Осознать бессознательное. Осознать, что сейчас я уже не беззащитный ребенок, а взрослая умная женщина, имеющая все ресурсы взрослого человека для защиты и безопасного взаимодействия. Я, сегодняшняя, умею многое, что не умела та девочка. И, следовательно, смогу выйти из сложной ситуации сама или найду эффективную помощь. Если поподробнее: Сначала осознаю, что нахожусь в детском эго-состоянии, т.е. во Внутреннем Ребенке - я сейчас девочка. Контактирую со своими чувствами - да, мне сейчас больно или страшно, или я злюсь и ненавижу. Принимаю эти чувства как нормальные и естественные. Если ребенку плохо, то, прежде всего, важно дать ему утешение настолько, насколько это возможно в текущий момент. Это вообще-то делает наш Внутренний Заботливый Родитель. Увы, у выросших детей-травматиков он часто отсутствует или совсем слабый. Поэтому пишу - насколько возможно. Кстати, его можно "вырастить". Причем с ростом Заботливого Родителя уменьшается Критический или Карающий Родитель. Успокоив ребенка, возвращаюсь во взрослое эго-состояние. И задаю себе вопросы - моя реакция адекватна ситуации? действительно ли триггер (слово и т.п., запустившее процесс) несет для меня актуальную опасность? И что я могу сейчас сделать как взрослый человек? Как почувствовать себя взрослой женщиной - можно посмотреть на свои руки, свое тело, потрогать свое тело, последить за дыханием, почувствовать одежду, оглядеть окружающую обстановку, вспомнить о своих успехах и достижениях. Что помогает лично мне - я напоминаю себе о единственной здоровой жизненной позиции "Я - О`кей, Ты - О`кей". И тогда ощущаю себя частью этого мира, равной, равноправной и равноценной частью. Понимаю, что написать легко, а как все проделать в состоянии стресса.... Друзья, это навык, его можно наработать. У меня ушло несколько лет. Уверена, что многие смогут быстрее. Но даже если медленно, все равно в процессе уже становится жить легче. Буду очень рада, если кому-то мой опыт пригодится:) Удачи! Использовала термины трансактного анализа, если непонятно, могу объяснить
Ната: Зыкова Аня Прочитала Билль и подумала, что мне его над кроватью надо повесить, чтоб каждое утро видеть...
Вовкина мама: Хельга пишет: А не проще выслушать, а сделать по-своему. И родня довольна, и ты при своем мнении останешься... Нет, не проще, во-первых я прямолинейная, хитрить не умею, а чтобы выслушивать их советы, то нужно делать вид, что мне это интересно. Во-вторых, мне уже надоело такое количество советов и поучений. И так далее и тому подобное. Зыкова Аня пишет: Наташа, ты можешь отвечать родным, используя эти правила - я вас понимаю, при этом имею право: протестовать против несправедливого обращения и критики, иметь своё мнение или свои убеждения, иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие. Чудесный совет, спасибо большое, Аня)))))) Именно так я и решила жить, вечно мама, которая старой закалки, в первую очередь думает, что подумают чужие люди, тем более я не веду себя аморально или позорно, все состоит из мелочей, мама привыкла с детства мне тыкать, что я при людях себя неправильно веду, этот комплекс я как могу душу и убиваю, прямым текстом сказала, чтобы не смела обсуждать мое поведение вообще, мне это неприятнои мне достаточно лет, чтобы самой решать как и где мне себя вести . Зыкова Аня пишет: проще, да, но иногда невозможно поступить проще . Если бы можно отключить чувства и стоять и слушать, как робот, то было бы неплохо, я еще и эмоциональная дама, взрывная, но быстро отходчивая, я уже им говорю, ну знаете, что я такая подлаживайтесь, не меняйте меня, ведь мы же подлаживаемся под сестру мою, зятя, когда что то учудит зять, мама говорит, ой, ну на него опять нашло, а меня все воспитывают, учят. А я не хочу меняться, мне надоело, я после таких вот разговоров, несколько дней востанавливаю душевное равновесие, для меня важно, чтобы именно на душе было спокойно, я дева по гороскопу, мне свойственна самокритика, я сама себя еще грызу, плюс они добавляют, мне нелегко. Я критику со стороны не приемлю, самолюбива, шутки над собой тоже в пределах малого, над другими обажаю шутить . mamamia пишет: коллега . мне понадобилось несколько лет, 10 тысяч километров дистанции от родительского дома и хорррррроший конфликт, чтобы меня наконец-то услышали. хотя нет, наверное даже не так: не услышали и поняли, а прислушались и струхнули ... четыре года не разговаривали как ни как . теперь я делаю так, как считаю нужным без зазрения совести. начинается езда по моим мозгам, сразу в лоб: спасибо, но я живу своей жизнью. не нравится? делайте по-своему в ВАШЕЙ собственной. советы по воспитанию детей? рожайте себе еще и воспитывайте так, как считаете нужным, потом сравним результаты . ведение хозяйства? делайте как хотите, а Я делаю так, как нравится МНЕ и МОЕМУ мужу. вообще, будь проще, не порть себе нервы. ты живешь один раз, еще не хватало, чтобы кто-то пытался прожить твою жизнь за тебя. Хельга пишет: цитата: А не проще выслушать, а сделать по-своему. ольга, так ведь они могут не только советовать, но и проверять, чтобы все сделано было, как сказано. в таком деле промолчать - подписать себе приговор на постоянные "а ты сделала?", "а когда ты думаешь сделать?", "а мы же говорили..." и прочие радости. бррррр, как вспомню Все, как про меня, вчера вечером прочитала, и перед сном прокручивала, у меня очень похожая ситуация. Спасибо)))
IrinaF: Вовкина мама пишет: шутки над собой тоже в пределах малого, над другими обажаю шутить .
Татьяна71: тоже вставлю свои теньгушки... Мама дала рассаду помидоров. плюс к тем, что я купила у знакомой женщины. чужая рассада стоит, растет потихоньку. мамина вся сгорела на солнце. (у знакомой она закаленная, а у мамы на окне росла). папа тут же сказал, что я сажу не правильно, что надо так то и так то, и вот эдак то, вызвался поехать с нами на дачу, чтоб показать, как правильно надо садить..... я не хочу этого, уже третий год сажу помидоры, два года собирала неправильный урожай. но я сказала, что садила правильно, именно так, как он говорит, а сгорели они потому что было очень жарко, просто нестерпимо.... а над каждым зонтик не повесишь. ну и в том же духе. ну соврала, что сделаешь....
Татьяна71: Зыкова Аня Спасибо за Билля!!!!!!
Хельга: Зыкова Аня Спасибо, Аня, есть над чем поразмыслить. Татьяна71 пишет: ну соврала, что сделаешь.... зато все довольны и нет обид! Мне вообще в последнее время легче промолчать, чем долго кому-то что-то доказывать, спорить и убеждать. На последнее больше сил уходит, а мне как-то покоя хочется.
Татьяна71: Хельга пишет: зато все довольны и нет обид да если бы. пришла платежка за квартиру, а я за апрель не заплатила, забыла вовремя, а если в последний день - то все равно будет как не уплачено, пока они там подтвердят платеж.... ну папа увидел, что не оплачено, долг висит - у него истерика. маор того, что помидоры не умею садить, так и за кв. вовремя не плачу. непутевая дочь....
Ната: Хельга пишет: Мне вообще в последнее время легче промолчать, чем долго кому-то что-то доказывать, спорить и убеждать. На последнее больше сил уходит, а мне как-то покоя хочется. аналогично, коллега
Риша: Зыкова Аня пишет: Вполне допускаю, что некоторые из нас тоже смогут что-то взять для себя. Большое спасибо . Похожие ситуации возникают, и очень часто)) Постараюсь теперь таким образом себя в руки взять.)))
mamanya: Зыкова Аня Аня, спасибо большое и за Билль и за Ребенка-Родителя-Взрослого. Очень интересно, прямо про меня. Очень сложно стало общаться с людьми и частью этого мира, равной, равноправной и равноценной частью совершенно себя не ощущаю. Надо попробовать.
mamanya: Вовкина мама А я думала, только у меня такие проблемы. Думала, запоздалый "переходный возраст" какой-то. Потому что в подростковом возрасте у родителей со мной проблем не было, я всегда была очень послушной. Боялась возражать родителям - они же старше, опытнее, а если я поступлю по-своему, то вдруг ничего не получится. А после рождения Маши мои родители очень сильно возражали против того, чтобы забирать ее, особенно мама. Прямо перед выбором меня ставила: или Маша, или она. После того, как забрали Машу домой, все оказалось не так уж страшно, никаких ужасов, которые мне мама обещала, не случилось. Родители Машу очень любят, мама ей подарки таскает постоянно. Вот тогда я поняла, что, оказывается, родители тоже могут ошибаться (в 30-то лет, наконец, дошло!!!). Ну и перестала "слушаться". Причем ладно бы что-то важное было, а то так: то раковину не ту поставили, то шкаф не там, то стиралка у меня неправильно стирает ... Вот из-за таких глупостей очень сильно ругались. Сейчас меня уже меньше трогают. Если мама что-то хочет посоветовать, начинает со слов "Только сразу не принимай в штыки". Но опять же, ну посоветовала, ну хорошо, я же должна подумать. Но она сразу же начинает настаивать, давить как-то. Хотя сейчас все-таки легче уже, только мне моя реакция на советы не нравится. Когда начинается давление, я злюсь и начинаю ругаться. Попробую воспользоваться, мне нравится такой вариант ответа: Зыкова Аня пишет: можешь отвечать родным, используя эти правила - я вас понимаю, при этом имею право: протестовать против несправедливого обращения и критики, иметь своё мнение или свои убеждения, иметь свои собственные, какие угодно, чувства, независимо от того, понимают ли их окружающие. Только бы суметь это все спокойно сказать.
Вовкина мама: mamanya пишет: Если мама что-то хочет посоветовать, начинает со слов "Только сразу не принимай в штыки". Но опять же, ну посоветовала, ну хорошо, я же должна подумать. Но она сразу же начинает настаивать, давить как-то. Хотя сейчас все-таки легче уже, только мне моя реакция на советы не нравится. Когда начинается давление, я злюсь и начинаю ругаться. Попробую воспользоваться, мне нравится такой вариант ответа: ты , как с меня и моей мамы пишешь, она так же при начале разговора говорит и я так же реагирую, при том, что я могу спокойно с чужими разговаривать, а вот с родными не очень получается.mamanya пишет: Только бы суметь это все спокойно сказать. ооо-оо, да, я уже думала, что переросла, выдержка появилась, а нет, все забываю в одну минуту и веду себя, то есть реагирую, как девчонка.
mamanya: Вовкина мама Надо же, как оно бывает - все то же самое. Я, кстати, тоже дева по гороскопу...
Татьяна71: и я .
Зыкова Аня: mamanya пишет: Я, кстати, тоже дева по гороскопу... Татьяна71 пишет: и я . а я лев, поэтому иногда рычу -рррр mamanya пишет: Только бы суметь это все спокойно сказать. Наташа, совсем не обязательно говорить спокойно! Можно прошептать, можно прокричать, можно протопать, а можно молча перед собой плакат развернуть с нужным тебе текстом . То, что принято в конфликте разговаривать спокойно и вести себя "достойно" - это тоже Родительские ограничения.
Зыкова Аня: mamamia, Вовкина мама, Татьяна71 Девочки, мне кажется, что вы говорите о границах личного пространства, то есть о том, как умело ваши близкие их иногда нарушают. Интересно, что вы заговорили именно о границах, потому что билль по большей части как раз о границах - о том, что мы имеем право на их устойчивость в любых обстоятельствах.
Зыкова Аня: Ната пишет: подумала, что мне его над кроватью надо повесить, чтоб каждое утро видеть... Наташа, вешай! Пусть он напоминает тебе о твоих правах, пока ты о них забываешь. Несколько лет назад в Кисловодске психотерапевт дала мне этот билль (правда, без последней части - да она мне без надобности была, я тогда о чужих интересах не забывала, в отличие от своих ). Так я эту бумагу положила на самом видном месте, у телефона.
Зыкова Аня: Татьяна71 пишет: тоже вставлю свои теньгушки... Тань, такое смешное выражение . Мне понравилось! А что это - теньгушки? В смысле - свои 5 копеек?
Зыкова Аня: Риша mamanya девочки, спасибо за отклики, я буду очень рада, если мой опыт вам поможет. mamanya пишет: цитата: частью этого мира, равной, равноправной и равноценной частью совершенно себя не ощущаю. Наташа, вот я тебе говорю: то, что ты равная, равноправная и равноценная часть мира, это данность. Вообще слова про равно-... я сама придумала как расшифровку Я О`Кей. Для меня так звучит. Может для другого человека по другому эта позиция " Я О`Кей по отношению к миру, и мир О`кей по отношению ко мне" озвучивается.
Зыкова Аня: Девчата, здорово читать ваши сообщения. Мне нравится, что вы что-то берете для себя здесь.
Нюта: b]Вовкина мама я вообще-то человек не конфликтный, но почему-то сейчас все чаще хочется сказать: "Не говорите мне что делать, и я не скажу вам куда идти!" Ну я и говорю так, только пока про себя
Зыкова Аня: IrinaF пишет: Вопрос: КАК НЕ СОРВАТЬСЯ И НЕ ПОНЕСТИСЬ когда тебя несправедливо в чем-то обвиняют и вот так вот "вампирят"? Есть какие-то секреты/механизмы? Но в то же время, высказать все, что на душе, но только справедливое. И как быть, если ты высказываешь, держишься в рамках, а человек, видя, что не удалось тебя довести до кондиции, продолжает всякие обвинения. Может просто уйти? Да. Есть секреты, которые можно понять, и есть механизмы, которым можно научиться. Ира, я не смогу ответить раньше понедельника. Все читать буду, а вот сесть и написать возможности в эти 4 дня не случится. Может, кто-нибудь вместо меня напишет? Здесь очень уместно поговорить о Я-сообщениях и Ты-сообщениях как механизмах и об играх, в которые игрют люди, как о секретах.
Вовкина мама: mamanya пишет: Надо же, как оно бывает - все то же самое. Я, кстати, тоже дева по гороскопу... Да у нас, оказывается много общего, возраст, имя, место проживания, гороскоп и проблемы общения , н-даа, бывает же Татьяна71 пишет: и я . Зыкова Аня пишет: Девочки, мне кажется, что вы говорите о границах личного пространства, то есть о том, как умело ваши близкие их иногда нарушают. ДАА-ААА, ТОЧНО, ПОТОМУ ЧТО Моей мамы и молих родственников в моей жизни оо-оочень много, вплоть до выбора имени Вовчика, это сестра настояла, вплоть до планов , что и в какой последовательности нам делать ( но это в глобальных масштабах, стройка, покупка и т.д.) это мамина прерогатива , но так как мы с мамой очень сильно похожи по характеру, да и по внешности, то когда мама начинает активную деятельность, то я ее прекращаю, мне становится неинтересно, мама видит мой не интерес и начинает злиться, замкнутый круг. Я не умоляю мамин опыт жизненный, но и так же невозможно, не сдалавши ошибку самой, я и не приобрету этот пресловутый опыт. Маме мне очень помогает, но и границы помощи, которую я могу и не проситть, должна же быть. Анечка, спасибо большое))) Нюта пишет: я вообще-то человек не конфликтный, но почему-то сейчас все чаще хочется сказать: "Не говорите мне что делать, и я не скажу вам куда идти!" Ну я и говорю так, только пока про себя Надо запомнить. IrinaF пишет: От осознания такой вопиющей несправедливости у меня в голове темнеет, сначала я сдерживаюсь и спокойно говорю, что "она не права" У меня глаза белеют, когда я злюсь а в глазах темнеет, пипец, в нашем возрасте такие перепады и встряски уже не нужны IrinaF пишет: КАК НЕ СОРВАТЬСЯ И НЕ ПОНЕСТИСЬ Присоединяюсь к вопросу, ибо я тоже не сдерживаюсь, хотя потом сама же и думаю, вот на фига , козе баран, зачем оно мне надо, я хочу отстранятся от стрессовых ситуаций, хочу пофигисткой стать, и так в жизни мало хорошего, так еще и бытовухой уменьшить, не хочу.
Ната: IrinaF пишет: Вопрос: КАК НЕ СОРВАТЬСЯ И НЕ ПОНЕСТИСЬ когда тебя несправедливо в чем-то обвиняют и вот так вот "вампирят"? Как у нас всех много общего Только вот у меня получается не сорваться и не понестись, думаете это помогает? Не-а... Противоположная сторона продолжает "в том же духе", потому что, видимо, цель - именно достать, вывести, задеть, не знаю как еще это назвать.
Маша+Ваня: Зыкова Аня пишет: Вообще слова про равно-... я сама придумала как расшифровку Я О`Кей Мне очень нравится такой перевод! Выражение "Я - О"кей" - какое-то невыразительное, не имеет (для меня - точно, и для многих моих окружающих тоже) внутреннего смысла. Насчет криков: я не всегда стараюсь сдерживаться, скорее - контролировать громкость и "заносы", потому что иногда получается, что пока эмоционально не выскажешься, КОЕ-КТО серьезно не воспринимает. Ну и начинаю: "Я злюсь! Мне противно! Ты сделал мне больно!". Как ни странно, поводов для воплей становится поменьше
Ekaterina_88: IrinaF пишет: По гороскопу я рак. Совсем невесело Хуже рака - нету знака, как говорится Но-но!!! Не обижать раков,мы хорошие
Ekaterina_88: Зыкова Аня пишет: А что это - теньгушки? Тенге-национальная валюта Казахстана.
IrinaF: Ekaterina_88 пишет: Не обижать раков,мы хорошие Да? Ну лааадно Да нет, шучу, хорошие, конечно. Но я бы лично предпочла быть тельцом или скорпионом... Они такие прямо ... сильные!
Ната: IrinaF пишет: Но я бы лично предпочла быть тельцом или скорпионом... Они такие прямо ... сильные! я скорпион, но так раков люблю
IrinaF: mamamia пишет: кому-то бабушки-дедушки помогают сидеть с детьми, кто-то живет вместе, но имхо даже в таких ситуациях надо свое пространство охранять. вот этого как раз нет... (ну в нашем случае) хоть и живет мама и помогает и спасибо ей огромное, но здесь как-то не в этом дело у нас. В любой момент мы можем разойтись, и я знаю, что неизвестно, кто от этого больше пострадает, я без помощи, или мама без нас. Упреков с ее стороны типа "я тебе помогаю" тоже слава Богу нет... и материально большую часть жизни скорее мы помогали родителям, чем наоборот...Но морально мы зависимы, наверное, друг от друга. Но это не мешает есть друг друга поедом порой.
Ната: mamamia Лен, согласна с тобой. Только у меня с родителями проблем нет. И зависимость бывает не только материальная Разрывать отношения - это же крайняя мера.
Маша+Ваня: mamamia пишет: выход - это полная независимость. пока ты зависишь от родителей, у них будет чувство, что ты им принадлежишь. Мне кажется, невозможно быть полностью независимым от родителей. Не даром одна из внутренних позиций называется "Родитель" и формируется в детском возрасте как раз из позиции значимых взрослых. А когда мы общаемся со своими родителями (а еще с теми, кто "по должности" умнее и важнее - учителями, врачами) - сами оказываемся в положении ребенка, которого воспитывают и контролируют. И проблема в том, что это не устраивает нашу взрослую часть, у которой уже есть своя, не совпадающая с родительской точка зрения. Интересно получается, когда начинаешь это замечать: "Ага, меня мама воспитывает, как будто мне 6 лет!". А уж если скажешь, да еще с юмором, да еще посчитаешь, сколько времени с этого момента прошло... Адекватному человеку (родителю) иногда это помогает оценить ситуацию.
Ната: mamamia пишет: ща-ща, подожди, надену очки ээээ, как общаются между собой его родители? может у него эта модель поведения осталась от них? снимай очки родители общаются не так
mamamia: IrinaF пишет: Наверное, все это риторические вопросы, без этого не бывает, очевидно. я думаю, что должен быть выход. надо выслушать мнение специалистов, а не таких дилетантов как я .
IrinaF: mamamia пишет: а не таких дилетантов как я а ведь в очках сидела!
mamamia: Ната пишет: снимай очки родители общаются не так тогда выдвигаю вторую великую и применимую к каждому второму теорию - у него комплекс(ы) . критикуя тебя, он поднимает свою самооценку. здесь цель не довести тебя (это бонусом идет), а доказать себе и всему миру, что он лучше.
mamamia: IrinaF пишет: а ведь в очках сидела! не говори, так старалась
IrinaF: mamamia пишет: не говори, так старалась
дарина777: mamamia а вы пациентов еще берете? ,а то я к вам на прием...тук-тук мы с Натой получаемся одной крови,рожденные 17ноября и с общими проблемами mamamia пишет: критикуя тебя, он поднимает свою самооценку. здесь цель не довести тебя (это бонусом идет), а доказать себе и всему миру, что он лучше. вот,Лен,скажи мне...а зачем????что нельзя просто спокойно жить?
IrinaF: Ната пишет: я скорпион, но так раков люблю да, а я скорпионов! у меня и муж и мама скорпионы!
Ната: mamamia пишет: у него комплекс(ы) а теперь, Лена в очках , скажи самое главное ЧТО ДЕЛАТЬ??? дарина777 пишет: мы с Натой получаемся одной крови,рожденные 17ноября и с общими проблемами и здесь тебе привет!
Ната: IrinaF пишет: у меня и муж и мама скорпионы а у меня ВСЕ овны....Мама, муж, сестра... Но такие разные.
mamamia: дарина777 пишет: а вы пациентов еще берете? оля, я, пожалуй, сверну лавочку, пока по шее не дали дарина777 пишет: а зачем??? не знаю... может быть, такой человек настолько сомневается в себе и своей значимости, что ему просто необходимы постоянные доказательство извне. я долго пыталась понять этот феномен (у меня бывший мч такой был), но пришла к выводу, что мое здоровье дороже .
IrinaF: Ната пишет: Но такие разные. у меня тоже разные, не сказать, что между мамой и мужем царит наиполнейшее взаимопонимание хотя все более-менее.
mamamia: Ната пишет: ЧТО ДЕЛАТЬ??? наташа, здесь помочь ничем не могу, увы. я сделала выбор в сторону отчаливания подальше от источника моих проблем (перевернула страницу, как говорится). а как с этим жить изо дня в день - не знаю... вставай в очередь к ане зыковой, там место есть, сразу после ирины
Ната: mamamia пишет: вставай в очередь к ане зыковой, там место есть, сразу после ирины Лена, здесь тоже засада, я общалась с психологом, она сказала, что разбираться надо не со мной Круг замкнулся дарина777 Оля, выводы таковы - надо менять мужчин
mamamia: Ната пишет: я общалась с психологом, она сказала, что разбираться надо не со мной да, к сожалению, без его активного участия вряд ли что можно сделать... и "залюбить" это невозможно, пока не решится его внутренний конфликт (по крайней мере мне эта тактика не помогла в свое время...). думай, голова, обязательно что-нибудь придумаешь! хочешь очки дам погонять?
Ната: mamamia пишет: хочешь очки дам погонять? только не розовые
natik_itium: дарина777 пишет: mamamia пишет: цитата: критикуя тебя, он поднимает свою самооценку. здесь цель не довести тебя (это бонусом идет), а доказать себе и всему миру, что он лучше. вот,Лен,скажи мне...а зачем????что нельзя просто спокойно жить? ЕМУ, видимо - нельзя, - всё-таки имеют место быть какие-то комплексы, похоже блин их туда-растуда.
OlgaLD: Девочки, вот интересная книга - "Не рычите на собаку" http://lib.rus.ec/a/9914 тут можно онлайн читать или скачать. Там есть некоторые методы общения с людьми и животными, мне понравилось
Svetla: Ната пишет: Мне хочется понять почему человек это делает? Может поняв это, можно будет что-то сделать. Я думаю,что не поймешь...часто мотивация бывает такая,что и не подумаешь...такие дебри...
Svetla: IrinaF Ирааааа,у меня муж рак,сын рак,папа рак.... Очень сильные и надежные мужчины!
Svetla: Ната Наташ, ты вроде как краски сгущаешь( это про мужа)...
Ната: Svetla пишет: Наташ, ты вроде как краски сгущаешь( это про мужа)... Свет, ты не поверишь, я очень сильно их разбавила
Svetla: mamamia пишет: с весами, по ходу, им не по пути.. Лена,ты не поверишь,я тоже Весы!!!!!
Svetla: Ната пишет: Свет, ты не поверишь, я очень сильно их разбавила Дайте мышь в обмороке!
mamamia: Svetla вот тебе доказательство того, что знаки зодиака определяют далеко не все ...
Elena: IrinaF пишет: у меня и муж и мама скорпионы! Надо же, везёт нам, ракам, на скорпионов, - у меня мама скорпион, ситуация один в один.
IrinaF: Elena пишет: Надо же, везёт нам, ракам, на скорпионов, - у меня мама скорпион, ситуация один в один. Может это их миссия на этой земле, найти рака и разделаться с ним?
ОльгаВл: mamamia пишет: на данный момент я не позволяю (я не говорю, что это правильно!!!) им общаться со мной с позиции родителя по отношению к ребенку Действительно правильно ли это.Сама ещё в школьные годы вышла из-под опеки своих родителей и замечания свекрови пропускала.Мы сами решали,что покупать в дом,как воспитывать и учить детей.А результат,нет взаимопонимания.Сегодня вот сажали картошку у свекрови,хотели обрезать подмерзший за зиму виноград,да отказалась.Мне вот не понятно,ладно я не дочь,но сын мог бы приехать обрезать кусты смородины,малину,укрыть виноград.На всё один ответ ничего не надо или не так получится. Моя старшая доча приезжает и чувствует себя полной хозяйкой.В прошлое лето так проредили морковку с Танюшкой,что я аж рот открыла,сказала им да ладно зато вырастит крупная.И действительно грядка была урожайной!!!
Elena: IrinaF Кхм. Только бы Наташа Natalik не прочитала! :) Она скорпион.
ОльгаВл: Лена она Скорпион с большой буквы Но типичная женщина-Скорпион всегда остается сильной и чистой. Она может многое испытать в жизни и обогатить свои знания и опыт. Но каким-то образом подозрения и слухи не прилипают к ней, она остается выше других женщин. Пойду прочитаю про свой знак тельца,наверно одно упрямство
Ната: IrinaF пишет: Может это их миссия на этой земле, найти рака и разделаться с ним? Ира, я правда люблю раков не есть , а дружить ОльгаВл пишет: Но типичная женщина-Скорпион всегда остается сильной и чистой. Она может многое испытать в жизни и обогатить свои знания и опыт. Но каким-то образом подозрения и слухи не прилипают к ней, она остается выше других женщин. так вот я какая....
Natalik: Elena Леночка, это с кем я когда разделывалась? Так потихонечку шепотом Поначалу даже мимо хотела этой фразы пройти, но увидела свой ник, спасибо что вспомнила. Что-то меня эти взаимоотношения в семьях сейчас особо не трогают. Раньше проблем со свекровью было выше крыши (она дева), со скорпионами вообще не сочетается, и переживала, и с мужем ругалась. А сейчас можем сказать друг другу все в глаза и через 5 минут я все забываю, а ей нужно разговорчик с моей мамой на эту тему, та ее конечно поддержит (мне весь разговор перескажет ), свекровь успокоится и жизнь продолжается. Моя мама - рак. Ната пишет: так вот я какая. Да, Наташ, приятно о себе такое читать, ОльгаВл Оля, спасибо. А то все как знак зодиака скорпион услышат про жало вспоминают, а оно в дозированных порциях имеет хороший эффект на людей. Потом тебе еще и спасибо скажут.
OlgaLD: Это уж не психотерапия, а зодиак для начинающих
Elena: Natalik пишет: это с кем я когда разделываласьNatalik пишет: оно в дозированных порциях имеет хороший эффект Вот оно, началось :) Да ладно, Наташ, знаю я вас, некоторых скорпионов, вы люди настроения, Настроения когда с большой буквы, когда с маленькой. Мы, раки, тоже такие :) Когда надо на амбразуры - вы могёте, но иногда ошибаетесь, принимаете за них что-то другое :)
Natalik: Elena пишет: Мы, раки, тоже такие : А подобное к подобному притягивается. Мы друг друга на км видим, уж много общего. Самое главное это признать, тогда и ссор будет меньше. Правда, под одной крышей тяжеловато жить, а в 5 минутах ходьбы самое оно.
Зыкова Аня: У нас старший сын в субботу женился, представляете? Красивые снимки будут позже, пока покажу свои, снятые в мамском умилительном смятении, практически слезном . Антон и Алина трогательно, правда?
OlgaLD: ух ты! поздравляю! долгих лет во взаимной любви и счастье молодоженам! Димка чудесный.
Зыкова Аня: OlgaLD Оленька, спасибо! Все так быстро произошло, что мы сами еще в этом "ух ты!"
ГалиКо: Зыкова Аня Аня, мои поздравления с новым статусом "свекровь"!!! Интересно будет почитать о твоих впечатлениях о нем, когда "ух ты!" улягутся! Зыкова Аня пишет: трогательно, правда? Правда, очень трогательно! Прям до трепета!
Зыкова Аня: ГалиКо Галочка, спасибо! Поделюсь впечатлениями, конечно. Мы с родителями невесты познакомились в загсе . Так что впечатления будут . Думаю, преимущественно хорошие.
Ната: Зыкова Аня Аня, поздравляю с новым статусом! Фотографии очень хорошие Дима везде рядом с братом
дарина777: Зыкова Аня Анечка,поздравляем вашу семью с радостным событием!!!! Мира и согласия молодоженам!!! Фото с Димой очень трогательное
ltnrf2006: Зыкова Аня Ну Антон, ну дает! Наши поздравления молодоженам, ну и вам, родители жениха Какой Дима милый. Понимает ситуацию. и трогательность момена. Антон и Алина.... красиво. Пусть живут долго и счастливо. А вам внучков милых, здоровых и умненьких. Ой ну как волнительно все это.... как вы это пережили...
Зыкова Аня: ltnrf2006 Оль, представляешь????? Так он еще сам свадьбу организовал! Ему только на следующей неделе 20 исполняется. Практически все сделал сам. Кстати, быть родителем на свадьбе оч приятно - и уважение тебе, и внимание, и вообще . Спасибки, дорогая. Пережили да, волнительно все
Зыкова Аня: Ната Наташа, спасибо! Они Димку и на прогулку с друзьями в лимузине брали. дарина777 Олечка, спасибо .
тата: Зыкова Аня Поздравляем! Очень волнительно и приятно! Молодым счастья, любви и взаимопонимания! Фото с Димой классные!
mama Karinki: Зыкова Аня Фото безумно трогательные. Счастья молодым!!!
temi4ka: Зыкова Аня Аня, поздравляю с таким волнительным и радостным событием! Молодоженам вашим счастья и крепкой семьи. Фотки душевные, чувствуется, что снимались с маминого ракурса
Ирина П.: Счастья молодым Фотографии и правда красивые, милые и трогательные. А Никита где?
Зыкова Аня: тата Танечка, спасибо! mama Karinki Лена, спасибо! temi4ka Наташа, спасибо! Да, мамский ракурс особенный
Зыкова Аня: Ирина П. Ирочка, спасибо, дорогая! А Никитка в загс не ездил - был в лицее. Приехал прямо в ресторан. Мои друзья сказали, что Никита стал на меня очень похож лицом.
ЕленаБ: Зыкова Аня Анечка,поздравляю!!! Желаю стать молодой и красивой бабушкой Как же братья похожи...
Татьяна71: Зыкова Аня Анечка, и мои поздравления!!!! я аж прослезилась - так взволновалась! Братья и правда очень похожи! Счастья молодым!
Chestnut: Зыкова Аня Поздравляем с новым статусом - свекрови!!! Сынуля такой молодой и такой быстрый!!! Счастья и любви молодоженам на долгие годы, чтобы они не растеряли свой пыл, задор и страсть в перепетиях повседневной жизни, а стали настоящими любящими и заботливыми партнерами и родителями!!! Очень трогательные фотографии, где старший сын держит за руку младшего Димку - на самом деле эта забота и внимание трогает до слез!!! Какие классные у вас сыночки!!! А тут еще и доченька в семье появилась!!! На самом деле "Ух ты"!!! Не успеешь выдохнуть, уже бабушкой станешь.
Ekaterina_88: Зыкова Аня Поздравляем вас с таким чудесным событием!Пусть молодые живут дружно,долго и счастливо,здоровых и красивых внуков вам! Замечательные фотографии
Маша+Ваня: Зыкова Аня , поздравляю!!!
OlaOl: Зыкова Аня Поздравляем!!!!!!!!!!!!!
IrinaF: Зыкова Аня Поздравляем!!!!! Очень красивые и жених и невеста!!!!
turist: Аня, фотографии ты очеь четко определила - трогательные. Счастья молодоженам!
Лена+Антоша: Аня, поздравляем! Очень красивая пара. Счастья молодым !
дверка в жизнь: Счастья молодым!!!! Фотографии очень-очень трогательные!
Зыкова Аня: ЕленаБ Леночка, спасибо! А я и не замечаю, что братья похожи Татьяна71 Танюша, спасибо! Ага, и я, как в загс вошла, так сразу и слезы . Chestnut Наташа, спасибо! Chestnut пишет: А тут еще и доченька в семье появилась!!! На самом деле "Ух ты"!!! Не успеешь выдохнуть, уже бабушкой станешь. Да, я сначала как-то переживала, что сыночку отдаю , а потом как представила, что и Алина когда-то крошечкой на маминых ручках лежала, и та мама тоже, наверное, думала, что, вот вырастет детка, и заберет ее кто-то. После этих мыслей и появилось ощущение - теперь дочка у меня есть, и ее мама мне вроде как сестра . Раз уж мой сын любит (уже больше года) девушку, то и мне ее полюбить захотелось.
Зыкова Аня: Ekaterina_88 Катя, спасибо! Маша+Ваня Машенька, спасибо! OlaOl Спасибо, Оля!! IrinaF Спасибо, Ира! Да, они - красивая пара. turist Марина, спасибо, очень приятно Лена+Антоша Спасибо, Лена! дверка в жизнь Ирочка, спасибо!
Watson: Зыкова Аня Поздравление должно быть коротким как тост: "Совет, да любовь!" Ну и вам войти в роль свекрови удачно.
Зыкова Аня: Watson Вася, спасибо
Хельга: Зыкова Аня Здорово как!!! Люблю свадьбы смотреть. Даже перед ЗАГСом могу остановиться, если случайно мимо прохожу... Пара очень красивая. Дай, Бог, молодым долгих лет совместной жизни в любви и взаимопонимании! Зыкова Аня пишет: я и не замечаю, что братья похожи Похожи-похожи! В общем, у нас скоро молодая бабушка появится.
Elena: Зыкова Аня , Анечка, поздравляю от всей души с такими серьёзными и радостными изменениями в жизни Антона! Счастья им с Алиной, взаимопонимания и любви!
Svetla: Зыкова Аня Аня,поздравляем тебя и твою семью с таким важным событием! Пусть все сбудется ! Фото и правда очень трогательные,и братья очень похожи. А Антон в столь юном возрасте уже настоящий мужчина...
ОльгаВл: Зыкова Аня пишет: Алина когда-то крошечкой на маминых ручках лежала, и та мама тоже, наверное, думала, что, вот вырастет детка, и заберет ее кто-то. После этих мыслей и появилось ощущение - теперь дочка у меня есть Как верно сказано Молодым счастья и любви!
САШОК: Зыкова Аня Аня поздравляю всю вашу семью с очень значимым событием. У каждого из Вас появился новый статус: муж, свекровь, свекр, (вот как называется брат жениха невестке незнаю) но у него тоже новый статус, новые впечатления и эмоции появятся. Семейного благополучия молодоженам, взаимоуважения и взаимопонимания на всю жизнь. И тогда их любовь пройдет все свои этапы, и с каждым этапом - эта самая любовь становится все значимей и сильнее! Анечка а Вам с мужем внуков здоровых и счастливых!
Люба: Зыкова Аня Поздравляю!!! Как рада за вас!
Natali_09: Зыкова Аня ой,аж слезы накатили,так здорово
Вовкина мама: Зыкова Аня Тысячу раз поздравляю, молодоженам много-много счастья, детей здоровеньких , всего самого лучшего!!!!!
kerol: Зыкова Аня И мы поздравляем от всей души! Всего самого лучшего, да побоьше!!!
mamanya: Зыкова Аня пишет: А я и не замечаю, что братья похожи Мне тоже показалось, что похожи. Аня, поздравляю!!! Молодым - долгой-долгой и счастливой совместной жизни!
злата2222: Зыкова Аня Поздравляем!!!
Зыкова Аня: Привет дорогим читателям этой ветки . Предлагаю новую тему для разговора. Думаю, что она многим близка. На форуме есть раздел - странности поведения детей. Я вам предлагаю поговорить именно о наших чувствах, когда дети ведут себя странно на людях. Знаю по себе: когда Дима проявляет себя необычно, привлекает к себе внимание окружающих, подчас мне становится нелегко. Я испытываю целую гамму чувств, некоторые из которых весьма неприятны. И требуются определенные усилия, чтобы справиться с ситуацией. Итак, получаются два вопроса: 1. Что вы чувствуете, когда ваш ребенок ведет себя странно? Зависит ли это от того, где все происходит? Или ваши чувства определяются только вашим внутренним метрономом. 2. Что помогает вам справиться с негативным переживанием? Поделитесь своим опытом, он наверняка окажется полезным для других. Мне кажется, это важный вопрос в нашей жизни. Для меня он про степень внутренней свободы. А что вы думаете, друзья?
Зыкова Аня: Конечно, тема навеяна конкретной ситуацией. Расскажу: На днях мы возвращались из поездки. Вышли из самолета и сели в автобус. Так получилось, что я села на сидение, а Димка остался стоять у окна, держась за поручень. Между нами довольно плотно стояли несколько человек, и я Диму не видела, Саша (муж) тоже. Сколько там ехать обычно до здания - полминуты? Но не в этот раз . Автобус ехал долго, несколько раз останавливался. Вечер, за окном темно, летное поле, транспорт и много разных огней. О чем подумает мальчишка - конечно, здорово сыграть в войну! И началось... - Огонь! - Ура!! - Вперед! И все эти характерные звуки выстрелов, пулеметных очередей, которые, наверное, только мальчишки умеют воспроизводить. Громко! С таким воодушевлением, что порой мне казалось, что он не успевает слюну сглатывать. Я не могла его видеть, но прекрасно слышала, также как и добрая половина автобуса. Люди оборачивались, наблюдали детскую игру большого паренька. Не знаю, как они реагировали, не смотрела. Слышала только, что некоторые тихо смеялись. Думаю, что добродушно. По Диме ведь видно, что он особый человек. В Эмиратах менеджеры, глядя на Диму, несколько раз давали нам хорошие скидки на билеты, объясняя, что нашему ребенку делают специальную цену. Иногда мне хотелось встать и все-таки пробраться к сыну и остановить или приглушить игру. Удержалась . Спрашивала себя: почему я хочу одернуть сына? о ком я беспокоюсь? так ли уж страдают люди вокруг? выдерживают же они, когда громко кричит младенец, даже когда громко матерится пьяный мерзавец. почему мне стыдно? перед кем мне стыдно? и т.п. В конце концов, сказала себе, что это прекрасный тренинг на укрепление ощущение собственной целостности и на освоение бОльшего уровня внутренней свободы. Такое осознание помогло. Не знаю, удалось ли мне рассказать о происшествии понятно для читающих. .
G-NA85: Отличные вопросы. Отвечу так. Я заранее готова к дерьмовому поведению Аполлинарии и поэтому если иду на люди ,начинаю умерщвлять в себе эмоции. И медитирую и готовлю себя. В итоге я внешне спокойна, а внутри очень напряжена. Я стараюсь с ней вообще по меньше ходить куда - либо. Она без меня и она со мной -это разные люди. При мне она развязна , нагла, материться, падает на землю, плюется, харкается, орет во все горло, толкает детей. Без меня - ангел. Поэтому с ней ходят папа, тьютор, бабушки, мои подружки, брат, соседки и вообще, кто угодно кроме меня. Я стараюсь самоликвидироваться. В школу даже не вхожу, тьютор не разрешает. Когда я в поле зрения, сразу начинается концерт по заявкам и из девочки-цветочка, она превращается в маугли.
Watson: Аня, в кратце как то так: 1) Всё зависит от того, что подразумевается по понятием "странно". Я бы не сказал, что Дима в автобусе вел себя странно. Мой старший (16 лет) до сих пор в солдатики играет. Да я с ним заодно, иногда. Это "странно"? Я так думаю, что поведение зависит от того, насколько человек чувствует себя комфортно в той или иной среде. Исходя из этого он вырабатывает свои правила поведения. Неважно, есть СД или нет. Это зашито в генах. 2) Как правило таких переживаний нет. Почему? Потому, что мой ребенок не такой как все, и я не такой, соответственно. Значит, мы индивидуальные, да, мы идем не в ногу со всеми, да мы и думаем по-другому, и живем по-другому, и чувствуем по-другому, и поступаем по-другому. Но разве из-за этого мы перестали быть личностями с честью и достоинством? А все остальное - это вопросы воспитания и внимания ко своему дитяте.
Oxy: G-NA85 епонский бох, как про нас написано. я тоже самоликвидируюсь и вообще стараюсь с малым на люди не ходить одна. т.к я человек нервный, неспокойный, и хоть мне пофигу на других ,МЕНЯ лично бесит его поведение. он не вписывается в МОИ рамки правильного поведения. и ведет он со мной себя горааааздо хуже, поэтому, чур меня, там где можно- меня нет.
UKA_P: Зыкова Аня Ань, спасибо за тему! Конструктивно пока сказать нечего. Все странности пока ограничиваются плохой моторикой и отсутствием речи. Поскольку он выглядит на 1-1,5 года меньше своего фактического возраста, то пока особых переживаний в связи с особенностями не испытываю. Все впереди. Постою рядом, послушаю на будущее. Хорошая тема. Еще раз спасибо! Watson Вась, красиво как всегда Спасибо! Как говориться намотала на ус
САШОК: Зыкова Аня Я тоже сейчас постараюсь ответить на вопросы: Зыкова Аня пишет: 1. Что вы чувствуете, когда ваш ребенок ведет себя странно? Зависит ли это от того, где все происходит? Или ваши чувства определяются только вашим внутренним метрономом. В последнее время я стала замечать, что я перестала справляться с Санькой обычным способом. Я имею в виду что я даю ему руку и говорю: Пойдем посмотрим что там?... кто там... то есть я его старалась отвлекать. Теперь он соображать начал что там наверное ничего и никого интересного нет... и то, чем он помышлял заниматься, было ему гораздо интереснее. Брать на руки и нести у меня уже нет сил, Санька уже больше 25 кг-шек весит... спина стала болеть все чаще... Поэтому я несколько раз действовала его же методами, благо это так совпало что было хотя и в парке, но при сухой погоде. Сейчас опишу ситуацию: Мы в сад поехали без коляски, и мне надо было заплатить кредит... Там пройти то лишних 2 квартала. В сбербанке Саня вел себя прилично, тем более нас обслужили практически на входе... Мне девушка помогла оплатить через банкомат, вернее Санку завлекла пока я оплачивала. На автобус мы опаздали, а до следующего было еще минут 40... Вот и пошли мы в парк прогуляться... Покатала Саню на каруселях, купила ему сок, все было хорошо... Ближе к автобусу думаю надо идти на остановку... Но не тут то было - это я я понимаю что автобус скоро, а Санька решил что еще не нагулялся. Да я бы и погуляла с ним еще, но это был последний автобус перед перерывом... А перерыв почти 2 часа... Вот Саня сел на дорожку и вставать не хочет. Я его уговаривала, говорила что автобус дррр без тебя, говорила что Олеся ждет... ничего не помогало. Ко всему еще и прохожие начали делать замечания: типа надо было раньше воспитывать, какой не послушный мальчик... и т д... Я поняла что если Саня сейчас не встанет, то мы попадаем или на перерыв, или на 250 рублей (за такси)... Я ставлю рядом с ним сумку, сажусь напротив него и говорю: мама устала и села отдохнуть... А Сашенька маме поможет встать?... И тут Саня подскакивает и подает мне руку, и говорит при этом: ПУДЁМ,,, ДРРР!!! Типа автобус скоро, а ты тут мама сидишь... Люди конечно смотрели на меня наверное как на не нормальную... но мне то не то что бы все равно, но и сильно не цепляет. А вообще когда кто то пытается "влезть в душу" по поводу того что Саня плохо себя ведет, я говорю что он ведет себя нормально, просто сейчас еще мало понимает что хорошо, что плохо... И даю ответный совет: сделать замечание когда подростки матерятся на всю улицу! А тут мама рядом, значит все под контролем! Зыкова Аня пишет: 2. Что помогает вам справиться с негативным переживанием? Поделитесь своим опытом, он наверняка окажется полезным для других. Я успокаиваю себя тем, что Саша не виноват в том, что наше общество не принимает его таким какой он есть... А вообще успокаиваю себя песнями, нет не пою, голоса нет, но мысленно в голове прокручиваю песни! Особенно помогают детские песни... G-NA85 пишет: Она без меня и она со мной -это разные люди. И у нас так же...
OlgaLD: САШОК пишет: Я ставлю рядом с ним сумку, сажусь напротив него и говорю: мама устала и села отдохнуть... А Сашенька маме поможет встать?... И тут Саня подскакивает и подает мне руку, и говорит при этом: ПУДЁМ,,, ДРРР!!! Типа автобус скоро, а ты тут мама сидишь... Света САШОК, ты прелесть Ну у нас бы не сработало Мне Ваню нередко приходится тащить за руку... Аня, я пока не очень могу ответить на твой вопрос, потому что "странно" себя Ваня не очень-то пока ведет, он маленький. Выглядит маленьким, года на три или даже 2,5. Поэтому, если он "ведет себя странно", люди списывают на то, что малыш. Возможно, еще на то, что он избалован, но я об этом не знаю Мы тут шли с детьми, Ваня всю дорогу рыдал (он плохо себя чувствовал, оказалось небольшое расстройство желудка, болел животик). Люди вокруг комментировали: "Что ж ты, малыш, плачешь", одна женщина дала обоим моим детям по две конфеты. Ваня отпихнул руку, конечно же, я взяла, поблагодарила. (Она надеялась, что он перестанет плакать, но этого не произошло.) То есть мне пока не приходилось особо за него "стыдиться". Поэтому теоретизировать не буду.
САШОК: OlgaLD OlgaLD пишет: Ну у нас бы не сработало А у нас может тоже не сработало бы, но мы когда дома играем с ним на паласе, то я никогда сама не встаю... всегда прошу его помочь... С его помощью вставать конечно же труднее, но а кому сейчас легко? OlgaLD пишет: Мне Ваню нередко приходится тащить за руку... А у нас этот вариант не катит. Если я против воли пытаюсь поднять или вести за руку, то Саня резко делается как веревочка, расслабляет все мышцы тела, все! И становится еще сложнее и тяжелее...
ltnrf2006: не знаю... на мой взгляд "странности" начинаются когда Лина "расходится"... обычно это там, где люди знают, что за ребенок а еще она необычайно громко плачет на людях - наверное что бы пожалели, это меня совсем не напрягает, но люди то реагируют. говорю - ну-ка тихо, дома поревешь. и она тут же замолкает. как выключили. А еще в виде протеста на улице может сесть на корточки - "не фочу", но это меня только напрягает наверное, беру за руку и веду... вообще то вот подумала, вобщем ничего себя так ведет девочка, ну или можно как-то нажать и призвать к порядку.... я даже люблю ездить в общественном транспорте. как-то горжусь внутренне Линой.
Ассоль: Зыкова Аня пишет: Не знаю, удалось ли мне рассказать о происшествии понятно для читающих. Очень даже понятно и знакомо, Аня! 1. Что вы чувствуете, когда ваш ребенок ведет себя странно? Как правило, я внутренне нервничаю, внешне стараюсь вести себя спокойно. Я понимаю, что мой ребенок особенный, что он может так себя вести, что он никому не причиняет какого-то физического неудобства. Что в развитых странах окружающие люди это понимают и лояльно к этому относятся. НО моему ребенку жить в этой стране и надо в какой-то степени приспосабливаться к этому. Нервирует меня странное поведение не потому что МНЕ дискомфортно от того что думают окружающие. А потому что я переживаю за то что с таким поведением ребенок будет не понят и отвергнут окружающими людьми, не знакомыми с ним близко и не знающими его специфику. Мне возразят наверняка, что те кто не понимает - пусть идут лесом, мы будем общаться только с теми, кто нас понимает. Но вот как объяснить это ребенку, у которого такая натура, что он хочет общаться СО ВСЕМИ. На мой взгляд, странности надо корректировать (не всегда это возможно, конечно, а то что возможно - ооочень медленно поддается коррекции). Но речь, конечно, не об этом сейчас, а о наших чувствах. Зыкова Аня пишет: 2. Что помогает вам справиться с негативным переживанием? Поделитесь своим опытом, он наверняка окажется полезным для других. Я делаю замечание (внушение), если это возможно в данной ситуации. Т. е. я реагирую, действую, объясняю, переживание прекращается/ослабевает. Либо, если я не могу немедленно отреагировать, я осознаю, что я с ним об этом поговорю как только будет возможность. А сейчас сделать ничего нельзя, поэтому стараюсь сохранять спокойствие. Но это все касаемо уже большого ребенка, 8.5 лет, с которым вполне можно договориться, но не всегда с 1 раза.
assol: Здесь многие пишут, что странности поведения наблюдаются чаще ,если ребенок находится с мамой. Хотелось бы понять, почему? Может быть от того, что ребенок считывает внутреннее напряжение мамы, ее ожидания и страхи, и таким образом проявляет свое "я", действуя назло? Какие еще могут быть причины?
Natalik: assol пишет: Может быть от того, что ребенок считывает внутреннее напряжение мамы, ее ожидания и страхи, и таким образом проявляет свое "я", Я думаю доля правды в этом есть, все таки психологической пуповиной ребенок связан с мамой крепко. Раньше мне было всегда очень тяжело видеть отличие моего ребенка от остальных. Как могла настраивалась на хорошее и ругала себя за такие мысли и ревела. Все было. Принятие своего ребенка шло тяжело. На 100 % уверена, что Таня это чувствовала.
G-NA85: assol пишет: Может быть от того, что ребенок считывает внутреннее напряжение мамы, ее ожидания и страхи, и таким образом проявляет свое "я", действуя назло? Какие еще могут быть причины? Может быть. И еще во мне Аполлинария видит защиту. Она знает, что от меня ждать и знает, что в любой ситуации я ее спасу от "злыдней". Последний ее перл. Мы с ней поздно выходим гулять. На улице темно. Она говорит братику "Вова, темно, боюсь гулять. Там "алкиголики", но мама их убьет!" Нормально? Какой сильной меня ребенок считает. Она подслушала , как я орала на компанию личностей, которая сидела на детской площадке , пивом надувалась и плевалась.
САШОК: assol пишет: Хотелось бы понять, почему? А мне кажется, дети наши просто чувствуют что это мама, любящая, верная и преданная... в любых проявлениях ребенка поддержит и приголубит... даже если и поругает... Обиду наши дети забывают, а вот любовь - никогда! А от других людей, пусть даже папа, бабушка, воспитатель или еще кто... что от них можно ожидать, какой реакции ребенок еще плохо знает. Короче делает только то, что ему позволяет сопровождающий. У них есть конечно УО, но они то понимают грань дозволенного!
Зыкова Аня: девочки и Вася, я все читаю, постараюсь ответить завтра или послезавтра
mamanya: 1. Что вы чувствуете, когда ваш ребенок ведет себя странно? Зависит ли это от того, где все происходит? Или ваши чувства определяются только вашим внутренним метрономом. Чувства разные, по ситуации – досада, раздражение, злость, неловкость, стыд. Очень зависит от того, где происходит и еще от возможных предполагаемых последствий. Вот например весной был случай. Мы пришли к директору школы, поговорить, возьмет ли та Машу. То есть ответственный такой момент. Мало того что директор с порога заявляет: «Я даунов не беру!», так еще и Маша ложится на ковер у нее в кабинете и начинает болтать ногами. Я сгребаю ее, сажаю на стул. Она сползает на пол, садится на колени к стулу лицом. Директор просит ее что-то посчитать. Маша считает на пальцах, после чего встает, идет к столу и начинает хватать что-то со стола. Получается, я рассчитываю на нормальное поведение, что директор посмотрит и поймет, что ребенок как ребенок, а Маша изображает из себя неуправляемого того самого, которого директор не берет. Если Маша поведет себя подобным образом в поликлинике, я не буду так нервничать, и возможно смогу спокойно пресечь это все вначале (смотря насколько разошлась Маша). А не получится - накажу потом. Дома позволено многое. Нервирует, когда делаем уроки, а Маша «зависает» на простых вещах. Опять же, дома я могу постараться не нервничать, подождать, когда пройдет. Только времени жалко. А вот если бы я сидела с ней рядом в школе, то нервов моих тратилось бы в разы больше. 2. Что помогает вам справиться с негативным переживанием? Помогает, если заранее у меня нет завышенных ожиданий. Но часто какая-нибудь пакость случается, когда ее не ждешь. Бывает так: с утра было неожиданно хорошее поведение, и я уже жду, что и дальше так будет. А оно нет – снова как раньше. Или еще что-нибудь выкинет дополнительное. Это сильно выбивает из колеи, я теряюсь, появляется чувство бессилия. То есть надо все время помнить, что ребенок у меня «особый», и над поведением нам еще работать и работать, а хорошее воспринимать не как должное, а как подарок. Вот редко у меня это получается. Еще помогает, если заранее для себя решить, как я буду реагировать на какое-то поведение. Тогда хотя бы в нервном состоянии не надо думать, что делать. Про поведение. Мне кажется, Маша чувствует к себе отношение и ведет себя соответственно. Если в ней видят исключительно «дауна», то она его и изобразит, если же к ней как к человеку – то и она тоже нормально.
OlgaLD: mamanya пишет: Если в ней видят исключительно «дауна», то она его и изобразит, если же к ней как к человеку – то и она тоже нормально. вот неоднократно слышала и читала такое от "наших" родителей.
Natalik: mamanya пишет: Если в ней видят исключительно «дауна», то она его и изобразит, если же к ней как к человеку – то и она тоже нормально. Это можно сказать и про мою Таню. Ей "дауна в квадрате" изобразить от нечего делать, если человек не понравился
LekaL: Хотя мы еще маленькие, но я тоже замечала, что Ева ведет себя с другими людьми лучше. Например: она лучше занимается с педагогом, чем со мной, вроде я делаю тоже самое, но мне она часто закатывает истерики, все швыряет. Я так понимаю, это только начало...
Зыкова Аня: G-NA85 Таня, привет! Спасибо тебе за ответ . G-NA85 пишет: начинаю умерщвлять в себе эмоции. И медитирую и готовлю себя. В итоге я внешне спокойна, а внутри очень напряжена. представляю, сколько на это сил уходит.
Зыкова Аня: Watson Вась, спасибо! Watson пишет: Я бы не сказал, что Дима в автобусе вел себя странно. Мой старший (16 лет) до сих пор в солдатики играет. Конечно, играть в солдатиков не странно . Странным был уровень издаваемого шума . Watson пишет: Как правило таких переживаний нет. Почему? Потому, что мой ребенок не такой как все, и я не такой, соответственно. Значит, мы индивидуальные, да, мы идем не в ногу со всеми, да мы и думаем по-другому, и живем по-другому, и чувствуем по-другому, и поступаем по-другому. Но разве из-за этого мы перестали быть личностями с честью и достоинством? Здорово! Мне понравилась твоя позиция. Да, это безусловно ответ на мой вопрос.
Зыкова Аня: Oxy пишет: я тоже самоликвидируюсь и вообще стараюсь с малым на люди не ходить одна. т.к я человек нервный, неспокойный, и хоть мне пофигу на других ,МЕНЯ лично бесит его поведение. он не вписывается в МОИ рамки правильного поведения. То есть, ты как бы устраняешься от этих эмоций? Тебя бесит, когда именно твой ребенок не вписывается в твои рамки или вообще люди?
Зыкова Аня: UKA_P да, вы еще маленькие, в этом преимущество
Зыкова Аня: САШОК Свет, ты как всегда креативная мама . САШОК пишет: А тут мама рядом, значит все под контролем! Супер! САШОК пишет: Я успокаиваю себя тем, что Саша не виноват в том, что наше общество не принимает его таким какой он есть... А вообще успокаиваю себя песнями, нет не пою, голоса нет, но мысленно в голове прокручиваю песни! Особенно помогают детские песни... Детские песни? Интересно... А какие именно?
G-NA85: Зыкова Аня пишет: представляю, сколько на это сил уходит. Очень много. Кажется внутри граната готова разорваться. Я уже давно перестала думать о косых взглядах окружающих. Да их и нет, всем наплевать и на меня и на Полину. Я физически устаю от ее упрямства . Оно колоссальных размеров. Если мы долго гуляем и ей нравится, увести домой нереально. Можно до ночи ее тащить. Конечно очень избалованна и все говорят, что она очень хитрый и умный манипулятор. Обычная школа - это для Аполлинарии некий "волшебный пендель". Она стала более дисциплинированной и стала глумиться надо мной чуть меньше, но только чуть- чуть.
Natali_09: Зыкова Аня пишет: да, вы еще маленькие, в этом преимущество все думала писать или нет, ну маленькие не маленькие, а разница в поведении с обычными детками все-равно есть, причем именно в психо-эмоциональном плане........я смотрю на Диму и понимаю,что они совершенно разные со старшим сыном в плане поведения,восприятия и это не разность характеров (не знаю понятно объясняю или нет) G-NA85пишет: начинаю умерщвлять в себе эмоции. И медитирую и готовлю себя. В итоге я внешне спокойна, а внутри очень напряжена. вот и я так же. А помогает пока чем-то отвлечь ребенка или проще сделать то,что требует(хоть это и не очень правильно)
Watson: Зыкова Аня пишет: Странным был уровень издаваемого шума Все должно быть real show. Зыкова Аня пишет: это безусловно ответ на мой вопрос На конкретный вопрос - всегда есть конкретный ответ.
дарина777: G-NA85 Таня,давно всё хочу спросить у тебя-Апполинария ведет так себя только с тобой или с другими такое же поведение?Папу слушается или также веревки вьет? Просто всё что ты пишешь про дочь,словно я читаю о Дарине интересно чего нам в будущем ждать
Зыкова Аня: OlgaLD пишет: То есть мне пока не приходилось особо за него "стыдиться". Оль, вот я тоже не помню, чтобы мне так уж бывало неуютно от Диминого поведения раньше. Пока ребенок маленький, его легче держать при себе и "причесывать" поведение. Всегда смотрела на подростков с СД и думала, что этот период потребует от меня особых усилий. В общем-то, любой подросток, отделяясь от родителей, провоцирует у них сложные чувства своим нестандартным поведением. В нашем случае все усложняется, как известно.
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: "странности" начинаются когда Лина "расходится"... обычно это там, где люди знают, что за ребенок молодец Линок, знает, где расходиться без ущерба для мамы ltnrf2006 пишет: это меня только напрягает наверное, беру за руку и веду... знакомый алгоритм
Зыкова Аня: Ассоль Оля, привет! Вижу, ты меня понимаешь Ассоль пишет: Нервирует меня странное поведение не потому что МНЕ дискомфортно от того что думают окружающие. А потому что я переживаю за то что с таким поведением ребенок будет не понят и отвергнут окружающими людьми, не знакомыми с ним близко и не знающими его специфику. Да-да, очень похоже. Мне, например, сразу становится тоскливо от мыслей о будущем, о непонятной возможности приемлимой социальной адаптации, о том, как ребенок будет справляться с тем, что люди отодвигаются, как ему может быть больно. Ассоль пишет: Т. е. я реагирую, действую, объясняю, переживание прекращается/ослабевает. Снова согласна. Спасибо тебе за ответ!
Зыкова Аня: assol пишет: странности поведения наблюдаются чаще ,если ребенок находится с мамой. Хотелось бы понять, почему? Не уверена, что вопрос адресовался мне, на всякий случай отвечу . Было бы ошибкой, как мне кажется, обобщить подобные ситуации и дать один ответ. Все индивидуально и зависит от многих факторов, внутриличностых и внутрисемейных. Более того, СД может играть здесь весьма незначительную роль. Почему ребенок ведет себя плохо или странно только с одним из родителей или членов семьи? 1. Банальная избалованность. Именно этот человек балует ребенка без меры. Часто, например, бабушки жалуются, что без родителей ребенок неуправляем. 2. Недостаток внимания - самая частая причина. Маме стоит проанализировать, дает ли она ребенку столько внимания в "мирной жизни", сколько вынуждена уделять в "военной обстановке". Ребенок такой анализ делает легко и действует соответственно. 3. Борьба за власть - тоже часто. Иногда авторитарные мамы существенно подавляют спонтанность и свободу ребенка. Как следствие, ребенку приходится искать хоть какую-то возможность почувствовать свою силу. Плохое поведение может стать такой возможностью - ребенок празднует свою силу, особенно на людях, где мама ограничена в авторитарных реакциях, ей же еще "лицо держать" надо. Беспомощность, бессилие - вот что часто переживают мамы при плохом детском поведении. 4. Месть - редко, но бывает. Это когда борьба за власть окончательно проиграна ребенком. Есть еще варианты мести. В нашей теме, это вполне может быть месть матери, которая не принимает ребенка таким, какой он есть. 5. Доверие Ребенок с СД на самом деле может просто быть естественным в своих проявлениях, а мы, люди без СД, видим эту естественность как странность, некрасивость и т.п. И тогда ребенок позволяет именно при маме вести себя как хочет, потому что только мама готова его принимать любым. 6. Мама через ребенка. Вы удивитесь, но иногда наши дети, особенно маленькие, всего лишь выражают нас, когда мы себя ограничиваем. То есть, злость ребенка может быть просто злостью мамы, не позволяющей себе проявлять гнев. Или спонтанность, свободное, иногда асоциальное поведение ребенка это просто считанное малышом наше непроявленное состояние. Плюс еще масса возможных внутрисемейных причин. Поведение ребенка в любом случае должно вписаться в семейную систему, то есть это про семью в целом. Вроде все.
Зыкова Аня: Natalik пишет: На 100 % уверена, что Таня это чувствовала. я тоже думаю, что дети чувствуют наше отношение и понимают его подчас лучше, чем мы сами.
Зыкова Аня: G-NA85 пишет: Какой сильной меня ребенок считает Ее можно понять . Наверняка, она так меряется с тобой силой, и получает удовольствие от осознания могущества своего защитника.
Зыкова Аня: САШОК пишет: Короче делает только то, что ему позволяет сопровождающий. У них есть конечно УО, но они то понимают грань дозволенного! Чаще всего да, Свет. Но все-таки есть дети с УО, которым нужно очень много времени для понимания. Их родителям особенно трудно.
Oxy: Зыкова Аня пишет: То есть, ты как бы устраняешься от этих эмоций? Тебя бесит, когда именно твой ребенок не вписывается в твои рамки или вообще люди? вообще люди. мой ребенок в том числе. я не переживаю как он будет принят обществом, здесь с этим порядок, меня лично он раздражает своим поведением. причины тут две- избалованность, отсутствие дисциплины, и конечно же- нехватка конструктивного внимания. то есть я как бы рядом и нет одновременно. мне неинтересно с ним проводить время, заниматься, ходить куда то, и он это чувствует и поэтому неадекватно реагирует. с другими бывает тоже конечно-но намного реже. я многое сначала позволяю, а потом сама же злюсь на него . да, проблема больше во мне, но меня это устраивает, меняться не хочу просто меньше стараюсь с ним проводить время, и когда провожу- мы делаем что то активное , просто дурачимся, бегем, танцуем, деремся впонарошку , или идем куда нибуть где можно активно развлечься. с книжкой я к нему на пушечный выстрел не подойду именно поэтому он в школе и саду проводит по 10 часов в день, чтобы как можно больше в него знаний впихнули, если возможно. т.к у меня интереса нет никакого.
mamanya: Зыкова Аня пишет: 2. Недостаток внимания - самая частая причина. Маме стоит проанализировать, дает ли она ребенку столько внимания в "мирной жизни", сколько вынуждена уделять в "военной обстановке". Ребенок такой анализ делает легко и действует соответственно. Аня, а как понять - достаточно внимания или нет? Я много уделяю внимания Маше. Но это в основном - уроки. А на остальное времени практически не хватает. Пытаюсь с ней порисовать-полепить-поиграть - Маша сначала соглашается, но все снова заканчивается "войной". Мне очень хочется понять: чего ей нужно? Какого внимания? Зыкова Аня пишет: 3. Борьба за власть - тоже часто. Иногда авторитарные мамы существенно подавляют спонтанность и свободу ребенка. Как следствие, ребенку приходится искать хоть какую-то возможность почувствовать свою силу. Плохое поведение может стать такой возможностью - ребенок празднует свою силу, особенно на людях, где мама ограничена в авторитарных реакциях, ей же еще "лицо держать" надо. Беспомощность, бессилие - вот что часто переживают мамы при плохом детском поведении. Как узнать - где еще можно подавлять эту самую спонтанность, а где уже нет? Как найти ту середину - чтобы и не избаловать, и не задавить? Зыкова Аня пишет: 6. Мама через ребенка. Вы удивитесь, но иногда наши дети, особенно маленькие, всего лишь выражают нас, когда мы себя ограничиваем. Вот это про нас. Я часто замечаю в Машином поведении свое.
Маша+Ваня: Зыкова Аня пишет: мы, люди без СД Знаете, как называют нас люди, которых мы зовем "слепоглухими"? Зрячеслышащие! 1. Что вы чувствуете, когда ваш ребенок ведет себя странно? Зависит ли это от того, где все происходит? Или ваши чувства определяются только вашим внутренним метрономом. В зависимости от ситуации, от степени ее "нормативности". Чаще всего мне неудобно, т.е. ощущение нарушения границ другого человека или "режима объекта" (крики в музее). Впрочем, Ваня ведет себя довольно прилично. Пытается общаться на своем неразборчивом - меня это не сильно напрягает; иногда лезет посмотреть телефон или ноут, если играют в компьютерные игрушки. Самое неприятное - когда, хвастаясь купленным мороженым, тычет его всем подряд - народ шарахается "Строю" ребенка в плане приучения к нормам культуры. 2. Что помогает вам справиться с негативным переживанием? Поделитесь своим опытом, он наверняка окажется полезным для других. Представляю себя на месте того человека, который общается с Ваней - понимаю, что обычно в этом нет ничего страшного, неприятного и неудобного. Проговариваю правила поведения: в поликлинике МОЖНО играть и бегать, если осторожно - все это делают, даже если шумят - ничего страшного (получается, я отношусь ограничиваю права своего ребенка больше, чем других!). Хотя с явно недоброжелательным отношением справляться трудно...
OlaOl: 1. Что вы чувствуете, когда ваш ребенок ведет себя странно? я уже ничего не чувствую у меня Алёна не умеет визжать и если хочет это сделать издает душераздирающие вопли..у окружения наверно перепонки лопаться начинают.... Но стоит мне на нее просто взглянуть(уже выработанная мимика)и она тут же замолкает. 2. Что помогает вам справиться с негативным переживанием? Поделитесь своим опытом, он наверняка окажется полезным для других. Я очень вспыльчивая и если мои переживания связаны с другими ,чужими мне людьми,то я все говорю как есть...вот все что думаю,то и говорю(отвратительная моя черта). А если переживания связаны с Аленой напрямую т.е болезни,неудачи,моя усталость я это все решаю по мере поступления. Раньше в парке например я постоянно отдергивала Алену,не давала ей бегать далеко,залезать на лавки,вступать в перепалки между сверстниками ...мне казалось,что она так МНОГО внимания к себе привлекает.. А потом я просто стала сидеть как и остальные мамаши на лавке(не отрывая попу).Пошла в лужу-пусть,пнула мальчика-да и ладно(не все им ее долбать).Оторвала ветку от кустарника-отрастет.Короче у меня выработалась хладнокровность к действиям своего особенного ребенка.Конечно если я вижу несправедливость с ее стороны,то отрываюсь и иду разруливать. А как она еще научится общаться Зато она доволно таки бысто стала участвовать в играх с детьми,понимать действия и того что от нее хотят окружающие ее дети. Я даю ей и себе волю во всем,но при этом не забываю выставлять границы.
Natalik: Зыкова Аня пишет: 3. Борьба за власть - тоже часто. Иногда авторитарные мамы существенно подавляют спонтанность и свободу ребенка. Как следствие, ребенку приходится искать хоть какую-то возможность почувствовать свою силу. Плохое поведение может стать такой возможностью - ребенок празднует свою силу, особенно на людях, где мама ограничена в авторитарных реакциях, ей же еще "лицо держать" надо. Беспомощность, бессилие - вот что часто переживают мамы при плохом детском поведении. Похоже это про меня Особенно это стало заметно в подростковом возрасте, самоутверждение идет полным ходом. Но та беспомощность и бессилие, которые я испытывала в малышковом возрасте, ушли. Поведение ее стало вполне приемлемым, считаю что большую роль в этом сыграла обычная школа.
Маша+Ваня: О, мой ребенок выдал сегодня - как раз в тему! От школы поехали выступать на фестиваль "Синяя птица" в Театр кукол на Бауманской. О том, как этот... Ваня сбежал, и я его искала по всем гримеркам, рассказывать не буду - это мои седые волосы Заканчивается "наше" выступление, легкая суматоха при уходе со сцены... В этот момент Ваня бегом пересекает сцену и БУМКАЕТ в самый большой из висящих у края сцены колоколов! Причем хорошо так, от души... Я даже его ловить не могла - я же не в сценическом виде... Поймали, отругали слегка - "спрашивать надо!" Се ля ви
Зыкова Аня: mamanya пишет: Вот например весной был случай. Мы пришли к директору школы Ой, Наташа, как я тебя понимаю, бывало и не раз - чувствую себя в таких ситуациях отвратительно. mamanya пишет: Если в ней видят исключительно «дауна», то она его и изобразит, если же к ней как к человеку – то и она тоже нормально. И это тоже было с самого раннего возраста. Сейчас почти нет, взрослеет и больше на самого себя ориентирован. Спасибо тебе за ответ! Подробно и понятно все.
Зыкова Аня: G-NA85 пишет: Да их и нет, всем наплевать и на меня и на Полину. Именно. Мы слишком большое значение придаем реакции окружающих, будто людям так уж важно про нас думать. На самом-то деле...
Зыкова Аня: Natali_09 пишет: ну маленькие не маленькие, а разница в поведении с обычными детками все-равно есть, Безусловно, вы правы. Разница есть у маленьких тоже. Мы в этой теме скорее не про разницу в поведении, а про странное, выходящее за социальные нормы поведение и нашу родителькую реакцию. То есть, не о том, что мой ребенок другой, а о том, что мой ребенок не вписывается в социум. Конечно, и у некоторых малышей похожее бывает - рычит постоянно, бьется головой обо все, плюется во все стороны. Просто, чем старше ребенок, тем ярче все проявляется.
Зыкова Аня: Oxy Оксана, классно! Мне очень понравился твой ответ . Смело, открыто и осознанно. Oxy пишет: просто меньше стараюсь с ним проводить время, и когда провожу- мы делаем что то активное , просто дурачимся, бегем, танцуем, деремся впонарошку , или идем куда нибуть где можно активно развлечься. с книжкой я к нему на пушечный выстрел не подойду На мой взгляд, вполне разумное и оптимальное решение, исходя из комплекса непростых начальных условий. Я тоже считаю, что лучше отойти, чем мучить ребенка своей нервозностью. Делать то, что хочешь и можешь.
Зыкова Аня: mamanya пишет: Я много уделяю внимания Маше. Но это в основном - уроки. А на остальное времени практически не хватает. Пытаюсь с ней порисовать-полепить-поиграть - Маша сначала соглашается, но все снова заканчивается "войной". Мне очень хочется понять: чего ей нужно? Какого внимания? mamanya пишет: Как узнать - где еще можно подавлять эту самую спонтанность, а где уже нет? Как найти ту середину - чтобы и не избаловать, и не задавить? Наташа, спонтанность лучше не подавлять, если она излишняя на твой взгляд - сначала прими, озвучь эту потребность ребенка, покажи, что понимаешь, а затем уважительно ограничь. Если про власть, то важно: 1. Иметь с ребенком общую деятельность, не предусматривающую достижения жесткого результата: рисовать что получится, гулять где захочется и т.п. То есть легкое, спонтанное, равноправное партнерство. Сходить в кино вместе. 2. Давать ребенку делать дела, в которых он может побыть экспертом. Что это может быть - смотрите по вашей жизни. Может, отнести бабушке пирожок и горшочек масла У нас это покупки в магазине - Диме предоставляется много личных выборов, в том числе и хозяйственных и продуктовых покупок, и он доволен. Вычесать шерсть собаке, кошке. Придумывайте!
Зыкова Аня: Маша+Ваня пишет: Знаете, как называют нас люди, которых мы зовем "слепоглухими"? Зрячеслышащие! Надо же... Интересно! Вот что значит точка отсчета. Маша+Ваня пишет: хвастаясь купленным мороженым, тычет его всем подряд - народ шарахается круто Маша+Ваня пишет: Представляю себя на месте того человека, который общается с Ваней - понимаю, что обычно в этом нет ничего страшного, неприятного и неудобного. Отличный совет! Спасибо, Маш.
Зыкова Аня: OlaOl пишет: Короче у меня выработалась хладнокровность к действиям своего особенного ребенка.Конечно если я вижу несправедливость с ее стороны,то отрываюсь и иду разруливать. А как она еще научится общаться Зато она доволно таки бысто стала участвовать в играх с детьми,понимать действия и того что от нее хотят окружающие ее дети. Я даю ей и себе волю во всем,но при этом не забываю выставлять границы. Оля, здорово! Вы молодец. Поделитесь с нами хладнокровием Natalik пишет: считаю что большую роль в этом сыграла обычная школа. Наташа, сам факт, что ты доверила ей учиться самостоятельно в школе, уже важен ребенку для прочувствования своей силы и власти.
Natali_09: Зыкова Аня пишет: Мы в этой теме скорее не про разницу в поведении, а про странное, выходящее за социальные нормы поведение и нашу родителькую реакцию. Ань, я поняла это, просто выразилась может не совсем ясно. Зыкова Аня пишет: Просто, чем старше ребенок, тем ярче все проявляется. в том то и дело, что для окружающих он маленький и его психи и т.д. списываются на возраст, а я то понимаю, что это не норма.......и мне от этого не легче, пытаюсь держать себя в руках и OlaOl пишет: Я даю ей и себе волю во всем,но при этом не забываю выставлять границы. но как-то не совсем получается...пока
G-NA85: дарина777 пишет: Таня,давно всё хочу спросить у тебя-Апполинария ведет так себя только с тобой или с другими такое же поведение?Папу слушается или также веревки вьет? Нет только со мной и с другими может, но только в моем присутствии. С папой все гораздо лучше если один на один. Бывает клинит ее конечно. Она упрямая. Это было видно с самого рождения. Это говорили в роддоме, это говорил педагог из ДСА, который к ней с 3-х месяцев ходил . Особенно на это упирала Ромена. Сейчас тоже все так говорят. Но если чужие люди могут с ней договориться и заинтересовать ее чем-то, то мне - не чем. Я , для нее, давно прочитанная книга.
Вовкина мама: Natali_09 пишет: цитата: начинаю умерщвлять в себе эмоции. И медитирую и готовлю себя. В итоге я внешне спокойна, а внутри очень напряжена. вот и я так же. А помогает пока чем-то отвлечь ребенка или проще сделать то,что требует(хоть это и не очень правильно) Наташ, а как себя Дима ведет, что ты уже сейчас напрягаешься, ведь малыш еще?
G-NA85: Зыкова Аня Ань, у меня все 6 пунктов задействованы. Я очень устаю от школьных занятий и на другие уже сил нет. Иногда лепим, иногда печем, очень редко всякие прикладные дела(бусы, раскраски). Никогда не читаю книги(она и не любит). Зато часто поем песни, караоке . Разговариваем тоже часто. Пытаюсь выяснить, как в школе дела. А вообще тоже хочется какой то жизни своей, но понимаю что все завязано на Аполлинарии и я от нее в сильной зависимости. Она занимает все мое жизненное пространство. Зато ! Я научилась получать кайф от простых радостей. Причем от любых, будь то банальный поход на работу или в парикмехерскую или даже в магазин, в одиночестве. Скучаю без Полины каждую минуту с одной стороны и радуюсь, что она не рядом с другой. Непонятно объяснила?
дарина777: G-NA85 Таня,ты меня не обнадежила G-NA85 пишет: Она занимает все мое жизненное пространство. за без малого 5лет мы разлучались с ней в общей сложности на неделю,а так 24ч бок о бок G-NA85 пишет: Я научилась получать кайф от простых радостей. Причем от любых, будь то банальный поход на работу или в парикмехерскую или даже в магазин, в одиночестве. Когда я людям говорю что кайфую стоять в длинных очередях,они мне не верят,а я реально кайфую,т.к в этот момент меня никто не дергает,не мамкает...я стоять могла бы сутками
G-NA85: дарина777 пишет: Когда я людям говорю что кайфую стоять в длинных очередях,они мне не верят,а я реально кайфую,т.к в этот момент меня никто не дергает,не мамкает...я стоять могла бы сутками Я верю! Пробки, очереди- моя любовь! Я как индус научилась раслабляться и медитировать.
assol: Зыкова Аня Свой вопрос я адресовала всем мамам, которые часто наблюдают плохое поведение ребенка именно в своем присутствии. Мне хотелось разложить все по полочкам, что вы и сделали. Спасибо за исчерпывающий анализ. Есть над чем подумать.
Natali_09: дарина777 G-NA85 девочки . я с вами в пробке и очередях
Бабушка: Зыкова Аня Степина сестренка Эмилия, когда ей было от года до 2-х лет вела себя очень "странно". Она могла войдя в помещение, например, в больницу, броситься на пол в вестибюле или в коридоре и ползти, невзирая ни на что, причем ее нельзя взять за шкирку и поставить, начинала блажить так, что уши затыкай. До 2,5 лет было очень много странностей, Степа на фоне ее был идеальный ребенок. Мама и я старались не обращать на все ее выходки никакого внимания, после рождения Степы мы научились не реагировать на окружающих. Сейчас она ходит в дет.сад и уже от детишек набирается всяких "странностей", последнее ее приобретение - рыдать по поводу и без и хитро поглядывать, как мы реагируем. Ну и конечно, при маме она ведет себя очень плохо, в садике и с нами - гораздо спокойнее. А Степа со всеми ведет себя хорошо, как писала Оля D, он просто маленький, хотя ему уже 5 лет, а по смыслу года на 3 тянет и то не во всем.
G-NA85: Natali_09 Присоединяйся!
полная версия страницы