Форум » Трибуна специалиста » Принимать ли ноотропы (продолжение) » Ответить

Принимать ли ноотропы (продолжение)

marinazima: Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405 ЦИТАТА Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие. Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: http://forums.rusmedserv.com/index.php А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике. 1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.) 2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п. 3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д. 4. Гомеопатические средства. 5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д. Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством. Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка. НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем . -------------------------------------------------------------------------------- С уважением, Полина Львовна *** *** невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает , что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7

Ответов - 114, стр: 1 2 3 All

Swetlaia: OlgaLD пишет: Я бы еще поискала врача, конечно, симптомы не очень "приятные". Оля, почитала. Думаю подождать приема психиатра. Никуда от нас этот фенибут не убежит. Из прочитанного стало еще тревожнее. Когда Олежа пугается, его нельзя отвлечь и успокоить, он просто истерит не слушая ничего. Очень похоже на это: Поведение ребенка при стереотипии со стороны выглядит как махровая такая истерика.

Helena: Светлана мы пили фенибут нам невролог выписывал, у нас конечно были другие проблемы, но если ли просто про препарат говорить, то действие мне понравилось . Дамир лучше спал хорошо засыпал, ночью не вставал. И поведение было лучше, меньше истерик. Если решите принимать, то покупать нужно Прибалтийский.

Swetlaia: Ответ специалиста. Здравствуйте, Светлана! Если мы обратимся к авторитетному справочнику лекарственных средств РЛС, то в разделе "показания к Фенибуту" читаем: Нозологическая классификация (МКБ-10) F40.2 Специфические (изолированные) фобии F41 Другие тревожные расстройства F41.1 Генерализованное тревожное расстройство F48 Другие невротические расстройства F51.0 Бессонница неорганической этиологии F95 Тики F98.5 Заикание [запинание] G47.0 Нарушения засыпания и поддержания сна [бессонница] H81.0 Болезнь Меньера H81.9 Нарушение вестибулярной функции неуточненное R53 Недомогание и утомляемость T75.3 Укачивание при движении Z100* КЛАСС XXII Хирургическая практика. Т.е. две рубрики, относящиеся к детской психиатрической практике (F95 Тики, F98.5 Заикание) и только одна неврологическая рубрика (G47.0 Нарушения засыпания и поддержания сна [бессонница] ). Синдром Дауна (Q90 по МКБ-10) нет в показаниях к Фенибуту. Общие расстройства психологического развития (F84 по МКБ-10), также не включены в показания к этому лекарству: F84.0 Детский аутизм F84.1 Атипичный аутизм F84.2 Синдром Ретта F84.3 Другое дезинтегративное расстройство детского возраста F84.4 Гиперактивное расстройство, сочетающееся с умственной отсталостью и стереотипными движениями F84.5 Синдром Аспергера F84.8 Другие общие расстройства развития F84.9 Общее расстройство развития, неуточненное. Т.о., если идти строго по болезням, то описанное Вами расстройство не значится в показаниях к Фенибуту (согласно справочнику РЛС).


OlgaLD: Swetlaia Ой, а специалист не скажет, в показаниях к какому средству есть синдром Дауна, что же его лечит? Забавно даже. И аутизм таблетками, естественно, не лечится. Просто корректируются отдельные проблемы. Разумеется, эффект индивидуален.

Вовкина мама: Девочки, посоветуйте, как лучше. Я хочу попросить у невролога, буду записываться на платный прием, чтобы она нам дала направление на стационар, пусть Вовку осмотрят, сделают анализы какие там смогут взять. Стоит ли это делать? Это я на основании нашей ни какой речи надумала. Что же мы за 4 года вообще ни где не обследовались по части неврологии.Да и вообще ни где, ни МРТ ни тому подобного не делали. Как будто у меня и ни с СД ребенок. И еще, чего вообще в неврологическом стационаре делают, кто лежал, расскажите на что рассчитывать?

OlgaLD: Вовкина мама Не представляю, зачем вам стационар... Я понимаю, что у деток с ДЦП и прочими проблемами это необходимость, а нашим, по-моему, вполне достаточно амбулаторных приемов. МРТ вовсе не обязательно делать всем подряд. Без причин его не делают. Это не так уж безобидно.

Вовкина мама: OlgaLD Вот торкнуло меня, что я же ни чего не делаю в плане именно СД для Вовы, кроме занятий, а может нет речи именно по неврологии, то есть из-за неврологии. Все более-менее уже говорят и младше нас и старше, и ровесники. Вова же вообще ни чего не говорит.

Swetlaia: Вовкина мама МРТ вам делать не будут. У нас два показания и то боятся наркоз давать, потому что еще маленький и минимум до 5 хотят подождать. А у вас показаний нет, так что даже не думай так рисковать. Хоть меня и послали далеко в центре нейрокоррекции, но мы поговорили и там у них позиция, что ноотропы не помогут и не нужны, нужна педагогическая помощь, если нет каких то заболеваний, требующих эти ноотропы.

Natalik: Вовкина мама пишет: И еще, чего вообще в неврологическом стационаре делают, кто лежал, расскажите на что рассчитывать? Никогда не лежали. Наташа, простой РЦ тебе в помощь, там энцефалогра́мму сделают, эпиактивность посмотрят и достаточно, если нет мед. показаний МРТ не назначат. Напоминаю, что моя заговорила ближе к 6 годам.

Вовкина мама: Natalik В Помощь мне только я , РЦ у нас если и есть, то не для районников, , спасибо всем за советы. Я передумала, коллективное вставление мозгов на место , прошло успешно))))

OlgaLD: Вовкина мама Добавлю, что при первом оформлении инвалидности через психиатра она обязательно затребовала ЭЭГ. Мы еле как сделали (года три было Ване, я думаю), я не вполне поняла расшифровку и спросила на РусМедСерв у известного невролога Ноговицына. Его ответ был краток: ЭЭГ - крайне малоинформативный метод. Если нет никаких подозрений на эпилепсию, если вы не замечали эпиактивности в обычной жизни ребенка, ЭЭГ в принципе делать не надо. И всё.

Natalik: Вовкина мама Наташа, а РЦ Детство не рассматриваешь? Там со всей России ездят, очередь, правда большая. С другой стороны у тебя хозяйство, а там минимум 3 недели нужно лежать.

Вовкина мама: OlgaLD Спасибо тебе, Олечка за информацию!!! Natalik Пока не рассматриваю, но уже задумываюсь. Это где?

alisochka: Вовкина мама Наташ,рядом с нами это,домодедовский район Но там большой уклон на мед стимуляцию детей с сд,если будешь рассматривать этот вариант,учти этот фактор

Natalik: alisochka пишет: Но там большой уклон на мед стимуляцию детей с сд Да, возможно сейчас что-то поменялось, там другой врач зав. отделением стал. Лично нам больше поведение корректировали.

Ирина П.: Многие мамочки, которые раньше ездили в Детство, были в восторге. Там были хорошие специалисты. Сейчас не хотят туда, поменялось руководство, спецы не те, не видят смысла. Это знакомые с Краснодара.

Nadya 2010: Девочки,у кого детки заикаются?Я не помню,писала ли я раньше.У Жени появилось заикание с лета.Наша невролог говорит,что это не заикание.Он не постоянно заикается,а моментами.Но меня это очень беспокоит.Я знаю,что надо петь,чтобы исправлять.Невролог выписала глицисед,как успокоительные.И когнум (когнум под мою диктовку,да и глицисед).Психиатр тоже написала какие-то таблетки.Но я еще ничего не давала.У Марины с Николаева Маша тоже немного заикается,появилось как и у нас,помню Олег тоже Женин заикался,когда у меня отдыхали.И самое интересное,в садик,в который ходит Женя,есть группа с заиканием,но они (пмпк) и психиатр не хотят переводить.Им удобно,чтобы он ходил в группу ипк (зпр).Но я наверное опять попробую добиться,чтобы его перевели в группу с заиканием.Хотя он привык и к воспитателям,и логопеду и няне.Хочу услышать ваше мнение.И наверное надо записаться на вокал.Музыкальная школа недалеко от нас,надо сходить и переговорить с педагогами.Может кто-то поможет мне.

OlgaLD: Nadya 2010 Если дети в группе с заиканием с нормальным интеллектом, я не думаю, что от перевода Жени в эту группу будет хороший толк. В остальном у меня нет опыта, пусть выскажутся, конечно, лучше опытные мамы.

Fruuu: Nadya 2010 У меня сложилось впечетление, что заикание появляется на каком-то этапе практически у всех наших говорящих детей. Потом по-тихоньку проходит. Мы в свое время тоже столкнулись с этим. Ходили по врачам. Никакой волшебной таблетки конкретно от заикания не существует. У нас заикание усиливается на фоне больших нагрузок. В итоге мне предложили три варианта: снизить нагрузку, попить каких-то препаратов, которые врядли помогут (врач тоже так считала) либо просто оставить все как есть. Я выбрала последний вариант. Заикание как и раньше у Марины то усиливается, то совсем проходит. Правда Марина еще начала на флейте заниматься, а все специалисты говорят, что флейта очень полезна при заикании (тренируется плавный длиный выдох). Может быть это как-то и повлияло. Не знаю. Но, например, сейчас у Марины сильно усилилось заикание. Я это связываю с усталостью к концу тяжелого учебного года (пятый класс нам дается нелегко). Надеюсь, что за время летних каникул станет лучше.

мама Валеры: Nadya 2010 пишет: невролог говорит,что это не заикание. Когда у Валеры начались такие проблемы, в 4-5 лет, логопед сказала, что это у него не заикание, а запинки. До сих пор полностью не прошли. То хорошо говорит, то повторяет первый слог. Мы связываем это с нагрузкой. Все-таки много мы требуем от ребенка (но остановиться иногда не можем ) Статья "Запинки или заикание?" http://ivanovomama.ru/articles-one?id=1300

света: У Верочки тоже заикание то усиливается, то уменьшается. Наша логопед говорит, что когда она быстро говорит и произносит длинные слова, то ей не хватает выдоха и поэтому Верочка заикается. Я заметила, что это происходит во время какого-то скачка в речи, потом заикание проходит, потом опять появляется.

Nadya 2010: Света,я не знала,что у Верочки заикание.Вы что-то пьете?Бывает,Женя хочет что-то сказать,и не может.Мне его так жалко.Сначала я так нервничала,сейчас чуть-чуть привыкла.Но так хочется исправить это заикание или запинки.Эвелина и мама Валеры,спасибо,что написали.Я понимаю,что надо начинать побольше пропевать и начать заниматься или на флейте или на дудке.Нагрузок у него нет.Поэтому я не могу списать на нагрузки.

Zhenya: У меня у Витюха тоже запинается, в словах повторяет первый слог. Где мы только не были.... У невролога обследовались, череду логопедов прошли(((( Все твердят, что это не заикание, а запинки. А что с эти делать никто толком не знает. То петь, то шепотом говорить, и т.д.

temi4ka: У Ани пошли запинки, когда речь активная пошла. Мы у многих логопедов по заиканию консультировались, я сама наиболее известные методики по лечению заикания перечитала, и после этого решили, что для нас это пока не подходит. Лечение заикания по всем методикам предусматривает введение режима молчания, а затем ограничения активной речи ребенка. За это период ребенок откатывается назад в активном словаре. Для обычного ребенка это не страшно, он потом нагонит, а представьте, если "наши" потеряют значительную часть своего и так небольшого активного словаря. Второй момент, что лечение заикания предусматривает снижение времени нахождения в социуме и ооочень спокойную размеренную жизнь. Это тоже, на мой взгляд, сильно вредит, поскольку мы, наоборот, боремся за социум

OlgaLD: Физиологические итерации, или запинки

Nadya 2010: Оля,спасибо!Я когнум не давала еще.Одна мама дает нашей девочке с какими-то еще таблетками в комплексе.Генетик наша сказала,что когнум возбуждающие,а Жене пока не надо,он и так активный.Вот девочка эта слишком стала перевозбужденная.Да,они и так постоянно пьют ноонтропы,любят они их.Только результата я не вижу,ей будет 7 летом,она неговорящая.Я еще не решила,буду давать или нет.Он и так в этом месяце перепил кучу лекарств и таблеток.Таблетки уже просит (я ему даю глицисед и от кашля).

маматимоши: Nadya 2010 пишет: Сейчас прочитала вашу заметку про когитум. Перед тем как начать его давать нашему Тимке,начиталась всего. Очень боялась,что будет перевозбуждение. На самом деле все оказалось по другому. Очень хороший препарат,Тимке пошел хорошо,появилось очень много нового в развитии. По мелочам скорее. Но этих мелочей в совокупности оказалось очень много. Тимофей остановился в развитии как полгода наверно,относилась принципиально к любым вмешательствам как таблетках,так и в уколах. Плюс у нас вылез гипотериоз,начали принимать эутирокс. Два месяца назад услышала про такой препарат как когитум,решила попробовать. Скажу результат очень хороший у нас за эти два месяца. Например: 1) совершенно не понимал что писать нужно не в штаны. Сейчас терпит на улице(одеваем пампер только гулять,потому как прохладно),дома снимаем памперс и писаем. Правда на горшок сам пока не ходит,но я его держу и он писает в горшок. 2) Совершенно не хотел держать даже ложку,самостоятельно есть не хотел. Сейчас уже держит хорошо ложку,правда едим вместе с моей помощью,но уже сам пробует зачерпнуть. 3) Стал проявлять интерес к новым книгам,играм и детям. Раньше играл скорее сам по себе,книжки ограниченно смотрел. Сейчас играет много с игрушками,катает машины,коляски,теребит кукол сестры.,Бегают в догоняжки...... Очень повзрослел,очень хорошо понимает что, что то делать нельзя,перестает это делать...закрывает открывает двери,помогает даже закрывать холодильник. Может это покажется кому то пустяком,но у нашего Тимочки этого не было,все это появилось за последние 2 месяца,а когитум мы еще допиваем.

Swetlaia: маматимоши Вряд ли это связано с лекарством) Мы к трем годам как раз все это начали делать и без ноотропов. Развиваются наши так, затишье какое то время, потом рывок. Писать на горшок, кушать сам, почти все в группе к 3 годам как раз начали...

Оксана+Саша: маматимоши Саша тоже это начал делать в 2 г. 8 мес. Совсем без ноотропов мы жили. В прошлом году по рекомендации невролога давала курс когитума (для речи). Прогресса 0. Случайно после этого сделали ЭЭГ и выявили эпилептиформную активность. Эпилептолог сказала, что нам повезло и когитум, как и все ноотропы в нашем случае провоцируют эпиприступ с большой вероятностью. Все ноотропы и физиолечение Саше теперь строго запрещены до исчезновения эписигналов на энцефалограмме. Я не против ноотропов в принципе. Это личный выбор родителей. Только будьте внимательны, и лучше перед их назначением сделать ребенку ЭЭГ.

наткох: Оксана+Саша , да, в том то и дело, что причуды нашей лишней хромосомы и влияние ноотропов на ее не изучены, а назначают всем без разбора

МамаВики: Нам назначили Пантогам с 1 месяца!!! По результатам обследования вроде как понимаю нет в нем нужды...вот нафига назначают?

Лола: МамаВики нам тоже назначали,но мы не пили никаких ноотропов,в 7.2 месяца уже сидим,хотя невролог ранее говорила даже не присаживать,так как такие детки садятся поздно,мы не послушали,садили к спинке дивана,а с боку подушка и вот сейчас уже-сидит сама без поддержки(без спинки дивана и подушки).

Хельга: Лола пишет: в 7.2 месяца уже сидим

OlgaLD: МамаВики пишет: вот нафига назначают? на сайте Комаровского http://articles.komarovskiy.net/o-lekarstvax-kotorye-uluchshayut-rabotu-mozga-ili-pro-nootropnye-sredstva.html



полная версия страницы