Форум » Трибуна специалиста » Принимать ли ноотропы » Ответить
Принимать ли ноотропы
marinazima: Статья с сайта ДСА о медикаментозной стимуляции http://www.downsideup.org/forum/viewtopic.php?id=405 ЦИТАТА Речь в этом сообщении пойдет о желании врачей полечить здорового ребенка и "постимулировать" его развитие. Лечение требуется лишь при наличии конкретного диагноза, требующего лечения. Синдром Дауна к ним не относится. Если ребенок с синдромом Дауна болеет, его нужно лечить, как и любого другого ребенка. Например, срочное лечение необходимо если у ребенка наблюдаются судороги или обнаружен гипотериоз. По всем спорным вопросам предлагаю вам обращаться на Русский медицинский сервер (о нем более подробно я писала в разделе "объявления" в топике про медицинские консультации) Адрес медицинского форума: http://forums.rusmedserv.com/index.php А здесь привожу отрывок из статьи детского невролога, КМН В.С. Ноговицына ЛЕЧЕНИЕ И ГИПЕРЛЕЧЕНИЕ Только реальные, объективно выявленные и четко обозначенные последствия перинатальных поражений нервной системы могут требовать применения лекарств, однако это всегда симптоматическое лечение, т.е. направленное на конкретные проблемы: при спастике - препараты для расслабления мышц, при судорогах - противосудорожные и т.п. Тем не менее, большинству детей с формальной "ПЭП" назначаются разнообразные препараты и их комбинации с недоказанной эффективностью. Приводим список наиболее частых нерациональных назначений в детской практике. 1. Так называемые сосудистые препараты. К ним относят препараты различных групп (циннаризин, кавинтон, сермион и т.д.) 2. Препараты, содержащие гидролизаты аминокислот, нейропептидов и т.д. - церебролизин, актовегин, солкосерил, кортексин и т.п. 3. Так называемые «ноотропные» препараты, «улучшающие питание мозга»: пирацетам, аминалон, фенибут, пантогам, пикамилон и т.д. 4. Гомеопатические средства. 5. Разнообразные растительные препараты, включая хорошо знакомые населению валериану, пустырник, а также брусничный лист, медвежьи ушки и т.д. Внимание! Утверждения об "улучшении питания мозга" представляют собой старый медицинский миф или рекламный ход. Указанные выше препараты рутинно назначаются большинству пациентов с диагнозом ПЭП, однако они НЕ ДОЛЖНЫ использоваться в лечении детей! Они не прошли надлежащих испытаний у новорожденных и детей раннего возраста, соответственно невозможно судить об их эффективности и/или безопасности. Использование лекарств с недоказанной эффективностью в лучшем случае может оказаться бесполезным, и тогда это трата времени, которое при многих болезнях, например, при эпилепсии, работает против пациента. В худшем случае такая практика чревата непредсказуемыми расстройствами, в том числе опасными для жизни (аллергические реакции вплоть до анафилактического шока, нарушения работы сердца, печени, почек, головного мозга, периферических нервов и т.д.). Напомним также, что вследствие неправильной диагностики многие нормальные для ребенка состояния (например, дрожание подбородка, «симптом Грефе») принимаются за проявления болезни и «успешно лечатся» временем в сочетании с бесполезным лекарством. Многие распространенные в СНГ препараты должны применяться крайне ограниченно, по строгим показаниям. Так, например, применение диакарба может быть оправдано при гидроцефалии (не при «гидроцефальном сидроме» - его не существует!), причем ребенок с таким диагнозом должен находиться под наблюдением нейрохирурга. Недопустимо назначение фенобарбитала у детей с «гипервозбудимостью», «нарушениями сна». Применение этого препарата возможно только при судорогах (хотя существуют более современные и обычно более эффективные препараты), поскольку он доказано вызывает задержку развития познавательных функций у ребенка. НАБЛЮДЕНИЕ И СРОКИ НАЧАЛА ЛЕЧЕНИЯ Патология нервной системы в раннем возрасте иногда может быть выявлена только при повторном осмотре либо в ходе длительного наблюдения за развитием ребенка. Для этого предусмотрены осмотры неврологом в 1, 3, 6 и 12 месяцев. В эти сроки дебютируют или становятся очевидными многие серьезные заболевания. И если у ребенка стоит конкретный неврологический диагноз – эпилепсия, ДЦП и т.д. – медлить с лечением недопустимо! Особенно это касается эпилептических приступов – своевременно назначенное лечение способно предотвратить развитие серьезной патологии в будущем . -------------------------------------------------------------------------------- С уважением, Полина Львовна *** *** невролог настоятельно рекомендует пить ноотропы 4раза в год.Обосновывает , что если этого не делать, к 10 годам развитие остановится,что она не раз наблюдала.моей Маше 6лет, пьем луцетам, или ноотропил 2 раза в год, но я очень сомневаюсь в их ннеобходимости.предлагают еще варианты - когитум, цереброкурин, кортексин. нужно ли7
OlgaLD: Лилия, спасибо за информацию!
Irina: Люба92022 пишет назначили курс Церебрализин и дибазол, нам тоже назначали неврологи в краевом перинатальном центре, мы прокололи и пропили два раза (в год) и после 2-х, по 10 дней, больше я не делала, страшно. Пока Марина маленькая была - столько лекарств бедная съела и выпила... После препарата Церебрализин я замечала улучшение - Марина вела себя более активнее, адекватнее в общении. Сейчас я ей ничего такого не даю, только поддерживаю лекарствами от простуды и противаллергийные.
Лена С: Добрый день мамочки! Я зарегистрировалась сегодня и у меня к вам вопрос. Нам невропотолог выписал такие лекарства ноофен,семакс,цераксон для стимуляции умственного и речевого развития.Кто -нибудь давал своему ребенку такие препараты и какой результат?
OlgaLD: Лена С Добро пожаловать! Именно такие препараты лично мы не давали. А вообще почитайте эту тему с самого начала.
СветланаМ: Лена С Здравствуйте. Мы тоже про эти препараты не слышали. А кто у вас мальчик или девочка, какого возраста? Откуда вы?
света: Лена С Добро пожаловать! Рассказывайте о себе. Мы такие препараты не даем.
G@LIN@: Лена СДобро пожаловать!Мы тоже такие препараты не давали и не даем.Рассказывайте о себе!
вольва: Нам понравился эфеект от препарата Цераксон . Мишенька мой живенький такой стал, начал новые слова говорить. Мы его пили в 10 мес. Но он дал нам аллергию. Недавно пропили гопантенат + глицин - эфект очень слабеньки. Девочки подскажите куда обращаться по поводу лучения стволовыми клетками?
OlgaLD: вольва пишет: Девочки подскажите куда обращаться по поводу лучения стволовыми клетками Почитайте всю эту тему: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000044-000-0-0-1224495422 всю эту тему, наверное: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000072-000-0-0-1228072839
G-NA85: вольва пишет: Девочки подскажите куда обращаться по поводу лучения стволовыми клетками? А нужно лечить? Болеет?
вольва: G-NA85 пишет: А нужно лечить? Болеет? Нужно использовать все везможное, чтобы ребенку было хорошо? Я считаю, что СД это болезнь, а вот как её лечить или не лечить, каждый выбирает то,что считает нужным.
Fruuu: вольва пишет: Нужно использовать все везможное, чтобы ребенку было хорошо? А вы уверены. что ребенку будет хорошо от лечения стволовыми клетками, поедания килограммов лекарств? Вы уверены, что побочные действия всех этих экспериментов не дадут более тяжелые осложнения, которые нужно будет долго и нудно лечить? вольва пишет: Я считаю, что СД это болезнь А в чем заключается эта болезнь и какие существуют лекарства от нее????
OlgaLD: вольва Прочтите имеющуюся информацию, прежде чем принимать решение. Почитайте отзывы родителей, кто уже воспользовался этими методами, поищите в Интернете. Я ссылку дала выше, где у нас на форуме это обсуждается, но наверняка есть темы на 7ya и прочих ресурсах.
violka: вольва пишет: Нужно использовать все везможное, чтобы ребенку было хорошо? а почему Вы думаете, что от ноотропов ребенку будет хорошо? Хотя это конечно Ваш ребенок и Ваша отвественность за него. Лично я ноотропы не даю и не буду. Я уже писала , что один опытный невропатолог работал с детьми с СД, и когда они переставали пить ноотропы наступал большой откат назад в развитии. Получается, что надо всю жизнь на лекарствах сидеть. А смысл ребенку здоровье портить? Может самой попить ноотропов, авось гением стану, просветлею...
вольва: OlgaLD спасибо за ссылки, я прочитала. И отзывы родителей я тоже просмотрела, вводить стволовые клетки мы не будем. И не потому, что у меня высокие моральные принципы, а потому, что у меня просто нет таких денег. Но мое мнение - если правильно все делать в хорошей клинике, с хорошими специалистами, то можно расчитывать на положительный результат, пусть даже небольшой.
вольва: violka пишет: а почему Вы думаете, что от ноотропов ребенку будет хорошо? Ноотропические препараты помимо всего прочего улучшают мозговое кровообращение, а у детей с СД как правило оно нарушено. Я видела действие ноотропов. И то,что Вы не даёте их своему ребенку, еще не значит что делаете ему лучще. Не пользоваться ноотропиками - это ваше право...
вольва: Fruuu пишет: А в чем заключается эта болезнь и какие существуют лекарства от нее???? Здоровых людей с СД нет. А как лечиться личное дело каждого родителя. Некоторые лечаться медикаментами, этим помогают ребенку улучшить развитие мозга, некоторые ходят в церковь и молятся и Бог помогает им без всяких медикаментов. Но жить и думать , что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет.
Fruuu: вольва пишет: Ноотропические препараты Вольва, препараты не ноотропические, а ноотропные. вольва пишет: Я видела действие ноотропов. Где вы его видели??? Я вот пока не видела. Видела. что ноотропами решают определенные неврологические проблемы, если они есть - это да, а вот, чтобы ноотропами СД лечился - не видела. вольва пишет: Но жить и думать , что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет. Уверяю вас, ноотропами или стволовыми клетками вы ничего не измените в лучшую сторону, только навредить можете. В любом случае это ваш ребенок и ваш выбор.
вольва: Fruuu Я не собираюсь с Вами спорить это ваше субъективное мнение. Вольва, препараты не ноотропические, а ноотропные. Это моё дело как их называть, надеюсь вы не проверяли это слово в фразеологическом словаре...
света: вольва пишет: Ноотропические препараты помимо всего прочего улучшают мозговое кровообращение, а у детей с СД как правило оно нарушено. ноотропные препараты решают определенные неврологические проблемы. Если проблемы неврологического характера есть, то возможно есть необходимость в ноотропах, а СД это не неврологическое нарушение, а генетическое и никакие ноотропы не помогут, а мозг развивать нужно педагогическими занятиями. ИМХО
Inneska: Я отчасти согласна, отчасти нет...ничего не вижу против например аминокислот - только уж именно тех, которые нужны ребенку...их принимают многие детки в период роста и развития, я например сама пила в детстве, а ноотропы - не как лекарство от СД, а как лекарство от тех проблем, которое дает СД, а ведь какие именно проблемы есть у ребенка решает только врач невропатолог и не как не генетик, не понимаю, когда такие препараты серьезные назначают генетики - ведь тут без комплексного обследования не обойтись, а так на всякие случай..глупо, может моему ребенку нужен такой препарат, а не другой...генетики назначают - стандартный набор. Я СД болезнью не считаю, но к сожалению очень часто от СД возникают болезни неврологического и другого характера, если у ребенка слабые мышцы и ему назначат что-то укрепляющее например? но ведь проблемы от СД у всех разные, у кого-то одни, у кого-то другие...так что самое главное я считаю хорошее обследование, хороший врач.
violka: вольва пишет: Но жить и думать , что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет. от ноотропов мой ребенок не будет здоровым и полноценным, достаточно только прочитать про побочные действия оных света пишет: ноотропные препараты решают определенные неврологические проблемы. Если проблемы неврологического характера есть, то возможно есть необходимость в ноотропах, а СД это не неврологическое нарушение, а генетическое и никакие ноотропы не помогут, а мозг развивать нужно педагогическими занятиями. согласна
nbajenov: вольва пишет: то можно расчитывать на положительный результат, пусть даже небольшой. Ну это и без препаратов можно получить. вольва пишет: что у Вас выростит здоровый, полноценный ребенок, .............Этого не будет. А с препаратами значит будет? Спросите у врачей которые выписывают препараты вашему ребёнку какие есть научные доказательства того, что эти препараты помогут.
OlgaLD: вольва Наши девочки, кто много общается с другими мамами детей с синдромом Дауна в различных развивающих центрах, включая "Даунсайд ап", говорили о том, что не видели особой разницы между развитием детей, принимавших ноотропы или особое лечение, и развитием детей, которые такого лечения не принимали. (Цитирую вроде бы Таню G-NA85.) Я во многом согласна со Светой и Innesk'ой. Мы нашли хорошего специалиста, грамотного, опытного невролога, который с рождения консультирует Ваню в частном порядке, платно. Я ему доверяю. Он сразу сказал мне, что генетику не исправишь, но неврологические нарушения (в нашем случае, в частности, последствия родовой травмы) лечить можно и нужно. Его позиция оказалась мне очень близка. В данном случае мы проводили то же лечение, что проводили бы ребенку с обычным кариотипом с такими же проблемами. В общем, можно сказать, что даже не особо учитывали сам синдром Дауна. По-моему, тут возникает та проблема, о которой уже говорили многие форумчанки: некоторые врачи назначают лекарства "просто так", "от синдрома Дауна". Таким врачам я бы доверять не стала. (Другая сторона этой же медали - спихивание всех проблем со здоровьем, которые могут возникнуть у любого ребенка, на синдром Дауна. Не помню, кто из девочек писал, что ребенка стало неукротимо рвать, она вызвала врача и услышала: "А чего вы ходите, у вас же СД". Она говорит: "Но СД был всегда, а рвота началась только что. И у всех знакомых детей с СД постоянной рвоты нет". Это вопиющий случай, но очень яркий.)
Светлана: вольва пишет: Я не собираюсь с Вами спорить это ваше субъективное мнение. К сожалению, это не субъективное мнение одной мамы, а объективная реальность. Мы принимали некоторые ноотропные препараты в грудничковом возрасте, именно для устранения последствий родовой травмы, а не для лечения СД. Если вас не интересует мнение мама уже перепробовавших и собравших массу объективной информации за многие годы, зачем задаете вопросы??? У нас на форуме есть родители которые и аминокислоты давали детям и стволовые клетки кололи, можете поверить эффект нулевой, их дети ни здоровее, ни умнее от этого не стали. У всех родителей на энную сумму стало меньше финансов и у некоторых детей добавились проблемы со здоровьем. Если вас это устраивает - эксперементируйте, может и вылечите СД. Удачи вам!
OlgaLD: Кстати, из "Дневника мамы Лучика" цитата: Твёрдой позиции по неприятию лекарств у меня нет. Но про приём ноотропов я уже писала, что медики "Даунсайд Ап" посоветовали до 3-х лет не давать. Вот в мае мечтаю попасть к ним на консультацию и послушать, что делать дальше. Жаль, что нет второго такого же Лучика, который бы пил эти препараты, чтобы можно было сказать - смотрите как здорово, он ушёл ещё дальше! Я не ёрничаю, просто уверенно сказать, что это помогает или не помогает, невозможно. ...и так далее. Можно почитать. http://downsyndrome.narod.ru/luchik3.html
Юла: G-NA85 пишет: А нужно лечить? Болеет?
musa: Светлана Оч хороший ответ - по делу
вольва: Милые девочки, когда я говорила, что считаю СД болезнью то имела ввиду сопутствующие заболевания с которыми рождаются детки. " Клиническая симптоматика синдрома Дауна разнообразна: это и врождённые пороки развития, и нарушения постнатального развития нервной системы, и вторичный иммунодефицит и др." Никто не говорит, что СД можно вылечить, у моего ребенка имеется нарушение кровообращения, поэтому назначались ноотр.препараты.
Светлана: вольва пишет: Никто не говорит, что СД можно вылечить, у моего ребенка имеется нарушение кровообращения Теперь понятно про ноотропы. Но стволовыми клетками и аминокислотами вы ни СД, ни нарушение кровообращения не устраните, не тратьте понапрасну время и деньги. Еще раз - удачи!
вольва: Светлана Спасибо за понимание.
KaRinaSH: OlgaLD пишет: Мы нашли хорошего специалиста, грамотного, опытного невролога, который с рождения консультирует Ваню в частном порядке, платно. Я ему доверяю. Наш вариант. Лечим последствия гипоксического поражения ЦНС.
Алина: Лена С мы принимали ноофен с 4 до 5 лет, 2 курса, но не для "улучшения умственного и речевого развития", а для нормализации пограничного состояния судорожной готовности (по результатам энцефалограммы). Энцефалограмма улучшилась, а умственное и речевое развитие идет своим чередом, мы решали конкретную неврологическую проблему и не собирались с помощью препарата "улучшить" развитие, мы это делаем другими способами, более безопасными
Лунтик: Светлана пишет: и у некоторых детей добавились проблемы со здоровьем. Это про нас! Я тоже (сама медик) считала себя умнее всех! И у профессора невропатолога лечились и профессор-генетик убедила в пользе аминокислот ( много лет лечится девочка с синдромом - на фоне лечения и 2 языка знает, и на фортельяно играет, родители сделали пластическую операцию - ничего не заметно и тд). Начали мы эти аминокислоты пить - через 2 недели - тяжеленный пиелонефрит! Большинство врачей считают, что связано с приёмом аминокислот. Теперь я и слышать ни о каких препаратах не хочу! И развиваемся, умнеем! Так что согласна на 100% с противниками медикаментозного лечения! А вот польза занятий - на лицо!
Светлана: Лунтик
Юла: KaRinaSH пишет: Наш вариант. Лечим последствия гипоксического поражения ЦНС. Девочки, ну не могу найти хорошего невролога, посоветуйте, где и как искали
Inneska: Пример из жизни - сегодня невропатолог посмотрела Алинку в ладоши похлопала - Аля ее и своим сидением, и хождением за ручки поразила, еще и мишку косолапого показала - когда нужно сама ножкой топнула и и в лоб даже сделала, и в ладушке с ней поиграла вообшем та в шоке...пишет в карточке все ОК, задержки развития нет и т.п. и вообще говорит не пересдать ли нам анализ а в итоге, ну вы же энцефабол пили ...(ну пили немножко), ну попейте еще - жалко ведь выбрасывать, дорогой Я в шоці!!!
света: Inneska пишет: ну попейте еще - жалко ведь выбрасывать, дорогой
turist: Inneska Молодцы!
prib0y: Inneska умнички девочки!!! И нам тоже приятно и радостно вместе с вами!
полная версия страницы