Форум » Обычные родители “особых детей” » Рассуждения (проза, стихи) » Ответить
Рассуждения (проза, стихи)
Линара: Я думала, открывать эту тему или нет. Но подумала, что скорее всего у многих у нас бывают минуты, когда нам плохо, хорошо, и у кого-то тоже вдруг ни с того "ни ссего" вдруг появляется проза или стихи. Я хочу выплеснуть немного свои эмоции, а кому как не вам, вы поймете. Не судите строго, я не поэт Просто без похвал и критики.Девочки присоединяйтесь. Я буду счастлива всегда! И вопреки, и всем назло. Но я не знаю - почему? За что, за что, за что, за что?! Мой милый сын, тебя люблю, Пусть не такой ты, НУ И ЧТО! Но я люблю, и я любима. Ты мой - родной. И никому, и никогда, пока жива, тебя не дам в обиду я!
@len@: Очень хорошие стихи, прямо мурашки пробирают, как все знакомо.. Линара, ты молодец, что открыла эту тему.Наверняка у всех наших девочек найдется что то для этой странички??? Хорошо бы в ней было побольше стихов о любви. Мы же не только мамы, но и женщины.... А были и вообще, девушки. Вот, к примеру, из моих ранних Когда нибудь, а может никогда Вернешься ты,а может быть забудешь И скажешь, что любил меня всегда А, может быть, обманывать не будешь И я отвечу, что тебя ждала А, может быть, и не скучала вовсе Но жизнь моя мне стала вдруг мала, Когда тебя, который год, нет возле.... Такая я была, знаете ли , противоречивая вся....
Tatjana Spomer: Линара, Лена! Браво!
Лена В.: Линара, @len@, я вами восхищаюсь!!!
Joy: О мой Господь, что делать и как дальше жить, с заженным серцем и желанием любить. Ведь если серцу не дадут ответа оно сгорит от собственного света. О мой Господь, убери от меня это, я не хочу, любить и без ответа. Ну как мне жить с сим пламенем в груди, когда в его глазах лишь дружбы огоньки. Омой Господь, Живи во мне, живи, пылай своим огнем в моей израненной груди, в Тебе мои надежда и спасение, Ты это чувство превратишь в благословение. (сорри, я не то что не поэт, я даже не русская... правда Бог не подкачал, я таки вышла замуж за этого парня:) )
@len@: Joy пишет: цитатая таки вышла замуж за этого парня:) ) Поэзию - в жизнь!!! Ура!!!
Ксю: Девочки! Молодечки какие.. Я стишки только в школе писала.. даже не помню ни одного, найду если тетрадку, напишу..
Светлана: Линара @len@ Joy Еще раз убеждаюсь, что талант это понятие всеобъемлющее!!!! Мои не особо радостные - Настроение не осеннее, и не летнее, и не зимнее. Настроение внесезонное, Заболотило как кикимору. Настроение темно-грустное, Что не высказать и не выплакать. И какое-то все безвкусное, безголосое и безликое. Написались как-то сами собой в годовщину Святика - День рожденья грустный праздник
Зыкова Аня: Светлана
Линара: Светлана Молодец.
Гала: Светлана Здорово! Наверное у всех мам с этого форума время от времени бывает такое настроение, но не все могут так это выразить! Спасибо!
Алла: Гала Так правильно Вы это подметили. Светлана спасибо, у меня было такое настроение, что я их выучила.
Светлана: Алла Вы меня прям засмущали
Светлана: Достаточно легко быть милым, Когда судьба слагается как песня; Но только тот достоин уважения, Кто может улыбаться и в беде. Элла Уилкокс Прям таки мой девиз
@len@: Светлана
Зыкова Аня: присоединяюсь к аплодисментам
Зыкова Аня: Милые дамы, а вы читали Улицкую "Дочь Бухары"? Пару недель назад открыла ее новый (для меня ) сборник рассказов, и первая мысль почему-то - сейчас будет про СД. Но про СД оказался не первый рассказ, а пятый - "Дочь Бухары". О самом произведении говорить не буду, зачем, кто захочет - прочтет. А я, наверное, уже зачерствела душой, ничего-то во мне не отозвалось. Хотя рассказы Бориса Кривошея о сыне и о себе читаю сквозь реки слез. Но вот несколько моментов у Улицкой зацепили разум. Я не поклонница Улицкой, просто признаю, что она талантливый и весьма неглупый человек. Поэтому непонятно. провозгласил диагноз, по тем временам редкий, - классический синдром Дауна. почему же тогда (сразу после войны - прим. 1947 г.Москва) этот диагноз был редким? Даже если отбросить случаи смерти младенцев. А сейчас частый диагноз, очень частый. Не получается ли, что раньше-то на самом деле СД был редок и тяжел, а сейчас част и более или менее легок. Описывается девочка, выросшая с матерью и няней, в безоговорочной любви и заботе - но ее путь развития, и правда, очень отличается от нашего. По сравнению с ней мы бежим семимильными шагами. Может наш злополучный синдром "мутировал" ? И не этим ли объясняется предубежденность врачей? Они просто недостаточно информированы о том, что СД изменился. единственное благо, которое посылает природа для смягчения этого несчастья, - такое анатомическое строение носоглотки, при котором неизбежны постоянные простуды, сопряженные с этим воспаления легких, как следствие, ранняя гибель. - это слова академика. елки, а как к этому то относится? ИМХО тогда антибиотиков не было в обширной практике, так что может так и происходило? Улицкая набрала обычных стериотипов - нечистоплотность ребенка, ожирение, некрасивая внешность, течение слюны даже у подростка, бессмысленная деятельность:(( произношение было странное, как будто гортань ее была создана для другого языка, нездешнего. звучит красиво, но полная ерунда ИМХО. Для какого языка? может дельфиньего:(( Но некому было плакать, видя, как мыкается бедная творческая душа, загнанная непостижимой небесной волей в трудолюбивого уродца... елки, ну умная же тетка, зачем же она так? ведь печатное слово для многих людей как печать в мозгу - потом интеллектуальные Лены от "уродцев" отказываются. Не буду вас больше утомлять, но вот это последнее: Память у Милочки была небольшая, долго не держала в себе ни людей, ни события. :(((((( Когда у нас Димка родился, я реальных деток с СД не знала, все пыталась вспомнить, как же они выглядят такие дети. А в голове только и крутились несколько худ. произведений хороших писателей, в которых упоминалась эта "трагедия" - только так, а не иначе. Ну от Улицкой в наши то дни я другого ожидала:((
Meri: Аня, на меня этот рассказ тоже произвел неприятное впечатление, я сначала хотела рекомендовать его, но потом передумала. Вгоняет в депрессию. У человека свой взгляд и достаточно реалистичный. Если бы у меня не было своего такого дитяти, я бы даже решила, что рассказ очень оптимистичный. Насчет того. что раньше СД был реже- не думаю. У моей Машки трижды не было бы никаких шансов выжить, родись она несколько лет назад. 20 лет назад у моей одноклассницы умер сын с СД от пневмонии в полугодовалом возрасте. Это воспринялось как облегчение для всех. Выживали только дети, у которых не было сердечной, кишечной и какой другой серьезной патологии.
Алёна: Meri пишет: раньше СД был реже- не думаю ой девочки!Хотела я вам тут статейку подогнать,но ненашла...Читала месяца 3-4 назад...Там писалось что во времена англ.врача Джона Лэнгдона Дауна дети с СД вообще невыживали Хорошая статья, рыдала под неё доооооолго там обо всём писалось, но почему то такие дети не жили долго...умирали очень и очень рано так и ненашла ту статью
Светлана: Зыкова Аня пишет: Может наш злополучный синдром "мутировал" ? И не этим ли объясняется предубежденность врачей? Они просто недостаточно информированы о том, что СД изменился. Вполне возможно Я уже не раз слышала, что раньше было намного больше детей с тяжелой и очень тяжелой формой СД, а сейчас все больше рождается деток с легкой формой. Даже где-то читала, что люди с СД приспосабливаются к этому миру, учатся в нем выживать. Если 70 лет назад средняя продолжительность жизни людей с СД составляла 20 лет, то сейчас уже 40-60. Что-то вероятно происходит. Вот опять не в тему пишем.
@len@: Светлана пишет: Вот опять не в тему пишем. Это всегда в тему, потому что вселяет надежду!
Fruuu: Светлана wrote: Если 70 лет назад средняя продолжительность жизни людей с СД составляла 20 лет, то сейчас уже 40-60. Что-то вероятно происходит. Развитие медицины и лечение пороков развития ,которые есть. А развитие лучше - система ранней помощи, плюс коррекция слуха и зрения, если есть проблемы, ну и профилактика гипотериоза. ИМХО
Светлана: Fruuu Со всем согласна, только вот все равно наши сегодняшние дети в общей массе "легче" и развитие изначально, чем те кто родился 40-50 лет назад. Даже за минусом лечения и занятий. Fruuu пишет: Развитие медицины и лечение пороков развития ,которые есть. А развитие лучше - система ранней помощи, плюс коррекция слуха и зрения, если есть проблемы, ну и профилактика гипотериоза. ИМХО У нас всего этого нет и в помине, но Святослав не производит впечатления тяжелобольного запущенного ребенка. ИМХО, конечно.
Fruuu: Светлана, если бы Святик родился лет 50 назад, то я не уверена, что он бы выжил..
Оксана и Тоша: Эвелина, я не думаю, что если 50 лет назад дауненочек родился бы без сердечной патологии, гипотериоза, кишечных недугов (а таких среди даунят более 60%) и жил бы в семье, где его окружала искренняя любовь и разумная забота, неподдельная радость и активное участие в его воспитании, то он не выжил бы.
Светлана: Fruuu Ну, мы-то выжили совсем не благодаря медецине, а скорее вопреки. Если бы нас поменьше вылечивали в первый месяц, попроще б дела обстояли. А недельку покормить через рожок могли бы и 50 лет назад. А вот с Милой и сейчас могли бы быть серьезнейшие проблемы, если бы не наш многоуважаемый ДОКТОР. Есть врачи от Бога, низкий им поклон. У нас есть знакомая, ей сейчас как раз где-то 50. Родилась 7 месячная 450гр. весом, отдали домой со словами "Закопаете там её где-нибудь потом". А она на русской печке в коробке из под обуви в вате 2 месяца лежала, мама ей в рот молоко из пипетки капала. Без всяких реонимаций и лечений выходили. А в год еще и полиомиелитом переболела. Но выросла красивая и совершенно нормальная, только маленького роста и руки параличем покарежены. Сейчас уже бабушка. Так, что выживет или нет, это как суждено.
Fruuu: Девочки, не знаю, что вы хотите сказать. По-моему это общеизвестный факт, что раньше люди с СД доживали в среднем до 20 лет. Сейчас продолжительность жизни у них сильно увеличилась, считаю, что именно благодаря развитию медицины. Посчитайте сколько раз вы своим двух-трех-четырех-летним детям уже давали антибиотики. А когда антибиотиков не было - воспаление легких было смертельным заболеванием. Я уже не говорю скольким деткам с СД оперируют порок сердца, непроходимость кишечника, сколько из них носят очки, у скольких проблемы со слухом, а сколько вынуждены пить гормоны из-за гипотериоза (к сожалению гипотериоз у даунят бывает не только врожденным, а и приобретенным, поэтому и рекомендуют раз в год сдавать кровь на гормоны, чтобы сразу словить изменения)? А ведь это все очень тормозит развитие, вот вам и более тяжелая форма, потому что если у ребенка гипотериоз и нет его лечения - он будет хуже развиваться, если у ребенка порок сердца - это тоже будет тормозить развитие. Вы посмотрите даже сейчас какой процент даунят доживают до года в интернатах, а до двадцати сколько их доживает в интернате? Раньше практически никто не занимался ранним развитием. Просто не было такого понятия. Вот скажите мне из мам постарше, с кем из вас занимались родители активно до трех лет? Если с Машей Нефедовой мама занималась активно почти сорок лет назад, то и результат имеется. Информации у людей ведь не было, и не было интернета, где можно почитать, что и как делать. А что написано в энциклопедии и говорят врачи вы и сами знаете. Не думаю, что после такого заряда "бодрости и оптимизма" кто-нибудь из мам 50 лет назад активно занимался с ребенком. А кто это делал (те единицы, которые не поверили и нашли в себе душевные силы), они добились замечательных результатов, несмотря на отсутвие садов, школ и специалистов. ИМХО
Tatjana Spomer: Совершено согласна с Fru. Не может никакой индивидуум измениться за 50-100 лет. За тысячилетия может быть... Обычный человек тоже мало изменился за века, подрос только на пару сантиметром, да половая зрелость наступает раньше. А здоровее и умнее все мы из-за изменившейся ситуации стали, как в медицине, так и в познаниях. Где-то читала, что уровень развития сегодняшнего десятикласника равен средневековому ученному. (гениев не учитываем!). Смертность всех детей сократилась намного, не только даунят. И средняя продолжительность жизни увеличилась у всех людей, благодяря медицине. Также и с даунятами и взрослыми с СД. Не стали они другие, и не рождаются с легкими формами. Все как было, так и осталось. А медицина и методы раннего развития, действительно шагнули вперед. Не надо, действительно, всю медицину, из-за пары безграмотных врачей покрывать. Скольким даже на форуме сделаны операции на сердце, находятся под постоянным контролем. Эвелина права, те же антибиотики спасают нашим деткам жизнь. Легкие и бронхи у всех даунят слабое место,- тут даже в Германии встречаются случаи смерти даунят из-за очень быстрого отека легких. Разумеется большая часть раньше и умирала , если не от порока серда, то от пневмонии или белокровия. Кто бы раньше заботился в интернате или детдоме, чтобы прооперировать дауненка в Москве? Ну пожелали бы , в лучшем случае, меньше мучиться... Тяжелые формы, всегда у даунят были и процентуальном отношении немного. С Даней в садик ходил тяжелейший мальчик. Причем в 4 года , он и не ходил , и не говорил. Вообще Синдром Дауна относиться не к тяжелой умственной отсталости. Ну а если не развивать даже здорового ребенка, тоже не будет эрудицией блестать.
@len@: Девочки, не хочу ни с кем спорить, но к нашей легкой форме врачи не приложили никаких усилий, он такой родился. А что было бы если бы 50-60 лет назад- на мой взгляд беспочвенный спор.
Светлана: @len@ @len@ пишет: Девочки, не хочу ни с кем спорить, но к нашей легкой форме врачи не приложили никаких усилий, он такой родился. А что было бы если бы 50-60 лет назад- на мой взгляд беспочвенный спор. Полностью согласна.
Светлана: Tatjana Spomer пишет: Не надо, действительно, всю медицину, из-за пары безграмотных врачей покрывать Таня, а кто вообще тут медецину покрывает? Мне почти 40, в грудном возрасте была тяжелейшая пневмония, в степном селе нашлись и врачи и кокие-то лекарства. Так что думаю спорить не о чем. Tatjana Spomer пишет: А медицина и методы раннего развития, действительно шагнули вперед. Tatjana Spomer пишет: Ну а если не развивать даже здорового ребенка, тоже не будет эрудицией блестать. А с этим вообще никто никогда не спорит.
Joy: безумием покрыто небо моих дней, в нем солнце страсти вяло догорает, по вызженной страданием земле кривая совесть вяло ковыляет... кажется таки узнаю, что такое - послеродовая депрессия, и это после четвертого то ребенка...
Зыкова Аня: Joy , это, наверное, просто усталость, не дай ей себя одолеть
nbajenov: Eto garmoni, proidet, derzhis', mi s toboi
айя: Joy Все в порядке,взбодрись!Все наладится,у тебя есть для кого жить и кого любить! Здесь оказывается можно стихи писать,а я сюда никогда не заглядывала.
Ирени: Joy, эй, что за упаднические настроения?!!!!! Долой!!!!!!!!!
Светлана: Инесса, все пройдет! Наташа правильно написала, это гормоны. Я какая была уууууууу. На Святика гляну - РЕВУ, чуть что не так - в ДЕПРЕССИЮ. Мы вас все нормализуется.
Joy: Спасибо за добрые слова. я понимаю, что тут гормоны, усталость, все в кучу, умом понимаю. а эмоции то куда девать? Средний сын заболел, боюсь за Дана и малышку, и вобще какое то ожидание беды все время, сама себя за это не навижу. ведь радоваться надо, глобально все нормально, эх.. Светлана я на столе, сразу после родов ревела изза Дана, глядела на мелкую, какая она сильная и красивая, и ревела о сыне. Акушерка спрашивает, чего ревешь, все же замечательно, а как такое обьяснишь.
айя: Joy пишет: и вобще какое то ожидание беды все время Это мне знакомо,надо бороться с такими мыслями.
ltnrf2006: Перебирала свои ссылки. не помню давала я ее где. мы любим здесь КОЛЫБЕЛЬНУЮ (для лапочек дочек ) http://www.bogachev.com.ru/
Оксана и Тоша: Нана, три раза пыталась зайти по ссылке, но только вылетала из интернета
полная версия страницы