Форум » Обычные родители “особых детей” » для съемок в программе ищем пару с "особенным" ребенком » Ответить
для съемок в программе ищем пару с "особенным" ребенком
Евдокия Москвина: Для съемок в программе, направленной на сохранение семейных ценностей, ищем семейную пару, в которой есть ребенок с ДС, и готовы рассказать свою историю перед телекамерами. Идея - после скандальной программы на ТК "Россия -1" просветить телезрителей, что ребенок с ДС - это совсем не трагедия, а в каком то смысле даже счастье. Если один из супругов испытывает страхи в связи с появлением в семье такого "особенного" ребенка, то это еще больше усилит идею: с парой будет работать профессиональный психолог ,который проведет с семьей несколько сеансов и поможет справиться с ситуацией. К тому же, семью ожидают незабываемые романтические выходные ,полет на дельтаплане ,поездка в санаторий, или поход в Итальянский ресторан. Программа очень светлая и добрая. От Вас - только согласие рассказать свою историю на камеру и готовность выделить пару дней для съемок. Если интересно - звоните: +79261686140, или пишите koordinator007@mail.ru. Евдокия
Ответов - 188, стр:
1 2 3 4 5 All
OlgaLD: Какой телеканал?
I-330: И что за программа?
UKA_P: OlgaLD Она ж написала ТК "Россия -1. А вот программа какая не понятно. Маша наша рвалась в бой
OlgaLD: Юлия, я читаю, что она пишет: Евдокия Москвина пишет: после скандальной программы на ТК "Россия -1" то есть после программы с Ароновой точка. Какой телеканал делает эту программу, мне не очевидно.
UKA_P: OlgaLD А, Оль и правда. Я как всегда невнимательна, прости Я прочитала в интернете, что она начинающий режиссер.
Fruuu: Канал Рен-ТВ. Это будет фильм.
I-330: Мне не жалко рассказать, но у нас малыш совсем. Может Маша пойдет, правда! У нее самая здоровая реакция еще в роддоме была! Как раз пример молодой мамы, молодого папы, хороших скриннингов и все такое
alisochka: мы можем пойти,если это все действительно реально
Oxy: alisochka пишет: мы можем пойти,если это все действительно реально да да Маш, точно вам надо. чтоб без розовых соплей и солнечных детишек... нашим уже этой солнечностью антипиар сделали... а ты адекватная девушка, принимаешь всё как есть, и предподнести сможешь спокойно и обыденно. как сказал бы мой психиатр- психически-полноценный человек.
Хельга: Точно, нужно Машину семью делегировать. А семья одна нужна? У нас жителей Москвы и области здесь достаточно. (с историями на все случаи жизни)
UKA_P: Да ради такого дела мы даже Варвару привезем Скинемся и привезем. Пусть знают наших. Еще наши умницы-красавицы Марина и Полина. Чего то у нас уже команда набирается. А массовка не нужна?
Соня_Бусинка: Мы тоже можем поучаствовать!
дарина777: Я не пойду,я не в форме,схудну к следующей передаче,тогда да А так уж наш пример жизненный куда лучше всяких историй
Хельга: дарина777 пишет: Я не пойду,я не в форме,схудну к следующей передаче,тогда да Не в этой жизни. Так и скажи.
детенок: alisochka alisochka пишет: мы можем пойти если - что мы тоже
I-330: Пора серию передач снимать!
дарина777: Хельга пишет: Не в этой жизни. Так и скажи. а если свекрурва увидит меня,а я не в форме....ну зачем лишняя тема для разговора
Хельга: дарина777 Зато и мы тебя увидим. А нам ты всякая хороша!
детенок: дарина777 пишет: а если свекрурва увидит меня,а я не в форме....ну зачем лишняя тема для разговора
дарина777: Хельга пишет: Зато и мы тебя увидим. А нам ты всякая хороша! я тебе и так покажусь
OlaOl: UKA_P пишет: Да ради такого дела мы даже Варвару привезем может они сами оплатят Варин приезд,я считаю,что после такого антипиара на России-1,исправлять ситуацию должен именно такой ребенок как Варвара и именно такая мама как Марина. Но если конечно это возможно И подписываюсь под словами девочек-Машуля alisochka иди дорогая,ты у нас умница
Хельга: UKA_P пишет: Да ради такого дела мы даже Варвару привезем Скинемся и привезем. OlaOl пишет: я считаю,что после такого антипиара на России-1,исправлять ситуацию должен именно такой ребенок как Варвара и именно такая мама как Марина. Я не против скинуться на дорогу. Правда сама Варвара и Марина об этом ничего не знают, ну это ж мелочи.
САШОК: Девочки а я думаю, что в передаче нужно показать жизнь людей с разным развитием детей. Варенька это конечно круто, но ведь не секрет что с такими способностями детей мало... почти исключение из обычности. А средне развитых детей - это основная часть детей с СД. А то так тоже посмотрят Варю и будут думать что и их дитя так же развит будет, а потом УПС... и не так как думали... и снова разочарование. Вот мы тоже на Арутика смотрели и все думала что и Санька через два года все так же будет делать. А оно совсем не так, к сожалению... Но теперь то уже не равняемся, а просто развиваемся как есть... И еще, когда показывают детей на передаче, то детки уже уставшие и начинают нервничать... Хорошо бы съемки показать как обычно живут дети: в семье, на прогулке, на занятиях и так далее... ИМХО
Хельга: САШОК пишет: Варенька это конечно круто, но ведь не секрет что с такими способностями детей мало... почти исключение из обычности. То что Варенька такая как есть - respect маме Марине, которая пашет как лошадь столько сил и старания вкладывает в её развитие. В остальном же Варюшка обычный ребенок с СД. (диагноз-то всё равно есть).
Nadya 2010: Я тоже согласна,Варенька обычный ребенок,и это мамина заслуга,что она многое умеет.Если бы у всех наших мам было желание,то и у них бы были такие детки,как Варенька,Артур ,и многие другие.Мне тоже говорят,Женя не такой,как все дети с СД.А чем он не такой?Это потому что я с ним много разговариваю,и не считаю его особенным.Воспитываю,как обычного ребенка,никаких скидок на СДПоменьше бы наши мамы (говорю о своих херсонских)смотрели телик и думали о том,как же им нелегко .А брались бы за своего ребеночка и уделяли бы ему внимание,а не мужу,телику,и огороду .Света,я не тебя имела ввиду.Я говорю о своих херсонских.А то звоню,рассказываю о семинарах,о конференциях,и понимаю,что трачу свое время попусту,свою энергию.Они мне,Надя,приедешь,потом расскажешь Нет,дорогие,извените,не расскажу.Потому что не хочу.Конечно есть сложные детки,но хоть что9то может мама делать,хотя бы что0нибудь...
света: Хельга пишет: То что Варенька такая как есть - respect маме Марине, которая пашет как лошадь столько сил и старания вкладывает в её развитие. +10000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
alisochka: OlaOl пишет: И подписываюсь под словами девочек-Машуля alisochka иди дорогая,ты у нас умница спасибо,дорогая тут уже правда целая команда набралась,мне кажется тут только одна семья нужна(марина и варя самое то),а то у нас сейчас целый форум пойдет
Fruuu: Девочки, вот честно, не понимаю я все эти разговоры, которые тут развели: что снимать, как снимать и т.д. и т.п. В верхнем посте есть номер телефона. Если вы хотите сняться в этом фильме - возьмите да позвните и все сразу вам станет ясно и понятно
Хельга: alisochka пишет: у нас сейчас целый форум пойдет это просто рассуждения вслух. Если смотреть объективно, то подойдет обычная московская семья, (т.е. шаговая доступность является приоритетным фактором). У нас таких семей много, в т.ч. и твоя. А поскольку ты уже изъявляла желание засветиться, то случай, кажется, представился. Так что, Маша, дерзай, а нам потом расскажешь.
turist: alisochka пишет: марина и варя самое то Я-то не против. Если нужно. Только не поедут они, далеко.
Oxy: Nadya 2010 пишет: .Если бы у всех наших мам было желание,то и у них бы были такие детки,как Варенька,Артур ,и многие другие. абсолютно не так. ребенок рождается с определенным уровнем УО. легкой, средней или тяжелой. редко-глубокой. и развивается согласно этому диагнозу, независимо от того кто и что с ним делает. Занятия помогают раскрыть тот природный потенциал который имеется. только для кого то этот потенциал- умние держать ложку и какать на горшок в 10 лет, а для кого то- читать и писать в пять. Если у ребенка тяжелое уо, никакие специалисты, мамы, бабушки этого не изменят. И среднестатистический человек с СД имеет умеренное УО. намного меньше- легкое, еще меньше- тяжелое. Поэтому я тоже за то чтобы сняли семью с ребенком со средним развитием, было бы хорошо несколько семей, где разные дети, но если только одну,то благоразумней показать реальность большинства семей. и что с этой реальностью можно жить. народ не такой уж дурной, многие прекрасно знают видя таких как пинеда, что это один на миллион, а интересно посмотреть на среднячков, чтобы более менее иметь адекватное представление о таких детях в своем большинстве.
САШОК: turist пишет: Только не поедут они, далеко. Тут идейка была Вас откомандировать в Москву! А вообще конечно было бы не плохо что бы ежемесячно выходила передача про детей с особенностями развития... и не важен диагноз, а просто что такие люди есть, что они живут рядом...
Мила_Гоша: Fruuu пишет: Если вы хотите сняться в этом фильме - возьмите да позвните и все сразу вам станет ясно и понятно а правда ктото уже звонил?? что там говорят??
олька: Девчонки! Не понимаю вас! Программа будет о семье, как она живет имея такого ребенка, с какими трудностями сталкивается. Тестировать ребенка никто не будет! Поэтому пойти может любой желающий, главное показать позитив в отношении диагноза и донести, что мы не боимся ходить ночью по темным коридорам!
G-NA85: Nadya 2010 пишет: Мне тоже говорят,Женя не такой,как все дети с СД.А чем он не такой?Это потому что я с ним много разговариваю,и не считаю его особенным.Воспитываю,как обычного ребенка,никаких скидок на СДПоменьше бы наши мамы (говорю о своих херсонских)смотрели телик и думали о том,как же им нелегко .А брались бы за своего ребеночка и уделяли бы ему внимание,а не мужу,телику,и огороду Нет, девочки !Все не так просто. К сожалению речь у многих наших детей слабое место. И если у некоторых детей все само собой и родители только улучшают качество речи своими занятиями, то некоторые бьются , как рыба об лед и нет... не получается. Не зависят некоторые вещи от занятий. Я знаю мам, которые просто жизнь кладут, а речи нет или совсем скудная. Ну так господь распорядился. У ребенка много других великолепных качеств. Многие неговорящие дети выглядят куда разумнее кривляющихся говорящих. Пример Аполлинарии и одной великолепной воспитанной девочки.
alisochka: G-NA85 пишет: Не зависят некоторые вещи от занятий. Я знаю мам, которые просто жизнь кладут, а речи нет или совсем скудная. Ну так господь распорядился. согласна с таней на сто процентов очень много наших неговорятщих детей,но умных и развитых прекрасно пример,один очень хороший замечательный мальчишка 8 лет,пишет,рисует,ведет себя идеально,не кривляется,язык не высовывает,ведет себя замечательно,в прописях пишет калиграфически,но не говорит вообще.ничего не говорит.а занимаются с ним лучшие педагоги с года где то,но не говорит ребенок ,хоть тресни вспомните наташу никнейм,как она с егором билась,а речи то все равно нет
UKA_P: G-NA85 А ты представляешь, мой то понимает: за, перед, под, над и т.д. Не учила. В разговоре прошу и он выполняет. Удивилась после того, что ты мне тогда рассказала. Но мы не говорим совсем
света: alisochka пишет: вспомните наташу никнейм,как она с егором билась,а речи то все равно нет а кто общается с Наташей? Как там она, как Егорка? Почему-то она перестала писать на форуме. Как-то не хватает её!
alisochka: света пишет: а кто общается с Наташей? Как там она, как Егорка? Почему-то она перестала писать на форуме. Как-то не хватает её! согласна,не хватает наташи по моему оля юркова иногда общается с ней,она мне говорила.
дарина777: света пишет: а кто общается с Наташей? Как там она, как Егорка? Почему-то она перестала писать на форуме. Как-то не хватает её! давненько не списывались с Наташей. а так все хорошо,но речи у Егора по прежнему нет
Oxy: G-NA85 пишет: Нет, девочки !Все не так просто. К сожалению речь у многих наших детей слабое место. И если у некоторых детей все само собой и родители только улучшают качество речи своими занятиями, то некоторые бьются , как рыба об лед и нет... не получается. Не зависят некоторые вещи от занятий. и не только речь. а вообще уровень развития. Ребенок рождается с определенной стадией УО. Если уо легкое, то есть большой потенциал, и если если развивать-ребенок научится многому. А если уо тяжелое- то хоть ты с утра до ночи занимайся- не будет ребенок делать то что делают другие. И меня всегда улыбают высказывания родителей которые думают что если только заниматься- то всё будет, что можно хоть чему научить.. но обычно это родители малышей, которые еще не осознали толком всего масштаба сд и насколько велик этот спектр. Я здесь вижу много людей с сд, взрослых, вижу их на работе, в магазинах, очень развитых вижу, есть которые без речи- но довольно неглупые, есть в речью- но несут чо попало, а есть такие....что мурашки по коже... и в семьях они воспитывались, и занимались с ними, и в школу-сад они ходили, и социализировали их , но в 20 лет они какают в штаны , ложку не держут и слюни пускают....вот так....вот у нас тоже речь-слабое место, понимает всё, выполняет, в компах разбирается, мышление есть, логика есть, буквы и счет знает, а если посмотреть со стороны, то дуб дубом....говорит так, что не понять не слова. но мы и вообще начали говорить только после 5, плюс слух, отсюда произношение никакое.....немым не будет конечно, но речь будет ужастная, как пить дать. ну и фиг с ней, ораторами не будем- будем сисадмином или вебдизайнером
IrinaF: Oxy пишет: есть в речью- но несут чо попало А что несут к примеру те, что с речью, но несут че попало?
Oxy: UKA_P пишет: Степеней УО не бывает. здрасте, приехали... легкая, умеренное, умеренно-тяжелое, тяжелое, и глубокое. вот те и степени. и они есть с рождения. все что ты сказала-это тоже самое только красивыми словами....только вот сравнивать академиков и рабочих с УО людьми,ну как то прям жестоко у человека с УО есть четкая граница в его развитии. есть определенный уровень который он может достичь при правельном подходе, занятиях, развитии. но не выше этого уровня. да, все люди разные, кто то что то умеет- кто то нет, разница в том что умественно-отсталый человек никогда не станет нормальным. и как бы его не погоняли, его психо-эмоциональное развитие, будет на уровне ребенка, при очень легком уо ( что редкость с нашими), возможно- как у подростка. Дело не только в академических успехам, но и социальном развитии, психическом, эмоциональном , самообслуживание, осознанность действий, умение анализировать ситуации, логически мыслить и прочее......простой рабочий это может- наши -многие нет, многие слабенько. К слову, тока от психа нашего пришли, терзала его по поводу малого, т.к оффиц. диагноза степени уо нет, навскидку он нам уже умеренное поставил, айкью между 40-50. Точно будут в 4-5 классе тестировать . И что это, не УО? когда среднее айкью человека 100. а что ж тогда?? особенность его характера, недостаток резервов?? ага, только при такой особенности характера, человек никогда не будет самостоятельным, никогда не будет иметь работу без сопровождения, никогда не закончит программу средней школы. вот так то дано только то что дано от рождения, а там уже развиваешь по мере возможности. и иногда развить можно не особо много чего, а иногда очень даже много. и это называется умственная отсталось, никак иначе.
Oxy: IrinaF пишет: А что несут к примеру те, что с речью, но несут че попало? а хрень всякую...тут был парень на нашем пробеге, чисто так говорил,но ЧТО он говорил...подошел, начал про каких то кошечек говорить, мяукать, потом заржал, сам с собой чо то там говорил. или вон аллочка с ютуба, которая хочет замуж за негра, но больше она хочет йогурт всяких полно...в основном конечно чем тяжелее уо тем меньше речи, но есть такиииие экземплярчики вообще конечно я адекватных больше вижу, намного, но и таких хватает , просто их не так часто увидишь, т.к во многие места их просто не привести...
Oxy: UKA_P пишет: если бы они были обычными детьми, то имели бы такой же потенциал, те кто лучше и были бы лучше, а те кто хуже и были бы хуже. ваще ни разу не правильно. если бы они были обычными детьми то они были бы абсолютно другими людьми. АБСОЛЮТНО. потому как многое в их поведении, характере, как раз изза уровня развития. да , определенные черты и гены родителей играют роль, но все же наш любимый СД доминирует, зараза
IrinaF: Oxy пишет: вон аллочка с ютуба, которая хочет замуж за негра, но больше она хочет йогурт а что за Аллочка с ютуба? Есть ссылка?
Oxy: IrinaF пишет: а что за Аллочка с ютуба? Есть ссылка? ща нарою
Oxy: вот. не на ютубе она....там где то еще были видео. поприкольней.....но вот немножко http://www.babyblog.ru/user/Anjistar/3010503 вот писала ее племянница так сказать.. "Всем добрый день! ПОМОГИТЕ!!! Когда умерла моя бабушка мне в наследство осталась ее дочь, т.е. моя тетка, с синдромом Дауна, Алла. Я живу с мужем и у меня ребенок 5 мес. Сейчас Алле 40 лет,мне 28. Живем мы все вместе в одной квартире, у нее своя комната! Она достаточно самостоятельная, одевается, моется и т п сама, на завтрак может даже пожарить себе яйцо, но тоже все очень бестолково... один раз чуть не спалила нас!!! Очень активна и деятельна. Любит петь, танцевать! НО!!!!!!!!!! Это мой крик!!! Она абсолютно не слушает старших (я имею в виду нас с мужем, т к она себя считает маленькой девочкой) Может без разрешения брать чужие вещи, сломать их, спрятать у себя в шкафу, она не понимает что мы хотим от нее, когда говорим что чужие вещи нельзя брать! На все у нее один ответ "прости так получилось" И продолжает и продолжает делать так как ей хочется. ТО , что она постоянно врет, я даже не обсуждаю.. Мы постоянно все от нее прячем. Любую вещь, которая попадает к ней в руки, неважно подарили мы или она украла, она считает своей! И не хочет отдавть устраивая при этом целый скандал с криком!!! Постоянно громко разговаривает сама с собой, ругается матом! Бывает очень агресивна в моменты опозизионно-вызывающего растройства!И на просьбы говорить тише и не кричать начинает орать еще сильнее!!! Когда жива была бабушка, то ею полностью занималась она и воспитанием и ее образованием!!!
UKA_P: Oxy Вообще не дашь 40 лет, максимум 30. Не поняла не слова чего она говорила. Oxy пишет: только вот сравнивать академиков и рабочих с УО людьми,ну как то прям жестоко Да не их я сравнивала черт возьми! Многие в т.ч. врачи делят СД на степени тяжести. Я это имела в виду. Все, вообще больше ничего писать не буду, писать не умею.
UKA_P: Oxy пишет: в основном конечно чем тяжелее уо тем меньше речи Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? Не зависимо от остальных навыков, понимания, поведения?
IrinaF: Oxy Спасибо...Нда... вот тебе и речь. Не совсем понятно, зачем племенница ее сняла с рассказом про негра...поржать?.. ну да ладно...
Oxy: UKA_P нервная ты мать, нервная UKA_P пишет: Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? Не зависимо от остальных навыков, понимания, поведения? нет, потому что твоему сколько ,3-4?? большинство наших еще не говорят, это не показательно. просто тяжелая умест. отсталость предполагает отсутстиве речи, либо очень ограниченную речь. раньше 7 даже не парься, всё сто раз может поменяться. мой после 5 заговорил, да, у него очень плохое произношение, очень, но он говорит. а значит думает, понимает и знает как и когда использовать речь. и говорит в тему, не просто там набор слов. произношение- это уже другая проблема....над этим можно работать и корректировать, просто здесь нет хороших специалистов к сожалению. делаем что можем, надеюсь более менее понимать можно будет. UKA_P пишет: Вообще не дашь 40 лет, максимум 30. Не поняла не слова чего она говорила. я всё поняла, для наших - у нее хорошее произношение.
IrinaF: UKA_P пишет: Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? Не зависимо от остальных навыков, понимания, поведения? Посмотри еще раз это видео, Юль... и все поймешь... и так все понятно, про связь речи и УО. Никакой связи. И вообще смысл в речи, если нести такое?... Кстати, понять - я тоже почти все поняла. По второму разу так вообще абсолютно все.
Oxy: IrinaF думаю просто показать какая она, о чем думает, что говорит....а почему и нет? это у нас снимают только умок и развитых, и здесь кстати можно разные видео найти, и 30 летних в памперсах, и мычащих и неадекватных....тут народ не стесняется, показывает реальность. и все адекватно воспринимают. а у нас таких тяжелых дома держат родители, и стыдятся, потому что накинутся сразу , простой люд шугаться будет, а наши мамочки говорить что надо было заниматься в детстве, был бы нормальный.....не все понимают, что бывает такое уо, при котором не будет ребенок развиваться , как бы ты не хотел....не говоря уже про деменцию у наших в приклонном возрасте, там крышу рвать начнет, так вообще все навыки пропадут....не у всех конечно, но предласположенность есть у них, и зачастую регресс наступает со временем......звучит конечно все трагично и чернушно, но ведь это правда, реальность многих родителей, и ничего тут не поделать, а избегать ее и жить в мечтах....смысл? чтоб потом только расстраиваться если что не по плану пошло надо стремится к лучшему но принимать и такой вариант . жизнь, чо поделать.
Misharik: IrinaF пишет: И вообще смысл в речи, если нести такое?... Да уж!!! Лучше бы молчала! Кто сосёт? Чего сосёт?
света: Oxy пишет: то хоть ты с утра до ночи занимайся- не будет ребенок делать то что делают другие. не согласна. Вот хотя бы к примеру взять родителей с нашего форума. Например Марина (turist), Маша (ник олька), Таня (ник прибой) занимаются со своими детками постоянно, регулярно, подходя с разных сторон, чтобы помочь ребёнку освоить тот или иной навык, и их дети развиваются очень хорошо. У нас на Украинском форуме тоже есть родители, которые таким же образом занимаются с детьми, и результаты развития тоже потрясающие. Не может же быть совпадением, что эти родители и занимаются очень усиленно и дети их с рождения с высоким потенциалом развития. Когда-то Таня (прибой) писала про Яну, что до 5 лет она с ней усиленно не занималась, и Яна развивалась плохо, а когда начала усиленно заниматься, то и результаты появились. Когда-то Марина (турист) писала, что когда они с Варей были в реабилитационном центре в Барнауле, то познакомились ещё с 2 мамами, у которых дочки с СД. Марина поделилась своим опытом как можно заниматься и в следующую их встречу Марина отметила, что девочки очень изменились, у них появилось много новых навыков, и это после того, как мамы стали правильно и регулярно заниматься с ними. Я, например, занимаюсь с Верой не очень усиленно и не регулярно, соответственно и развитие так себе. вот, например, даже это взять: Идти она соглашалась только под аккомпанимент стихов и сказок. Стоило мне замолчать, как Саша плюхалась на попу и начинала хныкать. К тому же я пятилась и, должно быть, напоминала окружающим Крысолова. Одна мамочка в парке спрашивала меня, по какой такой методике я занимаюсь с ребенком - мол, другие мамы сядут на скамеечку, а ребенок где-то рядом копошится, а я со своей все время хожу, все время что-то ей рассказываю, что-то представляю и жестикулирую (вообще-то, я еще и пела )Наверное, мы с Сашей представляли забавное зрелище. и если так во всём, в каждой мелочи, в разной ситуации подходить к занятиям с ребёнком, то и результат будет. Просто не каждый так может.
Oxy: и кстати аллочка не тяжелая, заметьте, кушает сама, моется, одевается, тяжелые этого не могут. то есть уо примерно умеренно-тяжелое , но самообслуживание есть, речь есть, контакт есть, так что дефки, это почти среднячок. как и мой кстати. допускаю что у нее деменция пошла, потому как племянница упоминала забывчивость, вспыльчивость, возможно это усугубило ситуацию. может помоложе она не была такой. хз.
IrinaF: Oxy Да нет, это все понятно про правду жизни... но как-то, когда выбираем фотки со своего собственного отдыха, к примеру, то тоже не правду-матку в нет выставляем в непригожем виде, а ищем что получше.... у меня лично все пропускается через жесткую цензуру Так же и здесь... можно, наверное, было и поинтереснее ее рассказ подобрать...неужели это лучшее, что Алла может сказать? С другой стороны эта девушка вызывает уважение у меня тем, что она не бросила свою тетю и живет с ней...
Oxy: света да, потому что у их детей большИй потенциал. от рождения. и усиленными занятиями его можно развить по максимому. если не заниматься- не разовьешь. много наших детей с легкой уо, даже зпр некоторым ставят, и это супер! таких детей просто грех не развивать. они действительно могут много чего добиться. но нельзя исключить всех тех кому просто не дано этого интеллекта, и их максимум по развитию намного ниже. мой ходит в сад и школу 6 лет, всегда занимаются там, и дети все обычные, и нанимали мы частных терапевтов, и водим его везде, и играем, но не может он в силу своего ограниченного интеллекта понять многие вещи. да, я не занимаюсь, это факт. я нервный человек и нетерпеливый, поэтому он ненавидит со мной заниматься и я с ним тоже. но занимаются 10 часов в день в саду и школе, он всегда среди детей, людей, и да, многому научился, чего я не ожидала, но многому никогда не научится. возможно если б я была упорна и тянула б его больше в чем то он бы лучше мог быть, но не намного, при этом видела детей намного тяжелее нас у которых все по расписанию и родители с них не слазят. но результаты таковы что если ребнок не может и не понимает что от него требуется, он этому не научится. хоть тресни. я ж не говорю что всегда именно так, что все будут такими и вообще учить не надо. конечно нет. я о том что бывают и есть такие дети и взрослые, и вины родителей в этом нет.
IrinaF: А про занятия и природу, я думаю, что правда где-то посредине. Правда и в том, что занятия все же могут хоть что-то сдвинуть. Вспоминаю себя. В школе я была нулем в химии, ноль способностей, чистый ноль. Но когда-то я взялась за себя, и месяц сидела с учебниками и пыталась разобраться. В результате этих титанических трудов разобралась и даже стала чего-то понимать. Другое дело, что через еще месяц я бросила это дело и опять все начисто забыла... но во время занятий, проблеск ума был...Но и правда в том, что природу побороть, конечно, возможно только до определенного предела. Выше головы не прыгнешь. Наверное, наша задача в том и есть, чтобы достичь того самого возможного максимума ( у каждого ребенка он свой...) Как говорится, делай, что должен и будь что будет.
Oxy: IrinaF о да. мы фотки тоже фильтруем просто потому что визуально приятней видеть более красивые фотографии.....
Oxy: IrinaF пишет: А про занятия и природу, я думаю, что правда где-то посредине. Правда и в том, что занятия все же могут хоть что-то сдвинуть. Вспоминаю себя. В школе я была нулем в химии, ноль способностей, чистый ноль. Но когда-то я взялась за себя, и месяц сидела с учебниками и пыталась разобраться. В результате этих титанических трудов разобралась и даже стала чего-то понимать. Другое дело, что через еще месяц я бросила это дело и опять все начисто забыла... но во время занятий, проблеск ума был...Но и правда в том, что природу побороть конечно возможно только до определенного предела. Выше головы не прыгнешь. Наверное, наша задача в том и есть, чтобы достичь того самого возможного максимума ( у каждого ребенка он свой...) Как говорится, делай, что должен и будь что будет. вот о чем и я именно это и имела ввиду.
Oxy: Misharik пишет: Кто сосёт? Чего сосёт? негр , ее муж , бутылочку с молоком
САШОК: UKA_P пишет: Все, вообще больше ничего писать не буду, писать не умею. та просто читать надо без интонаций... а то как в том анекдоте про пиво: ПИВА НЕТ!!!... но его надо рассказывать и показывать, но я уверена что многие его слышали... UKA_P пишет: Т.е. если мой не говорит, то у него уо больше, чем у тех кто говорит? все дети начинают разговаривать в разное время... от УО может это и зависит, но думаю не значительно... больше зависит именно UKA_P пишет: остальных навыков, понимания, поведения? от этого... ИМХО
IrinaF: Oxy пишет: Misharik пишет: цитата: Кто сосёт? Чего сосёт? негр , ее муж , бутылочку с молоком когда был маленьким...
IrinaF: Oxy пишет: IrinaF о да. мы фотки тоже фильтруем просто потому что визуально приятней видеть более красивые фотографии..... Об чем и спич... что никого не интересует правда жизни и жестокая реальность, когда речь идет о нас самих...
Oxy: IrinaF пишет: Об чем и спич... что никого не интересует правда жизни и жестокая реальность, когда речь идет о нас самих... да ну, я всегда инфу ищу разностороннюю, и таких как аллочка экземпляров вижу больше, просто потому что нам это ближе. смысл мне смотреть на пинеду, если у нас нет такого потенциала? мечтать о кренделях небесных? не.....я хочу знать реальные перспективы, хотя бы примерно я их уже знаю... и отсюда планировать будущее, то есть групп. дом-интернат -это и есть наше будущее, т.к дома сидеть с великовозрастным дитяткой никто не будет. а так и ему весело, и займут чем надо, и сводят, а к мамке в гости по праздникам. к этому я уже готова вполне. если он меня удивит вдруг и добьется большего-буду только рада, но исходить надо из того что имеешь на данный момент и рассматривать все варианты....
IrinaF: Oxy пишет: да ну, я всегда инфу ищу разностороннюю, и таких как аллочка экземпляров вижу больше, просто потому что нам это ближе. смысл мне смотреть на пинеду, если у нас нет такого потенциала? мечтать о кренделях небесных? не.....я хочу знать реальные перспективы, хотя бы примерно я их уже знаю... и отсюда планировать будущее, Нет, это все понятно. Я именно про то, что я бы вот не стала выставлять на всеобщее обозрение ванино видео, где он чушню какую-нибудь делает. Равно как я бы и не стала свое такое видео выставлять. Только то, что у него СД не значит, что я могу выставлять его в неприглядном виде. На каком-то специализированном форуме, где интересующиеся родители, я расскажу - то плохо, се плохо, для той самой объективности... но фото и видео своего сына все равно буду фильтровать точно так же, как и свои. Я просто представила, что если кто-то из родственников когда-то выставит такое видео Вани, когда меня не будет в живых, я лично, как мать, не пришла бы в восторг от этого, мягко говоря. А так-то правда жизни, для нас, посторонних, может, и поучительно.
UKA_P: Oxy Слушай, я очень нервная. С каждым голом все хуже и хуже. Раньше промолчать могла, мимо ушей пропустить, наплевать и забыть. То теперь кошмар какой то. Ну с этим вопросом мне к Зыковой надо САШОК Анекдот вообще не поняла IrinaF пишет: сли кто-то из родственников когда-то выставит такое видео Вани, когда меня не будет в живых, я лично, как мать, не пришла бы в восторг от этого, мягко говоря. Вот тоже подумала об этом. А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком. А не бросила она ее из-за квартиры как я поняла. Не такая уж и благородная родственница. Девки, зас...ли тему мы с вами. Модераторы завтра нас повесят.
Oxy: IrinaF пишет: Нет, это все понятно. Я именно про то, что я бы вот не стала выставлять на всеобщее обозрение ванино видео, где он чушню какую-нибудь делает. Равно как я бы и не стала свое такое видео выставлять. Только то, что у него СД не значит, что я могу выставлять его в неприглядном виде. На каком-то специализированном форуме, где интересующиеся родители, я расскажу - то плохо, се плохо, для той самой объективности... но фото и видео своего сына все равно буду фильтровать точно так же, как и свои. Я просто представила, что если кто-то из родственников когда-то выставит такое видео Вани, когда меня не будет в живых, я лично, как мать, не пришла бы в восторг от этого, мягко говоря. А так-то правда жизни, для нас, посторонних, может, и поучительно. я понимаю, да согласна, непристойное выставлять нельзя. но если то что мы считаем непристойным характеризиует человека?если это его обыденная жизнь? то почему ее нельзя показать? потому что нам будет неприятно это видеть. но это не меняет реальности. а кому то оно может помочь понять немного больше, что то узнать поучительное. скрывая реальность мы не добьемся признания общества, показывая только красивых умных детешик, потому как они вырастут во взрослых, и многие не будут такие красивыми и умными. и люди это будут видеть и будут чураться таких людей. а показывать надо всё, чтобы глаз замылился и научились воспринимать любого человека адекватно. не впаривать что наши такие же как все, и вовсе не уо и не агрессивные, а впаривать что они другие, НО имеют право на жизнь как все. и мы должны встречаться на пол пути. наши дети учат подстраиваться под общество, и общество должно научится подстраиваться под них ,до определенного уровня конечно...
IrinaF: UKA_P пишет: Вот тоже подумала об этом. А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком. Вот-вот. UKA_P пишет: А не бросила она ее из-за квартиры как я поняла. Не такая уж и благородная родственница. дак вроде не проблема нынче сдать куда-то ввиду невменяемости и опасности для окружающих типа, а самим в квартире остаться... UKA_P пишет: Модераторы завтра нас повесят. Можно повеситься самим, не дожидаясь завтра После просмотра данного видео, это желание во мне резко активизировалось.
Oxy: UKA_P пишет: Девки, зас...ли тему мы с вами. Модераторы завтра нас повесят. я об этом подумала...но крректно промолчала UKA_P пишет: А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком. ну почему сразу глумиться? если аллочка такая какая есть, чо скрывать то? вот и наш менталитет- все что плохое, надо закопать и скрыть, а потом все равно вылазеет от таких как аронова, но только преувеличено в стописят раз....и еще хуже выходит......она ж там не голая бегала, а просто говорила то что думает, по другому она не умеет.
Oxy: IrinaF пишет: После просмотра данного видео, это желание во мне резко активизировалось я еще много подкинуть могу.... чтоб уж точно жизнь сахаром не казалась а я уже нормално воспринимаю, посмеятся по доброму могу над этим, или просто спокойно посмотреть...тута блин таких фриков насмотришься, что аллочка- это ангел сущий...
IrinaF: Oxy Да нет, Оксан. То, что мне лично может было где-то как сказать... ну... не то, что неприятно, но скажем так, это не позитивное видео, депремирует, не вселяет надежды, но, допустим, это правда жизни - это одно, и на это, в конце концов, наплевать. А другое, это то, что мне было неприятно за эту девушку, что ее сняли и зачем-то показали так, с речами про негра, сосущего молоко, над чем все смеются. Не могу лучше объяснить...Нейроны отмирают. Пора спать.
OlaOl: Oxy пишет: и кстати аллочка не тяжелая, заметьте, кушает сама, моется, одевается, ну и лет ей соответственно сколько! А ест,моется и одевается как 5ти летняя.
OlaOl: UKA_P пишет: Вот тоже подумала об этом. А зачем она это сделала то? Чего добилась? Поглумилась над больным человеком. А не бросила она ее из-за квартиры как я поняла. Не такая уж и благородная родственница. что бы себя оправдать,бедную,несчастную....вот посмотрите мол,что мне приходиться терпеть....(из-за квартиры) Любящий человек такое видео бы не выложил точно! Если только осколочниц подбодрить,так у автора наверно получилось
Oxy: OlaOl пишет: что бы себя оправдать,бедную,несчастную....вот посмотрите мол,что мне приходиться терпеть... да что ж сразу оправдать?? она рассказывает про аллу совершенно нормально и в блоге у себя выставила видео, она ее не оскорбляет, не унижает, алла как ребенок, вот и относятся как к ребенку. что тут такого то? да, жалуется что тяжело, а что , легко что ли? могла б в интернат сдать давно, но живет с ней и ничо и водит ее на люди и развлекает.....а вообще и не обязанна если что этого делать. это даже не сестра, не мама, а тетя...я б наверное определила в интернат и навещала-забирала. а она каждый день с этим живет.никакая квартира не стоит всех нервов. а получить ее могла б и тетю здав. вот так то. и видео нормальное, никакого там издевательства и надсмешек нет. это ее жизнь и это такая тетя, какая есть . ну и лет ей соответственно сколько! А ест,моется и одевается как 5ти летняя. если мой будет все как птяилетний делать- буду рада. а тяжелые в туалет есть и сами не ходят и уж тем более мыться-одеваться не могут
UKA_P: Oxy Оксан, все правильно ты говоришь. Мне просто тоже IrinaF пишет: неприятно за эту девушку. И все-равно не поняла зачем. Одно дело выкладывать просто какое то приятное домашнее видео и совсем другое это. Мы же не знаем подробностей, может она не может сдать в интернат по каким то причинам. Может она потеряет квартиру сдав ее в интернат. Oxy пишет: никакая квартира не стоит всех нервов Да ты что! Тут за 5 кв.м. убить могут. А тут целая квартира для молодой семьи. Не знаю Оксан, подлый какой то поступок с моей т.з.
клименко: Я давно читаю про Алочку-у меня даже в закладках есть эта страничка. Мне кажеться, что племяница заботится о ней от чистого сердца. А про УО, СД... Oxy ты права-действительно, выше головы не прыгнешь. Именно и стоит этот синдром на особом счету среди остальных диагнозов, что там слишком все сложно и однозначно. УО при синдроме это совсем не то, что просто УО. И не все зависит от старания родителей.
G-NA85: UKA_P пишет: ты представляешь, мой то понимает: за, перед, под, над и т.д. Не учила. В разговоре прошу и он выполняет. Удивилась после того, что ты мне тогда рассказала. Но мы не говорим совсем , в три его жалких годика пристала с речью!!!
IrinaF: клименко пишет: Я давно читаю про Алочку-у меня даже в закладках есть эта страничка. Мне кажеться, что племяница заботится о ней от чистого сердца. Я сегодня с утра почитала блог племянницы сначала, посмотрела фотографии, как они отмечали ее 40й день рождения и прочие и у меня сложилось такое же впечатление. Она молодец! Стало как-то легче на душе... причем нет впечатления, что ей безумно тяжело жить с тетей...понравился ее ответ на комментарий: что она не считает то, что тетя живет с ними, каким-то героизмом. Говорит "она мне стирала пеленки, когда я была маленькая..." Просто именно это видео я бы не выкладывала на просторы инета ИМХО.
ОльгаВл: IrinaF пишет: Просто именно это видео я бы не выкладывала на просторы инета ИМХО чтобы не прикопаться к видео наших деток,надо чтобы детки меньше говорили и меньше двигались так что ли? медленные движение,нечёткая речь тоже может вызвать насмешку,вот почему мы должны стесняться своих деток за их движения,за речь,они такие как есть,не будем стеснятся и другие меньше усмехаться будут почему мы можем сказать порой глупость и ничего,а наши дети не могут,ну сказала не в попад,мы сразу стесняемся потому что к себе примеряем,не дай бог наш ребёнок что-то не так скажет
IrinaF: ОльгаВл пишет: чтобы не прикопаться к видео наших деток,надо чтобы детки меньше говорили и меньше двигались так что ли? медленные движение,нечёткая речь тоже может вызвать насмешку,вот почему мы должны стесняться своих деток за их движения,за речь,они такие как есть,не будем стеснятся и другие меньше усмехаться будут. почему мы можем сказать порой глупость и ничего,а наши дети не могут,ну сказала не в попад,мы сразу стесняемся потому что к себе примеряем,не дай бог наш ребёнок что-то не так скажет Ольга Владимировна, нет, совсем не так и я совсем не о том. Я и свое неудачное видео, где я говорю глупости, никогда не выложила бы. И не выложила бы неудачное видео своего ребенка по тому же принципу. Я уверена, что Алла говорит и о чем-то еще, не только же о негре и молоке. ИМХО это не очень удачная тема. Собственно ладно, мне все равно, выложила она его и выложила. Мне племянница симпатична уже тем, что ухаживает за тетей.
Oxy: ОльгаВл
IrinaF: ОльгаВл пишет: медленные движение,нечёткая речь тоже может вызвать насмешку,вот почему мы должны стесняться своих деток за их движения,за речь,они такие как есть,не будем стеснятся и другие меньше усмехаться будут Ну и вообще это же не первый взрослый человек с СД, которого я вижу. Вижу и слышу и на улице и роликов и док. фильмов достаточно видела... и медленные движения и нечеткая речь, естественно никогда не вызывали никаких вопросов. Это присуще всем людям с СД. Меня "удивил" выбранный сюжет про негра, сосущего то ли соску, то ли сиську. Неужели целыми днями Алла больше ни о чем не говорит?
ОльгаВл: IrinaF пишет: Неужели целыми днями Алла больше ни о чем не говорит? нет конечно,случайно получилось и расмешило племянницу,вот и выложила как юмор любя
IrinaF: ОльгаВл пишет: нет конечно,случайно получилось и расмешило племянницу,вот и выложила как юмор любя Ну если так, тогда ладно...
UKA_P: ОльгаВл пишет: нет конечно,случайно получилось и расмешило племянницу,вот и выложила как юмор любя Нифига себе случайно и ничего себе юмор. Так пошла, случайно потратила полчаса на заливку видео, файлы перепутала, а потом удалять жалко было. Черный юмор любя Ничего себе любовь. Любовь волка к зайцу.
Oxy: UKA_P пишет: Нифига себе случайно и ничего себе юмор. Так пошла, случайно потратила полчаса на заливку видео, файлы перепутала, а потом удалять жалко было. а что не так?? многие наши дети, если не все, навсегда остаются детьми. и как свойственно детям, любят фантазировать, придумывать что то, говорят смешные вещи...да, именно смешные, потому что это мамам малышей тяжело воспринимать взрослого человека, ведущего себя неадекватно, все думают, что у меня то не такой.....заблуждение. огромное заблуждение. но это со временем приходит конечно.....у меня глаз уже замылен, и я таки да, могу смотря на таких как аллочка даже посмеятся, как бы я посмеялась если б ребенок сочинил что нибуть подобное. потому что она и есть ребенок. в теле взрослого человека. а племянница ее уже давно привыкла к ее особенностям, и адекватно воспринимает такие разговоры,оттого и не стесняется показывать людям, и кстати многие люди отреагировали нормально, мол, приколистка ваша алла, смешная, и тд. у всех наших детей есть и будут заскоки ( незнаю какое слово подобрать), и чем старше они становятся, тем больше их заметно. да, не все чушь говорят, и многие контролируют эмоции свои, но в большинстве своем у всех есть и будут какие то моменты, когда они либо скажут, либо сделают что то невпопад. и если прятать, скрывать, врать что нет, мой не такой, то потом, люди , увидев такое поведение где то в обществе будут реагировать негативно, чураться и надсмехаться. и кому от этого лучше? не лучше ли научится воспринимать любого человека, с любыми особенностями, ненормальностями абсолютно спокойно, и принять что его семья-опекуны могут вполне искренне поделится какими то моментами из жизни? даже вот такими несузарными , тем не менее смешными. в этом то и весь смысл, что б она выставила как алла умывается или журнал листает или стих рассказывает? это у малышовских принято как бы показывать достижения какие то, а взрослые уже давно перерости эти этапы, и могут показывать всё что угодно. так что расслабились все ,девочки, нас всех это ждет, в той или иной степени, так что смотрим, готовимся и ко всему попроще, попроще
ZTV: Oxy пишет: девочки, нас всех это ждет, в той или иной степени, так что смотрим, готовимся Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек, у нее что тоже заскоки бывают и ведет она себя как ребенок? А как же она тогда детей воспитывает? Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная. Я думаю, что не всех это ждет и не хочу терять надежду.
Petr-I: ZTV пишет: Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек Эх, не верю я в это....ИМХО. Возможно есть просто фенотип
UKA_P: Oxy Оксанчик, ну не знаю как объяснить свою мысль по этому поводу. Чего то совсем туплю от всех этих философских разговоров, перебор уже Ну одно дело потешаться когда твой карапуз первые шаги смешные делает. Это вызывает теплые чувства, умиление, смех. А это совсем другое. Это больной человек. Даже если она ребенок во взрослом теле, она не ребенок, она больной человек. И это уже не выглядит смешно с доброй точки зрения. Это выглядит подло. Тем более она не мать, а племянница. Я бы вообще не стала снимать. ZTV пишет: Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная. Совершенно адекватная и с хорошим чувством юмора. Но к сожалению она одна на всю страну. Вот тут я согласна с Оксаной. На таких как Маша не стоит ровняться и мечтать. Наверное таких в мире человек пять мне кажется.
turist: UKA_P пишет: Наверное таких в мире человек пять мне кажется Их гораздо больше, вы не правы. Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит. Конечно, нужно готовить себя к тому, что это вечный ребенок. Но в то же время не забывать, что если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала. Про ребенка и замужество женщины с СД. Таких случаев очень мало, но они есть. И им всё равно помогают (опекают) родители или кто-то еще. Полностью самостоятельно они не живут. Но сколько обычных людей никогда не взрослеет? Не может создать семью, устроиться и работать?
UKA_P: turist пишет: Их гораздо больше Возможно. Но в ДСА например сказали, что лично они не видели. А так все может быть, никто и не спорит. turist пишет: Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит. А кто это делает? Я реально смотрю на веши и все. turist пишет: то если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала. Возможно. Не спорю. Но лично знаю несколько (не много) случаев, когда с детьми не занимаются, а они развиваются не хуже тех, с кем занимаются усиленно. Еще многое все же зависит и от самого ребенка. Не буду переходить на личности, но тут с одной мамой мы практически одинаково занимаемся с детьми. У нее говорит, у меня нет. Конечно можно все списать на то, что я недозанималась. Но думаю дело все же в самих детях, в их потенциале. Что у каждого свой потенциал надеюсь никто не будет спорить.
ОльгаВл: UKA_P пишет: когда с детьми не занимаются, а они развиваются нет у наших деток фонетического слуха и если его не развивать,как ребёнок заговорит,он же слышит слово как единый звук,вот зрительная память очень развита и можно было предположить,что с написанием букв не должно быть проблем всё очень сложно раз некоторые дети сами начинают говорить,то каким-то оброзом этот слух у них развивается кроме зрительной памяти что-то ещё влияет на написание букв,раз не у всех они сразу получаются всё ещё не до конца изучено,вот и ищем с помощью проб и ошибок,а в УО и гениев не верю я,всё это условно это только кажется,что способные дети ничего не делают,они берутся за задачу когда готовы,а перед этим играя в футбол,в волейбол обдумывают, у них есть некая схема,алгоритм действий вот и всё отличие Себя тоже не за что винить,если бы точно знать как развить ребёнка-это же не просто занятия друг против друга,это как позвать открыть мир.У Марины главное,что она даёт это ребёнку в походах,иногда лошадка увиденная в облаке даёт больше ребёнку.Наши детки это загадка,поэтому и удаётся их развитие только чуть-чуть приоткрыть.В три года ребёнок совсем маленький и всё у него впереди.
UKA_P: ОльгаВл Оленька, вы с Мариной для меня корифеи. Я не то что спорить, даже мыслить по иному себе позволить не могу. Я рассказываю то, что мне рассказывают педагоги, работающие с нашими детьми. Ну есть примеры, поверь просто на слово. У нас в саду только порядка 5 таких примеров. 3 положительных и 2 отрицательных. Но дети разные и заложено у каждого по разному. ОльгаВл пишет: В три года ребёнок совсем маленький и всё у него впереди. Спасибо! Ох, не знаю. Говорят все закладывается до 3-х лет. Не знаю, что я заложила. У нас так все ничего, педагоги в саду визжат от восторга. Вот речь беда наша, никак. Все понимает, я даже порой даже предположить не могу, что он это знает. Бери любую книгу, покажет все, знает все. А пассивный словарь в активный не переходит. Вот так.
Oxy: ZTV пишет: Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек, у нее что тоже заскоки бывают и ведет она себя как ребенок? А как же она тогда детей воспитывает? Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная. Я думаю, что не всех это ждет и не хочу терять надежду. ложь и провокация. единственный случай это было давным давно, когда женщина вышла замуж и родила. и жила самостоятельно. здесь некоторые женят детей, более легкийх, но они под опекой родителей. всегда. то есть это больше иллюзия и игра во взрослых. нефедова....да, она хороший пример, как и пинеда. у них обоих мозаичная форма, скорее всего поражение клеток в процентном соотношении очень маленькое. ( менее 15 процентов) это и дает либо ЗПР, либо легкую инфантильность. есть еще такие люди, здесь я знаю 2х, которые живут полностью самостоятельно ( в америке), водят машину, один купил дом, оба работают и имеют отношения. это-как правило исключение из правил. UKA_P пишет: Это больной человек. Даже если она ребенок во взрослом теле, она не ребенок, она больной человек. она не больной человек. она человек с СД. это ее жизнь, и ее состояние, и племянница так же имеет право и радоваться и огорчаться и снимать, стыдиться здесь нечего. она просто такой человек. turist пишет: Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит. Конечно, нужно готовить себя к тому, что это вечный ребенок. Но в то же время не забывать, что если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала. абсолютно так. границы нельзя ни в коем случае ставит. но они все равно есть. сразу да....не заметно, не понимаешь еще где они и где этот предел. со временем это настолько уже заметно, что у меня язык не повернется сказать, что да, я все же надеюсь что мой ребенок женится и будет жить сам. этого не будет. поэтому цели меняются, приоритеты меняются, и просто мечтать впустую уже нет смысла. надо работать с тем что есть. а развивать конечно надо, просто у всех эти планки разные, и сравнивать никогда нельзя. UKA_P пишет: Говорят все закладывается до 3-х лет. Не знаю, что я заложила. У нас так все ничего, педагоги в саду визжат от восторга. Вот речь беда наша, никак. Все понимает, я даже порой даже предположить не могу, что он это знает. Бери любую книгу, покажет все, знает все. А пассивный словарь в активный не переходит. Вот так. неправда это. да, 70 процентов речи дети обычно учат до 3х лет, но наши, исходя не из биологического возраста, редко когда в 3 года развиты на 3, поэтому закладывается у них всё по другому, и в разное время. так что паниковать очень рано, диапазон развития речи у наших велик, и очень многие далеко за три начинают говорить. но начинают. есть пассивный словарь- это замечательно, поверь, у многих и этого нет в 3 года, когда будет готов-тогда и заговорит. наших нельзя равнять даже с нашими же.
IrinaF: Oxy пишет: как и пинеда. у них обоих мозаичная форма, скорее всего поражение клеток в процентном соотношении очень маленькое ( менее 15 процентов) это и дает либо ЗПР, либо легкую инфантильность. С чего ты это взяла про Пинеду?? Несколько статей-интервью читала с Пинедой (не мамских додумок с форумов, а именно интервью с ним), где он подчеркивает, что он НЕ мозаик, а чистый СД, нормальный (шутит). Вот, к примеру, на немецком, правда.. http://www.fr-online.de/panorama/schauspieler-mit-down-syndrom-lass-uns-lieber-freunde-sein,1472782,4529076.html Земля слухами полнится... чуть кто лучше развит - сразу "нуууу, это мозаика". И понеслась... А откуда про процентное поражение менее 15% инфа? Oxy пишет: стыдиться здесь нечего. она просто такой человек. дело не в стыде за человека, какой он есть совсем. Тоже уже устала объяснять...Просто все, что выставляешь в нет, имхо, должно проходить маломальскую цензуру. Я так делаю с собой и своими близкими. Ты так не считаешь? Ты так не делаешь? или надо лепить все подряд? Я и фотографии Вани с высунутым языком и отвисшей челюстью не выставлю. Хотя это он, да, и частенько бывает. И дома и на людях. Ну вот не поставлю я такие фотки. Потому что в другие моменты он выглядит гораздо красивее и зачем мне его выставлять в худшие его моменты? с собой же я так не делаю. Свои фотографии с немытой головой, ненакрашенным фейсом и тупым взглядом, я тоже не выставлю. Хотя и это тоже я. 90% времени Или еще пример: у меня у одной близкой родственницы по мужу синдром какой-то нервный, забыла как называется... когда человек непроизвольно ругательства выкрикивает. Она их произносит по 100 раз на дню дома, по 50 раз на дню в обществе. Это что? раз она ТАКАЯ, то можно это заснять на камеру и выставить на всеобщее ознакомление? Ну вот такая она! и мы этого не стыдимся! Мы этого ведь и правда не стыдимся (чего стыдиться-то???), но снимать это на камеру и ставить в общественный доступ, как кадр, ее выставляющий в неловком свете, никому в голову не придет. Так же и с негром, сиськой и молоком имхо. Можно было бы более приличный сюжет для съемок и знакомства с человеком подобрать. На этом я сворачиваюсь, думаю, что все равно каждый останется при своем мнении.
Oxy: IrinaF про пинеду ошиблась, сорри. но согласись, это и правда один на миллион, чтобы совем никаких отклонений и вышку закончить...про процентность делали исследования, надо будет порыскать, найти, уже не помню где читала. по сути с мозаикой развиваются как и с полной трисомией, точнее тоже по разному но нету каких то привилегий, скажем так. но при очень низком уровне поражения клеток, таки да, многие части мозга не затронуты, и человек развивается намного лучше, но таких очень и очень мало. так же как и полностью адекватных людей с полной трисомией.... насчет стыда и аллочки блин, ну какая алле вообще разница кто там ее куда выставляет? ей пофигу вообще. а вот для кого то будет поучительно увидеть и такую сторону сд, и что такие вот взрослые бывают, почему только всё хорошее то? если она каждый день фантазирует что то там, чего не показать?? сравнивать с пуками, это если бы она ее голую засняла или там делающую что то непристойное, интимное, а это просто фантазии ребенка, и если нравится человеку-пусть делится. да, у родственницы синдром Туретта. и да, очень много видео есть домашних по нему тоже, и как ругаются и непроизвольно дергаются.....потому как люди ХОТЯТ показать все аспекты жизни такого человека и его близких. С аллочкой тоже самое.
Oxy: есть американские . док. сюжеты про наших взрослых...и очень тяжелых кстати, и ничо, снимают специально дабы показать реальность некоторых людей и кому то возможно это поможет понять и взглянуть на другую сторону проблемы....и там кстати и пукают, и слюни пускают, и мычат и тд....ну а как, если они такие? теперь не показывать что ли? или только моменты когда они молча сидят и ничего не делают? им разницы нет- а кому то это может оказаться полезным.
alisochka: ZTV пишет: Вот недавно Маша писала про женщину с сд, которая вышла замуж и родила детишек, у нее что тоже заскоки бывают и ведет она себя как ребенок? А как же она тогда детей воспитывает? Или Маша Нефедова, я ее в живую не видела, но по видео она вполне адекватная. про женщину я не настолько тесно с ней знакома,повторюсь,общалась всего два раза,но я неадеквата не видела и заскоков тоже как пишет марина turist пишет: И им всё равно помогают (опекают) родители или кто-то еще. Полностью самостоятельно они не живут. с этим согласна она живет с мужем,родители у нее умерли,муж-опекун но!!!муж работает,с детьми она сидит одна,у них нет нянек или еще кого то,они живут в своем доме про машу нефедову.адекватная.абсолютно.сама приходит на работу,переодевается,работает,занимается с детьми,общается с людьми,нормально все никакх заскоков лично я не видела единственное что по теме,да,она бывает как бы теряется,если какая то спорная ситуация или что то еще еще может пошутить как то так по детски,но это не кажется старнным или диким,это вполне нормально выглядит Petr-I пишет: Эх, не верю я в это....ИМХО. Возможно есть просто фенотип элиза,твое дело я конечно же ничего доказывать не собираюсь просто рассказываю что знаю повтрюсь,с этой семье нас познакомил глав врач нашего города по детству эта женщина наблюдается у него уже много лет,как сама так и дети наблюдается у генетиков,гинекологов и тд по его словам(бумаги он конечно не показывал)у нее обычная трисомия ну и по моим наблюдениям там не просто фенотип,а обычный сд я знаю мужчину с фенотипом,он совсем другой,обычный,умный,директор фирмы,просто внешность смахивает на наших тут же все по другому совсем ну короче как есть так есть,а верить или нет дело конечно же твое
OlgaLD: Насколько я знаю, и у Марии Нефёдовой не мозаика, а обычный вариант СД.
IrinaF: Oxy пишет: потому как люди ХОТЯТ показать все аспекты жизни такого человека и его близких. Надо будет сказать моему мужу, чтобы заснял меня с утра пораньше, непричесанной, нудной, в плохом настроении, несущей глупости... и выставил куда-нибудь! А что! пусть неженатые мужчины знают все аспекты женатой жизни!!! Кому-то будет очень поучительно! Мужу только не поздоровилось бы от меня после этого
Fruuu: IrinaF пишет: Надо будет сказать моему мужу, чтобы заснял меня с утра пораньше, непричесанной, нудной, в плохом настроении, несущей глупости... и выставил куда-нибудь! А что! пусть неженатые мужчины знают все аспекты женатой жизни!!! Ирина, а че только мужики??? Я тоже хочу посмотреть, чтобы знать больше аспектов твоей жизни.
Oxy: IrinaF Ира,опять сравниваете несравнимое. СД-это генетическая патология, и многие понятия не имеют что она из себя представляет....одни говорят что это солнечные дети, и вообще у них уо нет, они просто медленнее...другие , что они овощи и ничего не понимают никогда....а когда ты видишь не наигранную передачу, не отборочный материал так сказать, не трех людей которых пиарят постоянно, потому как они из остальных 2000 тысяч стали кем то, и их заметили, а настоящюю, простую жизнь, простого человека с сд, без выученных текстов , без подготовки, а просто такой какой он есть, то это дает возможность увидеть ВСЕ стороны которые есть или могут быть в жизни твоего ребенка. и что, возможно, твой ребенок будет так же когда то сидеть и говорить такие же вещи.....а кто то будет ужасаться, и думать, нафига вообще показываете ? зачем такие моменты вообще завпечатлять? и вот чтобы никто не ужасался, не испытывал жалость и пренебрежение, необходимо видеть и таких вот экземпляров. и просто научиться воспринимать это как данное. кстати, здесь например, есть очень приличные люди с сд, и образованные и самостоятельные, но никто фильмы про них не снимает, никто по каналам не крутит, потому как всем пофигу у кого там какой сд, все видят их везде, и умняшек, и не очень, и нет разделения между так сказать, легкими и тяжелыми....поэтому и не ужасаются реальности некоторых людей...а у нас получается из огня да в полымя....тишина, тишина- а потом мощный пиар и показ самых удачливых людей с сд, мол, вот они всё могут, все делают....а вы не думали, как обидно тем родителям у кого взрослые детки, которые ничего такого не могут?? а их вот не показывают....потому как зачем народ пугать?? аха....зато потом этот народ видит таких и думает- ну мы лошары, сми то врет, как всегда, вот они какие дауны то....даже заметьте как мало здесь мам взрослых детей?? интересно почему? и почему если они что то пишут,то только хорошее и только о достижениях?? да потому что даже среди своих, ты становишься чужим, если твой ребенок не такой как все. и лишний раз не напишешь то что реально является проблемой. мамы малышей только подумают- ну, надо было заниматься, надо было то то и тото....потому как никто не хочет думать о том, что это может быть с любым, и что нужно говорить и писать о всех сторонах СД. а не только питаться одним позитивом и смотреть как пинеда интервью дает. а иногда видеть и вот такую реальность, и еще похлеще, это не мазохизм, это принятие диагноза и всех его проявлений, потому как они могут быть очень разные, и никто из нас не знает, что наши в 40 лет говорить будут. если вообще будут. жесть. но так оно и есть....о даже складно получилось
Гала: IrinaF Fruuu Я тоже хочу узнать
Oxy: кстати, вот Ольга Владимировна, Танюхино видео показала и как бы сразу оправдываясь подписала, что мол, такая она вот по детски милая. надеюсь что понравилось.....а все почему??? не потому ли что всех под одну планку подставляют? и боишься лишний раз за ребенка, вдуг не так скажет, не так двинется, подумают что неадекватная... потому что по тв только всё красивое и правильное, и у людей естесс-но будет реакция не очень положителься, если они увидят кого то кто ведет себя мягко говоря, ненормально. и к слову, Таня- очень и очень интеллегентная девушка ( мы по скайпу общались), разумная, приятная, за нее и правдо бояться нечего, она- пример для многих. ....НО, сколько ж других есть детей, которые не такие умные или милые или красивые?? и что, их видео нельзя выставлять? их какие то смешные высказывания, или поступки? почему? во понесло меня по кочкам....
UKA_P: Про % мозайки. Я уже писала раз 100 наверное. В РД медсестра была с 5%. Это врачи мне сказали. Работает самостоятельно, семья, короче живет обычной жизнью обычного человека. Только медлительная очень. Ей вопрос, ответ через минуту не раньше. И ходила такой нашей характерной синдромальной походкой. А в остальном обычный человек с обычной жизнью. Вот это 5%. Соответственно 15% - это хуже, значит будут еще какие то ухудшения.
Oxy: UKA_P пишет: Одним словом - зачем? уже сто раз блин, обьяснила....сверху читай! UKA_P пишет: А про % мозайки. Я уже писала раз 100 наверное. В РД медсестра была с 5%. Это врачи мне сказали. верю. у нас на амер. форуме девочка тоже. 4 процента поражения. обычная девочка, так, небольшие ньюансы есть, фенотип неярко выражен, да, замедлительность, и гипотонус. интеллект полностью сохранен. учиться в обычной школе-обычном классе. там смотря где поражение тоже...но просто вроде как выявили, что до 15 процентов-разница более существенная, а после- уже не особо, то есть развиваться может и получше а может и как обычный, с полной трисомией... еще про жещнину давненько писали, она после рождения ребенка с сд, узнала что у нее самой сд...там вообще мизерный процент был , 2 или 3, делали кучу обследований, пока вот не выяснили...фенотипа не было, ну может были мелочи какие, а так, нормальная была, только тяжело давались точные науки ( а кому легко то блин), и немного совсем наивности....ну это, из ее же слов, она потом пыталсь некоторые черты перенести на сд. вот такое даже бывает... мож и у меня тоже сд, какой нить там процентик...я ж анализы не делала
клименко: Oxy Очеь хорошо все сказанно!!! Я не считаю, что видео про Алочку ужасное. Выглядит она ухоженной, симпатичная, с красивой стрижкой и видно, что племяница о ней заботится. Ну вот ТАКАЯ она ,Алочка, есть!!! Много ли есть примеров когда ухаживают за такими тётями? Кстати , племяница на счет молочка дала подсказку-малыш рядом с бутылочкой. Сейчас в СМИ пошел перекос на счет необычайных возможностях детей с СД и я не раз уже слышала, что они невероятно талантливые, музыкальные и пр... Надо все-таки и реальности немного-они очень разные.
OlgaLD: Я про Аллочку не смотрела, бывают проблемы с компом, стараюсь не ходить пока "куда не надо", чтобы работу не запороть. Но с этим Oxy пишет: мощный пиар и показ самых удачливых людей с сд, мол, вот они всё могут, все делают....а вы не думали, как обидно тем родителям у кого взрослые детки, которые ничего такого не могут?? а их вот не показывают....потому как зачем народ пугать?? аха....зато потом этот народ видит таких и думает- ну мы лошары, сми то врет, как всегда, вот они какие дауны то я действительно согласна. клименко пишет: Сейчас в СМИ пошел перекос на счет необычайных возможностях детей с СД и я не раз уже слышала, что они невероятно талантливые, музыкальные и пр... Надо все-таки и реальности немного-они очень разные. Вот именно. И про аутистов то же самое: поют про их необычайную гениальность, а гениальных среди них - процент маленький, некоторые - просто ДРУГИЕ, а некоторые - с суровой умственной отсталостью, и такое бывает, надо правде в глаза смотреть и стараться ВСЕХ принимать, по возможности. Oxy пишет: нужно говорить и писать о всех сторонах СД. а не только питаться одним позитивом и смотреть как пинеда интервью дает. а иногда видеть и вот такую реальность Оленька ltnrf тогда сказала как-то: если фотошопить все время, показывая СД, нас потом на улице не узнают Отлично было сказано.
мама Валеры: UKA_P пишет: Наверное таких в мире человек пять мне кажется. turist пишет: Их гораздо больше, вы не правы. Сидеть и ставить границы для своего малыша не стоит. Конечно, нужно готовить себя к тому, что это вечный ребенок. Но в то же время не забывать, что если не развивать, то получишь результат еще хуже, чем природа задумала. UKA_P пишет: многое все же зависит и от самого ребенка. С первым пунктом не согласен, а с другими полностью согласен. Очень часто мы сами забрасываем занятия с ребенком-ссылаясь на разные причины и обстоятельства, оправдываем себя. Наши дети очень индивидуальны в своём развитии и всвязи с этим каждому требуется индивидуальный подход. Методик занятий с ними не разработано, специалистов нет или нехотят с нашими детьми работать, время занято добыванием денег и пропитания, ленимся сами и расхолаживаем ребёнка ( пусть поиграет , отдохнет, у него каникулы, а он за это время забывает чему его учили). Сейчас есть интернет,есть общение родителей, имеем возможность развиваться сами и развивать детей, дети имеют возможность общаться и развиваться с обычными более хорошо развитыми детьми. Раньше таких возможностей не было, ( врачи,психологи, психиатры и чиновники сразу ставили крест на наших детях), а мы замыкались за дверями своих квартир. К сожалению у наших детей много разных болячек снижающих интелект и развитие каждого ребёнка индивидуально, но нет в мире и одинаковых людей. В заключении- знаю несколько взрослых людей которые сами себя обслуживают неплохо развиты в социальном плане.Наши должны быть лучше, у них больше возможности развития, а главное не упускать время и не опускать руки. Папа Валеры.
UKA_P: мама Валеры пишет: Папа Валеры. Папа Валеры, вы хотите сказать, что все люди одинаковы? И если заниматься одинаково, то и результаты будут у всех одинаковые? Т.е. у детей с СД, да вообще у любых людей, нет вообще между собой никаких отличий? У всех одинаковое количество мозгов, способностей и умений? Вы ничего не перепутали? Мне кажется Вы сейчас не о людях, а о кибергах говорите.
G-NA85: клименко пишет: Я не считаю, что видео про Алочку ужасное. Аллочка вообще великолепна! Забавная, оригинальная! Типичная - наша тетенька! Это один из нормальных вариантов развития для наших детей. Речь есть, блин сама лопает! Но конечно воспитания не хватает , пальцы облизывает. Ну так может у них вся семья лижет. Фиг их знает.
Oxy: G-NA85 пишет: Аллочка вообще великолепна! Забавная, оригинальная! Типичная - наша тетенька! Это один из нормальных вариантов развития для наших детей. Речь есть, блин сама лопает! Но конечно воспитания не хватает , пальцы облизывает. Ну так может у них вся семья лижет. Фиг их знает.
G-NA85: Oxy пишет: а иногда видеть и вот такую реальность, и еще похлеще, это не мазохизм, это принятие диагноза и всех его проявлений, потому как они могут быть очень разные, и никто из нас не знает, что наши в 40 лет говорить будут. если вообще будут. жесть. но так оно и есть....о даже складно получилось Я в Испании вижу тоже разных людей с СД да и везде вижу. Розовые очки упли , разбились и теперь стараюсь жить только сегодняшним днем. И когда мне чиновники начинают говорить, что я переоцениваю Аполлинарию, ее способности, устойчивость психики : Я отвечаю, что" тем и живы матери детей-инвалидов надеждами и мечтами". Я считаю, что надо начинать с максимума. До минимума мы успеем скатиться. Нужно расширять рамки, как можно больше и пока ребенок берет информацию ему нужно ее давать. Естественно, как любая любящая мать я не хочу, чтобы мой ребенок получил нервную перегрузку или сорвал здоровье. Я чувствую границы и нагрузку стараюсь дозировать. Но и своего не упущу. Если может, то может.
Oxy: мама Валеры пишет: Очень часто мы сами забрасываем занятия с ребенком-ссылаясь на разные причины и обстоятельства, оправдываем себя. Наши дети очень индивидуальны в своём развитии и всвязи с этим каждому требуется индивидуальный подход. Методик занятий с ними не разработано, специалистов нет или нехотят с нашими детьми работать, время занято добыванием денег и пропитания, ленимся сами и расхолаживаем ребёнка ( пусть поиграет , отдохнет, у него каникулы, а он за это время забывает чему его учили). Сейчас есть интернет,есть общение родителей, имеем возможность развиваться сами и развивать детей, дети имеют возможность общаться и развиваться с обычными более хорошо развитыми детьми. Раньше таких возможностей не было, ( врачи,психологи, психиатры и чиновники сразу ставили крест на наших детях), а мы замыкались за дверями своих квартир. это все замечательно, за исключением одного....нам то жить когда?? я вот лично не собираюсь тратить больше времени на ребенка с сд, чем на любого другого. мы тоже люди, как бы вроде...и других детей хочется воспитать, и дома дела поделать, и поработать, и погулять сходить куда нибуть, да и вообще...на себя время выделить.....а мотаться по всяким кружкам,а потом еще дома заниматься по 2 часа в день-не каждный захочет а самое главное, имеет возможность это делать. занятия- это замечательно, когда не ущемляются права других членов семьи и когда это в удовольствие делается. но это не панацея, а возможность помочь развить ребенка до того уровня который ему дан природой. мама Валеры пишет: К сожалению у наших детей много разных болячек снижающих интелект енто каких болячек?? интеллект снижен с рождения, это не болячка- это одна из характеристик СД. Умственная отсталость. в 99.9 процентах она есть. степени разные..да, но не болячки снижают интеллект
Oxy: G-NA85 пишет: Я считаю, что надо начинать с максимума, до минимума мы успеем скатиться. Нужно расширять рамки, как можно больше и пока ребенок берет ему нужно давать. когда как.....да, начинаешь всегда с максимума...я тоже в год и два и три, даже не думала о перспективе иметь вечного неадекватного ребенка, то есть умом понимала, но рамок не ставила., надежды еще, мечты были..а потом просто уже видишь к чему оно идет, как то всё так на места свои становиться,и спокойно от этого. умротворение прям таки. рамки то никто не ставит, но как правильно сказали, давать пока берет, но если он не берет того что ты даешь, то хошь-не хошь, приходиться смирятся. и как бы мечтать даже невозможно уже особо.....точнее мечты становятся другими. когда то мечтала что он будет хотя бы один жить с поддержкой, может девушку иметь, а теперь мои мечты- речь такая, чтобы хоть что то понимать и научиться одевать себя и ухаживать за собой это как бы больше цель, но все же...меняются с возрастом и цели и мечты, и как то уже смешно даже вспоминать о том о чем думал раньше....
мама Валеры: UKA_P пишет: Папа Валеры, вы хотите сказать, что все люди одинаковы? И если заниматься одинаково, то и результаты будут у всех одинаковые? Т.е. у детей с СД, да вообще у любых людей, мама Валеры пишет: . К сожалению у наших детей много разных болячек снижающих интелект и развитие каждого ребёнка индивидуально, но нет в мире и одинаковых людей мама Валеры пишет: Наши дети очень индивидуальны в своём развитии и всвязи с этим каждому требуется индивидуальный подход. Папа Валеры.
мама Валеры: G-NA85 G-NA85
IrinaF: Fruuu Гала Fruuu пишет: Ирина, а че только мужики??? Я тоже хочу посмотреть, чтобы знать больше аспектов твоей жизни. Гала пишет: Я тоже хочу узнать Девочки, нет проблем! Пришлю вам при случае, только пообещайте на всевозможных интернет-ресурсах в качестве ознакомительно-поучительного видео не выставлять
mamamia: Oxy пишет: это все замечательно, за исключением одного....нам то жить когда?? я вот лично не собираюсь тратить больше времени на ребенка с сд, чем на любого другого. мы тоже люди, как бы вроде...и других детей хочется воспитать, и дома дела поделать, и поработать, и погулять сходить куда нибуть, да и вообще...на себя время выделить.....а мотаться по всяким кружкам,а потом еще дома заниматься по 2 часа в день-не каждный захочет а самое главное, имеет возможность это делать. занятия- это замечательно, когда не ущемляются права других членов семьи и когда это в удовольствие делается. блин, оксана, тебе не кажется, что с этого надо было начинать?.. а то "гранииицы", "что природой заложено, то залоооожено". ну, не хочется тебе париться с ребенком, да ради бога! я тебя прекрасно понимаю. просто при чем здесь все эти речи про уо, границы и "выше головы не прыгнешь"? IrinaF полностью согласна, как обычно . я вообще не смотрю чужие видео, мне просто не интересно. однако соглашусь с ириной: правда правдой, а выставлять в нелицеприятном свете близкого человека, не есть хорошо... для меня лично, когда я вывешиваю такие материалы, то я думаю не о том, видно или нет сд у моей дочери, а о том, как она выглядит в целом. одинаково забракованы бы были высунутый язык, глупые речи, нечесанные волосы или пятно на платье. причем у всех моих детей, даже "здоровых".
IrinaF: Oxy пишет: Ира,опять сравниваете несравнимое Для меня и в моем мире - абсолютно сравнимое. Такие же люди, как я и для них действуют те же человеческие правила, что для меня. Точка И опять сейчас обсуждение пошло о другом совсем: надо всяких показывать, а не только самых-самых крутых. Да с этим-то никто и не спорит! Это, как Юля скажет, летят два самолета: один желтый, другой направо. И всяких людей видели и видим, и на улицах и в ресторанах, кстати , от них не шарахаемся, все ОК. Лично я речь вела совсем о другом. О конкретном видео. У меня после его просмотра осталось впечатление, что оно было снято... ну... с оттенком смеха что-ли... ввиду такого сюжета для разговора между племянницей и тетей. Меня лично это покоробило. И я бы видео с таким содержанием между собой и своей тетей не выставила бы, потому что, одно дело, познакомиться с человеком и посмотреть, какой он, а другое дело выставить его не в самый лучший момент его жизни и еще похихикать над этим . Если, конечно, это смех, любя, то еще ладно с натягом. В общем, разговор в пользу бедных, все останутся при своем мнении.
UKA_P: IrinaF пишет: У меня после его просмотра осталось впечатление, что оно было снято... ну... с оттенком смеха что-ли... ввиду такого сюжета для разговора между племянницей и тетей. Меня лично это покоробило. И я бы видео с таким содержанием между собой и своей тетей не выставила бы, потому что, одно дело, познакомиться с человеком и посмотреть, какой он, а другое дело выставить его не в самый лучший момент его жизни и еще похихикать над этим . +миллион Вот вот и я о том же. мама Валеры Папа и мама Валеры, читайте все внимательно. А то вы запутались в своих высказываниях. Вы видать там по очереди пишите как Матроскин и Шарик письмо Деде Федору писали
IrinaF: mamamia пишет: одинаково забракованы бы были высунутый язык, глупые речи, нечесанные волосы или пятно на платье. причем у всех моих детей, даже "здоровых". Вот и я о том же.
OlgaLD: UKA_P По поводу высказываний папы Валеры он тебе максимально понятно ответил: ты ему про то, что он говорит о киборгах, если считает всех людей одинаковыми, он тебе в ответ - цитаты из своего предыдущего высказывания, в которых доказывается, что он НЕ СЧИТАЕТ всех людей одинаковыми. (Не обращай внимания на ник, который вставляется при цитировании.)
Oxy: mamamia пишет: блин, оксана, тебе не кажется, что с этого надо было начинать?.. а то "гранииицы", "что природой заложено, то залоооожено". ну, не хочется тебе париться с ребенком, да ради бога! я тебя прекрасно понимаю. просто при чем здесь все эти речи про уо, границы и "выше головы не прыгнешь"? при том что уо есть, границы есть и выше головы не прыгнешь ..при чем тут занятия то... IrinaF пишет: ну... с оттенком смеха что-ли... ну да, потому что она и говорила что то смешное...
мама Валеры: Oxy пишет: интеллект снижен с рождения, это не болячка- это одна из характеристик СД. степени разные..да, но не болячки снижают интеллект ЗАБОЛЕВАНИЯ СЕРЦА.ЗРЕНИЕ ИТД -МНЕ КАЖЕТСЯ ВЛИЯЮТ ТОЖЕ. пОТЕРЯ ИНТЕЛЕКТА У КАЖДОГО ИНДИВИДУЛЬНА И НА РАЗВИТИЕ ОНА ВЛИЯЕТ В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ.(очень много людей и без нашего диагноза у которых к сожапению интелект утрачен в той или иной степени) Oxy пишет: ..нам то жить когда?? я вот лично не собираюсь тратить больше времени на ребенка с сд, чем на любого другого. мы тоже люди, мама Валеры пишет: Очень часто мы сами забрасываем занятия с ребенком-ссылаясь на разные причины и обстоятельства, оправдываем себя. Тоесть нам и не надо обижаться ,что наши дети равиваются хуже других. Я уже писал, что знаю взрослых людей с СД очень неплохо развитых и очень буду рад если мой ребёнок будет развит не хуже, будет социально адаптирован и сможет жить самостоятельно. Возможностей развития своих способностей у них было меньше, у наших детей возможности развиваться гораздо больше и надо этим пользоваться. ИМХО. Папа Валеры. Папа Валеры.
мама Валеры: UKA_P пишет: мама Валеры Папа и мама Валеры, читайте все внимательно. А то вы запутались в своих высказываниях. Вы видать там по очереди пишите как Матроскин и Шарик письмо Деде Федору писали Пишу я один ,ВАлера с мамой в санатории и выдержки я привеп из текста написаного мной .Мне наверно надо их было подчеркнуть в тексте. Зарегистрирована мама и когда я беру цитату выскакивает её ник ,а я не очень друже с компьютером и без потери текста его удалить не получается.Я пытался показать, что в тексте всё было написано. Папа Валеры.
Лена+Антоша: Папа Валеры Все написано понятно было и по-существу! Конечно, состояние здоровья влияет и на образ жизни и на занятия, и на развитие. Оксана, у наших часто бывает гипотериоз - если не лечить, конечно на интеллект повлияет. И если сердце слабое, тоже не сильно поскачешь. И за зрением и за слухом тоже нужно следить. Папа Валеры Ваш Валера - очень талантливый мальчик , мне всегда его работы очень нравятся, которые здесь выставляют.
UKA_P: OlgaLD мама Валеры Я это поняла. Я не поняла другого. Я говорила о том, что нужно развивать, не нужно ставить границ и т.д. Но у каждого есть свои потенциалы, т.к. все разные: кто то хуже, кто то лучше и т.д. А мама Валеры сказал, что не не согласен. И тут же говорит, что нужно развивать, не лениться, все дети очень индивидуальны. Внимание вопрос. А с чем не согласен Папа Валеры? : Он повторяет мои слова и говорит, что не согласен. Вот я и подумала, что скорее всего Папа ходил к примеру покурить, а мама пришла с кухни и продолжила мысль. Простите, не хотела обидеть, но так оно и выглядит со стороны.
alisochka: что то один флуд в теме надо все перенести во флейм наверное по теме:кто нибудь звонил по телефону??кто идет в передачу эту???
UKA_P: alisochka пишет: по теме:кто нибудь звонил по телефону??кто идет в передачу эту??? Не а Мань, тишина. Девушка или передумала или забыла напрочь
света: mamamia пишет: блин, оксана, тебе не кажется, что с этого надо было начинать?.. а то "гранииицы", "что природой заложено, то залоооожено". ну, не хочется тебе париться с ребенком, да ради бога! я тебя прекрасно понимаю. просто при чем здесь все эти речи про уо, границы и "выше головы не прыгнешь"? \ Лен, ну ты прям сорвала у меня с языка эти слова. Всё тоже самое хотела написать!
Oxy: мама Валеры пишет: Тоесть нам и не надо обижаться ,что наши дети равиваются хуже других. обижаться?? на кого? мама Валеры пишет: Я уже писал, что знаю взрослых людей с СД очень неплохо развитых и очень буду рад если мой ребёнок будет развит не хуже, будет социально адаптирован и сможет жить самостоятельно. я тоже знаю. знаю и тех кто развит намного хуже. от этого нам лично не тепло не холодно. кто бы спорил, что будет рад ребенку, если он чего то добьется? безусловно. речь о том что не всем дано добиться той или иной цели, и это нужно понимать и осозновать. А для того чтобы знать примерно какие ограничения могут быть у твоего ребенка, нужно знать его уровень интеллекта, который достаточно легко определить в более старшем возрасте. а исходя из диагноза, уже пляшешь. и может примерно знать чего ожидать и какого развития в будущем. т.к ребенок будет развиваться соответственно своему диагнозу.
alisochka: UKA_P пишет: Не а Мань, тишина. Девушка или передумала или забыла напрочь ну а может кто звонил уже и договорились вот и тишина?
Oxy: света пишет: mamamia пишет: цитата: блин, оксана, тебе не кажется, что с этого надо было начинать?.. а то "гранииицы", "что природой заложено, то залоооожено". ну, не хочется тебе париться с ребенком, да ради бога! я тебя прекрасно понимаю. просто при чем здесь все эти речи про уо, границы и "выше головы не прыгнешь"? \ Лен, ну ты прям сорвала у меня с языка эти слова. Всё тоже самое хотела написать! девочки, скажите что вы шутите.....у меня мозг взорвется если я опять начну обьяснять ну неужели мысль не понятна?? я что сказала что занятия не нужны, и неважно что ты делаешь,ребенок все равно будет одинаково развиваться??НЕТ. я казала, что природой заложен определенный уровень интеллекта ( или его отсутствие в какой то тсепени). это факт. нужно ли развивать его??? ДА ДА и еще раз ДА, делают ли занятия разницу? ДА. НО выше чем уровень своего интеллекта ты не разовьешь! и да, есть границы для каждой степени уо, у всех они разные, но они есть. и чем старше ребенок, тем четче ты видишь их и понимаешь где этот предел. что ж непонятного?? зайдите на любой информац. сайт, почитайте про степени уо, и потенциал людей имеющих ту или иную степень. не значит что все будут одинаковы развиты с одним уровнем интеллекта. нет. воспитание, социализация, обучение- многое дают. но определить весь диапазон возможностей и потенциала достаточно просто, зная уровень интеллекта своего ребенка.
alisochka: девочки,а я понимаю о чем говорит оксанаOxy и согласна с ней кидайтесь тапками и помидорами но как я выше писала,если ребенку суждено быть не говорящим,он им и будет,хоть обзанимайся примеров масса да,многих детей удается разговорить,но многих и нет,значит от природы так дано... и с многими другими особенностями так же,я согласна с оксаной
G-NA85: alisochka пишет: если ребенку суждено быть не говорящим,он им и будет,хоть обзанимайся примеров масса Кстати, у некоторых наших детей нарушеня в шейном отделе и кровь плохо питает мозг. Тоже нужно обследоваться. А я не могу Аполлинарии сделать рентген шейных позвонков. Не дает.
Oxy: G-NA85 пишет: А я не могу Аполлинарии сделать рентген шейных позвонков. Не дает. оо....как мы делали, это жесть была полная.... с криками , соплями и уговорами, но все же с десятой попытки заставили спокойно сесть. постарайтесь сделать, это обязательно нужно. тем более если Аполлинария спортом занимается ( особенно конным). часто абсолютно безсимптомно проходят нарушения,и приводят к тагичиским последствиям, почему в обязательном порядке в 5-6 лет делают. есть совсем никак, можно МРТ попросить, что более информативно кстати в данном случае. на нем может седатировать ребенка, и спокойненько сделать. обычно делают его после ренгена , если результаты положительные, чтобы получить более точную картину размеры ,но попробовать попросить можно...
UKA_P: alisochka пишет: девочки,а я понимаю о чем говорит оксанаOxy и согласна с ней кидайтесь тапками и помидорами но как я выше писала,если ребенку суждено быть не говорящим,он им и будет,хоть обзанимайся примеров масса да,многих детей удается разговорить,но многих и нет,значит от природы так дано... и с многими другими особенностями так же,я согласна с оксаной Вот именно И я о том же. Oxy пишет: вы шутите.....у меня мозг взорвется если я опять начну обьяснять Оксанчик держись. Мы с тобой alisochka пишет: ну а может кто звонил уже и договорились вот и тишина? Может и так. Маш, ты не переноси пока. Наверное это все-равно уже убитая тема. Хозяйка не вернется наверное. Потом можно будет просто название темы изменить на какой-нибудь "флуд о тем и сем". Наверное это проще, чем все переносить. Все-равно народ не остановится давно видимо не было обсуждения этих вопросов. Но тебе виднее конечно. G-NA85 пишет: Кстати, у некоторых наших детей нарушеня в шейном отделе и кровь плохо питает мозг. Тоже нужно обследоваться. А я не могу Аполлинарии сделать рентген шейных позвонков. Не дает. Тоже хотела сделать. Но оказывается это 6 снимков и 2 из них с открытым ртом и задранной головой. Сказали трудно будет сделать ребенку. Может получиться плохо, а облучение 6 раз получит. Пока оставила эту идею еще на год-два.
UKA_P: Oxy пишет: постарайтесь сделать, это обязательно нужно. тем более если Аполлинария спортом занимается Вот и я хотела для этих целей. А мне ортопед сказала: "ну и зачем вам это. Что там есть подвижность ШП я уверена на 99%. И что это изменит? Все-равно лечения нет, только этот ошейник. Можете хоть сейчас его купить и одеть, хуже не будет".
Oxy: UKA_P пишет: Тоже хотела сделать. вам рано Юль, в таком возрасте особой опасности нет еще и интенсивных занятий спортом. лет в 5-6 делайте. и это три снимка, и рот открывать не надо. один в анфас, один в профиль, и третий в профиль с приподнятой головой. дело на самом деле 5 минутное. просто стойте возле ребенка, отвлекайте, игрушку возьмите, и придерживаете...как только нужно снимок сделать, быстренько убераете руки и готово. мы так и делали. я держала, и отпускала в нужные моменты. не с первого раза конечно получилось...раза3-4 щелкали пока нормальный результат был...
alisochka: Oxy пишет: и это три снимка, и рот открывать не надо. оксан ну может в канаде и не надо,а у нас в россии надо
UKA_P: Oxy alisochka пишет: оксан ну может в канаде и не надо,а у нас в россии надо Да, да. Я узнавала в трех местах. Везде одно и тоже. 6 снимков и 2 с открытым ртом. Видимо наша медицина еще вас не догнала в этом плане.
UKA_P: Oxy Я просто тоже на иппотерапию хотела. Но все чего то никак не соберусь. А там эти снимки требуют.
Oxy: UKA_P пишет: ну и зачем вам это. Что там есть подвижность ШП я уверена на 99%. И что это изменит? Все-равно лечения нет, только этот ошейник. Можете хоть сейчас его купить и одеть, хуже не будет". она дебилка что ли? во первых только у около 15 процентов наших есть подвижность шп. во вторых при большом расстоянии между позвонками, делается операция , вставляется металлический штырь, и через годик два ребенок может уже спортом заниматься и делать все что хошь...при легких случаях, просто запрещаются контактные виды спорта и всё.
Oxy: UKA_P пишет: Я просто тоже на иппотерапию хотела. Но все чего то никак не соберусь. А там эти снимки требуют. вот и мы делали перед ней, тоже не брали...хотя какой там спорт, так, детский лепет ну если вам надо для этого, то делайте сейчас, как то ж делают мелким совсем, ничо. получится поди
turist: alisochka пишет: :кто нибудь звонил по телефону??кто идет в передачу эту??? По теме: я писала по почте - ни ответа, ни привета. Не по теме: Основные трудности у ребенка возникают не из-за самой умственной отсталости, а, скорее из-за того, что биологическая неполноценность ребенка лишает его возможности своевременно, т.е. с самого младенческого возраста, усваивать необходимые навыки. То есть, если у обычного малыша постоянная потребность в новых впечатлениях перерастает в стремление узнавать и деятельно познавать окружающий мир, то у наших, если эту потребность (а она есть!) не поддерживать, не стимулировать постоянно, не развивается этой самой познавательной инициативы, которая как пружинка потом раскручивается до самой школы. Тут не подходят наши обычные, стандартные методы воспитания. Если малыша не тормошить бесконечно, то он сам не разовьётся. Вот почему так эффективны методики раннего развития: они заваливают малыша новыми впечатлениями: сенсорными, зрительными, двигательными. После года нужно очень серьезно сосредоточиться на воспитании самостоятельности. Ребёнок слаб и моторно неловок. Он долго не может научиться сидеть, стоять, ходить. Его руки непрочно удерживают предметы: ложку, игрушку, чашку. Очень быстро родители приходят в отчаяние от беспомощности ребёнка и… начинают его полностью или, во всяком случае, чрезмерно обслуживать. Мало кто выдерживает нудного, почти не приносящего результатов ежедневного терпеливого обучения его самостоятельно пользоваться вещами. Это ведёт к тому, что задерживается предметная деятельность. Чрезмерная опёка и мышечная слабость мешают развитию движений, приобретению опыта употребления предметов, ознакомлению с физическими свойствами вещей. Отсутствие у ребёнка сильной потребности в новых впечатлениях, с одной стороны, и необоснованно быстрая потеря родителями надежд на возможность развития у него самостоятельности – с другой, приводят к задержке развития, которая обусловлена уже не умственной отсталостью, а просчетами в воспитании. Замедленный темп развития речи и её несовершенство затрудняют и сильно ограничивают общение умственно отсталого ребёнка с окружающими. Отсюда проблемы взаимодействия с детским коллективом. Не спорю, что есть куча проблем и индивидуальных особенностей. Но! Последнее время мне часто приходится общаться с нашими ребятишками. И не вижу неспособных расти и развиваться. Зато вижу много занятий, которые скорее вредят, чем развивают. А мама пребывает в уверенности, что делает всё возможное.
alisochka: turist пишет: По теме: я писала по почте - ни ответа, ни привета. мда turist пишет: Не по теме: марина,полностью с тобой во всем согласна но еще плюс огромное значение имеют врожденные и прибретенные сопутсувующие они очень тормозят развитие,их лечение и устранение ,если это возможно,тоже
turist: alisochka пишет: огромное значение имеют врожденные и прибретенные сопутсувующие они очень тормозят развитие,их лечение и устранение ,если это возможно,тоже Маша, я про это и писала в приписке, что есть проблемы (болезни и пр.) и индивидуальные способности. Вот читаю все высказывания о невозможности вызвать речь у определенной части наших детей, а перед глазами стоит видео (оно у меня на DVD-диске) с одного мастер-класса. Логопед на выезде ведет прием детей, показывает приемы работы. И снято занятие с нашим (СД) неговорящим мальчиком, лет 9-10. За занятие она уговаривает его произносить некоторые звуки, обозначать (речью!) её по имени, выполнять кучу упражнений, при том, что мальчик постоянно с ней прощается и пытается уйти. И я, когда смотрю, всегда думаю, что нужно еще уметь вот так работать. У такой попробуй не заговори.
OlgaLD: По почте электронной часто не доходит из-за спам-фильтров. Многое зависит от того, где ящик у ВАС. Кто хочет идти - звоните. UKA_P пишет: Девушка или передумала или забыла напрочь Девушка разместила информацию и дала телефон. Она не обязана читать сотни комментариев не в тему совсем
UKA_P: turist Марин все правильно. Спасибо, что напомнила про самообслуживание. К нас это слабое место. Вернее у меня это слабое место. Т.к. терпения и времени вечно не хватает именно у меня, а не у Миши. turist пишет: что нужно еще уметь вот так работать И это тоже. Я же рассказывала, как я занималась по твоей шпоргалке. Ну какой тут может быть результат как у Вари, никогда. Чтобы был результат как у Вари, сюда нужно Марину Поэтому каждый бьется на сколько может. Мне недавно рассказали как Ромена у абсолютно неговорящего ребенка на первом же занятии вытащила слово машина. Вот это талант. У той тоже попробуй не заговори. Проще заговорить, чем быть под ее воздействием. Oxy пишет: она дебилка что ли? Да может и дебилка. Ты когда в Канаду то уехала? Что такое наши поликлиники знаешь вообще? Спасибо, что сказала, хоть знать буду. Но у нас видишь, видимо нет такой техники как у вас. Потому что у вас 3 снимка, а у нас 6, да еще с открытым ртом.
UKA_P: OlgaLD пишет: UKA_P пишет: цитата: Девушка или передумала или забыла напрочь Девушка разместила информацию и дала телефон. Она не обязана читать сотни комментариев не в тему совсем Ааа, понятно. Значит тема наша
мама Валеры: turist пишет: Зато вижу много занятий, которые скорее вредят, чем развивают. Я уже писал , что когда мы перегрузили ребёнка пошло заикание, сняли нагрузку -заикание исчезло( из-за этого может не дорабатываем). Марина написала очень здорово, всё разложила по полочкам. Oxy пишет: обижаться?? на кого? Я обижаться могу только на себя( лень, рыбалка, не доработал итд)Oxy пишет: . А для того чтобы знать примерно какие ограничения могут быть у твоего ребенка, нужно знать его уровень интеллекта, который достаточно легко определить в более старшем возрасте. а исходя из диагноза, уже пляшешь. и может примерно знать чего ожидать и какого развития в будущем. т.к ребенок будет развиваться соответственно своему диагнозу. Парадокс, чтобы ребенок развивался надо начинать заниматься с ним как можно раньше, а о возможностях его узнаем намного позже. Моё мнение надо развивать и заниматься, чтобы не упустить время(пример упущенного времени дети-МАУГЛИ). Я встречал детей и взрослых с очень низким интелектом,НО Я НЕ ЗНАЮ КАК С НИМИ ЗАНИМАЛИСЬ И РАЗВИВАЛИ В ДЕТСТВЕ. Мне приходилось по работе заниматься ремонтами в домах интернатах.Заметил интересную особенность, что даже смена обстановки и окружения влияет на развитие детей и взрослых.(взрослые могут тоже развиваться, но по с равнению с детьми их успехи не значительны)-по этому и считаю, что надо начинать заниматься как можно раньше, а что из них получится и чего они достигнут мы узнаем потом. Папа Валеры.
СветланаМ: G-NA85 пишет: Аллочка вообще великолепна! Забавная, оригинальная! Типичная - наша тетенька! Это один из нормальных вариантов развития для наших детей. Речь есть, блин сама лопает! Но конечно воспитания не хватает , пальцы облизывает. Ну так может у них вся семья лижет. Фиг их знает. прямо мои мысли озвучила Таня
I-330: Марина, а поясните, пожалуйста, что за занятия, которые вредят?
СветланаМ: I-330 пишет: Марина, а поясните, пожалуйста, что за занятия, которые вредят присоединяюсь
олька: alisochka Я звонила! Съемка по сценарию, создают проблему (папа не принимает ребенка, у вас скандалы и вы ищите выход)психолог помогает решить проблему и восстановить семью, после этого вас ждет ужин в ресторане и полет на шаре, один нюанс - за съемку надо заплатить 4 шт!
Бабушка: turist пишет: что есть проблемы (болезни и пр.) и индивидуальные способности Степу эти болезни тормозят ужасно, бывают такие периоды, когда проблемы с кишечником, о занятиях даже речи быть не может, не воспринимает ничего... В Челябинске в центре "Звездный дождь" девочка с СД заговорила, причем фразами, в возрасте 12 лет, все были приятно удивлены
Fruuu: олька пишет: один нюанс - за съемку надо заплатить 4 шт! Это новый вид бизнеса???? Обычно платит тот, кто снимает (ну если это не документальный фильм), а тут все наоборот???
I-330: ну нормально! Типа эти родители уже настолько обезумели, что в противостояние Ароновой щас скинутся и еще по сценарию скандалы изобразят. Может еще по сценарию снять утюг из-за угла? Как сказал мой муж: Пусть они сами в такую погоду на дельтаплане летают. Вряд ли это нормальный канал. Мы давно снимались на рен-тв в одной передаче. Естесственно никаких денег не платили. Это им надо вообще-то сюжеты интересные снимать.
kerol: ой.... ну и докатились.... короче надо уже свое телевиденье делать!!! и крутить наших деток сутки на пролет!!! а остальным каналам помехи создавать, чтоб нас всем пришлось смотреть... так и привыкнут!!! и перестанут видеть разницу детках.... по сути оно так и есть...
G-NA85: Oxy пишет: тем более если Аполлинария спортом занимается ( особенно конным). часто абсолютно Да, именно из-за этого надо делать. Нельзя рысью скакать, без обследования.
UKA_P: Девочки, а может это тролль приходила? Не бывает такого. Платит другая сторона, а не наоборот. Здесь что то не чисто. Кто то просто пошутить наверное решил.
UKA_P: G-NA85 пишет: Да, именно из-за этого надо делать. Нельзя рысью скакать, без обследования. Тань, как сделаешь, расскажи мне пожалуйста.
G-NA85: kerol пишет: ой.... ну и докатились.... короче надо уже свое телевиденье делать!!! и крутить наших деток сутки на пролет!!! а остальным каналам помехи создавать, чтоб нас всем пришлось смотреть... так и привыкнут!!! и перестанут видеть разницу детках.... по сути оно так и есть... Кстати один папа мне это уже озвучивал. Сейчас ролики будет снимать.
kerol: G-NA85 пишет: Кстати один папа мне это уже озвучивал. Сейчас ролики будет снимать. вот и здорово! у нас вон сколько видео есть у деток! а если это все профессионально обрабатывать и предоставлять публике... получится очень даже неплохо! это можно и как рекламой нашим деткам сделать, чтоб люди просто наглядно видели, что наши солнышки такие же дети!!! и нет ни каких НО!!! а сильнее и слабее было поняти всегда...
I-330: Я тоже про тролля подумала, но уж очень нетипично. Они не исчезают после первого сообщения обычно. Но бред сивой кобылы, это однозначно)) Татьяна, и где эти ролики будут крутить? Это ж надо еще место эфирное получить. Про канал наш, я понимаю, это шутка
UKA_P: I-330 пишет: Они не исчезают после первого сообщения обычно. Ну может время выжидают. Хотя я посмотрела http://www.odnoklassniki.ru/profile/252862764031 Но сюда же мог зайти кто угодно и под любым именем зарегистрироваться. Поэтому может реальный человек и не догадывается, что под его именем такими делами занимаются.
дарина777: UKA_P пишет: Но сюда же мог зайти кто угодно и под любым именем зарегистрироваться. Поэтому может реальный человек и не догадывается, что под его именем такими делами занимаются. может однофамилица...хотя у этой девушки на страничке есть в друзьях Наташа Г с нашего форума.
UKA_P: дарина777 пишет: может однофамилица... Нет, у нее и на мыле и в одноклассниках те же координаты, которые в первом посте. Видимо кто то под ее именем шпарит.
UKA_P: Вот еще она пишет на другом сайте: Здравствуйте! Мы снимаем документальный фильм о деятельности различных сект. Может быть, Вы или кто то из ваших близких имел дело с сектантскими организациями, и готов рассказать о своей истории другим людям ,дабы помочь/ предостеречь кого-то от этой беды? Заранее спасибо всем за помощь! Жду отзывов здесь, на мой телефон +79261686140, или на почту: koordinator007@mail.ru
Oxy: олька пишет: Съемка по сценарию, создают проблему (папа не принимает ребенка, у вас скандалы и вы ищите выход)психолог помогает решить проблему и восстановить семью, после этого вас ждет ужин в ресторане и полет на шаре, один нюанс - за съемку надо заплатить 4 шт! круть!!! то есть опять постановочное шоу. а вот никак нельзя просто обычную семью, где все всех принимают, и любят, и просто живут как все люди!!! задолбали уже наш сд выставлять как что то сверхьестественное...сразу прям проблемы должны быть, муж уходить, мать вены резать...
UKA_P: Вот еще очень интересно Продам или поменяю участок в Одесской области Продам свой участок 6 соток с. Усатово-1 Беляевского района Одесской области или поменяю на квартиру в любом районе Одессы. 15 минут езды от центра города! Панорамный вид на Хаджибеевский лиман. Огорожен. Молодые фруктовые деревья. Существует реальная возможность увеличения площади! Контакты ФИО: Людмила Город: Одесса E-mail: koordinator-007@mail.ru Тел. сот.: 80976835207 Мейл тот же, а уже не Евдокия, а Людмила Кстати по недвижимости очень много объявлений. И всегда мейл один и тот же, а телефоны разные и имена разные.
Oxy: UKA_P все понятно....не зря мы тему зафлудили...темы то и нет..
UKA_P: Oxy Да нет Оксан, это все черный юмор. Зашел к нам какой то или какая то засранка или засранец поприкалываться над даунами и их ненормальными родителями. Вот и все.
Oxy: UKA_P ну и супер, я всегда ЗА чернушку, надеюсь оно получило что хотело.... только мы тут вообще о своем начали, нам не до программ...
kerol: UKA_P пишет: Мейл тот же, а уже не Евдокия, а Людмила как людям не стыдно...
Fruuu: UKA_P пишет: koordinator-007@mail.ru Юля ,в верхнем посте был адрес koordinator007 - без дефиса, это разные адреса. Если погуглить по номеру телефона, то вылезают ссылки на режиссера Евдокию Москвину и на ее объявления на других форумах о съемках, на ее официальный сайт. Хотя, конечно, совершенно непонятно почему денег запросили. Это уж точно чья-то личная инициатива. Мне как-то тоже предлагали платные съмки, чтобы мы заплатили 3 тыс. руб., а моего ребенка по тв покажут, но это были люди, которые на этом бизнес делают. когда родители жаждут, чтобы их чадо мелькало на тв, а возможности нет. Просто они ошиблись с адресатом, так сказать.
alisochka: UKA_P пишет: Мейл тот же, а уже не Евдокия, а Людмила юль,мейл разный,без дефиса посмотри по поводу всей этой байды во первых,что за маразм с постановкой? зачем искать нормальную семью причем с не совсем маленьким ребенком и там устраивать искусственный скандал??? я бы на такое не пошла,даже если б нам миллион еще и дали второе:первый раз слышу чтобы на реальном телеканале и при реальных съемках нужно еще и героям платить это развод чистой воды
ЛИРА: alisochka пишет: зачем искать нормальную семью причем с не совсем маленьким ребенком и там устраивать искусственный скандал??? я бы на такое не пошла,даже если б нам миллион еще и дали второе:первый раз слышу чтобы на реальном телеканале и при реальных съемках нужно еще и героям платить это развод чистой воды Абсолютно согласна!!!!!!! По-моему тему можно закрывать!!!!!!!
OlgaLD: ЛИРА ЛИРА пишет: По-моему тему можно закрывать да ты что, форумчане еще не всё на свете тут обсудили
G-NA85: I-330 Да, пока на Ютубе. У него сценарии и актеры. Он так хочет. Идите в тему "фильмы про наших детей "сейчас туда прикольные ролики скину
ЛИРА: OlgaLD пишет: да ты что, форумчане еще не всё на свете тут обсудили А заметь наверно новогодние заботы берут своё, даже ажиотажа в теме большого нет. А то мы ж любим иногда уууууууууууф как по обсуждать
OlgaLD: ЛИРА тут уж сто раз в тупик всё зашло
I-330: Раз мы зашли в тупик - самое время появиться психологу программы и нас всех тут вылечить! За приемлемую плату, конечно! Вообще инвалиды и их проблемы - золотая жила!
UKA_P: OlgaLD пишет: да ты что, форумчане еще не всё на свете тут обсудили OlgaLD пишет: ЛИРА тут уж сто раз в тупик всё зашло Адрес да, я скопировала, а поисковик выдал все, а я внимание не обратила, что дефис пропал. Но я и по телефону смотрела, тогда вылезают объявления о таких же платных съемках по таким же дурацким сценариям. На самом деле сейчас появилось много передач типа любовь 911. Их целая куча. Есть психологическая на РЕН ТВ. Тоже типа семейная пара не может решить свои проблемы и психологи помогают им решить эти проблемы. Все по сценарию. И если кому то захотелось показаться на ТВ по собственной инициативе, как рассказывает Эвелина, то наверное да, за это нужно заплатить. Скорее всего эта мадам действительно режиссер в таких передачах. Сидит ищет потенциальных героев с их деньгами. Потом эту галематью снимают. И бизнес и искусство, два в одном, шампунь и кондиционер в одном флаконе. Посмотрите. Я иногда, когда смотреть по ящику нечего, а нужен фон, например для мытья посуды, часто натыкаюсь на такие передачи по разным каналам.
полная версия страницы