Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » Домашнее образование » Ответить
Домашнее образование
Ксю: http://www.familyeducation.ru/ Вы думали о домашнем образовании (даже без нашей специфики, а вообще).. после окончания школы и пришла к выводу, что школа - это пустая трата времени, сил и не дает ни знание ни умений.. миф об умении общаться - для меня он тоже не состоятелен, общаться учиться и вообще необходимо в среде интересов. эхх, как бы только так работать, чтобы дома побольше быть
Ответов - 187, стр:
1 2 3 4 5 All
Joy: Ксю я думала, но мне слабо самой справится, ленивая слишком))) но в принципе идея очень нравится.
айя: Ксю Joy У меня старший сын,когда ему делали операцию на ногу,обучался 2 года дома.И поверьте,это так классно.Всегда под моим присмотром.Учительница приходила на дом,занималась с ним и все было здорово.Мне лично такая идея нравится.И для наших детей это возможно,по крайней мере у нас в Латвии,хотя Ксю наверно у вас тоже это возможно.
ltnrf2006: для обычных деток, наверное думаю было б неплохо.... Особенно нравится идея объединиться. И детю веселей в компании грызть гранит и не все на тебе одной..... С дисциплиной лучше. А нашим ? Нужны они нам эти необыкновенные знания - главное навыки и умение выживать, а тут подозреваю общая школа лучше.....
Ксю: ltnrf2006 вот как раз все наоборот (ИМХО) общая школа не дает никаких умений выживать и навыков - там только информация ("знания" сказать - язык не поворатчивается), очень не качественно поданная информация, стресс и перегрузка - и никакого развития, умения думать и творчества, а с нашим диагнозом только нестандартный и творческий подход к жизни дает варианты, отличные от системы (напоминаю, в нашей системе вариант один - интернат)
айя: Ксю пишет: а с нашим диагнозом только нестандартный и творческий подход к жизни дает варианты, отличные от системы Согласна с мнением.
ltnrf2006: Ксю Интернат? Но тогда мы научимся выживать в интернате.... ? Я уже думала об интернате.... но мне страшновато... Хотя и общая школа (при наличии наших возможностей - еще не факт) то ж пугает...
Joy: Согласна с Tatjanaoi Spomer. У нас по соседству живет подросток (не СД, но тоже особенный), ходит в спецшколу, освоил там чтение, письмо, счет. Но главное, у него есть очень хороший друг, они много времени проводят вместе, а еще ведь есть школьные мероприятия, походы, летом возможность работать в городе (у нас школьники. и обычные и особенные могут летом работать на городскую думу, полоть, сахать, убирать, красить и т.п., можно получать деньгами а можно заработать себе бесплатные обеды на весь год в школе и т.п.). Лично я правда думала и о домашнем обучении, так как не ясно, что у нас со здоровьем и сердцем будет. Допускаю, что учится можно и дома, но нужно найти тогда занятия какие то по интересам, где можно социализироватся.
Ксю: Tatjana Spomer не вела, пара дискотек в год - ни в счет, да и не люблю и не любила это... лет с 9 до 17 - книжки - основное занятие, все мероприятия, которые действительно были хороши для меня- были ВНЕ школы Думаю, что общение именно там, куда дети (подростки ,взрослые) -ходят по интересу, а не по обязаловке (музыкалка, танцы, спорт и прочее) - там общение более качественное, и мероприятия и жизнь.. Потом, я в самом начале ставила вопрос не о домашнем образовании для наших детей (СД), а для любого ребенка не знаю, как построено обучение и общение в других странах (слышала много всякого), но у нас в России - на мой взгляд, школа, такое место, где дети скорее деградируют.. Речь не о том, чтобы ребенок дома сидел, а о вариантах более качественного времяпрепровождения, образования и жизни в конце концов
Ксю: Tatjana Spomer ну понимание книги - это развитие речи и мышления - тут у каждого свой потолок.. и вообще речь уже пошла о том, что могут дети (а все могут по разному) и учить всех надо по разному!!! (опять же, я не имею ввиду только детей с СД) те же кружки - думаю туда попасть легче, т.к. идешь учиться у кого-то чему-то, а не просто идешь.. и обычно у тех, кто занимается с детьми в этих "кружках" - мышление не такое зашеренное, указов на их голову меньше и подход более индивидуальный и творческий. у нас в городе обычно родители (заинтересованные) не отдают ребенка просто в музыкалку, а отдают к определенному педагогу а в школе те же дети (7, 10, 13, 15 лет), что и везде
айя: Ходила я тут и думала все время,что лучше-дома или в школе учиться.Мне конечно нравится дома,но скорей всего надо думать о ребенке.Наверно лучше конечно ему в школе.Привыкание к колективу,иметь друзей-это конечно надо нашим детям.Но в простую школу никогда наверно не отдам.Вы не представляете,что у нас твориться в школах,хотя может и у вас такое есть.По моему весь мир такой стал.Наркота продается прямо в школах,дети старшие на уроки приходят в нетрезвом виде,все поголовно курят,матюгаются.Деруться так,что почти насмерть.У нас даже статья в газете была о школе.где учился мой старший.Одна девочка битой била другую.А вокруг стояли ученики и подзадоривали их.Это хорошо мимо шел мужчина,который спас девочку,иначе бы ее убила та другая.Вызвали скорую,еле спасли.И так у нас во всех школах,что самое интересное в русских.В латышских как то лучше.И вот подумаешь,стоит ли отдавать свое дите в такие школы,не говоря уже о детях с СД.А специальная школа для наших деток у нас в Юрмале одна,правда не знаю какие там условия,но надо будет ради интереса узнать. Tatjana Spomer пишет: Все дети с 6/7 лет идут в школу!!!! Моему Леону исполнилось 6 лет,и мы не идем в школу.Были у логопеда и врач сказала,он у вас такой домашний,что не стоит сейчас отдавать в школу,пусть идет года через 2.Заодно и речь исправим(он немного плохо говорит,хотя и может хорошо говорить) Tatjana Spomer пишет: Тех, кто без видимых оснований прогуливает школу, будет забран полицейским нарядом на машине и отвезен в школу. А у нас начхать всем,ходят дети или нет в школу.Знаете сколько у нас детей не посещает школы?Несколько тысяч.То у родителей нет денег отправить ребенка в школу,все очень дорого стоит,то родители алкоголики.И никто даже ухом не ведет.Никого не интересуют проблемы детей.Вот я например не поведу ребенка в школу и никто даже и не вспомнит,что есть такой то ребенок и ему вроде бы в школу надо.
Ол: У нас тоже никто и не вспомнит
айя: Ол Во!Мы не одни такие!
Joy: айя пишет: А у нас начхать всем, ходят дети или нет в школу в больших городах наверно, а в Огре у нас даже обязательную подготовку к школе не дают пропустить. Пришло письмо от заведующей сада, что нам на подготовку пора. Есть конечно неблагоприятные семьи, где дети школу не регулярно посещают, но в принципе сиротский суд должен за ними следить, изымать детей из семьи, если родители долго не исправляются. Так что те тысячи в Латвии, которые не в школе а на улице от части на совести сиротского суда конкретного города, который не выплняет свои обязанности.
Ксю: Tatjana Spomer пишет: Право на обазование. У нас в Германии, в конституции добавлено Право и обязанность учиться. Школу посещать ОБЯЗАНЫ все, даже совсем невменяемые дети, которые вешалку от человека не могут отличить ( не СД), даже те, у которых зонд в желудке, и их кормят специально обученные люди. Все дети с 6/7 лет идут в школу!!!! Тех, кто без видимых оснований прогуливает школу, будет забран полицейским нарядом на машине и отвезен в школу. И я приветствую порядок и воспитание чувства долга в человеке с малолетства. это непозволительная роскошь для государства, дать просто жить??? по моему, воспитание в человеке чувтсва долга не есть насилие над ним, почему не могут быть допущены другие варианты человек с домашним образованием будет менее отвественным, чем из казенного дома??? Tatjana Spomer пишет: Эта статья, Ксю, потакает развитию несамостоятельности, лени, туниядства. вообще-то я больше об отвественности родителей об образовании, развитии и здоровье ребенка задумалась, спихнуть на школу ребенка проще, только с кого потом спрашивать? и еще как раз о самостоятельности родителей и в будущем, детей углядела... а еще в России анархисты (настоящие) - это редкость, где б им взяться после 70-летнего тоталитализма?? про принципы одинокого волка - не знаю при чем здесь волки, но человек действительно один рождается и один умирает... и на самом деле один всю жизнь, все это объединение в семьи, сообщества и прочее - лишь временно и зыбко, но иногда проще думать что есть не "я", а есть "мы" .. далее почти по Замятину...
айя: Joy У нас в Юрмале по видимому сиродский суд не работает.Я уже сталкивалась с судом,когда квартиру хотела себе выбить,так они ни чем помочь так и не могли.Скорей всего не хотели.
Joy: айя я думаю, с квартирным вопросом они и не смогут помоч, вот еслиб у тебя было 9 детей и ты с ними в избушке жила тебе бы пару комнат в общаге может и выжали.. а так... у тебя двое всего несовершеннолетних.. и доказала уже, что с голоду не моришь, фиг тебе... в Юрмале ж вообще дорого жить.. вы в другом мемте жтлье не пробовали искать?
айя: Joy пишет: с квартирным вопросом они и не смогут помоч Joy Я имела ввиду когда меня выселяли,они не смогли помочь,хотя наш юрмальский депутат знаменитый Анчанс,сказал-сиротский суд не позволит выселить тебя с ребенком инвалидом.ШИШЬ!Выселили.Не помог сиротский суд!А выселили на улицу без предоставления жилья.И тут они не смогли помочь,чтобы хотя бы общагу какую нибудь дать.Им все до фени было.Хорошо у меня мать есть,было куда пойти.А если бы не было?И только через полгода я себе бомжатник выбила(Соц.дом),уже конечно не через сиротский суд,а через депутатов.Хотя через год от туда удрала,там одни алкаши живут.Ну а теперь снимаем,и никого не интересует,что мы без квартиры.А в другом месте не хочу ничего искать пока что,потому что у нас здесь все врачи,больница,вообщем медицинская помощь.А без нее пока что боязно.Есть возможность жить в Бауске,не в самой,а в деревне(там мужа мать живет),возле Рундальского замка,но там такая чухня,что кошмар.Ни школы,ни медицины,один магазин и вокруг одни алкаши.Вот так то.
Joy: айя кстати, счас законы поменялись, и если знать что к чкму. годами семью с детьми не выселят, даже если совсем не платить.. но это тоэе не очень честно конечно, так не выселятся и все )) про мед. помощ понятно, по этому и мы в двушке сидим, зато все под боком, в районе мы бы за цену своей квартиры дом могли бы купить.... просто Юрмала очень дорогое место, я думаю, у нас в Огре таки по дешевле жизнь, и есть много городов, где мед. помощь доступна. но жизнь дешевле.
айя: Joy Родые все в Юрмале,а я без них как без рук.И дня не могу,чтобы с мамой и сестрой не встретится.Понятное дело,все время с ними не будешь.Но пока дети маленькие,есть кому посидеть,если что.
Joy: айя ну ясно. а вообще мы здоровски ушли от темы топика
айя: Joy Исправляемся
Лиза: Ксю пишет: человек действительно один рождается и один умирает... Вот-вот, 100% мои слова, я тож так думаю и частенько это говорю.А многие не соглашаются, хотя потом признают в этом здравый смысл... По сути дела, все мы, действительно, очень одиноки...
Зыкова Аня: Я тоже против домашнего обучения для Димки. Конкретно этому ребенку гораздо лучше будет в подходящем коллективе. И я согласна с Таней, что школа учит не только предметам, но и социализации. Важное условие ИМХО - выбрать школу с атмосферой, подходящей ребенку и семье в целом. Честно говоря, я не думаю об обычной школе для Димки. Буду искать или коррекционный класс, или коррекционную школу - а там время покажет .
@len@: Лиза Девочки, да вы что так грустно. Сейчас развею вашу теорию. Ну кто , скажите мне, рождается один? А мама? А, в хорошем случае, акушерка? А двойняшки? Вообще рождение- первая тусовка, с ярким светом и острыми ощущениями. Ну, а умирают все по разному. Так что одиночество- не факт. Вот родите себе еще по парочке ребятишек, потом внучатки пойдут.... Мечтать будете про ваше одиночество Хотя есть бабушки и дедушки , сознательно идущие в отшельники, внуки им шумные, дети суетливые.... Ну тут уж кто что выбирает.
Светлана: @len@ пишет: Мечтать будете про ваше одиночество Иной раз мечтаю хоть на пару деньков побыть одинокой
Зыкова Аня: А я об этом постоянно мечтаю. Но пары деньков, боюсь, будет уже мало, мне бы уже пару недель .
айя: Зыкова Аня пишет: выбрать школу с атмосферой, подходящей ребенку и семье в целом.
Ксю: @len@ ты боишься одиночества? (это офф) Tatjana Spomer ну для одоления школьной программы мозги напрягать сильно не надо - нас жешь всех учили этому в школе! - что ,уже не помним, не понимает - так учили домашнее образование - не есть тунеядство, почему ребенок должен быть тунеядцем.. на самом деле выростает очень ценный кард, не системный человек, который способен на нестандратые решения, идеи и мышление дать просто жить - это не значит дать сидеть на попе, нормальному человеку это не свойственно, а вот после школы и института у меня (и не только у меня) долгое время была аппатия к любой работе, деятельности и п.т. но у меня это прошло через годок (т.к. я вообще не сильно училась, фильтровала информацию и напряг), а вот мальчики вообще очень быстро ломаются в системе (становятся такими безволными и безинициативными) я помню рыдающих детей у доски в первом классе, помню задерганных и забитых однокашников - УЧИТЕЛЯМИ в первую очередь, и уже потом одноклассниками. Социализация нужна, но если семилетнего ребенка бросить в такой класс, как был у меня (ни один родитель из тех детей, которых травила учительница, не знали НИЧЕГОШЕНЬКИ, дети просто молчали), то вы получите просто забитого человечка, о адаптации к жизни можно будет только мечтать - моя знакомая назвала это естесвенным отбором, типа, ты же вот выжила - ну я да, а остальные? о самом образовании молчу - его качество меня не устраивает вообще
Ксю: Tatjana Spomer пишет: Разумеется, я могу тогда с кого спросить, почему так плохо учили? ну спросишь, а дальше что??? после драки кулаками..
Зыкова Аня: Tatjana Spomer Здорово! Молодец Данюшка - есть чем гордиться .
Ол: Ксю С кого спросить-не с кого-родители не занимались,а учитель выложился-он же не виноват ,что ваш ребенок и далее эпитеты Сейчас мучаюсь выбором школы Вот бабушка второклассника говорит,одноклассник внука пришел во 2 класс-не может складывать вычитать до 20(его мама работает по неделям и раб день от и до) Спрашивается,что он 1.5 года в школе делал-социализировался
Ксю: Tatjana Spomer вот-вот, наконец-то, о главном! Данюшка молодец! Правда!!!! Рада за Вас!!! подозреваю что это у многих так, что они в школе что-то умеют, а дома нет.. Да, с одной стороны - когда так происходит - это просто здорово, но ведь паралельно происходит и то, что описала я, и это не всегда очевидно и известно, что твориться в классе. О самом образовании для Маши пока думать рано, надо будет на нее попозже посмотреть, пока она просто малыш, хоть и подрощенный. Об образовании для меня - уже поздно, уже отучилась, можно сделать только вывод, что образования я не получила, т.е. мне эта системе не подошла целиком и полностью, научилась зато быть одной против всех, быть со всеми, но одной и прочее прочее (социализация), но все мое "образование" доморощенное, т.е. что прочитала (чем заинтересовалась), то и знаю (отсутсвие знаний не мешало учиться на 5), предполагаю, что все эти годы могли бы иметь КПД намного выше, Меня надо было больше грузить вне садовскими и внешкольными занятиями (пусть в ущерб посещения школы), меня же родители просто отдали на образование гос-ву (куда кривая не выведет), а спрашивают теперь с меня .. но это уже после драки.. Вот в том-то и вопрос (который необходимо решать для каждого ребенка отдельно ДО, а не ПОСЛЕ) - надо ему в школу, или нет? Я бы не хотела такой огромной потери времени (в плане образования) для Маши, как это было у меня.. просто не надо заранее приравнивать домашнее образование к воспитанию безответсвенных лодырев и незнаек - наша школа в этом тоже приуспевает (я тому пример с почти пятеречным аттестатом) в общем, есть здесь кто еще, кто может предположить домашнее образование для своих детей (причины могут быть разными)?
Ол: Tatjana Spomer Таня,не поверишь,но школы деградировали с тех пор Я тоже нормально училась и в школе и в институте,но может в силу самой себя меня многие вещи не затрагивали Как моей маме,кажется в классе шестом,на собрании сказали в каждую дырку затычка-обидно согласитесь Ребенку всё интересно он везде успевает и уроки и спорт и общ жизнь и это учителей тоже раздражает,правда я на этом не зациклилась,были факультативные кружки,хор,конкурсы разные,праздники,сбор металлолома,макулатуры,создание местного музея,подводный клуб,лыжи,бвлет и многое другое ,заметь бесплатно помощь отстающим,но в классе к 10 осталось 3 человека без троек из 27 Один раз была на дискотеке(на танцах у нас ещё ансамбли играли)-меня покоробило,что одна из самых наших красивых девочек бегала (вешалась на шею) за пьяным мальчиком(зато сын директора химкомбината) Видимо с детства воспитывался цинизм к жизни А сейчас-школа рядом-учителя курят не скрываясь,девочки ходят в чем попало-имеется в ввиду оголенные части тела,какие-то таблетки(упаковки пустые у забора валяются(терпинкод-от кашля)) Мама мальчика(вместе в школу идем)-в Москве у дома школа-шприцы видели валяются Можно смотреть глазами оптимиста,но я Ксю понимаю-и тут СД ни при чем Есть группа родителей -организовала домашнюю начальную школу-но многим ли это по карману? В нашей коррекционной школе(городской) нет бассейна,нет физкультуры итд-есть надомное обучение Есть работа родителей-одна мама ведет в спортшколе типа физкультуры есть реаб центр,в кот многое понаписано что есть,даже водят детей в бассейн(садовский маленький),но когда я попросила записать Дашу,то даунов запишут отдельно в группу(у нас их 3 с Дашей ,ещё 2 по 3 годика),пошли посмотрели список-оказывается те 2 малышей есть в списке,а Даша даун Ну и как? воть теперь жду когда в поликлинике бассейн отремонтируют-буду за деньги водить в бассейн(попробую) Тань,ну всё другое стало
Ирина П.: Хорошую тему затронули об образовании. Я вот тоже думаю, где Танюшке учиться. Ей семь лет. И заведующая садом меня вызвала и строго спрашивает, что мы будем делать дальше. Я говорю посидим пока в саду. Годика 2. В группе, куда ходит Таня, держат до 9 лет. А она : А потом, куда пойдете. Я говорю помотрим. К 9 годам видно будет. Она давай пытать садиковского логопеда, куда берут таких детей. А она мямлит , вроде в коррекционную школу. Видно опыт обучения наших детишек невелик. А логопед, частная к которой мы ходим и которая сумела разговорить Танюшку, говорит, что запросто надо отдавать в обычную школу, только с домашним обучением. И чтоб мы даже не думали о коррекционных школах, что там ничему не научат. Обычная школа это хорошо, но я как посмотрю какое отношение учителя к обучению в классе моего сына, то и думаю чему там научат Татьяну. Не успевает ребенок -- наймите репетитора. Это 1,2 класс. Сейчас он идет в 3кл. Так что все ложится на плечи родителей. Вот и думаю, что делать. Заведующая оставила в саду на 1год, если будет прогресс в речи, то еще оставит до 9 лет. А если будет речь, то и сад нам уже не нужен. А занимаемся мы только под настроение, чаще приходиться заставлять. Вот такие дела.
SJulia: Конечно, хорошая школа с хорошим внимательным учителем (вот как у Ромы и Лены В. или в дальнем зарубежье) - гораздо лучше для наших деток. Но вот где здесь такое сейчас найдешь? Только в платном варианте, но там такие деньги нужны! Нам еще годика нет, но наш врач уже говорит, что можно домашнее обучение - это когда учителя на дом приходят. А может, мы и в обычную школу сможем (но здесь я думаю, а рискнем ли, хотя к тому времени школа может поменяться в лучшую сторону. Ну а общение - так если ребенку надо общаться - так он и без школы друзей найдет - вот Лизонька у Милены всегда среди детей!
Joy: Tatjana Spomer пишет: С 7 годами заканчивается у дауненка процес строения предложения . со всем согласна, кроме этого, какраз у наших не так. Я счас умно и красиво не сумею написать, но факт, что наша учитель говорила мне и научно рассказывала, что какраз наши дети во всем растут медленнее, и реч тоже, (т.е. не то что не способность освоить а именно темп другой)если обычный ребенок к семи годам уже в чем то окончен и готов, то наши только еще зреют и природа это знает, у наших период активного развития до 14 лет примерно. А реч так вообще, у нас тут знакомый дауненок в 7 только начал первые слова говорить, сейчас ему 11, говорит предложениями.
Лиза: Тань, согласна во многом с тобой, но девочки тож правы, какой произвол твориться в наших школах( ещё я всё это застала, хотя закончила школу 8 лет назад) просто не передать, не будет ли морально тяжелей даунёнку находиться в такой обстановке, нежели быть менее адаптированным к жизни, думаю последнее. Дети очень жестоки, из-за того во многом, что не доконца отдают отчёт своим поступкам. Менталитет играет одну из первых причин этого. Ну не будет, на 100% уверена, в наших школах полезно находиться человеку с у.о, заклюют, задразнят, вгонят в такие комплексы если только это, что никакая социализация не понадобиться в дальнейшем. Тань, наша реальность настолько плачевна, что трудно вообще себе такое представить(обучение в обычной школе), увы и к сожалению.... Конечно,Германия другое дело, там весь закон и вся мораль на стороне ребёнка, а у нас-не можешь-не суйся....
Зыкова Аня: Девочки, о чем спор-то ? К любому ребенку должен быть индивидуальный подход, выбор школы - важнейший момент в жизни. Причем здесь СД? Я для своих старших детей также тщательно подбираю школу, как и для Димы. Понятно, что дауненку необходим здоровый коллектив. Но какой смысл спорить о том, что лучше, если выбора почти нет. Найдется подходящая школа в радиусе - отдадим, нет - домашнее обучение. Что нам еще остается? У нас тут все детки разные, но для многих будет просто губительно оказаться в обычном классе обычной школы. Нет общего рецепта, каждый родитель будет искать варианты для своего частного случая.
Ксю: Зыкова Аня Мне было интересно вообще что люди об этом думают..
Лена В.: Девочки, ну вот почему вы так решили- не подойдет, не сможет и т.д. Ведь может случиться и так, что именно для вашего ребенка сложатся все обстоятельства таким образом, что он сможет пойти и в нормальную школу (и учитель будет такой как надо, и дети будут хорошие...). Ведь для чего же наши дети к нам пришли? Для того, чтобы учить людей добру. Так что не надо наперед-" Не сможет". Придет время и будет видно.
Зыкова Аня: Ксю в любом случае то, что у нас теперь есть возможность домашнего образования, меня, например, успокаивает - то есть без образования не останемся. но если будет возможность учиться "полноценно", мы ею воспользуемся. Машка у тебя заметно подросла и похорошела .
Ксю: Лена В. ну у меня вопрос не о том, что сможем (об этом еще рано), а о том, что я вообще не хотела бы детей в школу отдавать.. если у меня будет такая возможность (время и средства), то буду устраивать альтернативное образование и общение, а в школу можно, но потом, в класс 7, 8, 9.. как пойдет... это мои мечты такие
Meri: Ксю пишет: я вообще не хотела бы детей в школу отдавать. Простите, мнение ребенка при этом учитывается? А я бы хотела, чтобы Машка пошла в школу. Если ей там будет плохо - будем решать вопрос иначе. Но до этого надо дожить и достичь каких-то результатов. Что касается результатов: у меня лично требования высокие. А вообще со мной ведут разговор "официальные лица", что Марья вполне в будущем может учится в обычной школе в коррекционном классе. И такой опыт в нашем городе есть. Но мне трудно решать будущие проблемы, справиться бы с настоящими. По опыту знаю, как спрограммируешь и нарисуешь себе - обязательно где-нибудь заклинит и все будет не так.
Fruuu: Девочки, у меня вопрос. Объясните, что такое коррекционный класс в обычной школе? Нам после нашего садика вроде как говорили именно об коррекционном классе в обычной школе. Я сперва думала, что имеется ввиду интеграционный, а теперь начала сомневаться.
Ксю: Meri пишет: Простите, мнение ребенка при этом учитывается? если ребенок будет в школу рваться - то кто ж его не пустит, но вот наоборот бывает, когда не хочет, а его ведут - надо, мнение детей в этом случае не учитывается.. Fruuu насколько я знаю, это класс со слабыми (отстающими по школьным меркам) детками, которые учаться по упращенной программе, у нас был такой в школе.. но проблема обычно не в детях, а в подаче информации, тот, кто не понимает текста учебника - отстающий.. у нас одна учительница математики взяла 7й класс коррекционный и после некоторого времени занятий с ними (по какой-то не "совковой" методики) провела контрольную. Эту же контрольную писал 9-й мат класс, так вот её коррекционный написал напорядок лучше, чем математический класс.
Лена В.: Fruuu, напиши Оле из Иваново. Ее Василек как раз в этом году закончил корекционный класс в обычной школе.
HopeDS: Разыскивая точную цитату из Маленького Принца для перевода с английского статьи присланной из Израиля нашей новенькой Лили набрела на эту ссылку http://www.websib.ru/vospitanie/04-05/iz_1_ruk.htm . Я согласна с Ксю, что не всем школа на пользу. Люди разные, иным коллектив как раз что надо и таких наверное большинство, а есть индивидуалисты и им домашнее образование очень показано. В Америке и особенно на Аляске домашнее образование давно уже получило популярность. Кто-то просто живет далеко от школ и общается с учителями посредством почты, телефона и Интернета, кого то родители хотят вырастить не подстраивая под рамки коллектива. Мне доводилось общаться, учиться и трудиться с людьми учащимися и отучившимися в школах на дому, кто-то ходил в школу лишь в 11 и 12 выпускные классы, кто-то там лишь аттестат получил. Могу твердо сказать, обычные, нормальные люди. Если родители очень обязательные, умеют организовать свое и ребенка время, помимо отведенных на учебу часов дома ведут активный образ жизни со спортом, кружками и пр. дети совсем не вырастают буками. Своебразные люди, но никак не изгои и не нелюдимы. Поэтому родителям надо смотреть на характер ребенка, его ощущения в тесном кругу школы и свои возможности и таланты, ведь домашнее обучение предполагает много проведенного времени в занятиях с ребенком. Это очень индивидуально и добровольно. Но домашнее образование это и не зло и не панацея, это просто один из способов жить в обществе.
Ксю: “Взрослые никогда ничего не понимают сами, а для детей очень утомительно без конца им все объяснять и растолковывать” Антуан де Сент-Экзюпери. Маленький принц.
ltnrf2006: Fruuu В обычной школе коррекционный класс это сбор деток которые не могут успеть за общим темпом поглощения материала. Обычно там около 10 ребятишек. Собирают "отстающих" и идут по своей программе. При необходимости программу удлинняют на год. У меня у подруги дочка ходила в такой класс около полгода... потом "догнала " своих. Я свою отдавала на 2 года. она пошла в школу с 6 лет, а темп не выдерживала, очень уставала и я ее на 3 и 4 класс перевела. Мне очень нравилась там учительница и девочка сравнялась к 5 классу со своим годом. Зато все пошло неспеша, ребенок спокойно без гонки усвоил программу и к 5 классу мы были просто отличники. Если у нас будет получаться со школой, то при наличии хорошего учителя наверное я бы решила что это неплохой вариант...
Линара: Девочки нашла интересную статью Монтессори-класс у вас дома.http://montessori.magichild.ru/st/st1.htm
Fruuu: ltnrf2006 Нужно мне будет поподробнее узнать про этот класс.
Милена : Есть одна книга Debra Bell, The Ultimate Guide to Homeschooling - "Полное руководство для домашней школы" Дебра Бел. Не знаю сделан ли русский перевод, содержание выглядит интересным, я ее еще не читала.
berjoska: Тут, как мне кажется, действительно надо в первую очередь учитывать мнение ребенка, но все я больше согласна с Ксю, так как о школе тоже остались не самые лучшие воспоминания. Тут интересная статья http://birth.ft.inc.ru/100.shtml
berjoska: и тут http://birth.ft.inc.ru/101.shtml
Ксю: berjoska
МАЛЬВА: Здравствуйте! Подскажите, где можно найти специалиста для занятий с ребёнком (до 3 лет) в больнице?
OlgaLD: МАЛЬВА Добро пожаловать на форум! Вы откуда?
МАЛЬВА: Я волонтёр присоединившийся недавно к организации "Волонтёры в помощь детям-сиротам больниц". В одной из московских больниц лежит девочка 2 года с СД и лейкозом и волонтёры ищут ей преподавателя, чтобы не упускать время, пока она лежит в больнице. Вообще она девочка развитая, но и здоровый ребёнок после стольких месяцев в заперти может немного начать отставать, поэтому хотелось бы, чтобы с ней кто-то занимался, выезжая в больницу.
G-NA85: МАЛЬВА Я сейчас занимаюсь этим вопросом. Завтра отвезу в больницу развивалки и покажу, хотя бы приблизительно что делатью.
МАЛЬВА: Я нашла ваши сообщения там)))))) С педагогами видать совсем плохо......((
mamaDashi: Интересная тема.Я неожиданно для себя озаботилась школой для Даши(в будущем).Тема домашнего образования для меня не нова.Сыновья в разное время учились дома.Неадекватными и зажатыми никто не стал.А вот школа принесла нам много проблем.Начиная с курения чуть не в младшей школе и заканчивая полным нежеланием учиться.Справились конечно со всем,но чего нам всем это стоило!В этом году моя дочь Лиза идет в первый класс,на общем обсуждении данной ситуации было решено в школу не идем.Она дама ответственная,учиться может сама,при определенной доле моей помощи.Социализацию,которой все так боятся,будем проходить в студиях и кружках,на даче ина море,а так-же с подружками которых у нас хватает.Но это обычный ребенок,а вот что делать с Дашей?Научить читать и писать я предположим научу,а что делать с друзьями?Тут я иллюзий не строю.Это сложно...Но в 8 вида категорически не хочу,тоже есть личный опыт встреч с такой школой(приемная дочь учится в такой школе).В обычную в нашей стране тоже не лучшее решение.Не готов наш народ к присутствию в классе с любимой деточкой наших детишек.И что делать ?...
prib0y: mamaDashi Вы подняли очень интересную тему-спасибо! Сейчас не стану долго рассуждать,Яна находится на домашнем обучении-первый класс. Все в подробностях расскажу в конце учебного года. Правда,сейчас нет особого смысла,рано делать какие бы то ни было выводы. Ситуация меняется буквально каждый день,к лучшему. На сегодняшний день-довольна..
mamaDashi: prib0y Расскажите пожалуйста как технически происходит ваша учеба,как ис кем общается и дружит ваша дочка? Насколько сложно ей да и вам учиться дома?Она учится в обычной школе или...?Форма обучения домашняя или семейная? Как например проходит ваш учебный день?Извините,вопросов больше чем ответов!
prib0y: mamaDashi Попробую рассказать-но это пол года жизни,не уверена что смогу выстроить цепочку..Начну с технической стороны..mamaDashi пишет: Расскажите пожалуйста как технически происходит ваша учеба,как ис кем общается и дружит ваша дочка? школа у Яны общеобразовательная,с повышенной программой сложности после начальной школы,так как имеет статус Технического лицея. Программа " Школа России". Обучение индивидуально,ведет педагог,который официально работает сейчас с учениками третьего класса, Яна прикреплена к 1Б классу. Нам положено отучиться 8 часов в неделю,это либо каждый день по полтора часа,либо по договоренности с преподавателем -разбиваем часы на 2-3 дня. Я в сентябре много писала в теме "Ребенок школьник",или " Куда пойти учиться?" про то,как начался наш путь,Яна до начала октября отучилась в обычной общеобразовательной школе,я провожала ее,встречала,она абсолютно нормально влилась в коллектив,свободно чувствовала себя на переменах,находила в коридорах детей,с которыми знакома по двору,чувствовала себя довольно комфортно.Что не понравилось? Все,что связано напрямую с учебой..Программа " Гармония"-сложная,содержит свою собственную символику,обозначения,на первых же уроках грамоты пришлось тратить время,что бы научить Яну обозначатьмягкие-твердые согласные..Каждый день надо выучить несколько четверостиший со страниц азбуки..Когда я посетила несколько уроков-увидела как проходит опрос,это занимало минут 15 времени..Много чего мне показалось не правильным,еще стало откровенно жаль нашего времени..Отсидев в классе 3 урока ( на четвертый я Яну не оставляла,она уставала уже после второго урока,у нее проблемы с позвоночником),еще 2-3 часа нужно было,что бы выполнить домашнее задание ,совсем не оставалось времени на ежедневное дополнительное образование-логопед,ритмика-вокал у Яны каждый день..Еще два раза в день домашней физкультуры,довольно сложной. Дети из класса Яну помнят,во дворе школы,из которой мы ушли-неплохая детская площадка,Яна ходит туда гулять ( со мной или с папой,нужно переходить через дорогу).Я не помню детей в лицо и по именам,они нас помнят и Яна абсолютно гармонично вливается в их общую кучку,вместе горки атакуют,носятся..Я сейчас не боюсь,что Яна не сможет контактировать с детьми,вроде здесь нет проблемы,есть проблема в том,что бы чище сказать,полнее выразить мысль,здесь работа моя и логопеда..это другое,этому надо учить,социализироваться,как оказалось она учится сама,вполне успешно.
prib0y: prib0y пишет: Форма обучения домашняя или семейная? Как например проходит ваш учебный день? Про обучение рассказала. Теперь добавлю,по договоренности с учительницей мы свели посещение в школе к одному разу в неделю,приходим на 2 часа и показываем чему за неделю научились. Я учу Яну сама,сейчас подключилась преподавательница,у которой в первом классе учился мой сын -педагог от Бога,просто очень повезло..Она приходит 2-3 раза в неделю.Мы ведем свои уроки параллельно. Она начала с первых страниц учебника,я продолжаю дальше,получается движение вперед с закреплением старого материала.Немного придержала Яну на составе числа,сегодня пошли дальше..М.Б. ( учительница) ввела в обучение каллиграфич. письмо,пошло хорошо,на базе наработанного.Наблюдая как она строит свой урок с Яной я увидела свои грубые ошибки,поняла где,на каком месте потратила силы и нервы свои и Янины. С учительницей ,к которой Яна ходит в школу такой гармонии не получилось,она очень хорошая,прекрасно относится к Яне,очень старается..Но где то позволила Яне залезть себе на шею и процесс наперекосяк,Яна не та девочка,которую можно для связки слов ,5 раз в минуту называть Солнышком и Заинькой,к сожалению.. Вроде о технической стороне все написала,отчет о том,чему научились за год сделаю как положено,в конце учебного года. Чему я рада? Тому,что за эти пол года Яна значительно выросла по всем параметрам,у нее идет прогресс не просто в образовании-очень много положительных изменений в ее сознании,ее внешнем облике,ее умении себя чувствовать и держаться.Если бы мы остались в школе,мы не смогли бы так плотно заниматься дополнительно тем,что так ее приукрасило именно как девочку,дало возможность говорить чище и красивее,петь ,чувствовать ритм и музыку,двигаться красиво,легко..Я думаю мамы девочек меня поймут,очень хочется что бы девочка выглядела как можно изящнее ,нежнее. От природы Яне этого не было дано..Именно этот год принес изменения,мне приятно наблюдать за ней. Окружающие это тоже увидели,то есть это не только мои чувства..
turist: prib0y Таня, очень интересно. Домашнее обучение это очень неплохой вариант для наших, но по моему мнению он недостаточен, если мы хотим полноценного образования. Выход, если мама сидит дома, может с ребенком заниматься сама, есть дополнительный репетитор плюсом к школьному учителю. Плюс социализация во дворе, в кружках-секциях. У тебя все это получилось, очень за вас рада. Однозначно, что при домашнем обучении маме придется сидеть дома. Восемь часов в неделю это очень мало, чтобы не отстать от программы. Мамы обычных первоклассников знают, что если нужен результат - с ребенком нужно дома дополнительно сидеть, контролировать, чтобы ничего не упустить. А уж с нашими и подавно.
prib0y: turist пишет: Выход, если мама сидит дома, может с ребенком заниматься сама, есть дополнительный репетитор плюсом к школьному учителю. Плюс социализация во дворе, в кружках-секциях Это да,у нас это мой сознательный выбор. turist пишет: Восемь часов в неделю это очень мало, чтобы не отстать от программы Это ,можно сказать,вообще ничего..У нас на школьные занятия уходит каждый день 4 часа,один день полный выходной,один день облегченный,всего 22 часа в неделю..не считая речевых упражнений. Привыкла,даже вкус почувствовала,по другому уже и не представляю и не хочу,честно.
turist: prib0y Если не мы, то кто?
beloded1954@rambler.: Татьяна вы не просто молодец, а МОЛОДЕЦ УМНИЦА. Яночка с такой мамой горы своротит!!!!. Еще раз - МОЛОДЦЫ!!! Действительно, нужно с ними заниматься и очень обидно и жалко что в спец.коррекц. школах педагоги так не выкладываются.... а нам мамам приходится выбирать - работать или посвятить себя ребенку.
prib0y: beloded1954@rambler. Спасибо,Лариса! Когда мне говорят,что мне уже можно свободно посвятить себя частной практике,заниматься с детьми-отвечаю,нет,я бы не смогла..Даже у Яны столько подводных камней..Универсальной отмычкой не обойтись-надо в арсенале иметь сто ключей,..пробовать,перебирать..Не представляю,как охватить коллектив детей..У вас Сергей учится по серьезной программе,его знания уже не назовешь условными..Это очень большой труд и ваш и учительский,со стороны ценность его очевидна.
мама Валеры: prib0y , спасибо за подробные ответы на вопросы о школе. Нам до школы еще 2 года, пройдут быстро, тоже скоро возникнет вопрос выбора. В ближайшую школу (через дорогу) точно не отдам. Летом послушала во дворе отзывы молодых мамочек, которые сравнительно недавно закончили эту школу... Ни одна не хочет, чтобы ее ребенок там учился. У них обычные дети. Что уж говорить про "особых"... Домашнее образование ... не знаю... пока планируем все-таки школу, как первый вариант, а там уж как получится.
Мотька: beloded1954@rambler. prib0y Вы большие молодцы,мне нужно брать пример с вас!!!
prib0y: мама Валеры пишет: пока планируем все-таки школу, как первый вариант, а там уж как получится. обязательно должно получиться! Главное заранее почву подготовить,вы правы-время бежит быстро.
ЕленаБ: prib0y Тань,пиши больше и чаще про Яну и школу,я читаю с большим удовольствием да и на ус наматываю,уже голову грею про школу....Пока точного варианта у меня нет никакого...Все так зыбко...
Лунтик: prib0y Тань, спасибо большое за рассказы! Я искренне восхищаюсь вашей методичностью и настойчивостью! Яночка умница! Мне пока тема домашнего обучения ближе всего! Делитесь своим опытом, пожалуйста!
Fruuu: Таня, очень было интересно почитать про ваш с Яной опыт (тем более, что нам в сентябре в 1-ый класс). И ты, и Яна - большие умницы!!!
Ксю: мама Валеры и нам еще два года (а мы 2003 года) - хто как считает prib0y спасибо за рассказ, я тоже в сентябре буду озадачиваться образованием Машкиным
тори: prib0y Вы с Яночкой молодцы!!!!!
samilana: Я вот тоже на ус мотаю! Таня А тут вот нашла у нас в городе еще одну форму обучения Начальная школа-детский сад. Все дело в том, что мои двойняшки видимо в разное время пойдут в школу. И расстаться им придется на год раньше. А в обычную школу, даже вместе с братом, отправить её не смогу, будет еще мала для восприятия. Поэтому я подумала, что Вовочка пойдет в 1 класс, а Настю я оставлю в садике, но в другой группе и в другом садике, в том самом где потом стартует её начальная школа с 1 по 4 класс. Программа там как в обычной школе, но малочисленность класса/группы, режим детского сада (до обеда уроки потом обед, потом сон, потом приготовление уроков, потом "ужин" и к родителям. Это если после уроков не домой (можно и забрать сразу после уроков, и все это проделывать дома). Вообщем такой вариант не исключаю, но еще не ходила в сам садик. Вот, ближе к концу весны пойду, посмотрю, познакомлюсь.
prib0y: samilana пишет: А тут вот нашла у нас в городе еще одну форму обучения Начальная школа-детский сад. Люда,я про такую форму обучения читала,много хороших отзывов на Питерском форуме-Литллван видела,был интерес,просматривала.Да и по логике,если все правильно внутри сработано-такой режим подходящий..Я вообще не считаю что все наши дети должны дома обучаться,у нас так получилось из за того,что школа,на которую я рассчитывала оказалась совершенно не такой,как представляла себе. Если бы в самом начале не произошел сбой-скорее всего Яна и втянулась бы и училась ..Но ,видимо,ничего не бывает случайно..То,что имеем сегодня-результат,так мне нравится больше.Я на самом деле перестала писать о Яне,мы с ней бок о бок целыми днями, наш быт теперь это не отдельные интересные моменты а длиннометражное многосерийное кино..Яна за это время так повзрослела, общается с нами на равных,в ее речи все чаще звучит обращение ко мне-Мам,как думаешь...Выслушивает,может ответить-Да,правильно ты говоришь,может не согласиться,тогда скажет-Нет,мам,ты не права..Все это интересно и уже как то обыденно..Мне кажется,если бы мы не были с ней рядом такого большого кол-ва часов вместе,она бы еще не скоро стала такой..Самостоятельная,рассудительная,разумная..
ЕленаБ: prib0y Таня,пиши,пожалуйста,не переставай!!!
samilana: prib0y пишет: .Самостоятельная,рассудительная,разумная.. Ушки ласкает, завидульки бегают, но четко понимаю ЭТО БОЛЬШОЙ ВЛОЖЕННЫЙ ТРУД. И я еще подумаю. Доверить дочь педагогам или самой "её сделать "
turist: samilana пишет: Начальная школа-детский сад. У нас одно время очень активно эта форма практиковалась, но классы зачастую приходили в общую школу слабо подготовленные, неорганизованные. За очень редким исключением. Не стоит надеяться, что samilana пишет: режим детского сада (до обеда уроки потом обед, потом сон, потом приготовление уроков, потом "ужин" и к родителям сможет обеспечить усвоение ребенком программы. А если после уроков забирать - то не вижу разницы между школой и садом. Сама все время раздумываю о будущем. И школу с садом знаю изнутри.
prib0y: ЕленаБ пишет: Таня,пиши,пожалуйста,не переставай!!! Лена,спасибо! Писать пока не получится,через день летим с Яной на курс лечения,почти на месяц..Уже по приезду..
ЕленаБ: prib0y Таня,счастливо слетать!!!!
Хельга: prib0y Татьян, удачи вам с Яночкой и счастливого пути!
тори: prib0y Счастливого полета и удачного лечения
prib0y: ЕленаБ тори Хельга Девочки,спасибо!!!
Юла: prib0y Удачи вам с Яночкой! Будем с нетерпением ждать новостей!
samilana: prib0y пишет: летим с Яной на курс лечения, Танюша!!! Счастливо слетать. Удачи!!!
OKSANA703: Нас определили на домашнее обучение(в обычную школу),но учителя смотрят на нас с ужасом и говорят,что РУСЕ лучше учиться в спецшколе,там спец педагоги.НО в спец школе- это значит- я должна буду отдавать его на неделю,а в пятницу забирать,Я ПРОТИВ!Я на распутье ,что лучше для моего ребёнка. Говорила с психологом,она говорит,что для него-это будет большой стрес и учёба не пойдёт в пользу. У кого-нибудь дети учаться в интернате ?Я не хочу его отдавать туда,не эгоистка ли я?
ЕленаБ: Я даже представить такого не могу-отдать на пятидневку... Хотя слышала подобные предложение-мол там занятия и бла-бла-бла... Для нас этот вариант не рассматривается.
OKSANA703: ЕленаБ Я тоже так считаю.Но не знаю ,на меня вчера(Я поговорила с нащей учительницей,)она с таким ужасом смотрела,что я растерялась.А сейчас темку про интернат почитала и ужаснулась.Что смогу сама дать ,то и дам.Ведь многое зависит от учителя,а походу с учителем нам не очень повезло.Она просто не сталкивалась с такими детьми.У нас в посёлке нет таких деток давно.
OlgaLD: OKSANA703 Я не помню кто с форума, кажется, Крыска писала, что у нее ребенок на пятидневке. Кажется, здоровый. Мой папа так учился в свое время. Мне говорили, что у нас из школы-интерната можно хоть каждый день забирать домой после 16 часов. Но я так понимаю, у вас просто очень далеко, не в вашем поселке, так что не заберешь. В такой ситуации лично я бы не отдавала своего ребенка в интернат. Не проследишь, как он там, его могут там сильно обижать и дети, и взрослые... и в первое время точно будет очень тоскливо. Мое личное мнение, что наши дети очень нуждаются в родителях.
samilana: Одна наша мама, не робкого десятка, а далеко не бедная, когда ребенка определили на обучение в корр.школу (а она шк.-интернат), сначала была что наз. в глубоком обмороке. Потом стала ездить туда, все изучать (режим, спецов, и тд) Согласилась, но "ТОЛЬКО НА ДНЕВНОЕ обучение!" А где-то через пару месяцев мальчик сам заявил маме, что домой не поедет, "там друзья!там вечеринки!" Она конечно повторно отправилась в лубокий обморок А теперь, не всегда, но очень часто оставляет. А одна девочка Саша, ей 13, давно уже на 5дневке. Хорошо говорит, артистка, танцует, очень самостоятельна. Если заскучает-мама тут же летит за ней. Пару дней дома, обнимашкицеловашки и "всем же надо на работу!". Сама пока не определилась...
alisochka: ох, девочки, мне кажется школа школе рознь одно дело как Люда пишет там samilana пишет: ам друзья!там вечеринки плюс хорошее отношение и тд и тп а другое как у нас у нас в районе одна единственная коррекционка 8 вида школа интернат вы бы знали кого туда запихивают .далеко не просто детей с проблемами.а просто тех, кто откровенный хулиганы, если не хуже туда отправляют детей . кто бьет. унижает, тычет ручками в глаза !!!другим детям! родители действительно особых детей туда после одного визита своих детей даже на порог не пускают! эта школа находится по пути на нашу дачу!огражена глухим забором ужасным, как тюрьма.место-лес глухой почти один раз стояла я на пороге этого здания.картина мама моя дорогая, как будто к зекам попала или вообще не знаю куда! так что не то что даже дома лучге. а лучше вообще никак и нигде. чем там!!! а вообще я считаю как и Оля OlgaLD пишет: что наши дети очень нуждаются в родителях.
OKSANA703: alisochka OlgaLD Спасибо за поддержку .НЕ ОТДАМ .Я не смогу без него.
клименко: OKSANA703 У меня двое детей на домашнем обучении (не СД) , но им дали обучение по программе 8 вида и к нам дважды в неделю приезжает учитель за 30 км. из школы-интерната. Рулит сама на "Ниве". alisochka В Приморье был именно такой интернат-хуже чем зона. На зоне хоть охранники следят за порядком, а там сами малолетки-хулиганы из неблагополучных семей рулят. И у меня была постоянная борьба за то, что бы воспользоваться правом не отдавать туда детей без моего согласия. Особо зуб на меня МПК имела за то, что я не только своих детей туда не отдававла, а еще права другим родителям объясняла.
samilana: OKSANA703 пишет: НЕ ОТДАМ .Я не смогу без него. Я склонна к этому же. У нас в городе один хороший шк.-интернат. За 2 других ничего не скажу-не знаю. Просто меня здорово смущает мысль, что 5 дней ребенок не мой, и только 2 мой. И в итоге он совсем будет чей-то, непонятно, что в него вложили (даже в хорошем ин-те), кто и какими методами это делал. И еще одно страшновато: она не сможет объяснить, как, за что и насколько она пострадала, если вдруг какая ситуация. И будет копиться страдание. И тут главный вопрос РАДИ ЧЕГО? Во имя образования? - какого? качественного? Вот тоже и думаю.... Через год обещали инклюзивную школу, может что там словим
Тамара: Что такое школа-интернат. Это жизнь по режиму-по расписанию. Утром на подъем приходят воспитатели. Они с детьми полтора часа до уроков. Смотрят за детьми, помогают заправить постель,проводят зарядку, следят за тем, чтобы ребенок умылся и почистил зубы, ведут детей в столовую на завтрак. На завтрак молочная каша,бывает вареное яйцо,чай,масло,хлеб. Потом детей приводят в класс и передают их учителю. В 11 час полдник-чай-булочка. После уроков снова приходят воспитатели. Дети моют руки,переодеваются. Воспитатель ведет их на обед в столовую. На обед первое,второе,третье- питание по нормам интерната. После обеда воспитатель ведет детей на прогулку. Что делают на прогулке- все зависит от руководства школы и от воспитателя- иногда играют в интересные игры,проводят беседы-иногда дети просто гуляют во дворе школы. После прогулки полдник-сок или фрукты. Потом дети с воспитателем идут в класс. Выполняют домашнее задание. Играют,рисуют,лепят. Готовятся к праздникам - разучивают стихи,песни,танцы. Ужин. Подготовка ко сну. Когда все дети уже спят,приходят ночные няни-как правило 2 человека. Воспитатели расписываются в журнале- какое количество детей в спальне, и уходят домой. А няни остаются на ночь в интернате. Я все это подробно описала-чтобы родители имели представление о том,как живут дети в интернате. Я не затрагиваю межличностные отношения- в классе,между старшеклассниками, между школьниками старших и младших классов. Все это очень индивидуально - и я не могу написать ни плохое- ни хорошее. Могу сказать так- хватает всего. Ребенку всегда лучше дома,с родителями. За границей нет интернатов. Недавно я прочитала в интернете,что за границей предлагают приравнивать интернатовских детей к узникам концлагерей.
Destiny: Тамара пишет: Я все это подробно описала-чтобы родители имели представление о том,как живут дети в интернате. Я не затрагиваю межличностные отношения- в классе,между старшеклассниками, между школьниками
ОльгаВл: OKSANA703 в нашем интернате жизнь протекала спокойно,детки были все заняты делом,спецохраны не было.Теперь там взрослые и охрана на каждом этаже. Несмотря на то что с детками там много занимались,наши детки были в необучаемых группах,как уже писала.Специалисты там очень хорошие были,мы хотели из-за логопеда отдать Таню в 5 лет,если бы нам разрешали забирать ее на ночь.Но там было строго,сначала даже на выходные не отпускали.Была несколько раз в младших группах,очень похоже на садик,дети послушные,воспитатель читает сказки,водит на прогулки,каждого одеть естественно она не может,кто как смог так и оделся.Старшие дети свободно перемещались по территории,за проходную наверно не всех выпускали.
Destiny: ОльгаВл пишет: Но там было строго,сначала даже на выходные не отпускали.
Тамара: http://knigosite.ru/library/read/27169 Обычные семьи, особые дети Милтон Селигман Проживание вне дома как форма нормализации Farber (1975) в своей работе, посвященной детям с тяжелой умственной отсталостью, описывает «принцип минимальной адаптации». Он утверждает, что в своих попытках приспособиться к проблемной ситуации родители стремятся, по возможности, не изменять сложившегося стиля жизни и что родители, испытывающие трудности от жизни с ребенком с тяжелой умственной отсталостью, проходят через следующие ступени минимальной адаптации: 1. Фаза определения: исчезают основания для существующего распределения ролей. 2. Фаза нормализации: основана на стремлении сохранить нормальные роли (большинство семей останавливаются в этой фазе и не двигаются дальше). 3. Фаза мобилизации: семье становится трудно поддерживать притязания на нормальность. 4. Фаза пересмотра: включает в себя изоляцию от привычного круга общения и переоценку сложившихся ролей. 5. Фаза поляризации: родители стремятся определить внутрисемейный источник своих проблем. 6. Фаза исключения: нормальность поддерживается путем исключения из семьи личности, создающей проблемы. Farber отмечает, что достижение фазы исключения более вероятно для семей, ориентированных на родителей, а не на ребенка, а также для тех, кто с трудом справлялся с семейными проблемами еще до рождения ребенка. Однако на прохождение перечисленных фаз влияет не только внутрисемейная динамика, но и социальные и культурные ожидания. Переход от одной фазы к другой чаще происходит в ключевые моменты жизни семьи. Например, мать, заболевшая хронической болезнью, больше не может заботиться о своем особом ребенке. Аналогично, если изменяется сеть поддержки семьи (например, в случае смерти дедушки, помогавшего в уходе за ребенком), родители становятся более склонны перейти к фазе исключения, т.е. к рассмотрению помещения ребенка в специальный интернат как возможной альтернативы. Перемены, происходящие с ребенком, также могут привести к удалению его из дома. По мере того, как неходячие дети растут и набирают вес, ухаживать за ними становится все сложнее. Некоторые дети с тяжелой умственной отсталостью с возрастом становятся неуправляемыми. В некоторых случаях родители приходят к выводу, что об особых нуждах ребенка лучше позаботятся профессионалы в специальном заведении. Meyers и его коллеги (по сообщению Blacher, 1984а) отметили, что относительное количество детей с тяжелой и глубокой умственной отсталостью, остающихся дома с родителями, в школьном возрасте резко падает. Seltzer и Krauss (1984) перечисляют четыре типа характеристик, связанных с проживанием ребенка вне дома: 1. Характеристики ребенка (уровень умственной отсталости, поведенческие проблемы, возраст, степень необходимого ухода). 2. Характеристики семьи (социально-экономическое положение, раса, удовлетворенность браком). 3. Неформальная поддержка (родные и друзья). 4. Формальная поддержка (социальные и психологические службы, доступ к детским садам, услугам няни и т.п., возможность обучения необходимым навыкам). MacKeith (1973) предполагает, что на решение семей, рассматривающих возможность проживании ребенка вне дома, оказывают влияние три важных фактора: 1. В нашей культуре большинство людей живут со своими семьями, и такое положение вещей считается предпочтительным. 2. Люди покидают дом в случае, если в другом месте могут получить более качественное лечение, образование или уход, причем выигрыш в качестве столь значителен, что перевешивает тяжелые стороны расставания с домом. 3. Люди покидают дом в случае, если другие члены семьи страдают от их постоянного присутствия. Вопрос о проживании вне дома ребенка чаще встает в поворотных пунктах жизни детей и их родителей – при вступлении в школьный возраст, окончании школьного возраста, а также тогда, когда родители стареют и не могут больше обеспечивать ребенку должный уход. Проживание ребенка вне дома позволяет некоторым семьям достичь нормализации, если другие варианты невозможны или неприемлемы. Таким образом, благодаря определенным мерам – социальной поддержке, доступу к ресурсам или, в крайнем случае, удалению ребенка из дома – большинство семей достигают нормализованного стиля жизни. Нормализация – наиболее распространенный вид адаптации среди семей особых детей школьного возраста. В следующем разделе мы рассмотрим другие виды адаптации и представим типологию вариантов адаптаций семьи на основе модели различных структур возможностей.
Destiny: Тамара
Тамара: Destiny
ОльгаВл: Тамара Люди покидают дом в случае, если в другом месте могут получить более качественное лечение, образование или уход, причем выигрыш в качестве столь значителен, что перевешивает тяжелые стороны расставания с домом Согласна,можно оторвать от сердца ребенка,зная,что там будут с ребенком заниматься.Очень тяжело без специалистов двигаться вперед вслепую,хорошо что к нашим детям стали подругому относиться,нас даже позвали учиться заочно в нашу обычную школу.За пять лет,что ходим в центр речь изменилась,но нет той памяти что была в детстве,она ж в памяти могла держать 50 карточек,так как заваливали карточками на запоминания,да и в шахматы с ней играли.
alisochka: Тамара Тамара, спасибо вам большое!
OKSANA703: клименко Спасибо за поддержку!!!samilana пишет: Через год обещали инклюзивную школу, может что там словим Тоже самое и мне говорят.Что в районе откроют -это 20 мин на маршрутке.Тамара Большое спасибо!Я получила ваше ЛС(ответить не получаеться.)Я благодарна вам за вашу помощь.Теперь пойду в школу с гордо поднятой головой.Может даже на 1 сентября ,рискну с Русей сходить на линейку.
Тамара: OKSANA703 Обязательно идите в школу на линейку 1 сентября. Это мой ученик Женя-6 лет назад 1 сентября в школе.
детенок: Тамара !
дарина777: Тамара пишет: Это мой ученик Женя а на аватаре тоже он?
САШОК: OKSANA703 пишет: Может даже на 1 сентября ,рискну с Русей сходить на линейку. Не рискну, а пойду, побегу с огромным букетом цветов для первой учительницы!!! С мамой и папой, и с сестрами или можно кресных прихватить - это праздник и серьезный шаг в новую жизнь!!! Мы вон в сад приготовили и нагладили три костюмчика - незнаем чего одеть будем? С утра пойдем за цветами для воспетателя!!!
Тамара: дарина777 Да, на аватаре тоже Женя. Уже после первого класса-летом в зоопарке-приезжали в гости в Москву.
дарина777: Тамара пишет: на аватаре тоже Женя. а я и не заметила СД Красивый мальчик.
alisochka: САШОК Света. а где у вас там сад?
ОльгаВл: Тамара вы с такой любовью пишите о Жене в книгах
OKSANA703: САШОК Пойду.Но беда в том ,что о Русе я ни когда не говорила с посторонними,боюсь жалости посторонних.Когда меня жалеют ,могу расхлюпаться.
OKSANA703: Тамара Такой красивый парнишка.А учиться тоже по 8 виду?
Natalik: alisochka Маша, я в тот интернат пыталась Таню устроить, когда отчисли из РЦ, ПМПК проходили. Как же я тогда растроилась что не взяли, сослались на наш возраст Потом перекристилась. Ту девочку какую взяли из РЦ, мама забрала через полгода, перевела на домашнее обучение. Тяжело нашим деткам там. Так что правильно ты думаешь, лучше учитель оттуда будет приезжать к тебе домой, а там глядишь и в обычную школу отправитесь.
Тамара: ОльгаВл OKSANA703 Женя учится по программе 8 вида. Когда я его увидела первый раз-ему было 6 лет- маленького роста,незаживающая трещина на губе ( последствия недоедания в социальном интернате ),речи не было,показывал все жестами. А потом "гадкий утёнок" превратился в "прекрасного лебедя". Но для этого понадобилось полтора года титанического труда. Занимались с утра и до вечера. Это чувство невозможно передать- когда ты вкладываешь в ребенка знания- и видишь отдачу-то хочется заниматься. Занятия приносят радость. Ты видишь, как меняется взгляд ребенка-он становится осознанным, как появляются первые рассуждения,потом начинаются первые споры. В общем это супер! Поэтому и пишу с любовью
alisochka: Natalik Наташ, ты тоже про тот который в кутузово?
Chestnut: Тамара Женя - симпатичный мальчик, а вы с такой любовью о нем говорите, как мама. А что такое программа 8 вида - я часто тут встречаю это словосочетание - это что спецшкола для УО детей?
Natalik: alisochka Маша, про него, мы же с тобой соседи Директриса там мягко стелит, потом жестко спать будет. Как сказала та мама - суворовское училище отдыхает. Все чинно мирно днем, а ночью лучше не спрашивать. Если никакого выхода не найдешь, то лучше привозить на занятия каждый день и потом забирать после обеда, у той мамы не было такой возможности.
САШОК: alisochka пишет: Света. а где у вас там сад? В городе, "Пчелка" называется... Потом фото выложу... Садик оченбь хороший...Да и персонал мамашки хвалят... Туда ходила дочь моих соседей. Им очень нравилось, но они переехали... Поживем посмотрим... OKSANA703 пишет: Когда меня жалеют ,могу расхлюпаться. Оксана вот и бери группу поддержки!!! А расхлюпаться ты не имеешь права! Так как малой первый раз в школу войдет, и если ты заплачешь, он будет чуствовать опасность, что ли... Короче будет думать раз мама плачет, значит что то тут не так...
Тамара: Chestnut Есть школы 8 вида для детей с задержкой развития. Есть программы 8 вида. По этой программе ребенок может учиться и в школе 8 вида , и в любой школе (при условии если учителю не лень составлять для ребенка индивидуальный план обучения) http://www.prosv.ru/ebooks/Voronkova_Prog_podgot_1-4kl/index.html
САШОК: Тамара Спасибо вам!!! С удовольствием читаю ваши советы и рекомендации, даже те что нам как бы рано...
САШОК: Я не помню писала или нет, но у нас хорошая новость: САНЬКА НАЧАЛ СЧИТАТЬ!!! Причем давно уже... Я сначала даже не поняла что он говорит: А ДА ТИ ТЯ Но когда он под эти звуки начал подымать руки, потом в стороны, потом наклоняться и ровненько вставать!!! Дошло, он делает зарядку и считает!!! Сокровище мое!!!
Тамара: САШОК Отлично! Молодцы!
ЕленаБ: САШОК
ОльгаВл: САШОК молодец
дарина777: САШОК
САШОК: Тамара ЕленаБ ОльгаВл дарина777 Спасибо девочки... Я сама когда поняла что он считает, аж прослезилась от счастья конечно... Сама мдо сих пор понять не могу, говорить не умеет, а считать начал! Как так может быть? ХОТЯ КАКАЯ РАЗНИЦА КАК, ГЛАВНОЕ ЧТО ЕСТЬ СДВИГИ К ЛУЧШЕМУ!!!
Тамара: САШОК Говорить ваш ребенок умеет. Он соотносит слово с образом. Но у него проблемы с произношением-нужно ставить звуки.
alisochka: САШОК Света, Саша умничка!!
САШОК: alisochka Тамара Вот я и думаю что сейчас в садике начнем со специалистами заниматься и пойдут улучшения... Там у нас и дефектолог и логопед есть, и еще кто то... в общем потом все-все напишу... Спасибо что радуетесь за нас и хвалите Санька! Я ему все сообщения читаю -нравится ему!
OKSANA703: САШОК МОЛОДЦЫ!!!
Stella: САШОК Сашенька - молодец!!
Chestnut: Тамара Спасибо! В этой книге есть и для нас информация, и идеи для занятий!!!
Chestnut: САШОК Молодец, Санек!!! У многих мужиков математика на первом плане!!! Света, у тебя явно не гуманитарий растет!
Destiny: САШОК молодцы!
alisochka: Natalik Наташ, да я в жизни на ночь нигде Даню не оставлю! надеюсь за 5 лет до школы что нибудь придумаем!!!
OlaOl: САШОК Саня молодец....
Destiny: alisochka пишет: да я в жизни на ночь нигде Даню не оставлю! это точно Маша мама от Бога!!!!!!!!!!!
alisochka: Destiny Натуся, спасибо дорогая!! ты тоже МАМА от Бога!!!самая лучшая!!
клименко: В Краснодарском крае у кого-нибудь учатся детки на домашнем обучении? Мне сегодня в опеке ответили, что с СД в крае пять или шесть детишек в порядке эксперемента ходят в щколу. А остальные не обучаются. Но мне кажется не так это.
Ирина П.: Наташа ты не в опеке узнавай, а на пмпк иди. еще краевая есть в краснодаре. сейчас все дети с сд учатся.
OKSANA703: клименко А МЫ как же?,В крымском районе учимся.И в Крымске есть мальчик Коля ему лет 10 учиться в 3 классе ,уже пишет и читает.А у знакомой моей с Кореновского района в спец школу пошёл Даня в этом году.НАС МНОГО!!!
Elena: Завтра на РСН после 14.00 в программе "Педагогический форум" обсуждение инцидента в московской коррекционной школе. Дело рассматривается в Бабушкинском суде. http://www.rusnovosti.ru/programms/prog/106082/
viktoriyaer: ой, девочки, меня сейчас тоже мучает вопрос образования. Денису в мае 7 лет будет, а он не говорит, кроме слов да и папа, и то когда попросишь, но обращенную речь понимает. надеюсь еще на 1 год в садике оставят, а там не знаю куда обращаться, где обучаться? у нас в селе есть одна общеобразовательная школа, я поговорила с директрисой о домашнем обучении, она ответила, что нет лицензии. спросила на счет обучения с тьютером, она ответила, что первый раз об этом слышит. в городе (Саратове) есть спец школы, но для говорящих детей. как нам быть ума не приложу.
OlgaLD: viktoriyaer Для надомного обучения действительно у школы должен быть некий документ, наверное, вы правы, что лицензия. В нашей стране каждый имеет право на образование. Если у вас будет переосвидетельствование инвалидности, об этом встанет вопрос. Даже если у вас инвалидность до 18 лет, все равно в 7 лет вносят изменения в ИПР относительно школы. Вас обязаны направить на комиссию ПМПК, которая вынесет вывод: в какую школу рекомендовать ребенка. В вашем случае это будет 100% коррекционная школа. А дальше они должны направить конкретно, например, в роно. И там вам предложат варианты (или прямо на комиссии предложат). Вам могут (скорее всего) предложить как вариант школу-интернат (5-дневку). Например, вот у вас есть в Саратовской области навскидку специальная коррекционная общеобразовательная школа-интернат №2 VIII вида для детей с легкой умственной отсталостью, г. Энгельс. Пионерская, 2. Некоторым детям интернат нормально подходит, все зависит от интерната и от ребенка. Помните, что ваше право - выбирать форму обучения! Если не хотите интернат - против вашей воли не могут туда отправить ребенка. viktoriyaer пишет: в городе (Саратове) есть спец школы, но для говорящих детей. Я уверена, что в Саратове есть школы VIII вида для детей с уо. На сайте "прошколу" я увидела 4 школы 8 вида в Саратове. А насколько ребенок говорит - это уже решит ПМПК. Детей с СД обязаны обучать хоть где-то. И это "хоть где-то" на данный момент обычно - школа 8 вида. Решайте этот вопрос на ПМПК.
САШОК: viktoriyaer У нас в городе две школы для детей с УО. Одна просто коррекционная, но там Даунят мало, двое по моему. Сразу предлагают именно эту щколу, но дитя не тянет программу, и переводят или на домашнее обучение, или в школу-интернат , как Оля написала пятидневка. Я встречалась с родителями у кого детки старшие, так вот все предпочли школу-интернат. Есть такие которые каждый день дитя домой забирают после работы и утром возят обратно. Школа недалеко в 20-ти км от города. А вот на джому дети становятся очень замкнутыми. Им все же нужен коллектив! Желаю Вам найти правильное решение образовательного процесса!
viktoriyaer: спасибо большое. да у нас должна быть комиссия скоро. значит там обязательно подними этот вопрос. да коррекционные школы у нас есть, я просто не представляю как же он будет там учиться если не слова сказать не может. Школа №4 для детей с низким интеллектом, там и даунят учат, но они говорящие. ну ладно подождем комиссии и будем вопрос решать по мере поступления. а еще я слышала, что наши детки с 10 лет в первый класс идут. а если я захочу Дениса в обычную школу нашу сельскую отдать вместе с младшим сыном через год. мне могут отказать? А еще у нас в городе открылась православная гимназия. она при храме находится, там наравне с общеобразовательными предметами еще духовные преподают. классы очень маленькие, учителя сдержанные и т.д. дисциплина отличная, учат детей жить по 7 заповедям библии, любви, пониманию, состраданию. хочу еще туда попроситься, может не откажут. я бы обоих возила.
OlgaLD: viktoriyaer Аутисты тоже бывают неговорящие, как-то эти вопросы должно быть принято решать в каждой области. viktoriyaer пишет: а еще я слышала, что наши детки с 10 лет в первый класс идут. Это не совсем так. Раньше говорилось, что с оформленной инвалидностью можно до 8 лет. Но в прошлом году Марина turist писала, что столкнулась с тем, что в садике не держат после 7 лет и начинают настаивать, чтобы ребенок шел в школу. Но я так поняла, вы в сад не ходите? viktoriyaer пишет: если я захочу Дениса в обычную школу нашу сельскую отдать вместе с младшим сыном через год. мне могут отказать? Скорее всего, если ребенок не говорящий - как он потянет обычную программу? В ИПР вам почти наверняка впишут коррекционную школу. Ну почитайте тут http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-011.html и пройдите тут электронный тренажер http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/ Если говорить откровенно, я думаю, что никакой пользы в том, чтобы неговорящий ребенок с СД сидел в обычном классе, для ребенка нету. Я говорила, в параллельном классе у нас "учился" ребенок с умственной отсталостью (не с СД). Над ним все только смеялись. Он мало что понимал, не говорил - мычал и иногда мог обмочиться. Школьников ругали, чтобы не смеялись над "убогим". Ну и старались его обходить стороной поэтому.
viktoriyaer: в садик мы пока ходим, в обычный. вот не знаю в мае 7 лет будет, возможно нас попросят от туда. я еще годок поводила - бы. так хочется оттянуть этот момент. за ссылки спасибо. сейчас почитаю.
alisochka: viktoriyaer пишет: вот не знаю в мае 7 лет будет, возможно нас попросят от туда. я еще годок поводила - бы. так хочется оттянуть этот момент. по закону дети инвалиды имеют право оставаться в саду еще на год-до 8 лет
mama Karinki: Девочки,а что такое домашнее образование?Я так понимаю что от инклюзивного оно все же чем то отличается(извините если вопрос глупый,просто я правда не понимаю),нам конечно еще рановато думать о школе(мы и в сад то еще не ходим),но проблема у нас как и у viktoriyaer ,что нет спец.школ,хотя по моему есть коррекционная,надо поузнавать.
OlgaLD: alisochka пишет: по закону дети инвалиды имеют право оставаться в саду еще на год-до 8 лет Маш, вот как раз Марина искала этот закон, советовалась с юристами - нигде это, как я поняла, "в законе" не написано.
turist: alisochka пишет: по закону дети инвалиды имеют право оставаться в саду еще на год-до 8 лет Нет такого закона. Сад до 7 лет по закону. Раньше была поправка, что дети с уо могут находиться в саду до 8 лет, но в последней редакции её убрали, и мне действительно юристы сказали, что не имеют права держать в саду после достижения 7 лет.
OlgaLD: mama Karinki Домашнее - это ребенок сидит дома, в школу не ходит, к нему приходит домой учитель на энное количество часов в неделю (точно норму не помню) и занимается. Можно всю тему почитать.
OlaOl: mama Karinki пишет: Девочки,а что такое домашнее образование? В моем понимании это когда поставлен вердикт-Не Обучаем..И ребенок списывается на домашнее образование.Но на домашнем образовании сидят дети и с нормальным интелектуальным развитием,например с физическим изъяном не позволяющим ходить в обычную школу. В нашем городе очень много коррекционных школ,я думаю во всех городах они есть просто нужно хорошенько поискать...Оля выше давала название сайта где можно посмотреть все образовательные учереждения по странам и городам и даже районам. Есть интернаты пятидневки ,есть интернаты начальных классов тоже пятидневки,родители могут оставлять ребенка,а могут и не оставлять на 5 дней. В моем районе имеются 2 школы по программе 7-8 вида.Одна начальная школа пятидневка при РЦ куда ходит Алена.Другая для детей постарше тоже пятидневка. Еще есть дет.сады компенсирующего вида тоже пятидневки...
turist: OlgaLD пишет: к нему приходит домой учитель на энное количество часов в неделю Да, про домашнее всё верно, а вот инклюзия, это когда ребенок находится в классе с обычными детьми, но для него пишется отдельная программа (то есть, он не обязан успевать за нормой), и в классе еще находится тьютор, который помогает детям-инвалидам, если они не справляются.
turist: OlaOl пишет: В моем понимании это когда поставлен вердикт-Не Обучаем..И ребенок списывается на домашнее образование. Оля, ты ошибаешься. На домашнем обучении может оказаться любой ребенок, например, один из моих сыновей после серьёзной травмы год был на домашнем обучении, потом вернулся в свой класс. Часто дети с ДЦП и другие инвалиды, у которых интеллект сохранен находятся на домашнем обучении в обычной школе. Учителя ходят к ним домой. Из школы 8-го вида тоже могут перевести на домашнее обучение, причем, они частенько выводят не больных, а тех, с кем справиться не могут (в обычной школе, впрочем, это тоже практикуется) А когда ПМПК дает заключение необучаем - ребенка вообще из школы выводят и с ним только социальный педагог после этого занимается. Но ведь у родителей по закону есть право отказаться от освидетельствования на ПМПК, если дело идет к такому концу...
OlaOl: turist пишет: На домашнем обучении может оказаться любой ребенок, например, один из моих сыновей после серьёзной травмы год был на домашнем обучении, потом вернулся в свой класс. ну да и это тоже. У меня сестра была на домашнем обучении после серьёзной операции. У моей знакомой мальчик с ДЦП учился в корекционной школе,его наоборот погнали от туда в обычную,хотя ПМПК дало заключение на обучение в карекционной школе. Мне вобще вся эта система ПМПК не нравится,я уже съездила один раз с Аленой...10-15 мин и диагноз готов Не правильно все это..
turist: OlaOl пишет: Мне вобще вся эта система ПМПК не нравится Не води туда ребенка. Заставить не имеют права. Однако, и в специализированный сад без неё не возьмут.
OlgaLD: turist пишет: А когда ПМПК дает заключение необучаем Это действительно до сих пор случается, хотя МинОбр четко выпустили инструкцию: слово "необучаем" применяться не может, в нашей стране КАЖДЫЙ по закону (Конституции, а это высший закон государства) имеет право на образование вне зависимости от состояния здоровья. Таким образом, подобное заключение ПМПК противоречит конституции и может быть оспорено. Это раз. Два - заключение ПМПК носит только рекомендательный характер. А не закон. У меня есть знакомые с очень "тяжелыми" детками, там паралич и полное отсутствие развития. И даже им не имеют права ставить вердикт "необучаем". Другой вопрос, что им рекомендуют интернат (= учреждение социальной защиты), а кто их там будет учить? Будут там лежать просто без особого присмотра. Так что родители отказываются и продолжают держать таких своих деток дома. Цитирую с "Особого детства". В соответствии с положением, на основании которого действуют медико-психолого-педагогические комиссии, а также на основании Закона «Об образовании» МППК лишь определяет, может ли ребенок посещать специальные коррекционные образовательные учреждения, и ни в коей мере не призвана определять имеет ли ребенок право на образование – оно согласно Конституции РФ принадлежит каждому. Утверждение: Ваш ребенок признан необучаемым, поэтому организовать его обучение в настоящий момент невозможно. По вопросу дальнейшего обучения Вашего сына Вам необходимо обратиться в педиатрическое бюро МСЭ. Вариант: Если МППК ставит диагноз «не обучаем», родители ребенка-инвалида имеют право образование организовать собственными силами, за свой счет, так как тратить средства на обучение такого ребенка государство считает нецелесообразным. Ответ: Согласно Конституции РФ, право на бесплатное образование имеет каждый человек, в том числе ребенок, в каком бы состоянии он ни находился. Обязанность обеспечить каждому ребенку гарантированное государством право на образование возложено государством на органы управления образованием. ------------- Далее речь о СЕМЕЙНОМ образовании (не домашнем!). Семейное образование осуществляется своими силами, в школе проводится аттестация. Государство выплачивает родителям компенсацию. -------------- Утверждение: Для семейного образования действует единый государственный стандарт. В связи с тем, что Вашему ребенку по заключению МППК рекомендовано пребывание в учреждениях системы социальной защиты, то семейная форма при получении образования не может быть использована при обучении. Ответ: В соответствии с Законом «Об образовании» семейное образование – одна из форм получения образования ребенком. В соответствии с Конституцией РФ организация образования ребенка – это право и обязанность его родителей. При этом родители вправе определять в какой форме ребенок получает образование. В связи с трудностями, которые могут возникнуть, если отдать ребенка общеобразовательную школу, родитель вправе выбрать для своего ребенка семейную форму получения образования. Для организации обучения в подобной форме не требуется никаких дополнительных документов, кроме заявления родителей. Это вполне логично, так как получать образование в подобной форме могут любые дети, как с отклонениями в развитии, так и совершенно здоровые. Утверждение (в ответ на просьбу об оформлении семейного образования): Для определения учебного заведения необходимо получить заключение медико-психолого- педагогической комиссии (вариант: медицинское заключение), рекомендующее данную форму обучения и констатирующее отсутствие специального государственного коррекционного образовательного учреждения, в котором было бы возможно обучение данного ребенка. При отсутствии такого заключения в организации семейной формы обучения и выплате компенсации должно быть отказано. Ответ: Для организации обучения в семейной форме в соответствии со ст. 10, 52 Закона РФ «Об образовании» не требуется медицинского заключения, т.к. получать образование в подобной форме могут любые дети, как с нарушениями развития, так и совершенно здоровые. Единственным основанием для организации образования в семейной форме является решение родителей, выраженное в поданном ими заявлении. Утверждение (в ответ на просьбу об оформлении семейного образования): Родители не компетентны в решении проблемы обучаемости своих детей. Ответ: Родители вправе определять, в какой форме ребенок получает образование. Родитель вправе выбрать для своего ребенка семейную форму получения образования. Для организации обучения в подобной форме не требуется никаких дополнительных документов, кроме заявления родителей. Это вполне логично, так как получать образование в подобной форме могут любые дети, как с отклонениями в развитии, так и совершенно здоровые. Утверждение: При непрохождении ребенком промежуточной аттестации договор об организации обучения в форме семейного образования школой расторгается, а выплата компенсации прекращается.Вариант: Выполнение ст. 43 Конституции РФ и ст.5 Закона РФ «Об образовании» возможно через различные формы обучения, в том числе и семейную, при условии, что ребенком будет усвоена общеобразовательная программа в рамках соответствующего государственного стандарта. Ответ: В соответствии с Законом «Об образовании» «неусвоение» ребенком общеобразовательной программы и непрохождение им промежуточной аттестации не влечет за собой никаких «оргвыводов» по отношению к нему. Непрохождение итоговой аттестации (по окончании 9 или 11 классов) не дает ему права на получение документа о получении образования в форме аттестата; в этом случае ему выдается лишь справка установленного образца. Закрытие же для него доступа к образованию в любой выбранной родителями форме означает дискриминацию ребенка и отказ в реализации его права на обучение. Утверждение: При наличии специализированного коррекционного государственного учреждения, имеющего возможность принять ребенка на надомное обучение, в выплате компенсации для возмещения затрат родителей при обучении на дому или в негосударственном образовательном учреждении должно быть отказано. Ответ: Это заблуждение. В соответствии с законом РФ «Об образовании» родитель имеет право выбирать форму и место обучения своего ребенка, и выплата полагающихся компенсаций никак не обусловлена наличием или отсутствием аналогичного государственного учреждения. Утверждение: В ответ на просьбу решить вопрос об обучении ребенка с аутизмом письмо переправлено в Департамент здравоохранения, который считает целесообразным госпитализировать ребенка «для более углубленного обследования и наблюдения за возможностями ребенка». Ответ: Понятно, что вопрос об образовании не находится в компетенции Департамента здравоохранения. Однако каждый профессионал должен знать следующие вещи: 1. В России с 1992 года всем детям без исключения гарантируется образование (см. Закон «Об образовании»). 2. Детям с таким диагнозом в соответствии с Клиническим руководством «Модели диагностики и лечения психических и поведенческих расстройств», под ред. В.Н. Краснова, И.Я. Гуровича, утвержденном Приказом Минздрава № 311 от 06.08.99, детям с таким диагнозом рекомендуется применение специальных психологических и педагогических методик воспитания и обучения аутистов, трудотерапии, музыкотерапии, логопедических занятий, ЛФК. 3. В соответствии с Правилом 2 «Стандартных правил обеспечения равных возможностей для инвалидов», принятых генеральной Ассамблеей ООН 20 декабря 1993 г. (резолюция 48/96) «Государствам следует обеспечить, чтобы врачи и другой медицинский персонал… не предлагали родителям неправильные рекомендации, ограничивающие тем самым выбор для их детей». А именно к таким рекомендациям, в свете сказанного выше, относится предложение госпитализировать ребенка вместо того, чтобы организовать ему адекватное обучение. Заметим, что вряд ли детям или внукам упомянутых чиновников предложат лечь в больницу, когда им подойдет время идти в школу. Утверждение: В специализированных школах и школах-интернатах системы образования города отсутствует вид образовательного учреждения, реализующий программу работы с Вашим сыном, рекомендованную ГМППК (поэтому ГМППК рекомендовала интернат системы социальной защиты). Ответ: В такой ситуации необходимо оформить обучение в форме семейного образования, чтобы предоставленные в его рамках средства использовать для организации обучения ребенка в негосударственных образовательных учреждениях. всё это отсюда http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase-t/prt-031.html
OlgaLD: turist пишет: Не води туда ребенка. Заставить не имеют права. Однако, и в специализированный сад без неё не возьмут. Марина, пишут, что не имеют права заставить, но нам в прошлом году сказали, что не переоформят инвалидность без ПМПК. Объясняли очень доходчиво: "мы здесь, в МСЭ, врачи, а вопрос с образованием должны решать специалисты - педагоги, а мы обязаны вам в ИПР рекомендации про образование писать, так что обязательно-обязательно ПМПК". Без нее не назначали даже дату освидетельствования. Я понимаю, что теоретически можно пожаловаться, наверное... но мы не стали. Конечно, Ване написали коррекционный сад. А пошли мы в обычный.
OlaOl: turist пишет: Однако, и в специализированный сад без неё не возьмут Марин вот за направлением в сад компенсирующего вида для детей с нарушеним речи мы и пошли туда,без выписки ПМПК нас не взяли бы. В рекомендациях написали занятия с логопедом-деффектологом. Я спрасила,а в простой сад мы потом перейдем(возьмут только на след.год,)..на что они ответили ну мы же не написали что только в корекционный-значит перейдете,но при этом влупили диагноз F70 и это в 2 то года Я потом звонила на районную комисию ПМПК которая нас направила на городскую и спросила у них на каких основаниях в 2 года ставят такие диагнозы мне психиатр ответила,что в следующий раз добивайтесь ЗПР и вобще она писала хорошие рекомендации,ребенок пока на УО не тянет...все нормально было когда она с ней 20 мин объщалась. Дурдом какой то
OlgaLD: OlaOl ПМПК - методисты, психологи и педагоги. Там не должно быть психиатра чтобы они такие диагнозы ставили. Когда мы ходили на ПМПК, мы приходили с диагнозом от психиатра в запечатанном конвертике.
turist: OlgaLD Оля, я знаю про право на образование. Но столкнулась с тем, что ставят нашим детям такой диагноз(необучаем), именно на ПМПК. Конечно, они договариваются заранее. Коррекционная школа направляет ребенка, убеждает маму, что без этого никак дальше, а там уже договорено с комиссией, и ребенок оказывается выброшен. Родители же не знают своих прав... Мы тоже проходили ПМПК накануне переосвидетельствования. По той же причине. Психиатр перестраховывался, говорил, что без ПМПК могут на комиссии завернуть, что зав. отделением даже бумаги не подпишет для МСЭ без ПМПК. И я тоже не стала связываться.
САШОК: alisochka пишет: по закону дети инвалиды имеют право оставаться в саду еще на год-до 8 лет И у нас так же!
turist: САШОК пишет: И у нас так же! И у вас, как во всей России до 7 лет. Просто ваше РОНО еще не разобралось в новых поправках. У нас в городе тоже пока по старинке, а вот Барнаул стоит на ушах.
natik_itium: Теперь я так думаю, - что вторая бумага, которую вложил нам психиатр вместе со своим направлением на МСЭК, как раз заключением МППК и являлась. Коли уж нам и сад вписали (коррекционный) без всяких вопросов на МСЭК. Видимо, именно эту МППК психиатр и имел в виду - что от неё нас избавил.
natik_itium: Только что в новостях смотрела - показывали город (вылетело из головы - какой, блин, не то Воронеж не то другой какой ), где в одной из школ города ввели впервые инклюзию. Показывали деток-учащихся, среди которых увидела наших, солнечных, девчушек. Порадовалась.
OlaOl: natik_itium пишет: Показывали деток-учащихся, среди которых увидела наших, солнечных, девчушек. Порадовалась. Здорово! У нас в Кузнецком районе школа №100 там тоже инклюзивный класс сделали и учатся несколько деток с СД.Я недавно только узнала,что и в нашем городе такое есть Надеюсь когда Аленка пойдет в школу в нашем школе тоже будет инклюзия.
alisochka: OlgaLD turist хмммм спасибо девочки а я и не знала что убрали это право.всего бы лишь бы лишить и уменьшить
viktoriyaer: turist пишет: И у вас, как во всей России до 7 лет. Просто ваше РОНО еще не разобралось в новых поправках. У нас в городе тоже пока по старинке, а вот Барнаул стоит на ушах. Я тоже надеюсь, что наше РОНО не раза бралось, пока молчат во всяком случае, а может просто на встречу пойдут, все таки еще я в этот детский сад ходила и заведующая та же и коллектив весь знакомый. нас туда взяли без МППК. и вообще я недавно узнала об этой комиссии. пошла к педиатру спросила где находиться МППК, мне дали телефон сегодня я туда позвонила, мне ответили, что там комиссия от 16 лет, а нас направили в 19 поликлинику. туда позвонила там в кабинете принимает один врач психиатр и это вся комиссия. мы записались поедем в понедельник. у меня представление о МППК было другое. я думала в комиссии минимум человека 3. страшно, аж жуть какой нам вердикт вынесут. в понедельник напишу вам.
mama Karinki: viktoriyaer пишет: страшно, аж жуть какой нам вердикт вынесут не переживайте,практика показывает,что не так страшен черт,как его малюют Пусть все пройдет хорошо для вас!!!
viktoriyaer: спасибо,))) mama Karinki
OlgaLD: еще раз "до какого возраста можно оставаться в детсаду", правда, ссылка старая, но кое-что можно взять http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0013.010.html
olyka: Можно тему ...освежить?;) Прочитала всю.... Саше сейчас 7 и встал вопрос о школе. Есть, правда, еще год - по нынешним законамребёнок вправе пойти в 1ый класс с 8ми лет. Я вся в сомнениях... Подсчитала, что минусов больше, чем плюсов... В районе - Саша второй ребёнок с сд, первый проучился в коррекционной школе на дому около трёх лет и после...родители отказались от обучения. Читая тему, я подумала, а может, вообще отказаться..с самого начала... - Саша не переносит фальшь, он очень требователен к людям, если его не понимают, то он ..отвергает этого человека. Но вот представила, что ему 15 лет и напугалась, что могу лишить его ...чего-то для него важного. .. В маленьком селе и маленьком районе...выбор, мягко говоря, не велик. Интернат исключаю сразу. Школу коррекционную... - были там пару лет назад...очень не понравилась атмосфера и отношения...всех ко всем... Детки в основном там из неблагополучных семей, со всеми вытекающими... Преподаватели ..подчинены в первую очередь правилам и законам. А дети, как некто выразился, на "пастушечьем" воспитании - лишь бы ничего не случилось.... Мы пробовали простой садик в селе. Первый раз я его затащила туда, второй раз - не справилась. На улице носится и играет с ребетнёй - "чужое" же...ни в какую. Пробовали сад комбинированного вида с группой "Особый ребенок" - начались проблемы со здоровьем...отказ от пищи, от питья, от туалета.. Итог: 2 раза обострение ацетонемического синдрома - откачала... И операция... В прошлом году поехали в Анапу по путёвке. Уже по дороге туда началась истерика:"Домой!домой!" К вечеру поднялась температура. В столовую носила 6летнего наруках. Уехали на четвёртый день. Уехали бы раньше, но понравился один аттракцион на пляже.... С поликлиниками тоже проблема - сразу соображает, куда направляемся....и не затащить... Ксю пишет: Речь не о том, чтобы ребенок дома сидел, а о вариантах более качественного времяпрепровождения, образования и жизни в конце концов вот-вот, даже ...обычные ...выросшие дети, то есть мы...жалеем о ..некотором потраченном времени...в обычной школе... клименко пишет: В Краснодарском крае у кого-нибудь учатся детки на домашнем обучении? Мне сегодня в опеке ответили, что с СД в крае пять или шесть детишек в порядке эксперемента ходят в щколу. А остальные не обучаются. Но мне кажется не так это. Лёня из соседнего села несколько лет обучался на дому от коррекционной школы. Мне везде о нём говорят, куда с Санькой прихожу. Планирую встретиться...адрес бы их достать... Об обучении нужно узнавать в РОНО, ПМПК или самой школе. Meri пишет: Простите, мнение ребенка при этом учитывается? моему нафик не нужны никакие тёти-дяди...умные книжки и занятия за столом... - мы учимся ...проживая день.... мы оба учимся..а вместе с нами и наши близкие...
Бабушка: olyka нам тоже будет 7 в конце августа, но в школу пока не собираемся... Что может дать школа, если ребенок знает все буквы, счет до 10, читает не сложный текст... Учителя будут стараться усадить за парту, удержать в рамках и т.д., а домашнее обучение у нас мама проводит, она - педагог, причем с современным подходом (по скайпу училась АВА-терапии). Опять же, за то, что ребенок обучается дома идет прибавка к пенсии, лучше эти деньги использовать на ребенка, чем дарить кому-то. И, конечно же, проблемы со здоровьем, только-только выкарабкались из кишечных проблем, поэтому не хочется вновь влезать в болезни, а это м.б. из-за неприятия ребенком чужого взрослого... olyka пишет: моему нафик не нужны никакие тёти-дяди...умные книжки и занятия за столом... - мы учимся ...проживая день.... мы оба учимся..а вместе с нами и наши близкие... Вот-вот, то же самое, кроме книжек за столом, обожает книги, как пример, поехали в сад, на улице ливень, так Степа из машины даже не вылез, сидел читал книгу, а младшая скакала по лужам, пока бабка в теплице огурцы рвала
Fruuu: Все дети разное и наверное каждому свое. Но глядя на Марину. Я четко вижу, что ей школа нужна, ей нужен свой круг общения, смена обстановки и тд и тп. И домашнее обучение ей точно этого не даст. Имхо
StepVera: Согласна с Эвелиной, все дети разные, и каждая мама сердцем чувствует как будет лучше для своего ребенка исходя из имеющихся вариантов, которые представляются в жизни! Лешке в будущем году будет 7 и хотя, он хорошо социализирован, и неплохо говорит, но к занятиям отношение отвратительное, больше 20-30 минут в день не выдерживает, начинает баловаться, капризничать (моя вина ) как будет вести себя в школе и кто за ним там бегать будет, пока не представляю! Может за этот год и повзрослеет , посмотрим!
Tatiana: Бабушка,расскажите подробнее,пожалуйста ,про прибавку к пенсии,если ребёнок обучается дома,первый раз такое слышу,может такой закон есть,на что опереться можно?
мама Леночки: Tatiana пишет: Бабушка,расскажите подробнее,пожалуйста ,про прибавку к пенсии,если ребёнок обучается дома,первый раз такое слышу,может такой закон есть,на что опереться можно? Есть компенсация для родителей за самостоятельное обучение ребенка, который не может по состоянию здоровья посещать уч. зав ( в том числе и ДОУ).. Но размер, условия, а также наличие самой компенсации определяет сам субъект. Вам надо изучить ваше местное законодательство, может обратиться письменно за разъяснениями в ваш Минобр. или департамент образования. Обычно он называется так: "ПОРЯДОК ВОСПИТАНИЯ И ОБУЧЕНИЯ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ НА ДОМУ И КОМПЕНСАЦИИ ЗАТРАТ РОДИТЕЛЕЙ (ЗАКОННЫХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ) НА ЭТИ ЦЕЛИ
Tatiana: Спасибо за ответ,знаю несколько семей,чьи дети не посещают садики и школы,но и компенсаций тоже нет.
полная версия страницы