Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » ПМПК (продолжение) » Ответить
ПМПК (продолжение)
OlgaLD: Здесь будем обсуждать ПМПК. Компетенция ПМПК http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-018.html Право на образование "особого" ребенка убедительно закреплено в основополагающих российских нормативных актах: Конституции РФ (ст. 43), Федеральном законе "О социальной защите инвалидов в РФ" (ст. 18), Законе РФ "Об образовании" (ст. 5, 50, 52). В частности, Закон "Об образовании" в ст. 5 подтверждает право на получение образования независимо от состояния здоровья. Пункт 6 данной статьи указывает на обязанность государства создать для граждан с отклонениями в развитии условия для получения ими образования, коррекции нарушений развития и социальной адаптации на основе специальных педагогических подходов. В соответствии со статьей 9 Федерального закона "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации", одним из основных направлений реабилитации инвалидов является их обучение и образование. В соответствии с п. 5 этого письма, а также на основании Закона РФ "Об образовании" ПМПК лишь определяет специальные условия для получения образования детьми, имеющими нарушения развития и ни в коей мере не призвана определять, имеет ли ребенок право на образование, - оно, согласно Конституции РФ, принадлежит каждому. ПМПК должны содействовать и инициировать организацию условий развития, обучения и воспитания, адекватных индивидуальным особенностям ребенка, содействовать процессам интеграции в обществе детей с отклонениями в развитии (п. 6 Письма). ПМПК и органы управления образованием должны гарантировать доступность образования и не выставлять успешное выполнение тестов в качестве условия поступления детей в школы или детские сады. Вот тут есть образцы документов несогласия с ПМПК http://www.osoboedetstvo.ru/rights/ibase/prt-051.html http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/
Natali_09: Кирюша молодцы!!!
Кирюша: Natali_09 Спасибо!
Svetla: Мы сегодня прошли ПМПК. Я испытала настоящую гордость за своего ребенка! Сначала со мной побеседовали,спросили,что хотим,что умеем.Я рассказала,а сама думаю-щас Матвейка войдет,растеряется,не покажет своих умений....Пригласили мужа с Матвейкой.Матвей вошел,сразу же забрался на стул за свободным столом и тетечки стали к нему подсаживаться с вопросами и каждая со своими заданиями( психиатр,логопед,дефектолог). Матвейка рассказал и показал все - собрал пирамиду,цвета показал,размеры.картинку из 3 частей собрал,старался за логопедом повторять слова.Короче,комиссия была в культурном шоке...Спросили,чего мы хотим.Мы говорим-хотим добиться создания инклюзивной группы в обычном саду.Нам предложили обычный сад( Матвей,мол,молодец,успехи отличные у него,только что с речью задержка),но мы стояли на своем,решили идти до конца! Написали нам в заключении F 83 ( Смешанные специфические расстройства психологического развития ) и общее недоразвитие речи 1 уровня . Порекомендовали сад 7 вида ( для деток с ЗПР). и все... умственной отсталости не поставили ! При выходе Матвей персонально каждому сказал пока и понесся галопом! Вот! Умница наш сынок!
alisochka: Svetla умничка матвей!!очень за вас рады!
Natali_09: Svetla молодчинка!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Svetla: alisochka Natali_09 Спасибо,девочки!
Мила_Гоша: Svetla Света так здорово!! Матвейка молодечик!!! Даже не испугался теток , умничка!!!!Поздравляю!!!!
дарина777: Svetla Ай да молодчина!!! Ай да гордость родителей!!!! Как приятно читать такое про наших детей,особенно про близких людей Света,я очень рада за вас
Svetla: Мила_Гоша дарина777 Спасибо,дорогие! Ломаем стереотипы!
Ната: Svetla Свет, как здорово!!!! Прям как сама комиссию проходила Горжусь Матвейкой
Svetla: Ната Спасибо,Натусь! А он-то как собой гордится! Я после комиссии его стала нахваливать,а Матвей мне:" Атку!" (шоколадку,мол,давай!)
turist: Svetla Молодцы!
mama Karinki: Svetla Молодцы! Придется,мать,на шоколадку раскошелится!!!
Ekaterina_88: Svetla какой молодчинка Матвейка!! Поздравляем,рады за вас!!!
Svetla: turist mama Karinki Ekaterina_88 Спасибо! шоколадка была выдана...
наткох: Svetla , поздравляем! Матвей молодец! Не растерялся!
Хельга: Svetla Ай да молодец! Рады за Матвейчика!
Юляша: Svetla Матвейка умничка!
tanya: Svetla Матвейка просто умница! Очень рада за вас!
Elena: Svetla молодцы!
света: Svetla Умничка Матвейка!
temi4ka: Svetla Как приятно читать такое про наших деток. Умница, матвейка Про шоколадку - молодец, не растерялся
Кирюша: Svetla Молодец Матвей!
iraira74: Svetla
natik_itium: Svetla Как здОрово!!! Матвей - большой молодчина!!!!
Svetla: наткох Хельга Юляша tanya Elena света temi4ka Кирюша iraira74 natik_itium
САШОК: Девочки подскажите пожалуйста. Если у нас очередное переосвидетельствование, то надо проходить снова ПМПК или достаточно характеристики из садика?
OlgaLD: САШОК Не нужно. Нам надо было, когда мы не ходили еще в садик и собирались. Если вы уже ходите в какой-то сад (а в школу пока не собираетесь), не обязательно. На всякий случай можешь задать вопрос на МСЭ, конечно, все ведь везде по-разному.
Swetlaia: OlgaLD Это нужно, чтобы пойти в садик? или для инвалидности, подскажите. Я записала Олежку в садик, но в обычный, потому что в списке других не было. А если хочу в специализированный например, на ПМПК? И кто туда направляет.
OlgaLD: Swetlaia Для того чтобы попасть в обычный сад, ПМПК не нужна. Для любого специализированного сада - для деток с умственной отсталостью или, к примеру, по зрению - ПМПК нужна. Для инвалидности у нас надо было ПМПК после трех лет. Образовательный маршрут должен быть вписан в ИПР при оформлении (переоформлении) инвалидности. Теоретически это не обязательно по закону, можно было отказаться от ПМПК, но я не видела смысла.
Swetlaia: OlgaLD пишет: Для любого специализированного сада - для деток с умственной отсталостью или, к примеру, по зрению - ПМПК нужна. Для инвалидности у нас надо было ПМПК после трех лет. А вас кто то направлял или сами находили комиссию, какой алгоритм там для этого
САШОК: OlgaLD Да Оль спасибо! Я наверное узнаю до комиссии, и лучше съезжу в ПМПК и поговорю с ними сама.
OlgaLD: Swetlaia Когда Ване было три года и мы пришли подавать документы на переоформление инвалидности, на МСЭ сказали, что обязательно (см. выше - по закону не обязательно, но желательно) направление от ПМПК. Я вернулась к психиатру, который нас направлял на МСЭ, у нее взяла направление, по данному мне телефону записалась на какой-то день, и в этот день приехали на ПМПК с ребенком.
turist: Swetlaia пишет: А вас кто то направлял или сами находили комиссию Если вам предложат путевку в коррекционный сад, то сразу же предложат и пройти ПМПК. И всё объяснят. Эта бяка сама вас найдет, не переживайте. Помните, что вы имеете право отказаться от её прохождения. Для обычного сада она не нужна. МСЭ просит, но тоже не имеют права заставлять.
alisochka: OlgaLD пишет: Образовательный маршрут должен быть вписан в ИПР при оформлении (переоформлении) инвалидности. оль,а что делать если ничего не вписано??у нас всегда пусто,а на мои вопросы,я уже писала что нам отвечают когда я говорю там про сад
САШОК: alisochka пишет: оль,а что делать если ничего не вписано? Маша а ничего не делать... Там же не написано что посещение садика ЗАПРЕЩЕНО... или дошкольное образование на дому... Так что идите в обычный сад, а специалистов посещайте в ДСА!
alisochka: САШОК пишет: Так что идите в обычный сад, а специалистов посещайте в ДСА! светик,я спрашиваю чисто теоретически,я против садов которые в нашем городе
OlgaLD: alisochka Маша, у вас после трех лет еще не было переосвидетельствования. (?) У нас до трех лет тоже было пусто.
alisochka: OlgaLD оль,я писала недавно же мы получили уже в три года с копейками переосвидетельствование на год(чуть меньше месяца назад) на мой вопрос ответ был:а что дети с сд ходят в сад? мы такого не слышали,ничего писать не булем
OlgaLD: alisochka Ой, извини, точно, я же читала об этом. Ну вы пока в садик не собираетесь, поэтому ладно... фиг с ними.
Swetlaia: OlgaLD turist Спасибо за ответы. Я не могу понять что нам делать. Вот встали мы на очередь и вдруг понадобиться комиссия эта и спецсадик, нам тогда в другую очередь вставать что ли, мы же заявку в обычный сад дали. У кого бы узнать все это, потом метаться не поздно ли будет. При записи в очередь там галочка есть, требуются ли спецусловия, а я не знаю, будут они нам требоваться или нет. Как я должна это определять в нашем возрасте Хотя какой нибудь спецлогопедический сад я была бы не против посещать, но опять же вопрос, как и к кому с этими моими желаниями...
OlgaLD: Swetlaia Swetlaia пишет: спецлогопедический сад я была бы не против посещать, но опять же вопрос, как и к кому с этими моими желаниями Вообще как раз с этим к ПМПК. Но, разумеется, не в возрасте младше 1 года. Однако должна сказать, что "спецлогопедические" сады очень востребованы среди детей с обычным интеллектом. Вряд ли вы туда попадете. Извините за прямоту, которую тут многие называют пессимизмом. Встали на очередь в садик - и хорошо, отдыхайте пока, вам нет еще и года.
Swetlaia: OlgaLD пишет: Встали на очередь в садик - и хорошо, отдыхайте пока, вам нет еще и года. Если бы имели постоянную прописку в Москве я бы согласилась, а так даже запись не во все садики доступна тем кто тут только зарегистрирован, поэтому чем раньше начнем определяться, тем лучше.
mama Karinki: OlgaLD Оля,а вот такой вопрос-мы ходим в обычный сад,переосвидетельствование у нас было в 2 года,ПМПК не требовали,а как на следующий год?
temi4ka: Swetlaia мы когда оформлялись в садик в лекотеку, то у нас была ПМПК, но была чисто формально, нужно было принести заключение педиатра, невролога и окулиста (у нас садик по зрению). Комиссия сама приезжала в садик. Но может, это облегченный вариант для лекотеки. В Москве в каждом округе есть ЦМПСС, при них обычно ПМПК, туда надо обратиться, чтобы получить направление в специальный садик. В обычный комиссия вообще не нужна, очередь подойдет и должны взять
OlaOl: Swetlaia пишет: нам тогда в другую очередь вставать что ли в спец.сады очередь у заведующей.Мы стояли в очередь в обычный сад и в корекционный.в корекцыонный нам дали направление на ПМПК и я отвезла его в садик.А в итоге мы попали в обычный сад и пошли туда.Я съездила в сад коррекционный и сказалачто вот мы пошли уже в садик...зав. сказалачто с очереди нас снимать не будет мало ли в обычном саду не потянем. Так что наверно можно паралельно вставать в две очереди я думаю.
OlgaLD: mama Karinki пишет: Оля,а вот такой вопрос-мы ходим в обычный сад,переосвидетельствование у нас было в 2 года,ПМПК не требовали,а как на следующий год? У всех по-своему, вам лучше узнавать на МСЭ. В следующем году.
turist: Swetlaia Вот здесь я подбирала материал о том, что нужно знать тому, кто собираетсмя в сад: click here Прочитайте обязательно. А кратко могу сказать, что : 1. Попадите сначала в обычный сад, перейти в коррекционный успеете. (кстати, дети-инвалиды имеют право получить путевку вне очереди) 2. В логопедический ПМПК должна сделать заключение, что у вас сохранный интеллект (увы...). Хотя наши счастливчики могут туда попадать, есть примеры, но по закону не положено. И берут туда обычно с 4 лет, по направлению ПМПК и по блату (у нас) т.е. время у вас еще есть до 4 лет. И еще замечание. Моя знакомая, в Барнауле, всегда считала, что лучше - коррекционный, там и детей меньше, и внимания больше, и занятия с крутыми специалистами. Сейчас девчонок из сада выгнали (7 лет), в школу не взяли - не готовы. И тут один из обычных садов выиграл гранд, и они попали в программу по подготовке к школе. Ходят на полдня, мама в восторге. Основной её вывод - не нужен нашим детям коррекционный! Они за обычными так тянутся, у нас за два месяца такой прогресс во всём! А отношение как к нормальным детям, а не как в том саду, всё время, мол, что вы хотите, у вас уо...
САШОК: turist пишет: Основной её вывод - не нужен нашим детям коррекционный! Я тоже уже склоняюсь к такому выводу! В следующем году постараюсь перевести Саню в обычный сад, а к специалистам буду возить по выходным...
наткох: Читаю тему и возник вопрос - у нас в январе переосвидетельствование, в ИПР вписан психиатр (через него теперь и оформлять инвалидность) и ПМПК, но в сад мы пока не собираемся, значит я вообще могу отказаться проходить эту ПМПК? Уж больно там тетки сидят непробиваемые (знаю не по наслышке), добротной советской закалки с 30-летнем стажем, для них важен диагноз, а не то что умеет ребенок, всех наших поголовно направляют в коррекционный сад, где всего 2 группы и дети от 3-х до 5 лет с разными диагнозами собраны в одной группе. Нет никакого желания отдавать туда Никиту.
OlgaLD: наткох 1. Имеешь право не ходить на ПМПК 2. Имеешь право получить заключение ПМПК о том, что вам надо идти в коррекционный сад, - и НЕ ИДТИ в коррекционный сад (как сделали мы), по закону родители выбирают форму обучения, со школой это "не прокатит", а с садом прокатит, если есть договоренность с садом, с заведующей. Рекомендации ПМПК имеют статус только рекомендации. Как я говорю, это означает, что ребенок ИМЕЕТ ПРАВО на корр.сад, а не ОБЯЗАН туда идти.
mamanya: наткох Еще можете пройти, а заключение в саду не показывать, сказать что не проходили и не хотим проходить.
Ассоль: OlgaLD пишет: со школой это "не прокатит", а с садом прокатит, Оль, почему пишешь, что со школой не прокатит, в обычную ведь можно по закону тоже без решения ПМПК идти (пока, какой дальше закон примут - не известно), т.е. можно пройти ПМПК для школы, получить рекомендации и... не показывать их в обычной школе. Разве нет?
Natalik: Ассоль пишет: не показывать их в обычной школе. Разве нет? Мне кажется, что нет. Если только вы нигде на учете не состоите и диагноз в мед. карте не прописан, тогда можно попробовать. В любом случае, если вы не тянете программу, школа обязана будет отправить сама вас на ПМПК.
OlgaLD: Ассоль Оль, мне так кажется теоретически...
Ассоль: Natalik пишет: школа обязана будет отправить сама вас на ПМПК. Но проходить ее или нет - решает родитель! Так же как и для д/сада. OlgaLD пишет: Оль, мне так кажется теоретически... Мне кажется, тебе так кажется, потому что тебе так на ПМПК сказали (или на МСЭ), да? Но на самом деле по закону для школы все так же как и для д/сада. Если нет мед. противопоказаний. УО - это не мед противопоказание для школы. Кто у нас из первоклашек пошел в обычную школу (не инклюзивную) - наверняка без ПМПК, а диагноз у всех один.
Natalik: Ассоль пишет: Но проходить ее или нет - решает родитель! Да, на аркане вас туда никто не потащит, но школа будет вправе прервать ваше обучение в своих стенах и рекомендовать школу 8 вида или домашнее обучение, программу которого устанавливает только ПМПК. Опять же если в школе есть "свои люди" и будут закрывать на вас глаза, тогда спокойно можно учится до экзаменов, а там как карта ляжет. ИМХО
OlgaLD: Ассоль Мне так сказали в поликлинике, заведующая но она, разумеется, не из роно. Вместе с тем, ведь Наталья права: в школе, в отличие от сада, есть программа, которую надо "тянуть". Если ребенок ее "не тянет" категорически, то вряд ли его будут там держать только потому, что он теоретически имеет на это право. Наверняка и у детей без СД и официальной записи про УО, если ребенок совершенно не справляется, такие вопросы решаются. Думаю, что Наталья лучше меня знает и пишет, как именно, чуть выше.
наткох: Девочки, спасибо за ответы. Т.е. если я не пойду на ПМПК то на МСЭ инвалидность все равно продлят? Извините, туплю немного, я что-то от одной мысли об этих комиссиях впадаю в ступор. Хотя больше склоняюсь к тому OlgaLD пишет: получить заключение ПМПК о том, что вам надо идти в коррекционный сад, - и НЕ ИДТИ в коррекционный сад (как сделали мы), В дальнейшем, конечно, в школу какого бы вида мы не пошли, от ПМПК не отделаться. Ксюша- дочка Елены Ш пошла в 1 класс обычной школы в коррекционный класс, уже в октябре ПМПК наслали свою комиссию. Она вроде писала об этом в теме "Ребенок-школьник"
OlgaLD: наткох Наташа, нам с трех лет на МСЭ сказали: мы обязаны вам прописать образовательный маршрут, мы тут сидим медики, а не педагоги, вы должны понять. На самом деле это понятно, действительно. И я не стала упираться, а сходила на ПМПК с Ваней. Тем более для инвалидности как раз хорошо, если написан коррекционный садик. Другое дело, что идти туда не обязательно. наткох пишет: если я не пойду на ПМПК то на МСЭ инвалидность все равно продлят по закону ПМПК для МСЭ не является обязательным условием. НО! продлят ведь инвалидность по показаниям (=ограничениям жизнедеятельности), если они у вас налицо.
Ассоль: Natalik пишет: но школа будет вправе прервать ваше обучение в своих стенах Прервать - вряд ли. Если почитать уставы, из школы исключают в ооочень редких случаях, за грубые нарушения дисциплины. Если ребенок не справляется с программой, его просто выпустят из школы со "справкой", а посещать школу наравне со всем он имеет право. Другое дело, кому это нужно?
Natalik: Ассоль Оля, ради интереса поговорю я на эту тему с директором своей школы, благо "свой" человек - Танин учитель Потом отпишусь.
наткох: OlgaLD , спасибо. Теперь хоть что-то понятно в этих комиссиях.
turist: наткох Это с сайта нашей школы: Для приема ребенка с особыми потребностями в общеобразовательную школу будет достаточно заявления одного из родителей, его паспорта, копии свидетельства о рождении ребенка и медицинской карты (форма 286 у). В некоторых случаях желательно предоставить индивидуальную программу реабилитации инвалида - документ, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (приказ № 287 от 29.11.2004) и выдаваемый федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы. Индивидуальная программа реабилитации инвалида обязывает предоставить ребенку-инвалиду технические средства реабилитации, услуги по медицинской, социальной, профессиональной, психолого-педагогической реабилитации. Предоставление индивидуальной программы реабилитации инвалида не является обязательным условием приема ребенка с особыми потребностями в общеобразовательную школу, однако это в большинстве случаев является желательным, т.к. там могут быть даны рекомендации по обучению и созданию наиболее эффективных условий для этого. Кроме очной формы обучения в общеобразовательной школе образование ребенка-инвалида может осуществляться в очно-заочной, заочной форме, в форме экстерната, надомного обучения, семейного образования. Возможно также обучение ребенка в интернате или коррекционной школе, куда он направляется на обучение органами управления образования. Для этого необходимо заключение психолого-медико-педагогической комиссии и согласие родителей. Если даже это заключение является положительным, то без согласия родителей никто не вправе сделать этого и родители имеют полное право определить своего ребенка в ближайшую к месту жительства общеобразовательную школу, а органы управления образования ОБЯЗАНЫ предоставить ребенку-инвалиду образование в той форме, на которой настаивают родители, что и оговаривается в законе Российской Федерации «Об образовании». Заключение психолого-медико-педагогической комиссии «не обучаем» вступает в прямое противоречие с этим законом и в настоящее время подобную отметку ставить запрещено и родители могут требовать принять ребенка с особыми потребностями в ближайшую общеобразовательную школу. Комиссия может дать рекомендации по проведению реабилитационных работ, которые будут способствовать нормальному развитию и обучению ребенка, но не лишить его права на образование в той форме, которую считают наиболее приемлемой его родители. Действия комиссии можно обжаловать в суде, т.к. ее члены обязаны не давать заключение об «обучаемости» или «необучаемости» ребенка, а разработать рекомендации для того, чтобы ребенок стал даже с их точки зрения «обучаем», в чем, по большому счету, и заключаются их профессиональные обязанности, а заключение «не обучаем» является признаком некомпетентности, профессиональной непригодности и несоответствия занимаемой должности членов комиссии. Для МСЭ, сама читала закон, тоже не нужно проходить ПМПК, если родитель не хочет. Но в нашем случае, с ним (заключением ПМПК) проще...
Ассоль: Natalik пишет: Оля, ради интереса поговорю я на эту тему с директором своей школы, благо "свой" человек - Танин учитель Наташа, спасибо, очень интересно, что ответит turist пишет: Но в нашем случае, с ним (заключением ПМПК) проще... Да-да, так и есть...
Natalik: turist пишет: Для приема ребенка с особыми потребностями в общеобразовательную школу будет достаточно заявления одного из родителей, его паспорта, копии свидетельства о рождении ребенка и медицинской карты (форма 286 у). В некоторых случаях желательно предоставить индивидуальную программу реабилитации инвалида - документ, утвержденный приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (приказ № 287 от 29.11.2004) и выдаваемый федеральными учреждениями медико-социальной экспертизы Может в Сибири этого будет достаточно, но у нас похоже нет. Как сказал мне директор нашей школы, что все равно потребуется справка от психиатра, разрешение РОНО на посещение ребенка с СД в обычную общ. школу и скорее всего прохождение ПМПК. И самое главное, что школа может предоставить только индивидуальное обучение такого ребенка по общ. программе, ни о каком нахождении в классе пока не идет речи. Директор сказал, что я даже могу официально Таню перевести к ним в школу на инд. обучение, но тогда она сильно потеряет в зарплате, в коррекционке больше платят за индивидуалку. Пока не вижу в этом особого смысла, все равно по окончанию будет справка "прослушал курс", которая никак не повлияет на устройство на работу. До официальной работы у нас в стране пока далеко человеку с СД. Хоть со школой начало что-то двигаться.
Ассоль: Natalik пишет: разрешение РОНО на посещение ребенка с СД в обычную общ. школу Ну это явно самоуправство, ГДЕ написано ЭТО??? Нигде! Ни в каком законе! Просто ребенка с СД за человека не считают, вот и придумывают всякие разрешения да справки, причем в каждом регионе свои закидоны . Natalik пишет: Директор сказал, что я даже могу официально Таню перевести к ним в школу на инд. обучение, но тогда она сильно потеряет в зарплате, в коррекционке больше платят за индивидуалку. Т.е. директор=учитель обычной школы учит вас по программе 8 вида от корр. школы? Просто интересно
turist: Natalik Наташа, то, что я цитировала - это закон. То, что сказал тебе директор - отсебятина.
ОльгаВл: Ассоль пишет: Т.е. директор=учитель обычной школы учит вас по программе 8 вида от корр. школы? Просто интересно Наша обычная школа тоже может заниматься по 8 виду,и кажется ещё по 7,это возможно если есть лицензия по закону будто имеют без ПМПК заниматься,да только край им не разрешит,по общеобразовательной программе если у них появится желание,пожалуйста и без ПМПК можно
mamanya: turist Спасибо за информацию! А что это за закон?
Natalik: Ассоль пишет: Т.е. директор=учитель обычной школы учит вас по программе 8 вида от корр. школы? Она оформлена по совместительству в корр. школе. А так она учитель истории и обществознания + с 1 сентября стала директором школы turist пишет: То, что сказал тебе директор - отсебятина. Вполне возможно. Как Оля пишет Ассоль пишет: причем в каждом регионе свои закидоны Законы у нас всегда можно обойти, когда не хочется брать на себя ответственность, тем более школа не имеет лицензию на занятия по 8 виду и даже ставки психолога Мне в свое время крупно повезло, что наш учитель с дипломом психолога и практику проходила в РЦ Детство и знает с чем едят этот СД.
Ассоль: Natalik пишет: Она оформлена по совместительству в корр. школе. Понятно Конечно, ей не выгодно вас в свою школу переводить официально. А неофициально вы и так в нее ходите По-моему, вы отлично устроились ОльгаВл пишет: Наша обычная школа тоже может заниматься по 8 виду,и кажется ещё по 7,это возможно если есть лицензия Да, я в курсе, что сейчас школы могут получать лицензию на 7, 8 вид и обучать, соответственно, таких учеников. Просто Наташа писала, что корр. школа, к которой они прикреплены, от них далеко, вот мне и стало интересно, неужели учитель и там, и там работает
ОльгаВл: mamanya пишет: А что это за закон? Правовое регулирование доступа инвалидов к образованию.[4] Обзор законодательства подготовлен Светланой Котовой, юрист проекта «Юридическая защите прав инвалидов в России: доступность образования» http://www.perspektiva-inva.ru/index.php?id=308
mamanya: ОльгаВл Спасибо огромное!
наткох: Прошли мы сегодня ПМПК, написали нам коррекционный сад, но я сразу сказала, что пока в сад не собираемся и заключение нужно для МСЭ. (Спокойствие мое было обусловлено приемом успокоительных на всякий случай). Тестирование было формальным, даже карточки никакие не показали, только ушки-носики, причем, у игрушечных зверей, потом попросили покатать машинку, которую Ник стал катать по полу и уже из рук не выпустил, остальные вопросы игнорировал. Председатель комиссии нам сказала встать на очередь в сад, где есть группа ЗПР и когда очередь подойдет, пройти ПМПК еще раз, это уже к 4-м годам. Ощущения странные после этой комиссии, пытаюсь понять, зачем мы ее проходили и что за 5 минут можно узнать этими тестами о ребенке
злата5555: Напишу, что у нас. Когда Злате исполнилось три года сад нам не дали, пошли в группу кр.пребывания( не официально) отходили уч. год были очень довольны, но заведующая нам всё время намекала на компенсирующего вида сад, (хотя при этом Злату всё время нахваливала) мол там занятия и т.д. и т.п. Обратились в УО,говорим дайте нам обычный сад, а они идите на ПМПК, мы вам дадим логопедический или ортопедический. Мы сходили нам дали психо-речевого равития сад, расстроились, но пошли, думаем посмотрим. Посмотрели...... Злата к концу третьей недели, это самый длинный срок который мы ходили без перерыва, перестала разговаривать....Через неделю её исцарапали, воспитатель очень долго вспоминала, что же с ней случилось, потом говорит она упала((((Из специалистов только дефектолог(у которой для занятий ещё с советских времён методики), психолога нет(на пол ставки никто не хочет работать), логопед только перед школой детей берёт!!!! Злата приходила нервная, психованная, кулаками машет, всё кидает, и говорит мне рот закрой, щас палку возьму как дам( все дети неговорящие). Посмотрела я на всё это и поняла, что пускай мой ребёнок будет дома сидеть, слава богу и заговорила и агрессия ушла. Нашли сад в который нас берёт заведующая, но как перейти официально, УО опять отправляет на ПМПК.
Соня_Бусинка: злата5555 пишет: опять отправили на ПМПК, обещат направить в инклюзивный сад, но у нас в городе таковых нет. Вопрос как быть, что дальше делать....... Это Ваше право в какой сад вы пойдете! Вам могут рекомендовать, а уж идти или нет... решать только Вам!
злата5555: Соня_Бусинка R -К сожалению пока ничего не выходит, у нас в городе свои "законы" Хотя права у нас конечно же есть. Может в Адм.президента письмо написать!? Опыта ни у кого не было?
turist: злата5555 пишет: Может в Адм.президента письмо написать!? Это совершенно бесполезная трата времени. На ПМПК идут только по желанию родителей. Самый правильный ход - прийти с письменным заявлением в управление образованием и попросить это заявление зарегистрировать. В заявлении просить обычный сад по льготной очереди для ребенка - инвалида. И если путевку не дают - требуйте письменный отказ, с намеком, что вы консультируетесь у юриста, что это юрист просил принести письменный отказ. Помогает.
злата5555: turist Спасибо, Марина! УО одно на весь город, путёвки тоже они выдают и что бы не потерять место надо переводиться официально, на себя они ответственность брать не хотят поэтому отправляют на ПМПК..... ПМПК сказала добивайтесь сами интеграции(интеграции в городе и близко нет), пишите, что хотите делайте, но в обычном мол нет спец.программы. В общем замкнутый круг получается.....Вот"прелести маленьких городов".
наткох: злата5555 , я вас очень хорошо понимаю, у нас так же, все все равно посылают на ПМПК. Силы духа и терпения вам!
злата5555: наткох Спасибо, за поддержку! И Вам сил и терпения!
злата5555: OlgaLD OlgaLD Оля, если можно, удалите его.
OlgaLD: злата5555 Удалила. На будущее - свои собственные сообщения можно корректировать и удалять. Надо под своим сообщением нажать "правка", а там уже поставить галочку в "удалить"и отправить.
trini: уф...ситуация такая: два года назад прошли пмпк. по результатам этого пмпк пошли в коррекционный сад. сейчас мы переехали.. коррекционных садов в округе нет. Дали путевку в обычный сад. Заведующая вроде не против. Теперь нужна справка от местного педиатора, что мы здоровы и идти в сад. А педиатор говорит, что ей нужна справка от психиатора, что ребенок может посещать массовые детские сады.. Может ли психиатр отказать нам в такой справке, ссылаясь на пмпк двухлетней давности?? Разговаривала с медсестрой психа она говорит что навряд ли псих даст нам такую справку, потому что есть заключение пмпк...на что давить при общении с психиатором? ну не дома же ребенку сидеть? да? по идее пмпк носит рекомендательный характер.. везде только пишут про интеграцию в общество( а заканчивается все бумажной волокитой и человеческим фактором(((
Ассоль: trini пишет: А педиатор говорит, что ей нужна справка от психиатора, что ребенок может посещать массовые детские сады.. А на каком основании она требует эту справку? Для посещения массового д/сада справка от психиатра не требуется. Я бы пошла к зав. поликлиникой и спросила, на каком основании требуют справку, пусть покажут ДОКУМЕНТ, где написано, что нужна справка от психиатра. Если медсестра псих-ра говорит, что скорее всего справку не дадут, я бы к не не пошла, а давила на поликлинику.
trini: А не имеют права требовать такой справки??? я ей говорю что мы же ходили в детский сад и нормально. А она что там мы ходили в коррекционный...а здесь обычный. и психиатр должна дать такую справку. а врач - зав детским отделением( т.е. выше - руководство поликлиникой только
alisochka: trini ирин,иди в управление образования если в городе нет коррекционных садов,а только обычные,не имеют права не взять ребенка,тк каждый ребенок имеет право на дошкольное образование справку такую педиатр не вправе требовать,тем более что у вас есть путевка в ОБЫЧНЫЙ САД
OlgaLD: trini Это в поликлинике боятся ответственности просто. А психиатр такую справку не даст, потому что тоже боится ответственности (типа вдруг ваш ребенок кого-нибудь зарежет, а мне отвечать). Но такая справка НЕ НУЖНА. Ребенок имеет право посещать детсад по законам Российской Федерации. Покажите, где написано, что ребенок НЕ может посещать массовые детские сады Напишите такого вот типа письмо (мы готовили) и прямо с ним идите в свою детскую поликлинику, должно подействовать. --- Прокурору района города ФИО ЖАЛОБА Прошу Вас помочь прекратить ограничение конституционных прав моего ребенка-инвалида, ФИО --- года рождения. (Кем) (дата) моему ребенку была выдана путевка в детское дошкольное образовательное учреждение (номер и т.п.). (... мы Проходили врачей-специалистов...) Ни в одном заключении не содержится каких-либо противопоказаний к посещению ребенком дошкольного образовательного учреждения. Отказ (заведующей поликлиники и т.п. ) в подписании медицинской карты ущемляет права моего ребенка-инвалида, гарантированные законодательством Российской Федерации. Само право ребенка на образование гарантируется Конституцией Российской Федерации и не зависит от его состояния здоровья. Цитирую Конституцию Российской Федерации, статья 43: «1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях». В статье 5 Федерального "Закона об образовании" (10 июля 1992 года N 3266-1) приводятся государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования: «Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости. Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом". На основании ст. 18, п.п. 2, 3 федерального «Закона об образовании» ребенку-инвалиду, находящемуся в любом уголке России, государство в лице местных органов образования обязано обеспечить «доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения». В статье 18 федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов» читаем: "Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов, получение инвалидами среднего общего образования, среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида. Детям-инвалидам дошкольного возраста предоставляются необходимые реабилитационные меры и создаются условия для пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа. Для детей-инвалидов, состояние здоровья которых исключает возможность их пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа, создаются специальные дошкольные учреждения". Как говорилось выше, медработники не видят таких противопоказаний, путевка в детское дошкольное учреждение имеется на руках. --- В ИПР рекомендовано получение дошкольного образования и обучения в специализированном (коррекционном) учреждении для обучающихся, воспитанников с ограниченными возможностями здоровья VIII вида (на основании заключения ПМПК). Ответственны за проведение психолого-педагогической коррекции органы образования РУО (вашего) района. Для родителей заключение ПМПК носит рекомендательный характер. Посещение ребенком-инвалидом коррекционного образовательного учреждения является его правом, а не его обязанностью. В ч. 10, ст. 50 Федерального Закона «Об образовании» предусмотрено, что направление детей в специальные (коррекционные) образовательные учреждения осуществляется только с согласия родителей (законных представителей). Процитированные выше Основной закон Российской Федерации и иные федеральные законы имеют безусловный приоритет по отношению к ИПР и прочим рекомендательным документам. В пункте 1 статьи 52 Закона РФ "Об образовании" читаем: "Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением". Прошу вас прекратить ущемление конституционных прав моего ребенка-инвалида и провести разъяснительную работу с заведующей поликлиникой номер.... Приложения 1. Копия Индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида от 21.06.11 2. Отказ заведующей детской поликлиникой. ФИО, дата ---- короче, с такой бумагой идите к заведующей и скажите, что пусть дает письменный отказ, вы его приложите в "приложения" и сразу идете к прокурору. Задолбали наши права ограничивать на каждом шагу. в садике нет программы, по которой ребенок ОБЯЗАН был бы успевать. Всё.
OlgaLD: и скажите еще, что факт того, что человек находится на учете в психиатрическом заведении, по закону охраняется медицинской тайной, и вы имеете полное право этого нигде не афишировать!!!
trini: alisochka Маш, а что в управлении образованием скажут? Они в курсе какой ребенок. Дали нам путевку без очереди. В саду заведующая путевку приняла, дала заполнять заявления и т.д. Но. надо сначала к педиатору, а потом в сад ребенка приводить...
trini: OlgaLD Оль, спасибо большое за советы, разъяснения и письмо...надо попробовать еще раз к педиатру сходить... а потом тогда уж писать бумажки.... я уже думаю может и заведующая нас так с легкостью принимает, потому что знает что будут проблему с педиатром...эххх
alisochka: trini пишет: Маш, а что в управлении образованием скажут? ир,извени,я описалась,я имела ввиду управление здравоохранения если врач -зав по детству,то иди к главврачу,а если и он выпендривается,то иди выще-те в управление здравоохранения вашего города с той жалобой,что врач не дает справку для дет сада.(перед этим получив письменный отказ в предоставлении справки от врача,как написала оля)
Ассоль: trini, вы ведь ходили уже в сад, значит, всех специалистов перед этим прошли, т.е. от вас в новом саду скорее всего нужна стандартная справка, которую требуют с любого ребенка, который болел или какое-то время не посещал сад. Правда, скажите педиатру, что путевка уже есть, что заведующая в курсе, нужна ПРОСТО СТАНДРТНАЯ СПРАВКА, что ребенок не болен, и все. Обычно на врачей действует, что путевка уже есть и все в курсе и берут. Если будет опять сопротивляться - тогда просить письменный отказ и угрожать прокуратурой.
trini: Ассоль пишет: скажите педиатру, что путевка уже есть, что заведующая в курсе, нужна ПРОСТО СТАНДРТНАЯ СПРАВКА, что ребенок не болен я ей все это сказала, мед карта из сада у нас на руках все специалисты все отмечено... пойду завтра еще раз с ней по-хорошему попробую поговорить...если что будем жаловаться...к психу наверное действительно не вариант соваться...
САШОК: trini ЕСЛИ У ВАС СТОИТ УО ЛЕГКОЙ ИЛИ УМЕРЕННОЙ СТЕПЕНИ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ПОВЕДЕНИЯ ТО МОЖНО ПОСЕЩАТЬ САД!!! Моему Санчику только поставили УО умеренное с нарушением поведения, склонен к агрессии и аффектации... сразу потребовали написать расписку что мне объяснена степень моей ответственности за ребенка и сложность диагноза... Тем не менее я сразу поставила в саду в известность о диагнозе... думала нас вышибут... а нет ходим... и даже наменеваются в группу брать. Агрессии и аффектации в саду не наблюдают... А вы новые люди... вот поэтому и перестраховываются...
Соня_Бусинка: trini Ир, а у вас ставят штамб в садовской карте "может посещать детский сад общего вида"? у нас такой стоит! и у заведующей не было аргументов, т.к. я сразу тыкала в этот штамп!!
Nadya 2010: У нас в Украине может немного по-другому.Но психиатр обязательно должен дать перед прохождением пмпк.Она без проблем написала,хотя рекомендовала реабил.центр или специал.сад.Но сказала,что не против сада и запись сделала.
света: Nadya 2010 пишет: Но психиатр обязательно должен дать перед прохождением пмпк. это если ПМПК проходить. А если в обычный сад, то ПМПК проходить не нужно.
света: Ассоль пишет: т.е. от вас в новом саду скорее всего нужна стандартная справка, которую требуют с любого ребенка, который болел или какое-то время не посещал сад. я тоже поняла, что именно такая справка нужна, так зачем же педиатру для того чтобы выписать справку об эпидокружении нужна справка от психиатра. Ну бред какой-то
OlaOl: Соня_Бусинка пишет: trini Ир, а у вас ставят штамб в садовской карте "может посещать детский сад общего вида"? у нас такой стоит! у нас тоже стоит такой штамп,его ставит комиссия когда уже готовую обходную карту и прививочную приносишь.Там идет подпись глав.врача детской районной больницы и подпись зав.пол.кой.
trini: хм..нашла маленький штампик "Медицинская комиссия Допущен в ДДУ с 23.08.11" про общий вид ничего не написано...
trini: Nadya 2010 пишет: У нас в Украине может немного по-другому.Но психиатр обязательно должен дать перед прохождением пмпк когда перед коррекционным садом проходили пмпк психиатр все писала выписку, рекомендации и т.д.. САШОК пишет: ЕСЛИ У ВАС СТОИТ УО ЛЕГКОЙ ИЛИ УМЕРЕННОЙ СТЕПЕНИ БЕЗ НАРУШЕНИЯ ПОВЕДЕНИЯ ТО МОЖНО ПОСЕЩАТЬ САД а где это должно стоять??? у психиатра? или где? что там пишет псих в нашей карте нам даже не показывают...я не знаю какую нам степень ставят
trini: Поедем сегодня еще раз к этому педиатру... страаашно..... вот блин...дали детский сад...без очереди...обычный...заведующая не против...там нас ждут... нет...есть педиатр, которому нужна лишняя бумажка(
САШОК: trini пишет: у психиатра? или где? что там пишет псих в нашей карте нам даже не показывают...я не знаю какую нам степень ставят У нас перед приемом у психиатра в карте я пишу что согласна на осмотр ребенка... в конце приема мне полность врач все рассказывает и так же делаю запись в карте что результат приема пояснен доктором. А если надо заключение, то его пишут просто на отдельном листе. Но там подписывает врач, и главрач... и еще угловая печать поликлиники. Вот я всегда говорю: у каждой избушки свои погремушки!
trini: сходили вчера к педиатру...упертая...никакие речи про конституцию и то что мы имеем право ее не брали..точнее она говорит, что права то нас никто не лишает, но справку от психиатра мне принесите... от нее поехали к главному педиатру района...другими словами, но сказала тоже самое... прокуратуру решили отложить и все-таки доехать до психа... приготовила ей речь про права ребенка и все такое... прихожу - говорю нам нужна справка...идем в обычный сад...а она такая сразу ну да, почем нет, вы имеете на это право. и дала справку...я даже опешила что все так просто.. в общем теперь надо опять к педиатру - сдавать анализы и в сад! Боюсь ужас как... как ее примут дети и воспитатели...но это уже в другую тему напишем) всем спасибо)
alisochka: trini ну слава Богу ириш! удачи вам!!!!
trini: alisochka спасибо, Маш)
САШОК: trini Ну вот и здорово!пнрнрнрнннннн
Ассоль: trini Ну Слава Богу, психиатры тоже поворачиваются лицом к нам
alisochka: САШОК пишет: пнрнрнрнннннн привет саше мы так поняли?
OlgaLD: alisochka
САШОК: САШОК пишет: пнрнрнрнннннн я даже и не заметила... конечно Санчик Вам всем привет послал...
злата2222: Девочки, напишу, что у нас. ПМПК отправили нас добиваться инклюзии. В Упр.Образования сказали, что в сентябре планируют сделать несколько инклюзивных групп, сказали с Москвы постановления приходят,говорят мол Вы не одна хотите ходить в такой сад. Предложили выучится на дефектолога, я вот и призадумалась. Спец.сад официально мы не бросили, пока нас УО не переведёт, как пообещали. Ходим в гр. кр. пребывания в обычный сад, но заведующая( дай Бог ей крепкого здоровья) пообещала брать нас на полный день. Со Златой занимается логопед, психолог(она же воспитатель в гр.) В общем Злата за неделю так разговорилась( в спец.саду три месяца её никто не слышал, ходила голова ниже плинтуса), всё мне рассказывает, очень много положительных эмоций. Жаль только неделю отходили, две недели дома сидим.
Elena24: мы 3 июня были на пмпк!!!я ожидала почему то большего (в их проверках) они давали Кет задания для 1,5 годовалого ребенка мне показалось это глуппо!!!конечно Кет все делала что просили.написано что комиссия проходит 50 мин в целом!!!мы даже и 10 не были у них .поставили легкую степень УО,остальная писанина 24 будет!!!в сад стоим в обыной очереди попробуем не потянем будем переводиться в корециионный(а так вроде главная комиссии сказала что можем в обычный сад,но в корекционную группу.хоть это радует )!!!Но сад пока не дали ждемс!!!(((((середины июня,надеемся и верим!!!
tanya: А какие задания давали, можно поподробнее?
Elena24: tanya пишет: А какие задания давали, можно поподробнее? пирамидку разобрать,собрать.лото из двух картинок.показать цвета окон на домике.вкладыши фигуры.показывали картинки с животными(нужно показать кто где).показать глазки носик и тд на игрушке и на себе.сколько годиков на пальцах.посадили рисовать.спросили просится ли на горшок.и все в этом роде.
tanya: Спасибо! Катюшка молодец!
Elena24: tanya пишет: Спасибо! Катюшка молодец! всегда пожалуйста!!!
наткох: Elena24 , Катюшка-молодец! Удачи с садиком!
Elena24: наткох пишет: Катюшка-молодец! Удачи с садиком! спасибо!!!)))
Elena24: чет сегодня почитала,почитала решила что не согласна что у Кет легкая УО!!!! скорее у нее вообще её нет(для меня точно)все задания мои она выполняе память у нее очень хорошая,у нее только отстование в развитии речи!!!да и как за 5 мин можно вынести такой диагноз!!!!???
OlaOl: Были в пятницу на ПМПК. Первый раз не пришлось воевать и что то доказывать. Написали,то что надо и ни каких уо и т.д... расшифровка.. Дизартрия.Системное недоразвитие речи тяжелой степени(хотя она с ними много говорила,но дефект конечно дает вот такие заключения)у ребенка с с.Дауна. Рекомендовано: Пребывание в МКДОУ компенсирующего вида(собственно там мы и находимся).Занятия с учителем логопедом и учителем дефектологом по адаптированной образовательной программе.Сопровождение специалистами ПМПК учреждения.
Swetlaia: OlaOl
OlaOl: Elena24 пишет: посадили рисовать нашу к доске подвели,дали мел,попросили нарисовать круг-и она нарисовала ,а потом попросили превратить круг в солнышко и опять моя дама не растерялась,начиркала им палочек во круг Еще попросили показать как она язычком делает солнышко,дует на палец и достает кончиком языка до носа...-ну это вообще легкотня тут каждодневная тренировка была с рождения
Ассоль: OlaOl пишет: и ни каких уо и т.д... Я уже несколько раз (в последнее время) находила информацию в инете, что клинический диагноз в решении ПМПК писаться не должен. Это были обычно региональные инструкции. Вот еще раз подтверждение этому увидела. И не дай Бог мне посмеют написать на очередной ПМПК УО в заключении... или какую-нибудь F...
G-NA85: Ассоль пишет: И не дай Бог мне посмеют написать на очередной ПМПК УО в заключении... или какую-нибудь F... Мы это обсуждали в МИнобре. Это противозаконно, ни УО, ни F, писать права не имеют, Только рекомендации.
OlaOl: Ассоль пишет: Вот еще раз подтверждение этому увидела вот по этому я и выложила саму бумагу Мне тоже все говорили,что ну не могут они дать протокол ребенку с СД без записи УО...F/// К стати вся комиссия была очень доброжелательна,кроме психиатра...она все же высказала свое мнение о том,что мы думаем только о себе отдав ребенка в обычный детский сад...И что детям с СД место только в специализированном.
мама Леночки: OlaOl пишет: кроме психиатра...она все же высказала свое мнение о том,что мы думаем только о себе отдав ребенка в обычный детский сад...И что детям с СД место только в Господи, когда же эти все тупомордые тети уйдут на пенсию. Как они задрали своим тупизмом по всей стране. Мне наш психиатор вообще заявила, да что вы у нас в Волгограде инклюзия уже закончилась (не оправдала надежды), я дар речи потеряла от ее слов, да закон об образовании только в силу вступил 1 сентября, как она закончится может не начавшись. Та плечами пожала, но по глазам видно, она абсолютно уверенная в своих изречениях
Natali_09: OlaOl Оль, а вы в связи чем проходили?
OlaOl: Natali_09 пишет: Оль, а вы в связи чем проходили? для логопеда в сад
Верочка: Девочки, подскажите! Хотим в детский сад комбинированного типа в группу ранней помощи. Заведующая сказала, что надо проходить пмпк. Зачем? Это действительно необходимо? У меня ребенок после операции сейчас как тряпочка слабенький, я боюсь, что наставят сейчас диагнозов потом вообще ничего не докажешь. Как вообще в 5 месяцев эта пмпк проходит? На что обратить внимание? На занятия все- таки хочется, думаю, это нам будет полезно. Спасибо!
мама Леночки: Верочка пишет: Девочки, подскажите! Хотим в детский сад комбинированного типа в группу ранней помощи. Заведующая сказала, что надо проходить пмпк. Зачем? Это действительно необходимо? У меня ребенок после операции сейчас как тряпочка слабенький, я боюсь, что наставят сейчас диагнозов потом вообще ничего не докажешь. Как вообще в 5 месяцев эта пмпк проходит? На что обратить внимание? На занятия все- таки хочется, думаю, это нам будет полезно. Спасибо! Пмпк работает с детьми с 0 (раннего возраста), в соответствии с Положением о ПМПК, мы в лекотеку тоже проходили ПМПК в 1,5 года. Я думаю боятся смысла нет в таком возрасте диагнозов и заключений ПМПК их тоже можно оспаривать и не соглашаться с ними. Если возможно изучите положение о группе ранней помощи (локальный документ в самом ЛОУ) или тот документ на основании чего она работает. Вы можете найти там все ответы на ваши вопросы.
света: Мы с Верочкой 3 июня идём на ПМПК (Первый раз в жизни! Боюсь ужасно!). Для ПМПК потребовали заключения психиатра. Мы раньше никогда у психиатра не были, и я очень боялась идти. Сегодня утром сходили. Я уже себе рисовала картины как я буду просить, чтобы не писали УО и пр разных диагнозов. Но, слава Богу, просить ничего не пришлось, психиатр очень хорошая. Выписала справку со штампом психоневрологического диспансера, в справке не указала никаких диагнозов, в заключении указала, что ребёнок на учёте у психиатра не состоит, детский сад посещать может. Мне как-то аж от сердца отлегло. Правда сказала, что можно Верочку полечить препаратами, например гомеопатическим Хелевским Церебрум композитум. Рекламировала мне этот препарат, что вреда он не принесёт, но улучшит работу всех органов и на речь хорошо влияет. Сказала, что если мы готовы, то придти к ней через 2 недели, она распишет лечение. Я ей сказала, что Верочка принимает препараты антропософской гомеопатии, что она очень одобрила, сказала, что по её наблюдениям после антропософской гомеопатии у деток наблюдаются улучшения в развитии. Я по Верочке тоже вижу улучшения с того момента как мы начали ходить к гомеопату, но не знаю или просто она взрослеет и время пришло для того или иного навыка и плюс к этому мы и нейрокорекцию делаем и логопед и дефектолог и дома занимаемся и пр.
Natali_09: света светочка, удачи на пмпк! А психиатры не все " злые волки")))))) кстати про церебрум тоже слышала только хорошие отзывы
мама Валеры: О роли ПМПК... http://www.osoboedetstvo.ru/post/2014/06/o-roli-pmpk-i-organov-socialnoy-zashchity-naseleniya-v-vozvrashchenii-roditelskih-detey
Zayki: А у нас в поликлинике психиатра нет, он есть в другой поликлинике, в часе езды. Мы туда приехали за штампом для ПМПК, но она решила нас отправить на полное обследование в больницу. Больница находится далеко, туда просто так не попадешь, очереди-записи, все долго и сложно. Я вот не понимаю, просто чтобы пойти в сад, надо столько всего пройти. Комиссии, заключения, направления, обследования, справки. Вот для чего? На что эта политика направлена? Бесит
Zayki: А особенно бесит потому что в этих бесконечных походах по врачам за справками я вижу, что никому вообще не интересно знать про ребенка. Врачи не смотрят на него почти. Все что-то пишут и, как правило, с моих слов. но вот справки от них нужны, иначе никуда вообще. Да и на ПМПК никто на него особо не смотрел, он где-то в углу сам по себе играл, и одна тетя к нему подошла за все время покатать с ним машинку.
turist: Zayki пишет: Вот для чего? На что эта политика направлена? Бюрократия - наше всё. Она сама себя порождает и доводит до абсурда. Сочувствую, меня тоже бесит. Без бумажки я букашка...
Zayki: Скажите пожалуйста, а когда ПИПК рекомендует спец сад, как они это формулируют в заключении?
OlgaLD: Zayki "Коррекционный сад для детей с УО" у нас было написано, по-моему. Ну или "для детей с интеллектуальными нарушениями", что-то такое.
LekaL: Вот интересно как ! Мы были на ПМПК осенью 2013 г. В 3,3 г. Так нам сказали, сто мы рано пришли, сначала вообще ничего не написали, потом дали бумажку, где написали: индивид. занятия с дефектологом. А кто должен проводить и где его взять, об этом ни слова. И все. И никакого сада!
OlgaLD: LekaL С трех лет обязаны уже прописывать сад. А "где его взять", пишут МСЭ. http://www.osoboedetstvo.ru/files/rights/sb_rodit_reab_6ij.htm
LekaL: Но у нас последняя МЭС была в 2,8 г. Поэтому нам никакого сада не писали.
Swetlaia: Нам тоже не прописали, проходили мсэ в 2 и 10. Сейчас пмпк одно сделали, городское. Думаю может уже заранее записываться? Или дождаться что скажут когда придет путевка в садик? Какой сейчас алгоритм всего этого, где можно узнать.
OlgaLD: Я бы не пошла на ПМПК перед садом, потому что для обычного сада ПМПК не нужна. Нас туда направили для МСЭК. По закону мы и тогда могли бы отказаться от ПМПК, но я не видела смысла упираться. Решила по крайней мере увидеть, что за комиссия такая.
Swetlaia: OlgaLD Мы прошли пмпк районное, для реабилитационного центра. Но по новым правилам они не могут писать рекомендации для садиков, теперь весь город только в городское пмпк идет. У нас рядом садик компенсирующего вида, туда надо пмпк или так возмут? Заранее без путевки не хочу пока идти глаза мазолить, буду разговаривать по мере надобности с ними. Просто заранее надо знать, идти или нет на эту пмпк для них.
OlgaLD: Swetlaia Насколько я понимаю, в сад компенсирующего вида ПМПК нужна.
Zayki: У нас ситуация такая. В конце ноября мы прошли районную ПМПК. Я хочу ребенка отдать в сад, но нам сад не прописали потому что у нас на тот момент не было справки от психиатра. Сказали, что когда мы ее донесем, нам напишут разрешение ходить в спец сад. Психиатор отправил нас на обследование в психдиспансер, пока мы там все прошли, оказывается, наша ПМПК вообще перестала быть ПМПК. Теперь нам надо проходить городскую ПМПК. Туда нас даже не записали потому что на 2015 год мест уже нет. Вот как хотите, так и будьте, никто ничем помочь не может. Правда, сказали позвонить на следующей неделе, может какое-то окно где-то появится. Это я к вопросу Светланы.
Swetlaia: Zayki пишет: Туда нас даже не записали потому что на 2015 год мест уже нет. Вот как хотите, так и будьте, никто ничем помочь не может. Я этого и ожидала, поэтому и спросила. Сегодня Вера психолог с ДСА, она на севере в пмпк раньше работала, сказала, что вроде обратно формируют районные пмпк, потому что не справляются. Это же так трудно было предсказать...
сёмочка: Здравствуйте все!!! Скажите кто проходил ПМПК перед школой,в 1 класс? Какие тесты и какие вопросы задают ребёнку? Поедем 25 февраля,очень переживаю,очень уж там тётки не приятные!!
StepVera: сёмочка Мы сегодня были на ПМПК задания были такие: - собрать пирамидку, назвать цвета - назвать, разложить в гнезда геометрические фигуры, посчитать углы у треугольника, посчитать все фигуры и сказать сколько всего. - по картинкам определить времена года, назвать признаки. - разложить по порядку перемешанные картинки - и назвать действия (мальчик постепенно одевался и пошел гулять) всего 5 картинок. при этом спрашивают какого пола персонаж на картинке. Лешик сказал что это девочка, блин. и при счете всегда три пропускает. У меня депрессия, я себя ненавижу за это!!!
сёмочка: StepVera спасибо за ответ,а вот если ребёнок плохо говорит то как?Задания такие же,или они сначала спрашивают у родителей а потом уже задания дают?Я представляю что это(после ПМПК)у меня наверное тоже ужасный депрессняк начнётся!А В какую школу вы идёте,в обычную или какого то вида?
turist: сёмочка пишет: Скажите кто проходил ПМПК перед школой,в 1 класс? Мы в ПМПК не проходили, проходили тестирование в школе перед 1 классом. Сегодня. По горячим следам могу сказать, что спрашивали у Вари. 1. Как зовут её, Фамилия, Имя, Отчество. Число, месяц и год рождения. (Я не говорила Варе никогда о годе рождения, всё остальное она знала) 2. Где живет. Страна, город, улица, дом, квартира. Это просто. 3. Родители. Как зовут (имя, отчество, место работы). Нас не спрашивали, но могут спросить и о других членах семьи. 4. По ориентировке в окружающем Варю спросили, когда на деревьях появляются листья (весной), что бывает на улице после дождя (грязь и лужи), Варька сказала, что радуга . Когда же вопрос уточнили, спросив, что будет на земле и асфальте, Варя сказала, что лёд (из личного опыта), вопрос опять уточнили, а если лето, тогда ребенок ответил травка (короче, не справилась), как различить день и ночь, и еще пара подобных вопросов. Из 5 вопросов Варя не ответила только про лужи. 5. Было задание на слуховую память - назвали 10 слов, Варя должна была повторить. Правда, тут вдруг включился компьютер и погнал рекламу, отвлеклись, пока выключит педагог. После этого Варя вспомнила только 3 слова, но нам сказали, что на 6 лет это нормально. 6. На внимание. Лист, где вперемешку строчками нарисованы квадраты, круги, треугольники, овалы и ромбы. В каждой фигуре нужно было нарисовать нужный знак (плюс, минус, галочку, точку...). Образец учитель дала. Варя справилась, правда, потом нам сказали, что маловато строчек она заполнила, но тоже в пределах нормы. 7. Далее был графический диктант. Учитель диктовала клетка вправо, четыре влево, две вверх, а Варя чертила, в итоге получился страус. Такие задания Варя обожает, сделала отлично, хотя мы ни разу такую сложную фигуру не брали. 8. 10 карточек с простыми картинками. Запомнить. Зрительная память. Варя назвала 5, позже педагог сказала, что возрастная норма 5-6 картинок. 9. Две или три строчки текста (я издалека не поняла, но мало) прочитать и рассказать о чем прочитала. Нечитающих детей просят просто пересказать. 10. Четвертый лишний. Вопросы на классификацию с объяснениями. По картинкам. 11. Еще спрашивали назови диких животных и назови домашних животных. 12. Сравнить две картинки, найти отличия. Варя нашла 5, потом сказала, что больше нет. Ей сказали есть, она ответила, что не может найти (хотя найти могла, просто поленилась, коза, если бы я не дала схалтурить- нашла бы). 13. Спросили счет в прямом и обратном порядке - от 5 до 10, от 7 до 2. Справилась, а примеры на сложение и вычитание все задавала в пределах 5, тоже ответила легко. 14. Последнее задание было самым сложным. На листочке нарисована ниточка. На ней нужно нарисовать 5 разноцветных бусинок, чтобы ниточка проходила через центр бусинки и чтобы синяя была посередине. Варя первый раз нарисовала 8 бусин, синяя посередине, потом, когда её поправили, переделала как нужно. Думаю, она не смогла в голове удержать сразу четыре задачи. Нам сказали, что к школе готова, недостатки - слабый нажим при письме и рисовании. Ну и я заметила, что нет волевой готовности к школе, это однозначно. Не высидит она урок, минут через 30 просто устанет и ляжет на парту. Мы в этом году в школу и не планируем.
сёмочка: turist Ну вы супер умнички!!!Варя похоже в обычную школу готовится!? Мы и на половину этих вопросов не ответим так как плохо говорим.
turist: А вот у меня лежат требования ПМПК к ребенку 7 лет: Кто ты будешь такой? Прежде всего, ребёнок должен знать всё о своём ближайшем окружении. Здесь можно выделить несколько моментов. 1. Фамилия, имя и возраст, а также домашние адрес и телефон или мобильные телефоны родителей. Про родителей нужно уметь рассказать их фамилии, имена и отчества, профессии и суметь объяснить, чем же именно они занимаются на работе. То же самое касается и бабушек-дедушек: фамилия, имя, отчество, профессия. Если старшее поколение уже не работает, ребёнок должен быть в курсе, что они пенсионеры. 2. Во-вторых, ребёнок должен уметь рассказывать о своих друзьях: как их зовут, сколько им лет, чем они увлекаются. Ребёнок должен уметь ответить на вопрос «Что вы делаете вместе?» Причём этот момент касается также всех членов семьи. Например, будущий первоклассник должен сказать, что с папой они запускают змея, а с мамой пекут пироги. 3. В-третьих, ребёнок должен знать о тех, кто ходит с ним в один садик: имена, интересы. Также он должен знать по имени-отчеству воспитателей и уметь рассказать о том, чем же дети занимаются на занятиях в детском саду. 4. В-четвертых, ребёнка могут попросить рассказать обо всех, кто с ним живёт. Это не только родители и бабушки-дедушки, но также братья и сёстры и домашние животные. О пушистых любимцах могут спросить кличку, возраст (котёнок – взрослый кот), какого цвета животное, что оно любит есть, чем любит заниматься. 5. В-пятых, комиссия может попросить рассказать о квартире: сколько комнат, что в какой комнате делают: что на кухне (готовят еду и едят), а что в ванной (моются) и т. п. Мир, в котором я живу 1. Классический вопрос об окружающем мире – это времена года и суток и их признаки. Это спрашивают практически всегда. Не забудьте повторять время от времени! 2. Также будущий первоклассник должен знать, что такое будни и что такое выходные. Он должен иметь представление о распорядке дня (что делаем утром, что днём, а что вечером), а также знать названия приёмов пищи (завтрак, обед, ужин). 3. Необходимо также уметь отличать живое от неживого. 4. К первому классу ребёнок должен знать основные цвета (и желательно их оттенки) и формы, а также уметь определять, какой из предметов длиннее, а какой короче, где нарисовано больше предметов, а где меньше. 5. Ребёнок должен уметь ориентироваться в пространстве и уметь правильно называть, где находится предмет: на столе, под столом, за столом, перед столом и т. п. 6. Он должен уметь выделять изображение из нескольких, наложенных друг на друга, а также видеть недорисованное изображение – каким оно будет, если его дорисовать (например, рыба без хвоста). Профессии 1. К первому классу малыш должен иметь представления о профессиях: какие бывают профессии, 2. кто чем занимается, 3. какие инструменты при этом нужны. Минимальные навыки счёта, чтения и письма 1. Ребёнок должен знать счёт в пределах 10 туда и обратно. Могут попросить посчитать двойками или тройками (два, четыре, шесть, восемь…). 2. Знать буквы. 3. Обязательное требование – навык копирования! Это очень необходимое в первом классе умение! Ребёнок должен уметь повторить, скопировать как картинку, так и буквенный текст, причем в тексте-задании будут как маленькие, так и большие буквы. Желательно уметь писать буквы и цифры, уметь подписать свой рисунок и поставить дату. 4. Еще одно письменное задание, которое нужно уметь выполнить, - это продолжить ритмичное чередование букв или знаков (например, WMWM или ПГПГ). 5. Могут предложить обвести контурный рисунок, раскрасить картинку, нарисовать дом, человека, дерево, семью и т. п. Категории 1. Проверка знаний на умение обобщать несколько разных предметов в одну категорию (тарелка, чашка, ложка, кастрюля – это посуда). 2. Кроме того, ребёнок должен уметь найти на картинке лишний предмет и объяснить, почему именно он лишний. И даже если этот предмет на самом деле не является лишним, но ребёнок даст логичное объяснение своему выбору, ответ засчитывается как правильный (Например, собака, медведь, белка, волк. Кто лишний? Правильный ответ – собака (это домашнее животное, а все остальные – дикие). Но если ребёнок скажет, что лишний здесь медведь, потому что он спит зимой, то ответ будет правильным). 3. Ребёнок также должен знать, для чего какой предмет нужен или что он делает (ложка нужна, чтобы есть; корабль плывёт, а поезд…?). Строение человека 1. Будущий первоклассник должен знать части тела и для чего эта часть тела нужна (ноги – ходят, нос – дышит и т. п.). Внимание и память (достаточный объём слуховой и визуальной памяти) 1. Он должен запомнить и повторить список из 10 слов. 2. Успешно выполнять задания по типу «Что изменилось», когда показывают несколько предметов, потом их накрывают и, к примеру, меняют местами – ребёнок должен найти, какой предмет с каким поменялся. Речевое развитие – один из основных компонентов общего развития ребёнка 1. Во-первых, в ходе всего разговора изучается общее состояние речи ребёнка: насколько правильно грамматически он говорит (правильно ли изменяет слова в зависимости от рода, числа, времени и т. д.), богат ли его словарный запас, все ли звуки присутствуют в речи. 2. Одно из самых сложных заданий – назвать синонимы (близкие по значению слова – весёлый, радостный), антонимы (противоположных по значению слова – весёлый/грустный) и омонимы (слова, которые имеют одинаковое написание, но разное значение – коса у девочки и коса, которой косят). Что касается последних, то их лучше просто напросто заучить (слова «коса», «кисть», «ключ», «ручка» и др.). 3. Проверяется также умение ребёнка различать близкие по звучанию слова, отличающиеся одним звуком/буквой (сова – софа, бочка – почка и т. п., мел – мель и т. п.). 4. Ребёнок должен уметь рассказать, какие звуки есть в слове, сколько слов в предложении. 5. Во-вторых, оценивается понимание чужой речи. К примеру, ребёнок должен суметь ответить на вопрос-ситуацию "Петя ударил Машу. Кому больно?". Здесь же проверят, как ребёнок на слух воспринимает и запоминает короткие (до 50 слов) рассказы. 6. В-третьих, проверяется умение ребёнка говорить монологом: ему предложат составить рассказ по нескольким (3-5) картинкам. Это же задание направлено на проверку умения логически мыслить и связывать действия между собой, на понимание юмора (ситуации на картинках обычно бывают смешными). 7. Кроме того, ребёнок должен уметь имитировать различные действия - как звуком, так и движениями: как ты едешь? а как пишешь? Внимание! 1. Из заданий на внимательность могут предложить следующее: "подчеркни все буквы "А", зачеркни все буквы "О" и т. п. Общая моторика 1. ПМПК также оценивает развитие общих моторных навыков. Могут попросить бросить и поймать мяч, пнуть по нему, попрыгать, постоять на одной ноге. 2. Проверят, какая рука у ребёнка ведущая – левая или правая. Для этого будущего первоклассника попросят повторить серию движений руками, показать упражнения пальчиковой гимнастики. 3. Помимо этого, оценивается умение ребёнка рассказать о своих желаниях (устал, хочет попрыгать, попить или писать), а также его умение отвлечься, а потом вернуться к занятию. Скорее всего, пить и писать во время выполнения текущего задания не разрешат и расценят это как попытку уклониться от задания.
turist: сёмочка пишет: Варя похоже в обычную школу готовится!? Да, мы хотим попробовать. Вторая статья - это для нормы, конечно, требования.
сёмочка: turist Ну эти требования мы знаем проходили со старшей дочерью в обычную школу.меня интересует для коррекционной школы требования.
StepVera: сёмочка нас ни о чем не спрашивали, видимо наш дефектолог из сада заранее представлял + в характеристике написано. А задания в нашем ПМПК из года в год примерно одни и те же. еще забыла, показывали картинки, посуда, мебель, одежда, овощи. В садике нас не оставили, мы идем в коррекционную школу. Пусть так и будет. А на вопрос - сколько лет Леша всегда отвечает - четыре, но нас не спрашивали. turist Ну у вас и тестирование перед школой. Столько заданий много! Лешка на третьем задании уже начал крутиться, отвлекаться.
OlgaLD: Ваня никогда не отвечает на вопрос, как его зовут. Конечно, знает, потому что отзывается всегда на любой вариант (Ваня, Ванечка, Ванюша, Иван). На фото, если показать ему его же, скажет "Няня" ("Ваня"). По фото назовет, где Коля, мама, папа, остальные родственники. Собрать пирамидку - мы мучили это где-то с года до четырех-пяти лет, потом я перестала. Я не могу постоянно сидеть на пирамидке. Недавно дефектолог показала ему пирамидку, он аккуратно собрал, но неправильно. Цвета ему не даются. Вот хоть убей. Он знает основные фигуры, все буквы и цифры, но не цвета. Мы долбим их буквально постоянно, но с нулевым результатом. Ваня знает и в принципе произносит все эти слова (красный, желтый и т.п.), но не соотносит слова с цветом, никак. Я уж думала, может, не видит, не отличает - но отличает. Сегодня не дал ему надеть синий шарф, потому что знает, что его шарф голубой (не слова знает, а сами шарфы). Всё остальное я даже читать не могу, такая у меня начинается депрессия. Я записала на видео (на фотоаппарате) вчера, как Ваня называет буквы, цифры, фигуры. Хочу еще позаписывать, что он умеет, чтобы пойти на ПМПК с ноутбуком. Подозреваю, что он (теоретически) может вообще отказаться там сотрудничать. Или же с ним сразу откажутся разговаривать, когда он не ответит, как его зовут и сколько ему лет, а он не ответит ни за какие коврижки. Иногда Ваня еще начинает беситься, сбрасывать картинки со стола и т.п. Вот хочу все-таки взять видеоматериалы. Написано, что в принципе комиссия может рассмотреть видеоматериалы (чтобы доказать, что ребенок в принципе обучаем). Но не обязана вроде бы.
Вовкина мама: Марина, это же не всякий обычный ребенок такие задания выполнит, ну, Варя, ну умничка!!!! Пойду тоже в днепресняк впаду(((( OlgaLD Оля, мы тоже очень-очень долго долбили цвета, а сейчас счет и соотношения количества и цифры вообще не идет. Может присутствует небольшая доля дальтонизма, я конечно в этом не разбираюсь, но возможно что то с цветовосприятием не ладно. У меня два дядьки дальтоники, но тоже не полные, основные цвета видят, не очень ярко, но видят, а вот оттенки уже не к видят.
Хельга: turist пишет: что бывает на улице после дождя (грязь и лужи), Варька сказала, что радуга . Когда же вопрос уточнили, спросив, что будет на земле и асфальте, Варя сказала, что лёд (из личного опыта), вопрос опять уточнили, а если лето, тогда ребенок ответил травка (короче, не справилась), как различить день и ночь, и еще пара подобных вопросов. Из 5 вопросов Варя не ответила только про лужи. Что значит не справилась? Ребенок абсолютно точно ответила на поставленный вопрос, продемонстрировав сообразительность, наблюдательность, последовательность мышления и вполне здравую логику. Если у какой-то тети последствием дождя могут быть только лужи и грязь, пусть лечится от депрессии, это не Варюшкины проблемы. Она, безусловно, умничка! Вовкина мама пишет: У меня два дядьки дальтоники, но тоже не полные, основные цвета видят, не очень ярко, но видят, а вот оттенки уже не видят. кстати, проблема с оттенками у многих людей имеются, только не все об этом знают. Это я от специалиста по цветоведению неоднократно слышала.
Юла: Ничего-себе задания на МПК. вы меня напугали и расстроили
turist: Юла Юль, это для нормы. Могу в понедельник поинтересоваться, что интересует ПМПК, когда они работают с нашими.
сёмочка: У нас Семён вообще с не знакомыми людьми категорически не хочет общаться,если видит человека несколько раз тогда уже идёт на контакт.На ПМПК это уже за отклонение считают,нет у ребёнка коммуникабельности.
OlgaLD: Мы сегодня были на ПМПК для того, чтобы получить направление в коррекционную школу 8 вида. Получили. Все было исключительно доброжелательно, я прямо не могу сказать, что могло бы быть лучше. Ваня, правда, начал с того, что увлекся игрушками и не хотел ничего показывать, вообще налажал. Сначала нам показали лист с 4 квадратами на нем, попросили Ваню посчитать. Мне разрешили сесть рядом и его направлять, считать вместе с ним. (Когда мы были на ПМПК в Ванины три года, мне первым делом повелительно сказали, что мой стул - вооон там, и они с ребенком без меня разберутся, и ничего чтобы я не говорила во время обследования). Так они услышали Ванино дизартрическое и против воли (значит, сквозь зубы) "один, два, три, четыре". Потом показали "коврик" из разноцветных квадратиков, из цветной бумаги. Надо было наложить квадратики на такой же. Как я говорила (и вам на форуме, и на комиссии сказала), у Вани с цветами полный швах. В общем, с этим он не справился, упорно клал синий вначале на черный, потом на зеленый, потом другие цвета тоже не понял, куда класть, хотя "такой же" он знает. У меня есть подозрение, что цвета он то ли не понимает как явление, то ли не различает. (Мы их долбим с небольшими перерывами лет с двух.) Потом Ваня расстроил меня тем, что не собрал картинку (мяч), разрезанную на две части. Она еще держала в руках картинку, разрезанную на три, но не стала ему и предлагать. Вообще Ваня это делает. Вот и всё, что у Вани спросили. Остальное записали с моих слов, поверили мне. Я привозила с собой ноутбук, на котором у меня была видеозапись домашнего занятия, где Ваня называет по карточкам все буквы, все цифры называет по карточкам вразнобой, потом по порядку выкладывает карточки с цифрами от 1 до 5 (обычно это получается лучше, до 10 путается, поэтому это я записывать не стала для показа). Потом с моей помощью решает простые примеры при помощи карточек и счетного материала. Далее он там называет фигуры. Они не стали смотреть видеоролик. Я волновалась перед комиссией, видимо, это передалось Ване, он сильно боялся, сидя в коридоре. Потом вышел и скакал по коридору, аки конь, "отпустило". У меня спрашивали, на что мы рассчитываем, чего бы мы хотели как родители. Я сказала, что хочу к другим детям. Меня предупредили, что в коррекционной школе тоже есть программа, которую надо будет осваивать, но при этом доброжелательно говорили "да все будет хорошо" и всё такое. Вообще работа ПМПК в нашем случае была выше всех похвал. Теперь надо идти в школу с бумагами... Посмотрим, как там всё будет. Могут потом вывести на домашнее, если не будет осваивать программу, я так понимаю. Поживем - увидим, как будет лучше. Отчиталась. Всем спасибо за поддержку (в частности, в топике "Ветрянка", где я переживала, что мы можем пропустить эту комиссию, а дальше у нее будет отпуск...).
тата: OlgaLD Оль, вы молодцы, в любом случае! А дальше... будете решать проблемы по мере их поступления! Удачи!
OlgaLD: тата Большое спасибо!!! Я взяла видео (ноутбук), потому что недавно был такой случай, я сама не ожидала, никогда раньше такого не припомню. Мы пришли на консультацию к не знакомому Ване логопеду, он чего-то испугался, хотя она была на высшем уровне, ушел в глухую несознанку. Практически на всё отвечал "спать хоцю" и закрывал лицо руками. Я побоялась, что на ПМПК может такой номер выдать. Раньше такого не бывало у нас! ПМПК могут рассмотреть видео, хотя напрямую не обязаны. Но, если ваши детки не выдают результат стабильно, можете учесть и взять с собой видеозаписи занятий (я записывала видео дома на фотоаппарат).
ltnrf2006: OlgaLD молодцы. Рады за вас. успехов.
Хельга: OlgaLD Здорово, что успели пройти. Поздравляю! Хотя, даст Бог, Ванечка всё же не заболеет. А результат ПМПК на мой взгляд был предсказуем. У нас всех наших отправляют в школу 8 вида.
StepVera: OlgaLD Ну вот и здорово! Все будет хорошо! Мы тоже на последней ПМПК облажались по полной программе, да еще и папа крупно поскандалил с председателем комиссии, думала вообще никуда не возьмут! Было удивительно, когда в садик пришли представители школы собирать с будущих учеников документы, и директор лично приглашала нас в школу на экскурсию, посмотреть как нашему ребенку там будет хорошо!
OlgaLD: Девочки, спасибо!
наткох: OlgaLD , Ваня хорошо справился, все-таки стресс, пусть в школе все получится! Есть и в ПМПК нормальное отношение, рады за вас. Напишите потом как в школу сходили.
OlgaLD: наткох Я звонила, сказали, что пока можно без ребенка прийти, написать заявление, все эти формальности. Спасибо!
OlgaLD: наткох пишет: Напишите потом как в школу сходили. Сходила хорошо, отдала ксерокопии всех документов. Медкарта в садике пока не готова, сказали ее потом занести. Поговорили с завучем хорошо. Я сказала ей, что Ваня вряд ли справится с программой. Она заверила меня, что попробуют, главное, чтобы Ваня не задирался с другими детьми, сам понимал все про одевание, туалет и т.п.
Хельга: OlgaLD пишет: Я сказала ей, что Ваня вряд ли справится с программой. Оль, я думаю, что Ваня там такой ни один. И программа предусматривает обучение "наших"детей. Глядя на Полину, нам тоже трудно представить, что через год ей в школу. И что вообще она там будет делать.
Nadya 2010: Оля,я думаю,что все будет нормально.А сколько у вас в классе будет детей?У нас есть в городе две вспомог.школы,одна старючая в центре,а вторая в неудобном расположении от нас Или на машине надо подъезжать,или на маршрутке,а потом пешком мин.20.Но я буду рассматривать варианты обычных школ с классом ипк,обычного класса с помощником учителя или,если удастся тьютора.За год попробую найти для Жени такой класс и такого учителя,который подойдет Жене.Он у нас парень с характером,я нашла развивающий центр бесплатный по соц.проэкту.Он сходил 3 раза,потом при выходе сандалем затронул ее юбочку (припачкал (специально ) ,и заявил при всех мамах,не нравится логопед .Она,коза вчера отменила занятие,ссылаясь на то,что помещение занято.Какая-то она странная,беженка переселенка с Луганска.Нашла какого-то спонсора в Херсоне и открыла центр.Я спросила прошлый раз,может канцтовары надо?Она,нет,все есть.А на пмпк пойду после праздника,я когда была в Киеве на семинаре по мед.сопровождению детей с СД,президент нашей всеукраинской орган. дал нам ксероксы закона о доплате к пособию по инвалидности.Я приехала,то готовилась к 21 марта,то Женя болел,то пошла по ложному следу.Начала с невролога,потом генетика,она меня послала к детскому психиатру,потом к заведущей поликлиники,потом к психиатру псих.поликл.Короче,прогнали меня по всем врачам.Псих сказал,не положено,дается подгруппа А только тяжелым детям,а вашим в крайних случаях (и то,надо пролежать в всихиатр.больнице и т.д.)В общем бред.Позвонила Сереже,он говорит,послали по ложному следу.Надо по-другому делать.А потом на ВКК.Сегодня сбегаю на ПМПК,у нас там вроде адекватный председатель и барышни.Переговорю с ними,а после праздника займусь всем этим.У нас некоторые мамы и папы получили по регионам.А наш регион очень тяжелый и непробиваемый.А председатель ВКК и Женин невролог даже слышать не хотят о подгруппе А.Этот.козел м6е не хотел давать инвалидность.Пришлось побегать и к генетику,и в облздрав.
OlgaLD: Спасибо, девочки. В этой школе есть один мальчик с СД, во втором классе. Мне вчера сказали, что он программу тоже не тянет. В целом там дети гораздо "легче", по крайней мере, чем мой Ваня, про ваших детей я не могу сказать. В классе, сказали, будет 5-6 детей.
assol: OlgaLD Оль, ну с Богом , как говорится! Потом уже будете решать проблемы по мере поступления. Так что да, с первого сентября у нас тут группка первоклассников)))
OlgaLD: assol Откроем отдельную тему
наткох: OlgaLD пишет: главное, чтобы Ваня не задирался с другими детьми, сам понимал все про одевание, туалет и т.п. вот у нас с этим могут быть проблемы, но надеюсь, еще дорастем
OlgaLD: наткох Так вам еще и шести лет нет, а Ване уже восемь. Правда, я считаю, что у Вани тоже готовности к школе нет, но ждать, пока ему будет уже 9,5, не вижу смысла.
Хельга: OlgaLD пишет: В этой школе есть один мальчик с СД, во втором классе. Мне вчера сказали, что он программу тоже не тянет. Это конечно меняет дело. У нас в прошлом году сразу 2 класса набрали только детей с СД. Понятно, что классы маленькие, а школа-интернат более или менее нормальная одна. Вот и везут туда детишек со всей области.
мама Валеры: OlgaLD пишет: Я сказала ей, что Ваня вряд ли справится с программой. Я думаю, не стоит переживать заранее. В этом году пошли в нашу (корр. 8 вида) школу двое детей с СД. Я еще удивилась, почему у них не 1-й, а нулевой класс. Оказалось, по новым стандартам с этого учебного года начальная школа с 4 лет (как учится Валера) будет увеличена до 5 лет. Так что ребенка, даже не совсем готового к школе, научат и писать, и считать. А кто не может считать в уме, разрешают пользоваться калькулятором...
OlgaLD: мама Валеры Поживем-увидим. Спасибо.
мама Леночки: OlgaLD, скажите у Вас есть в заключении ПМПК пометка, что класс сложной структуры дефекта или просто школа реализующая адаптированные программы для детей с УО?
OlgaLD: мама Леночки Написано "Рекомендации: обучение по адаптированной основной общеобразовательной программе для детей с ограниченными возможностями здоровья с учетом особенностей психофизического развития, индивидуальных возможностей, обеспечивающих коррекцию нарушений развития и социальную адаптацию для обучающегося с легкой интеллектуальной недостаточностью". Из этого всё напечатано стандартным бланком и от руки вписано только "легкой", хотя на самом деле у нас "средней" (как, впрочем, по статистике у большинства людей с СД). Не тяжелая (раньше ее называли идиотией), но у нас и не легкая (раньше называли дебильностью), у Вани средняя.
turist: OlgaLD Пусть у вас в школе все получится. Успехов Ванечке.
мама Леночки: OlgaLD пишет: Это лучше, чем класс сложной структуры. А в школе куда вы идете такие классы есть? Программу конечно надо будет усваивать, но чтобы вот так прям тянуть, нет конечно. Программа в этих школах не цензовая, ГИА или ЕГЕ не сдают. Индивидуальный план обучения то-же никто не отменял. Удачи Вам!
OlgaLD: turist Спасибо огромное! Сомнений воз и маленькая тележка. Но очень хочу, чтобы хоть что-то получалось, чтобы шел туда с охотой. Первое время, наверное, я с ним буду ходить, провентилировала пока этот вопрос, пока согласились. мама Леночки Нет, это небольшая школа, я так понимаю, там один класс каждого возраста (не пойму, как правильнее сказать), обещают 5-6 человек в классе вообще. Спасибо большое!
света: OlgaLD Оленька, удачи вам с Ванечкой в школе!!!! OlgaLD пишет: Как я говорила (и вам на форуме, и на комиссии сказала), у Вани с цветами полный швах. В общем, с этим он не справился, упорно клал синий вначале на черный, потом на зеленый, потом другие цвета тоже не понял, куда класть, хотя "такой же" он знает. У меня есть подозрение, что цвета он то ли не понимает как явление, то ли не различает. (Мы их долбим с небольшими перерывами лет с двух.) Оль, а ты с Ваней не была у нейропсихолога? У Верочки просто очень похожая проблема была с цветами, и на первом обследовании у нейропсихолог сказала мне, что она видит из-за чего это проблема. Через пару месяцев занятий у нейропсихолога Вера выдала начала выдавать мне все цвета с оттенками без путанья.
OlgaLD: света Я таких специалистов не видела, Свет. Спасибо большое!
VseSbudetsa: Мдя... Сегодня были на пмпк. Подозревала, что там будет цирк, но не на столько ... Дали они Алё задачки типа разобрать-собрать матрешку, пирамидку, геометрические вкладыши, построить башенку. Составить по образцу разрезанную картинку, на картинках найти подобные предметы (чашка, дом, цветок), что-то еще. Что-то Але сделала без проблем, что-то с подсказкой, причем, она это бы сделала и без подсказки, но старая педагогиня не даввала ей времени подумать: тут же начинала помогать ей, манипулируя ее руками. Алене это не нравилось, но она терпела, потому что задания были интересными. Все было хорошо, пока они не начали выяснять, понимает ли она слова "дай" и "на". При слове "попроси", Але вспомнила, как ее на этот предмет дрессировала Настя (наш психолог по рраннему развитию), опустила голову и стала глядеть на мир исподлобья. "Не понимает" дружно решила комиссия Я их переубеждать не стала, ибо нам нужна "плохая" оценка для мсэк . Потом они все дружно напали на меня с проталкиванием образовательного маршрута в направлении коррекции. "Вы теряете время" "До школы вы все упустите, и потом вам будет не попасть в обычный класс" "Там же с вашим ребенком будут заниматься целый день специальные педагоги", ну и все в том же духе... Старая тетка убила меня вопросом "Вообще, где вы поначитались, что инклюзия продвигает таких детей?". Ну заявление от нее, что коррекционная группа подразумевает инклюзию, потому что там дети с различной патологией, я от нее уже ждала... Договорились на то, что я их бумажку на мсэк отношу, а в садик не показываю. Оказывается, в настоящее время то, что они выдали, носит рекомендательный характер, пока бумага не попадет в образовательнное учреждение. Для садика их рекомендации обязательны к исполнению. То есть, если я приношу в сад эту бумазейку, заведующая или должна принять на работу СПЕЦИАЛЬНОГО психолога-логопеда и дефектолога, или отправить нас в коррекцию... Ну еще напоследок она им стала игрушки с полки снимать и устроилась играть с ними (это когда они меня обрабатывали). После третьей игрушки старушенция не выдержала и сказала"Вы уж остановите ее, а то она сейчас все игрушки перетаскает, а нам прибирать". Я ее успокоила, типа "Мы сами приберем", на что Але опять ушла в отказ. Когда я попросила поставить игрухи на место, она вытянула губы и артистично стала хныкать. Это было настолько демонстративно, что все заржали. Пришлось игрухи мне убирать. Но за то, что ей не дали поиграть, она отказалась махать им рукой и говорить пока-пока. Она просто забралась на меня и хитро им стала улыбаться и показывать язык (Моя дочь так обычно реагирует, если кто-то чужой заставляет ее что-то делать, а она не хочет - с маминых рук врага языком сражает наповал)
VseSbudetsa: И вообще мне смешно было, как они быстро выводы лепят: построили башенку, тут же положили ее на бок и стали толкать и тутукать, типа паровоз. Мы так не играем дома ваще-то. Але посмотрела, подвинула к себе кубики и опять построила башню. "Плохо переключается с одного вида деятельности на другой" - был сделан суровый вывод Короче, не знаю. что напишут... Но я поняла, что мне бы там тоже зпр поставили, потому что у меня кубики ассоциируются только с башней, но никак не с паровозом
OlgaLD: VseSbudetsa Верочка, твои эмоции понятны, ну они действуют по инструкции. И, скорее всего, обычный ребенок переключился бы на паровоз, как бы мы ни любили наших детей. Не в 100% случаев, конечно. А так понятно, что вне зависимости от того, как проявила себя Аленка, они заранее были настроены "продвигать" коррекционный сад.
VseSbudetsa: OlgaLD Оль, да я поняла, что это хорошая постановка была...
turist: Мы сегодня прошли комиссию ПМПК для школы. От речевой школы я отказалась, пойдем в обычную. Заключение еще не отдали, просили попозже забрать. Варя все ответила, что спрашивали. тЯ сказала, что мы хотим в школу по микрорайону, покивали, сказали, что подумают, как нам заключение лучше написать. Психиатр-то написала, что интеллект соответствует возрастной норме. Кроме системного нарушения речи никаких диагнозов.
Katyalis: turist, Марина, Вы молодцы! Очень-очень рада за Вас!
Оксана+Саша: turist Марина, поздравляю!!! Уверена, что у вас все получится!!!
наткох: turist , вы с Варюшей молодцы!
turist: Katyalis Оксана+Саша наткох Спасибо, девчонки, мы постараемся.
TanyaSpb: Глядя на вас ,на душе становится спокойнее.Молодцы!
Влада79: Подскажите) В саду еще в январе нам сказали. что в феврале приедет ПМПК, нас туда направляют и мы должны принесли заключения от врачей. Мы живем в очень маленькой деревне. поэтому к врачам. кроме психиатра, которого нет, мы сходили. В феврале ПМПК не приехала. В марте я уехала в командировку. вернусь в начале апреля. Завтра приезжает на день психиатр. Мне звонит воспитатель и говорит, что нам нужно заключение психиатра - я ведь писала заявление на ПМПК. Но я НЕ писала заявление на ПМПК, мне сказали собрать на него документы. а инициатива была садика. Теперь мне заявили, что мой ребенок вообще останется без ПМПК. Ну. прям как будто без отпуска или каникул, в общем. как будто нас чего-то ценного лишают. И вот я не могу понять эту ситуацию. Лично мне от ПМПК ни жарко ни холодно. В ее чудодейственную силу я не верю. Нам это действительно надо? Или без нее можно обойтись? Единственно, я хочу. чтобы у Владика были более адаптированные занятия в саду, т.к. дети сейчас уже рисуют слишком сложные для него рисунки и очень сложные аппликации. Без ПМПК я могу на это претендовать?
Влада79: Забыла написать, я в командировке. а муж завтра занят, поэтому не может сводить Владика к психиатру. И поэтому мы не можем пойти на ПМПК, как нам сказали.
turist: Влада79 В принципе, обойдетесь и без комиссии. А инвалидность у вас до 18? Тогда вообще можно сидеть спокойно. Рисунки и аппликации Вадик сам адаптирует.
Влада79: Да, инвалидность до 18. Просто посадить Владика за лото с другими детьми воспитатель не хочет - это для вас очень сложно ( тут имелось в виду. что дети между собой лото обсуждали, а не именно подбор одинакового) . Что там сложного?! Ну, и клал бы вместе с ними картинки. А вот вывалить перед ним кучу паззлов 2 на 2 см нормально. Когда их 25 или 30. Пусть сидит колупается. То же и с поделками. На 8 Марта делали поделку - надо тонкие полоски,.. короче. техника квиллинга. Мой Владик не сможет это сделать. Вот что бы ему не вырезать несколько цветочков. чтоб просто приклеил и был бы букет? Ну ведь идиоту понятно, что квиллинг он не осилит! Вот без ПМПК я имею право настаивать на адаптированных занятиях?
Natali_09: Влада79 тут надо понять нужно ли Вам это Пмпк , если тебе от него ни горячо ни холодно, то думаю ничего страшного, а ещё если врачей вы прошли, остался только психиатр, ну неужели нельзя принести справку( заключение) от психиатра позже, когда ты будешь в зоне досягаемости и когда он снова приедет. Мы проходим Пмпк в саду сейчас , чтоб в логогруппу попасть.
turist: Думаю, что нет. Только если на личных отношениях. Пусть квилинг, но у него полоски потолще и вместо 5 цветков один. Ты можешь настаивать, чтобы его работа была. И тебе ее показали. Тогда воспитателю придется с ним возиться и делать отдельно или на занятии уделять ему время дополнительно. И она будет вынуждена упростить, чтобы себе жизнь не усложнять. Отдельную программу ему будут делать только по заключению ПМПК. Наташ, да уж, ради логогруппы я бы уж уговорила папу отпроситься на работе на пару часов... По сути ПМПК без заключения психиатра не может даже смотреть ребенка. Без других еще куда ни шло, а вот без психиатра они даже доки не берут.
Natali_09: turist Марин понятно про психиатра. Влада79 Галь, мне тоже кажется, что без заключения Пмпк требовать адаптированную программу не получится, если только воспитатель сама пойдёт на то, чтоб отдельно заниматься с Владом.но это вилами по воде. У неё программа и 15 ( минимум если исключить болеющих) детей
Влада79: Наташ. А с Димой как занимаются? Или он все успевает с другими детьми? Спасибо за ответы. Будем решать
Natali_09: Влада79 Галь, наши работы висят всегда , в том году было сложнее, он постоянно отвлекался и воспитатель сажала его с собой и помогала делать или сначала, пока детям объясняли ему давали рисовать, а потом делали с ним. В этом году проще, хвалят, работает со всеми и делает сам, ему не помогают. Работы , конечно , отличаются, но сам факт))))Но мы сейчас в средней группе, я же его оставляла в младшей ещё на год, видимо дорос ( сейчас группа от 4 до 5 лет детки)
Влада79: Мы сейчас переходим в среднюю из старшей. К нам наш воспитатель наконец-то начала относиться адекватно, но как услышала, что я хочу перейти в группу помладше, сразу принесла листок и продиктовала заявление. только бы мы ушли из ее группы. Надеюсь. другой воспитатель будет к нам лучше относиться. Подарки воспитателям я дарила всегда, но, видно, не судьба...
Natali_09: Влада79 а в сентябре опять в старшую? Или в сентябре в среднюю??? Да тут дело не в подарках, имхо я специально оставила его в младшей группе ещё на год и перевела его к другим воспитателям, потому что я знала, что для моей и его психики и развития это будет лучше и комфортнее, так как это на два года и он привыкнет и к нему. Сейчас будем переходить к новым воспитателям и я , наверное, боюсь больше чем он))) Его знает весь сад, сейчас постоянно спрашивают у воспитателей про то как он и что он ( бояться или радуются, наверное, кому это чудо достанется). Так то всевозможных трудностей было достаточно, но меня радует , что есть диалог с воспитателями и заведующей
Хельга: Влада79 Мое мнение такое: хоть с ПМПК, хоть без неё всё зависит от воспитателя, нужно с ними налаживать отношения. Очень не любят у нас составлять отдельные программы для одного ребенка, если ДС обычный. Их тоже понять можно, это же лишняя трата времени. Поэтому нужно просто подсказывать, что сам ребенок может осилить. Если дают пазлы из 30 шт., можно принести свои из 6 шт. и т.д. Ну это я образно. Нам пришлось проходить ПМПК, т.к. застращали, что без неё не продлят инвалидность, нам в сентябре на МСЭ. Всё ссылаются на новые правила, пришлось подстраховываться. Но без предварительного посещения психиатра ПМПК действительно не принимает.
Влада79: В сентябре в старшую, эти ведь детки тоже подрастут. Вообще, я рассчитываю, что новый воспитатель будет к нам лучше относиться. поскольку ее муж подчиненный моего, и они в очень хороших отношениях. И ее как воспитателя хвалят. В общем, уже договорились, что Владика завтра к психиатру свозят, а там посмотрим. Я бы просто хотела бы присутствовать на ПМПК, но возвращаюсь я только 2 апреля.
Влада79: Первый год мы практически в сад не ходили - у нас были сопли. За весь год мы отходили 1.5 месяца, потом сад ремонтировали, мы временно ходили в другой+ немного все-таки дома сидели, но уже было намного лучше. И сейчас мы ходим постоянно. Раньше 8 я в школу все равно не планирую.
Swetlaia: У нас сегодня в садике было собрание, озвучили новую информацию по пмпк. Чтобы первично попасть в коррекционный садик надо по собственной инициативе пройти пмпк. А вот если мы уже ходим в сад, то с этого года больше пмпк проходить не нужно. Образовательная организация сама теперь оценивает нуждаемость и назначает количество специалистов на местах. Мы теперь будем ходить в нашу группу "Особый ребенок" хоть до школы без пмпк. Пмпк нужна нашим выпускникам, которые пойдут в школу. Но и тут сказали, если есть желание . Потому что с этого года можно прийти в абсолютно любую школу города и сказать, что будем учиться у них и они будут обязаны принять и создать условия для образования. Как это будет на практике я представляю с трудом, озвучиваю слова специалиста пмпк.
Natali_09: Swetlaia пишет: Потому что с этого года можно прийти в абсолютно любую школу города и сказать, что будем учиться у них и они будут обязаны принять и создать условия для образования. вот как раз чтоб создать спец условия нужно Пмпк или я ошибаюсь????
Natali_09: Swetlaia и ещё комиссию перед школой проходят Все дети , врачи включая психиатра, но раньше мед карта была обязательна при поступлении в школу, сейчас мед карту, если не ошибаюсь, могу не сдавать.
Swetlaia: Natali_09 Мы пока в недоумении, у нас в группе двое детей с дцп, которым в школу в сентябре и они надеялись что пмпк придет в сад. Теперь в подвешенном состоянии. Мне по телефону тоже говорили, что к ним не обязательно, а сегодня уже конкрето сказали - идете в школу и они сами все организовывают, сами добиваются особых условий, если они нужны, сами устанавливают нуждаемость. К слову школы пока тоже в шоке от таких своих компетенций и не знают как и что им самим устанавливать. Наши все равно решили на пмпк пойти по своему желанию, ближе к маю спрошу что у них получилось.
Natali_09: Swetlaia ясно Свет. Чем дальше в лес....
alisochka: Swetlaia свет,а какие то законодательные акты это аргументируют?они не называли?может номера или названия? Это я про нововведения про школы
Swetlaia: alisochka Маша, я по телефону узнавала просто про пмпк, она мне все это проговорила, а я не догадалась акты спросить, так как мне была актуальна информация именно про сад. А сегодня информацию по школе нам выдал наш ответственный по садику, которая ездила вчера прям туда, хотела пригласить в сад комиссию. Может ей и говорили какие то номера актов, но я опять не стала спрашивать, мне сложно в этом плане, у меня два орущих и вырывающихся было. Надо записать нужные вопросы и спросить. Вообще можно опять позвонить прям в пмпк и все выяснить, очень вежливо неторопясь отвечают на все вопросы. тел ЦПМПК 84993223430 сайт click here
alisochka: Swetlaia спасибо ,свет! Это,видимо,по Москве Надо узнавать
Влада79: Съездил муж сегодня с Владиком к психиатру. Написали в карточке что-то, он еще не читал. Так что пойдем на ПМПК. Про нормативную базу. В среду нам в институте читали лекцию об инклюзии. Пр. № 761 говорит, что каждый учитель должен пройти переподготовку или переквалификацию для работы с ребенком с ОВЗ. Стандарт 1558 для детей со множественными нарушениями. Приказ 1015 об организации условий для детей с ОВЗ. Сама еще не читала, только записала номера.
Natali_09: Влада79 Галя, как ваши дела с Пмпк?
венера: Девочки, не нашла тему про ПМПК именно. подскажите пжл что спрашивают, какие задания на ПМПК дают именно подростку? это будут вопросы по школьной программе или как?
Fruuu: венера Венера, у Марины спрашивали про друзей. Потом давали какие-нибудь фразы или пословицы с переносным смыслом и спрашивали как она понимает их значение. Не помню, что еще спрашивали. Но именно по школьной программе вопросов не было. А вспомнила, в прошлом или позапрошлом году еще просили прочесть небольшой текст, пересказать и ответить на вопросы по этому тексту. Марина без проблем справилась с этим заданием, на что нам было сказано, что ребенок явно знаком с этим текстом и видит его не первый раз. Хотя Марина видела его впервые. Я не стала спорить.
венера: Эвелина, спасибо. А то я тут заморочилась совсем с этой пмпк.
САШОК: Мы прошли ПМПК!!! Саня вел себя прилично. В кабинет постучал, спросил МОЙНА? Зашел и сразу поздоровался. Все команды выполнил. Карточки разложил... Я сколько с ним занималась - он ни разу мне правильно не сделал... А на ПМПК все сделал. долго думал. но все правильно. Тут я ему подсказать хотела...он скомандовал САМ! Написали нам образовательный маршрут по индивидуальной программе, учитывая развитие и особенности ребенка. Порекомендовали школу 8-го вида. Предоставили две коррекционные школы на наш выбор. С понедельника поеду по школам, знакомиться... Волнительно мне что-то.
alisochka: САШОК Света,Саша умничка!!!
Кирюша: САШОК Здорово! Саша-молодец! Света удачи с подбором школы!
OlgaLD: Очень рады за Сашеньку! Мы вчера тоже были на ПМПК для того, чтобы нам было указано "адаптированная образовательная программа". Собственно, нам и в прошлом году (перед первым классом) написали "адаптированную образовательную программу", но там написали "для детей с легкой степенью УО", сказали: попробуете. Попытка не удалась, в этот раз написали "с умеренной степенью УО", что абсолютно соответствует истине. И написали, что слабое развитие всех языковых навыков (как-то так) и рекомендованы занятия с логопедом. Ваню что-то просили посчитать, когда я заполняла заявления, но он отказался, увлекшись игрушками, которые там стояли. Тогда попросили меня подойти, когда я освобожусь, и убедить его что-то сделать. Я подошла и убедила его -- нам предложили пазл с деревянными вкладышами в виде кошек. Довольно сложный оказался для Вани. Это не геометрические вкладыши, а по-разному разрезанные кошки в разных положениях. В общем, он справился плохо, пихал детали не на места, пытался силой их туда упихнуть. Но и без пазла особо вопросов ни у кого не возникло, понятно было, тем более из школы им передали всякие характеристики. Так что стресса не было.
Хельга: САШОК Молодец Санчис! Знает где нужно проявить сообразительность и показать умения, а где филонить. САШОК пишет: С понедельника поеду по школам, знакомиться... Волнительно мне что-то. С Богом! Лишь бы школа была нормальная! САШОК OlgaLD А собственно для чего все эти ПМПК?!, (это не вопрос, просто мысли вслух) если в конечном итоге направление одно - в школу 8 вида. Хоть старайся, хоть ничего не делай.
ГалиКо: САШОК Света, поздравляю с прохождением ещё одного этапа! Желаю вам найти хорошую школу. А те, которые вам предложили, далеко от дома? OlgaLD Удачи! Наверно, так будет лучше для Вани. А эта программа всё равно не предусматривает индивидуальные занятия?
САШОК: Хельга пишет: = Лишь бы школа была нормальная! Я про школы уже все знаю. И была там много раз. Проводила благотворительные акции. знакомилась поближе. Школы обе хорошие... но разные: 1-я... ближе. ездить с пересадкой. добираться около часа. возить каждый день. + ребенок живет постоянно дома... - ездить общественным транспортом а значит снова постоянно болеть. 2-я... 30км от Анапы. ездить с двумя пересадками. Добираться пару часов.. школа-интернат (пятидневка) . В понедельник утром привозить... в пятницу после обеда забирать. Думаю Сане больше подошла бы школа пятидневка... Да и родители очень довольны... Дети стали более самостоятельными. с речью у всех успехи. Мозгом согласна... а сердцем перебороть себя не получается. Плохо что я не успела на права выучиться( все денег не хватало) ... так возила бы Саню в школу и обратно...
alter-sun: САШОК Какой Сашок молодец! Так держать! Пиши про школу, как определитесь!
Елена70: САШОК пишет: Плохо что я не успела на права выучиться( все денег не хватало) ... так возила бы Саню в школу и обратно... дак это никогда не поздно! Можно и сейчас начать учиться ....Понятно, что финансов никогда не хватает....Но думаю есть школы с рассрочками
Влада79: САШОК пишет: 1-я... ближе. ездить с пересадкой. добираться около часа. возить каждый день. Это на Пионерском? Natali_09 пишет: Влада79 Галя, как ваши дела с Пмпк? Не видела) никак. Мы уехали лечить зубы. На тот момент безуспешно.
САШОК: Влада79 пишет: Это на Пионерском? Да. В этой школе дети в основном с легкой УО... Типа Арутика. И мама Арута при последней встрече активно радовалась тому что она с группой мам "выдавила" из класса ребенка. так как тот ребенок мешал дать учебный материал классу . И такое в коррекционной школе. Вот если честно боюсь таких родителей.Им повезло что у детей легкое УО.дети говорят.знают буквы. читают как то... А тут бьешься что бы хоть заговорил и родители более успешных заявляют: мы в школу пришли за знаниями. а ваши нам мешают! А ВЫ ГОВОРИТЕ ИНКЛЮЗИЯ! И я безумно рада что этот мальчик старше Санчиса. а значит не одноклассник.
Налаша: Всем доброй ночи! У меня такой вопрос: ребенок 7-и лет,в декабре будет 8,специалисты в центне реабилитации считают,что ребенок 1 год должен оставаться в детском саду,но сад просит бумагу - решение пмпк. При прохождении психиатра,деффектолога и лргопеда,те заявили - пмпк обяжет идти в школу.вышел приказ,что при любой степени задержки развития ребенок должен идти в школу. А как же индивидуальные особенности помноженные на СД?А мнение родителей?
Хельга: вот только сегодня обсуждали: click here ПМПК носит рекомендательный, но не обязательный характер. У нас ПМПК конечно же всем семилеткам рекомендовала школу, даже совершенно не говорящим детям. А мы решили остаться в ДС ещё на год. Тоже писали заявление и договаривались с заведующей.
Swetlaia: Налаша У нас было обсуждение этой проблемы летом. Компетентные люди сказали, что надо собрать ВК медицинское и от психиатра с рекомендацией о продлении детства, плюс выписку расширенную, где всего и побольше написано, плюс характеристики из сада от специалистов, в которых они рекомендуют продление детства и готовность работать в дошкольном учреждении, что они не против))) У нас в саду была проблема именно с тем, чтобы написать что они не против. Наш психолог написала, а на нее пожаловались ее началству и ей еще влепили выговор что так написала, но детство в итоге ребенку продлили. ТАк что, если сумеете в саду такую рекомендацию взять и пмпк откажет, то надо подавать на конфликтную комиссию, а не соглашаться с заключением пмпк. Все кто подавал на конфликтную, дали еще на год детство.
OlgaLD: Мы оставались в саду до 8 лет без ПМПК. Оля уже дала ссылку, где я чуть подробнее вчера писала об этом.
Swetlaia: OlgaLD Вы наверно были в обычном садике? У нас чтобы дальше бесплатно занимались в рц или спецсаду нужно обязательно это продление детства, иначе им не платят за занятия, а просто так оставаться конечно никто не запретит.
OlgaLD: Swetlaia да, в обычном.
Swetlaia: Сегодня была встреча с мгарди. Озвучили вопрос про продление детства, сказали не будет больше никакого продления детства. 7 лет и все в школу всем. Но теперь по адаптированной программе, например, будет написано 14 лет обучения. Еще сказали, что если придешь в 9-10 лет в школу, то сразу перебросят в 3-4 класс, так что смысла уже нет ждать достижения 8 лет. ИМХО. Сама я не очень согласна с такой логикой, так как сейчас я хожу в сад у дома и получаю логопеда, психолога. А в школу тащить в другой конец города, так как в моем и близлежащем районе нет школ для нас, если я захочу не идти в инклюзию.
Хельга: Swetlaia пишет: если придешь в 9-10 лет в школу, то сразу перебросят в 3-4 класс 'это очередные сказки-пугалки для родителей. Полный бред. Свет, пойдем от противного. Допустим, ты завтра приведешь в школу обычного 8-и-летнего ребенка и заявишь, что он пойдет сразу во второй класс на том основании, что это ему положено по возрасту. Примут, как думаешь? По-хорошему, нужно сделать вид, что принимаешь правила их "игры", и ответить, что согласна отдать ребенка сразу в третий класс. Вот тут их мнение сразу изменится. И потом, если по закону можно ещё годик потянуть, то нужно этим пользоваться.
ГалиКо: А нам всего месяц назад в управлении образования сказали, что сейчас детство продлить нет проблем.
Natali_09: у меня на прошлой неделе был разговор с заведующей нашей городской Пмпк, она спросила сколько Диме лет и во сколько мы в школу собираемся. Я говорю ну нам после выпуска из сада и на первое сентября будет 7.10. На что она мне сказала, если захотите, придёте мы вам детство продлим. В вашем случае это законно и реально. У меня наши девочки,у кого детки старше Димы все на год продлевали детство и остались в саду.
Swetlaia: Хельга пишет: это очередные сказки-пугалки для родителей. Полный бред. Это сказала мама особой девочки, которая пришла в школу в 10 лет, свою историю. Их сразу во второй класс определили. Может это такое счастье только москвичам, заради эксперимента опять?
ГалиКо: Swetlaia Свет, может, девочка просто по развитию реально была готова ко второму классу?
OlgaLD: В прошлом году Ваня пошел в первый класс в 8 лет. А в этом году в нашу школу в 1 класс пошел мальчик с СД, с которым Ваня лежал в соседних палатах сразу после рождения. Мальчик старше Вани на две с половиной недели. Значит, он пошел в школу в 9 лет, а в конце декабря ему уже исполнится 10 лет. В первый класс.
Swetlaia: ГалиКо Нет, сказали что это спущено сверху и теперь так и будет, сказала это Юлия Камал, член МГАРДИ, ей нет смысла пугать или обманывать нас. Мы ходили с Ирой (Лира) как раз по вопросу продления, скоро будет съезд мгарди, там еще подробнее узнаем, но пока вот так. Отправляют в школу и вообще неготовых с абсолютно любыми диагнозами, говорящих-неговорящих, без разницы состояние и подготовка... Думаю это в москве так инклюзию вводят, на правах эксперимента что ли. Если таким образом школы встряхнут и реально какие то условия и педагогов примут, ну посмотрим.
Natali_09: Swetlaia вообще , бред какой-то. Перепрыгивают через класс, только в том случае, когда программа пройдена и освоена...
Swetlaia: Natali_09 Смотря что эта программа включает, что то я в последнее время постоянно сталкиваюсь с тем, что дети научены только тому, чему учит дома мама. Че бы и не перевести, если что в первом, что во втором ничему учить не собирались. Так то я только за, если будут учить и учитывать потребности ребенка, кто ж против будет. И то что мне везде сейчас говорят, что вот я такая пришла в школу у дома и там рразз и мне все условия обязаны создать. Прям сказка
Налаша: Были сегодня на цпмпк,стена непрошибаемая,разговор глухого со слепым. На все ответ - даже самому отсталому по развитию ребенку составят программу,вроде СИПр 2,как написали нам:специальная индивидуальная программа развития,не обучение,а развите,расчитанное на 12-13 лет.Разговаривали жестко,в конце даже резко.видя что я не соглашаюсь с их доводами. Написала на заключение свое несогласие и написала заявление в региональную комиссию,позвонила юристу,сейчас буду отправлять все имеющиеся документы ему на почту,что скажет. Была сегодня в коррекционной школе рядом с нами,в этом году они 1-й класс не набирают - все переполненно. В среду иду на прием к директору школы,что он мне скажет. Сижу на взводе!Психиатр написал о системном недоразвитии речи в связи с умственной отсталостью. Врач от поликлиники написал,на основании всех обследований.в том числе и психиатра,логопеда и деффектолога,о необходимости нахождения в дошкольном учреждении еще год.
Хельга: А я вообще не понимаю, о чем речь, если учебный год уже начался. Налаша пишет: даже самому отсталому по развитию ребенку составят программу,вроде СИПр 2,как написали нам:специальная индивидуальная программа развития вот пусть и составляют, года им как раз хватит. или программу для особенных детей за 1 день написать можно?
Swetlaia: Налаша У нас в группе в саду мама тоже бьется за продление, сегодня разговаривала. Уже и справки принесла о начавшейся в этом году эпилепсии и о других проблемах со здоровьем, пока не продлевают. Принесла требуемые в мае на пмпк программы лечения и реабилитации, собирается биться до конца, подает в конфликтную комиссию, пока тоже глухо. В августе им исполнилось 7 лет
LekaL: Были вчера на ПМПК, отправил психиатор перед очередной МЭС. Сказали, что по нашему диагнозу в Люберецком районе нет ни сада, ни школы. Я спросила, а что же нас ждет? Ответ такой: домашнее обучение, то есть 1 раз в неделю на 1 час будет приходить учитель домой и чем- то заниматься. А вместо сада посоветовали нам " Подсолнухи" . Но там цены будь здоров . И это всё!!! Для МЭС написали, что рекомендована программа.... кому рекомендована? И где она? И вообще, что с этим делать. ?
Хельга: LekaL пишет: Я спросила, а что же нас ждет? Ответ такой: домашнее обучение, то есть 1 раз в неделю на 1 час будет приходить учитель домой и чем- то заниматься. вот это уже не им решать. Их задача оценить способности и возможности ребенка и дать соответствующие рекомендации родителям. Лен, ты бы им прямым текстом сказала, что в соответствие с новым законом отдашь ребенка в обычную (ближайшую к вам) школу. А программу уже пусть составляет учитель в соответствие со всеми рекомендациями и потребностями ребенка.
OlgaLD: LekaL Почитайте "Особое детство", подкуйтесь юридически. "По нашему диагнозу" школа и не должна быть. Нет школы, чтобы была только для детей с СД.
LekaL: У нас диагноз F 72,84
LekaL: С аутичным спектром. Вот с этим диагнозом ничего и нет, кроме интерната.
Swetlaia: LekaL пишет: ничего и нет, кроме интерната. А что за интернат? У меня знакомые водят учиться в интернат, не на постоянку, а как в школу, днем. Может стоит сходить узнать, что там.
LekaL: Может и придется. Может за 1,5 года вообще что-то изменится.
OlgaLD: LekaL Вообще детей не ранжируют для школы по диагнозу. Надо оценивать возможности ребенка. "Кроме интерната" сейчас неправомочная формулировка. Школа для всех, кроме тех, кто действительно не может посещать (парализован и т.п., может быть, реально опасен для окружающих). Консультируйтесь с юристом.
Helena: Мы сегодня прошли ПМПК для школы. С утра у ребенка температура и кашель еле слбрала его в кучу. Отношение было очень хорошее вошли в наше положение ПМПК в школе куда мы хотели пойти учиться , сразу записались в 1 класс идем в эту школу под педагога . Два человека на место набирают 12 детей в класс, а на карандаш уже 22 записались. Все мучения наконец позади (для меня) будем ждать мая для подачи документов.
Хельга: Helena пишет: Два человека на место набирают 12 детей в класс, а на карандаш уже 22 записались. Лен, я не очень поняла, вы в какую школу идете? Если в обычную, то почему в классе 12 человек? Как-то маловато для обычной школы. И что за конкурс такой?Helena пишет: Два человека на место
Helena: Оля не поверишь в коррекционную школу 8 вида. Просто очень хороший педагог программа для легкой УО . Много родителей хотят к ней. Там настоящее обучение. Сидеть и ковырять в носу она не даст . Да и деток в класс подобрали одного уровня, чтобы программу давать одинаково для всех.
OlgaLD: Helena Поздравляю! А как же выходить из положения, когда желающих вдвое больше?
ГалиКо: Helena Поздравляю! Это очень хороший вариант на мой взгляд, повезло просто! Надеюсь, вы с гарантией уже попали в это количество 12 человек?
Natali_09: Helena поздравляю !!!
Helena: Спасибо девочки, да мы с гарантией уже и представляете нашу учительницу зовут Лариса Дамировна
Хельга: Helena пишет: нашу учительницу зовут Лариса Дамировна Это судьба! Мы рады за Дамирчика!
Natik: Девочки, просветите меня темную, что-то я совсем запуталась с этим ПМПК. У меня ребенку в июне будет 7 лет, но я хочу отдать его в школу с 8. в садик мы не ходим. Вот я не поняла, надо ли мне проходить в этом году ПМПК или спокойно сидеть до следующего года. В следующем году у нас переосвидетельствование, вот тогда и сходить, заодно и рекомендации для школы получить?
Swetlaia: Natik ПМПК нужно для сада или школы, если вы в школу не собираетесь и в сад не ходите, то это заключение вам сейчас не для чего.
Natik: Swetlaia спасибо
LekaL: Natik всё равно перед комиссией пошлют обязательно. Чего туда заранее идти, только нервы себе трепать.
Natik: Так я же думала, что нужно сходить, чтобы написали рекомендацию что в школу только через год после 8. А без рекомендации нельзя. Во меня выдрессировали, шаг влево, шаг вправо -расстрел. В консультационном центре сказали что вас без заключения ПМПК ни в один садик или школу не возьмут, вот я и собралась к ним за разрешением, наивная. А тут начиталась, и у меня вообще все в голове перепуталось. У нас вообе то есть заключение ПМПК, но из другого города, а переехали и сказали, что надо снова идти, в местную, а то не действительно.
Хельга: Natik пишет: У нас вообе то есть заключение ПМПК, но из другого города, а переехали и сказали, что надо снова идти, в местную, а то не действительно. а что у ребенка изменилось в связи с переездом? На каком основании комиссия в одном городе может дискредитировать результаты комиссии, пройденной в другом городе? Да и потом, ПМПК всё же носит рекомендательный характер. Родители имеют право сами решать в какую школу (ДС) отдать своё чадо. В ДС, конечно, могут отказать, сославшись на отсутствие мест, но вот школа, находящаяся по месту жительства, отказать в приеме ребенка не может. Её задача создать подходящие условия и программу для обучения ребенка с ограниченными возможностями.
Оксана+Саша: Хельга пишет: Её задача создать подходящие условия и программу для обучения ребенка с ограниченными возможностями. Как раз без заключения ПМПК школа не обязана создавать нашим детям особые условия и адаптировать программу!
Хельга: Оксана+Саша Совершенно согласна! Но речь идет о том, нужно ли в этом году проходить ПМПК, если в школу идти через год. И опять же, ПМПК имеет право рекомендовать, но не принуждать.
Natik: Хельга пишет: а что у ребенка изменилось в связи с переездом? На каком основании комиссия в одном городе может дискредитировать результаты комиссии, пройденной в другом городе? Ну я не знаю, сказали правила такие, что результаты комиссии из другого города не действительны, нужна местная, я и поверила. Хотела идти просить разрешения/рекомендации остаться еще год без школы, а то вдруг санкции какие потом применят. Я ж говорю, темная я в этом вопросе.
Хельга: Natik На основании п. 1 ст. 67 гл. 7 Федерального закона «Об образовании в РФ» ФЗ-273 (редакция, действующая с 24.07.2015г). 1. Получение дошкольного образования в образовательных организациях может начинаться по достижении детьми возраста двух месяцев. Получение начального общего образования в образовательных организациях начинается по достижении детьми возраста шести лет и шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. По заявлению родителей (законных представителей) детей учредитель образовательной организации вправе разрешить прием детей в образовательную организацию на обучение по образовательным программам начального общего образования в более раннем или более позднем возрасте. Вы ничего не нарушаете. Если и нужно что-то писать, то заявление о своем решении, а не у них разрешения спрашивать. Но обычно заявление пишут, например, в ДС, чтоб ещё на год оставили. А если ребенок в сад не ходит, то может просто в следующем году пройти ПМПК, чтоб дали рекомендации (по программе или школе) Девочки, поправьте, если я не права.
трижды мама: Сегодня прошли пмпк. отправляют нас а коррекционную школу.В сад ходим в обычный но в логопедическую группу с ноября 2016(то есть не долго)Невролог наш нам написала в рекомендации дошкольное обучение до 2018года.Да и я сама вижу что к школе они не готовы.А комиссия всех выпирает мотивируя возрастом каким то новым указом что все семилетки идут в школу даже такие как мы.Что нам делать посоветуйте плиз((((
трижды мама: нам в апреле семь лет будет
Хельга: трижды мама Саша, совсем недавно об этом писали в другой теме. Вот выдержка из закона: На основании п. 1 ст. 67 гл. 7 Федерального закона «Об образовании в РФ» ФЗ-273 (редакция, действующая с 24.07.2015г). 1. Получение дошкольного образования в образовательных организациях может начинаться по достижении детьми возраста двух месяцев. Получение начального общего образования в образовательных организациях начинается по достижении детьми возраста шести лет и шести месяцев при отсутствии противопоказаний по состоянию здоровья, но не позже достижения ими возраста восьми лет. По заявлению родителей (законных представителей) детей учредитель образовательной организации вправе разрешить прием детей в образовательную организацию на обучение по образовательным программам начального общего образования в более раннем или более позднем возрасте. Т.е. тебе сейчас нужно написать заявление в свой садик с просьбой оставить девочек ещё на один год, тут ссылайся на рекомендации невролога, можешь даже копию приложить для убедительности. Сама поговори с заведующей, главное, чтоб она согласна была. Иногда ссылаются на то, что нет мест, поэтому решай вопрос лично. Полине 7 лет исполнилось летом, соответственно, в этом году будет 8. Она ходит в ДС. К слову, нужно сказать, что в ДС таким образом осталось всего несколько детишек, остальным (даже не говорящим) комиссия убедительно рекомендовала идти в школу. Так что ты не нарушишь никакого закона, если отдашь детей грызть гранит науки через год.
turist: трижды мама Без сада вообще без проблем. Оставить официально в саду очень проблематично. Нужна медицинская справка с обоснованиями. У нас ее не дают, т.к. просто врачам запретили. Как выход - дополнительный класс в коррекционной школе предусмотрен. Типа подготовительного.
Хельга: turist Марин, у нас никаких дополнительных справок не требовали. Просто сами написали заявление на разрешение оставить в ДС ещё на год и всё. В ПМПК, правда, кидались на родителей, как дикие собаки. В том числе "проехались" по нашей заведующей, якобы она специально уговаривает родителей, чтоб оставляли детей ещё на год. А она, говоря справедливости ради, наоборот, всем объясняла, что нет мест и приняла заявления всего у нескольких человек. А у Саши бонус есть в виде рекомендации невролога.
трижды мама: Спасибо ,попробую.
наткох: трижды мама , у нас похожая ситуация, ПМПК в конце апреля в саду, к школе не готовились, в декабре 8 будет уже, наивно надеюсь, что оставят в саду.
OlgaLD: У нас уже прошло время, конечно, но никаких справок: сказали, что вообще по заявлению родителя, а уж если есть инвалидность -- то даже без оснований от врача, и так понятно, что раз ребенок - инвалид, то основания есть, наверное. Так что Ваню оставили в саду до 8,5 лет без справок, на основании моего заявления. Ну места были, наверное.
наткох: OlgaLD , а заявление писали до ПМПК или после?
Хельга: Мы писали "до".
Ассоль: У всех по-разному. В нашем городе в этом году оставили только мальчика, мама которого принесла от психиатра справку, что рекомендуется еще год дошкольного обучения. Остальные, кому уже 7, но в школу не готовы, либо год дома сидят, либо пошли в школу (те, кто боится лишний раз пойти к психиатру. Не с СД, с другой инвалидностью). Вообще, самый веский аргумент во многих вопросах - это справка от врача.
OlgaLD: наткох Не было никакой ПМПК тогда. Просто, когда Ване исполнилось семь и учебный год кончался, написала заявление на имя зав.садиком, написала основание -- психологическая неготовность к школе, инвалидность ребенка, и всё. Я тоже думала, что надо будет справку от врача, но мне сказали тогда, что розовой справки уже достаточно, что не моя фантазия, что ребенок не готов, а объективная правда. Ну места были, и потом, это же было три года назад.
наткох: Понятно, а нам тот же психиатр сказал, что можем чуть ли не до 9 лет сидеть в саду, нужно, видимо, справку просить у него.
Хельга: Главное, чтобы на момент отправки в школу 9 ещё не исполнилось .
наткох: трижды мама , как у вас дела? Нас похоже все же в школу выпихнут, психиатр наша ушла на больничный, справку взять не можем, ПМПК 28 числа, у меня уже начинаются панические атаки на этой почве. А каким образом можно выпуститься из сада, но в школу не пойти?
полная версия страницы