Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » Детский сад (продолжение) » Ответить

Детский сад (продолжение)

millie: Самая важная ссылка http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/

Ответов - 300, стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All

Кирюша: OlgaLD Ванечке поскорее выздороветь! У нас в садике так же было. Соня_Бусинка Такой Мишка классный! Софи красавица! Оксана и Захарка Зайка такой хорошенький!

OlgaLD: Кирюша Спасибо большое! Оля, Соня уже такая взрослая!

света: Оксана и Захарка классный утренник!!! Захарчик такой милый заинька! Соня_Бусинка Какая Мишутка красотуля! OlgaLD Ванечке скорейшего выздоровления! Обидно, что воспитатели не берут Ванечку. Оль, а если поговорить с ними, чтобы ты вместе с Ваней на утреннике хороводы водила.


OlgaLD: света Спасибо, Света да я уж рукой махнула. И хороводов-то больше не будет ведь, надо будет в школу собираться на следующий год.

света: У Верочки и Андрюшки в группе вчера был замечательный новогодний утренник! Я очень очень довольна, так классно всё прошло. Воспитатели такие молодцы, всё так хорошо организовали. Сценарий просто суперской! У нас 3 деток с СД в группе. Воспитатели так правильно сделали номера, что все детки с СД по отдельности участвовали в разных номерах. Это очень помогло деткам с СД в выступлении, так как они повторяли всё за другими детками и в нужный момент другие детки могли ребёнку с СД помочь, если тот где-то замялся. Это очень грамотное решение. Сашка был Снеговиком и танцевал танец снеговиков с остальными снеговичками из группы. Артёмка был Белым медведем и тоже с остальными 3 мишутками из группы поставили отличный номер. Верочка была сорокой. Также Сорокой была девочка Ирэна, которая очень активная и танцует хорошо, она Верочку весь танец вела в нужном направлении и Верунька даже ни разу не ошиблась, всё сделала, как нужно. У меня на глазах были слёзы счастья и радости и умиления!!!! Андрюшка был Зайчиком по сценарию. Он у меня вообще умничка, за него я так не переживаю, как за Верочку. Дед Мороз был очень классный, весёлый, подстраивал шутки конкретно под ситуацию, под деток. Было весело и деткам и родителям. Моя Сорока наряжается В группе перед утренником Верочка вдалеке, как раз выходит из-за кулис Поют Танец Сорок. Правда, они так быстро и энергично танцевали, что у меня фотки не очень получились.

света: Танцуют с Королевой. В роли Королевы наша замечательная воспитатель. Она только пришла в этом году в нашу группу, дети её очень полюбили. Мой Зайчишечка любимый Танцы с Дедом Морозом. Верунька повторяла все движения. Тут Вера в образе, её резко поднадоело танцевать Потом Дед Мороз объявил конкурс "Стенка на стенку" в котором команда девочек должна была перетанцевать команду мальчиков. Девочек у нас в группе, правда всего 5, мальчиков почти в 3 раза больше. Поэтому девочкам помогали и воспитатели и Снегурочка. Верочка на конкурсе, правда, пыталась увильнуть, но наша замечательная воспитатель Оксана Васильевна (очень очень хорошая воспитатель) возвращала её в нужное русло, хотя Верочка и пыталась сопротивляться. В конкурсе, конечно же, победила дружба! Также Вера успела потанцевать с Дедом Морозом Потом с Дедом Морозом дети растягивали огромное облачко. Вера была в восторге от такой игры Сидели внутри облачка под облачком И наконец-то детки дождались подарков от Деда Мороза! Правда в процессе игр дети делали заказы Деду Морозу: кто-то хотел робота, кто-то машинку на пульте, и т.д. Дедушка Мороз пообещал всё выполнить. Так классно видеть эту детскую наивность, когда они все верят в чудеса в Деда Мороза. От этого так тепло и радостно на душе! Уставшие мои хорошие

OlgaLD: Света

Вовкина мама: Вова до сих пор не влился в коллектив , воспитатели говорят, что уходит в общую комнату и там садится на стульчик и сидит, потом возвращается, лезет под столы-скамейки-кровати и его трудно оттуда вытащить. В общем не очень все радостно у нас складывается в саду.

StepVera: света Очень интересные фотографии!!! Какие красивые у тебя детки! Костюмы шикарные!

САШОК: Мы сегодня должны были пойти на елку в сад, но у Санчиса разболелся зубик,и вместо елки у нас были снимки и удаление зуба. Мама с давлением и головной болью от переживаний, а сын герой!!! Ну несколько минут поплакал конечно, а через пол часа все забыл. Вовкина мама Наташа ну привыкнет конечно...пусть пока ему туда одеялко стелят...что бы не застывал ребенок!

Natali_09: света здорово!!!!!! САШОК пишет: Вовкина мама Наташа ну привыкнет конечно...пусть пока ему туда одеялко стелят...что бы не застывал ребенок! Свет, прошу прощения, я видимо туплю, куда ты советуешь одеялко стелить, под кровати и столы???? А вынуть ребенка и завлечь игрушками или еще чем не лучше, чем как собачке или кошечке одеялко под стол постелить?

счастливая мама: света какие у вас костюмы обалденные!!! Детки само собой очень красивые!

света: OlgaLD StepVera Natali_09 счастливая мама спасибо большое!!!!

САШОК: Natali_09 пишет: Свет, прошу прощения, я видимо туплю, куда ты советуешь одеялко стелить, под кровати и столы???? неа ты правильно поняла... Именно так делать нам советовала психолог. Дело в том что Саня под столом и играл...(ну дома конечно) А когда я стала стелить одеялко,то он там делал типа своего домика... Ему не мешала, а просто тихо "выводила" его игры из под стола.

Кирюша: света Андрюша с Верочкой такие красивые и счастливые!

Вовкина мама: САШОК Свет, не надо одеялко, надо, чтобы Вова туда не залазил вообще. Он же дома не залезает под столы, и в саду не сидит же постоянно.

Slava71: У нас в саду есть мальчик с аутизмом. Тоже поначалу прятался под столами. Одеялко ему не стелили, а вовлекали в игры и занятия с детьми. Сейчас мальчик абсолютно адаптирован. И играет и занимается и на праздниках танцует и поет.

Хельга: света Сколько много замечательных фотографий! У Андрюши очень пытливый взгляд, а Верочка очаровательная сорока! Вовкина мама Наташ, дай Вовчику ещё немного времени, привыкнет и будет все делать в унисон со всеми детками. Хотя многое зависит и от воспитателей, их желания или нежелания находить индивидуальный подход к ребенку.

turist: света Очень интересный утренник! Я уже написала тебе, что Верочка - прелесть! Я про наш тоже на сайте написала немного. Неудачно сидела, фотографировать было неудобно мне. click here

turist: Про одеялко - я бы возражала, если бы моей стелили. Мне не нра, когда ей особые условия создают. У меня основная просьба к воспитателям всегда была - пусть как все. И спрашивала, вот если обычный ребенок не хочет чего-то, что вы делаете? И с моей так же себя ведите, даже настойчивее.

Natali_09: turist пишет: одеялко - я бы возражала, если бы моей стелили. Мне не нра, когда ей особые условия создают. У меня основная просьба к воспитателям всегда была - пусть как все. И спрашивала, вот если обычный ребенок не хочет чего-то, что вы делаете? И с моей так же себя ведите, даже настойчивее. воооот, вот это я понимаю, пока будет разделение и списывание на диагноз , хорошего ничего не будет

САШОК: turist пишет: Про одеялко - я бы возражала, если бы моей стелили. Мне не нра, когда ей особые условия создают. У меня основная просьба к воспитателям всегда была - пусть как все. И спрашивала, вот если обычный ребенок не хочет чего-то, что вы делаете? И с моей так же себя ведите, даже настойчивее. Нам объяснили не то что из за СД... а то что почти все детки хотят уединиться...типа свое пространство... и постепенно привлекать в другие игры... а непрост запрещать... как то так...

света: Кирюша Хельга turist Спасибо большое!!!

Люба: Света, фотографии все замечательные ! Детки такие красивые !

света: Люба

Katyalis: ой, можно я опять со своими тараканами. Мы идем в садик - завтра идем на ясельную комиссию, анализы и вперед. Садик- норма. Заведующая нас видела, отказать не может, но принимать не хочет. Пытается спихнуть нас в коррекцию, хотя ребенка в жизни не видела. В поликлинике также у всех один вопрос -в какой сад и когда узнают что не коррекция, то очень удивляются, а точнее смотрят как на сумашедшую мамашку. А я против одной группы с аутистами - именно это нам предлагают в коррекции. У меня Аленка сама одевается, проблема - замки на одежде. и все чего я хочу от воспитателя, чтоб относились к ней как к остальным детям, чтоб не было особых условий. Блин сумбурно, но просто надо где-то написать. В коррекцию пока точно не хочу.

OlgaLD: Katyalis Удачи. Ведите себя спокойно, все будет хорошо!

Katyalis: Мы сегодня были на комиссии, остались анализы, психиатр и педиатр. Коммисия у нас - это все врачи в одном кабинете, так сегодня невролог наша рассказывала окулисту, что Аленка умничка и надо пробовать норму, а уже потом, если не получится, идти в коррекцию. Девочки, именно эта невролог на месячной комиссии сочувственно рассказывала мне, что это трындец и без перспектив. Мягко очень, но осадок был не приятный.

Zayki: завтра утром я иду разговаривать с заведующей обычного сада о приеме моего ребенка. У нас в медицинском заключении из поликлиники написано, что рекомендовано поступление в образовательное учрежление коррекционного типа. В сад нас брать не хотят. Они могут использовать эту рекомендацию, чтобы нас не взять?

turist: Zayki Если попробуют отказать - просите, чтобы написали отказ в письменном виде. По закону не взять не имеют права.

OlgaLD: Zayki В самом верхнем посте вы видите ссылку, про которую я написала "самая важная". Изучите внимательно, сделайте выписки. Там, как говорит Марина, рекомендовано брать письменный отказ. Напомните заведующей, что 3. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют право: 1) выбирать до завершения получения ребенком основного общего образования с учетом мнения ребенка, а также с учетом рекомендаций психолого-медико-педагогической комиссии (при их наличии) формы получения образования и формы обучения, организации, осуществляющие образовательную деятельность, язык, языки образования, факультативные и элективные учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) из перечня, предлагаемого организацией, осуществляющей образовательную деятельность (статья 44 Федеральный закон РФ "Об образовании в Российской Федерации" № 273-ФЗ Вступил в силу: 1 сентября 2013 г.) Обучение в коррекционном саду - ваше ПРАВО, а не ваша обязанность. Если у вас есть путевка в детсад, не принять не имеют права.

Zayki: Я читала, в другом месте сказано, что государство гарантирует нам дошкольное общеобразовательное учреждение на основании ипр. А ипр у нас вообще без сада, когда ее составляли, речи о саде не шло еще. Потому и сомнения

OlgaLD: Zayki Для обычного детского сада ИПР или ПМПК не нужна, это раз. У нас в ИПР вписан на основе ПМПК коррекционный сад для детей с УО, ходим в обычный. В поликлинике тоже попытались нам поначалу не выдать карту, но мы с ними поговорили, упомянув законы, и они сразу сдались. Муж заготовил тогда письмо, но оно не пригодилось. Примерно (адаптирую): Прокурору... Жалоба прошу Вас помочь прекратить ограничение конституционных прав моего ребенка-инвалида, ФИО (года рождения). Службой УО и СПЗД администрации (...) района города (...) (дата) моему сыну была выдана путевка в детское дошкольное образовательное учреждение (номер). Заведующая данным учреждением отказывается зачислить его в состав воспитанников (с планируемым началом посещения в ... месяц / год - не обязательно). В заключениях специалистов-врачей не содержится каких-либо противопоказаний к посещению ребенком дошкольного образовательного учреждения. Само право ребенка на образование гарантируется Конституцией Российской Федерации и не зависит от его состояния здоровья. Цитирую Конституцию Российской Федерации, статья 43: «1. Каждый имеет право на образование. 2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях». (дальше идет ссылка на закон об образовании, но сейчас новый, я вам давала его название выше) В статье (...) Федерального "Закона об образовании" (номер, дата, название) приводятся государственные гарантии прав граждан Российской Федерации в области образования: «Гражданам Российской Федерации гарантируется возможность получения образования независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным организациям (объединениям), возраста, состояния здоровья, социального, имущественного и должностного положения, наличия судимости. Ограничения прав граждан на профессиональное образование по признакам пола, возраста, состояния здоровья, наличия судимости могут быть установлены только законом". На основании ст. 18, п.п. 2, 3 федерального «Закона об образовании» ребенку-инвалиду, находящемуся в любом уголке России, государство в лице местных органов образования обязано обеспечить «доступность образовательных услуг дошкольного образовательного учреждения». В статье 18 федерального закона от 24.11.1995 № 181-ФЗ «О социальной защите инвалидов» читаем: "Образовательные учреждения совместно с органами социальной защиты населения и органами здравоохранения обеспечивают дошкольное, внешкольное воспитание и образование детей-инвалидов, получение инвалидами среднего общего образования, среднего профессионального и высшего профессионального образования в соответствии с индивидуальной программой реабилитации инвалида. Детям-инвалидам дошкольного возраста предоставляются необходимые реабилитационные меры и создаются условия для пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа. Для детей-инвалидов, состояние здоровья которых исключает возможность их пребывания в детских дошкольных учреждениях общего типа, создаются специальные дошкольные учреждения". Как говорилось выше, медработники не видят таких противопоказаний. В ИПР (индивидуальной программе реабилитации инвалида) ФИО (карта № ... к Акту освидетельствования №... от дата) рекомендовано ..., однако для родителей заключение ПМПК носит рекомендательный характер. Посещение ребенком-инвалидом коррекционного образовательного учреждения является его правом, а не его обязанностью. В ч. 10, ст. 50 Федерального Закона «Об образовании» предусмотрено, что направление детей в специальные (коррекционные) образовательные учреждения осуществляется только с согласия родителей (законных представителей). - сейчас опять же закон новый, номера статей уже ищите сами Процитированные выше Основной закон Российской Федерации и иные федеральные законы имеют безусловный приоритет по отношению к ИПР и прочим рекомендательным документам. В пункте 1 статьи 52 Закона РФ "Об образовании" читаем: "Родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка, принимать участие в управлении образовательным учреждением". Уважаемый (прокурор), прошу Вас организовать проверку действий заведующей (детсадом) и разъяснить ей суть федеральных законов и федеральных гарантий в сфере образования. дата подпись Приложения 1. Копия Индивидуальной программы реабилитации ребенка-инвалида от (дата) 2. Копия путевки в сад 3. Отказ заведующей в письменном виде * У вас же есть путевка, раз вы к заведующей собрались?

OlgaLD: Можете подготовить такое письмо тщательно, распечатать, показать ей и сказать, что теперь дело только за ее отказом в письменной форме... Хотя сначала лучше в РОНО, конечно. Посмотрите также последнюю ссылку из первого поста темы.

Zayki: Благодарю за информацию!!

МамаКири: OlgaLD Спасибо.

Симона: Zayki Вероника, мне очень близко то, что вы сейчас переживаете. Мы также осенью боролись за "место под солнцем". Удалось выбить через ГорОНО. Но и потом, когда уже ходили в садик, поначалу проблемы были. Пришлось пободаться. Спасибо всем девочкам с "Мыса", кто поддерживал нас в этот нелёгкий период, за советы и участие! Без вас бы мы , наверное, никак...

Zayki: Нас так и не взяли из-за рекомендаций коррекционного сада в форме из поликлиники. Причем, по всем вопросам меня отправляют к некой даме, которая отвечает за распределение детей по садам, и которой никогда нет на месте. Я написала снова в Департамент Образования. Жду продолжения

мама Леночки: Zayki пишет: завтра утром я иду разговаривать с заведующей обычного сада о приеме моего ребенка. У нас в медицинском заключении из поликлиники написано, что рекомендовано поступление в образовательное учрежление коррекционного типа. В сад нас брать не хотят. Они могут использовать эту рекомендацию, чтобы нас не взять? Необходимо было начать бодаться с поликлинникой, т.к. терапевт не может определять какое учреждение будет посещать ваш ребенок, Он может написать противопоказания если они есть, По нашим диагнозам обычно это делают психиаторы. Где будет обучаться ребенок определяют только родители, это прямо указано в семейном кодексе и з-не об обраовании (я тут неоднократно приводила ст.), также это прерогатива ПМПК. Поэтому пишите сейчас немедденно на сайт президента о том что право ребенка нарушено на образование, право родителя нарушено в выборе учреждения. И второе письмо конкретно на зав. поликлиннике которая посмела в мед. карте написать рекомендации для обучения. ОНА ЭТО ДЕЛАТЬ НЕ ИМЕЛА ПРАВО, Ее дело только диагнозы и все, а также указать противопоказания если они есть исходя из этих диагнозов. Так-же вы можете уже сейчас написать в прокуратуру с просьбой провести проверку по факту заключения поликлиники данного на ребенка и законности этих рекомендаций.

Swetlaia: мама Леночки пишет: И второе письмо конкретно на зав. поликлиннике которая посмела в мед. карте написать рекомендации для обучения. ОНА ЭТО ДЕЛАТЬ НЕ ИМЕЛА ПРАВО, Ее дело только диагнозы и все, а также указать противопоказания если они есть исходя из этих диагнозов. Спасибо, мы тоже сейчас будем оформляться, буду иметь это ввиду, у нас тоже непростые отношения, правда с неврологом.

мама Леночки: Swetlaia, во-первых ничего никогда не бойтесь, хуже чем есть уже не будет, тем более вы знаете, что сайт президента работает Общайтесь со всеми только письменно. Невролог может написать все диагнозы причем только неврологические со статусом G или просто их перечислить без кодировок, Если имеются противопоказания для посещения ДОУ (причем они будут касаться любого ДОУ в том числе и коррекционого, к примеру эпилепсия и ремиссия при ней и т.д. При чем если выставят противоказания,необходима ссылка на нормативный документ, это не жаление врача а соблюдение требований з-на, если это не касается инфекционных заболеваний ребенок не может посещать ДОУ до выздоровления с этим как раз все понятно.

Swetlaia: мама Леночки Она нам пишет аутичные черты, аутоагресия, все это не подтвердилось на педогогической комиссии и педагоги из ЦЛП тоже сказали нет ничего этого, но они не выдают справок о диагнозах, а невролог в карте уже понаписала все это на основании осмотра в 10 мин. Сможет она нам палки в колеса с этой аутоагрессией поставить?

мама Леночки: Swetlaia, те диагнозы которые вы перечислили это псих. диагнозы со кодировкой F ставит их психиатор. Или она у вас и психиатор и невролог в одном лице, имеет все необходимые документы подтверждающее это?

Swetlaia: мама Леночки пишет: Или она у вас и психиатор и невролог в одном лице, имеет все необходимые документы подтверждающее это? Нет, она только невролог. Спасибо, будем значит искать адекватного психиатра.

мама Леночки: Swetlaia, обязательно ищите психиатора берите у него заключение, если у частного будете это делать, значит еще и лицензию, о том что может оказать услуги по психиатрии. А сейчас не пожалейте времени и напишите письмо в минздрав РФ (там то-же есть сайт как и президентский) с вопросом в каких случаях невролог имеет право ставить диагнозы с шифром F (перечислите те диагнозы, которые вам влепили). Какая должна быть у невролога квалификация для постановки психиатрических диагнозов?Каким образом вы имеет право их оспорить. Вам все это пригодится при устройстве ребенка в ДОУ, чем вы будете больше подготовлены, тем меньше у вас будет проблем. Вы задайте просто вопрос в МИнздрав без ФИО врачей и номеров поликлиник. Вам ответят, а потом решите, что делать будете.

Swetlaia: мама Леночки Спасибо большое! Будем готовится

Ginka: Актуально для Москвы. Узнавала про садики для Жени, получила в числе прочего такой ответ. Надеюсь будет кому-то полезным. Вообще специальных групп для детей с СД нет в Москве. Я Вам говорю, про обычную логопедическую группу сада. По комбинированным садам: в сад зачисление идет просто через ОСИП, но для зачисления в логогруппу нужно заключение ЦПМПК и отдельная постановка на очередь. Логогруппы обычно с 4-5 лет. НО: в таких садах как правило есть и логопед и психолог, которые в принципе сейчас должны заниматься с ребенком, у которого есть проблемы, даже если он в обычной группе. 18 часов занятий смогут дать без заключения ЦПМПК. А в дальнейшем ребенку будет легче адаптироваться к переходу в логогруппу, а она вам все таки нужна, хотя бы из-за другой программы обучения детей, углубленной подготовки к школе. При наличии льготы я бы не заморачивалась вообще на территориальную привязку, стойте так как стоите, не мучайтесь этим вопросом. А теперь о главном - ИПР. ИПР - это ваш главный документ, при наличии правильно заполненного документа отпадает всякая необходимость в ежегодных медкомиссия для получения специальных образовательных условиях. При таком пустом, как у большинства сейчас - это получение каждый год Медицинского заключения о состоянии здоровья и рекомендациях по организации образовательного процесса. На какие-бы занятия Вы сейчас не ходили - но для их бесплатности и получения в нужном объеме нужно заключение ЦПМПК. И вообще, увы, но Вам ну никак в жизни без Заключения ЦПМПК не обойтись, хотя бы потому, что у ребенка уже есть инвалидность, ему учиться в ШКОЛЕ и сдавать там экзамены ЕГЭ и ГИА, а здоровые дети с ними не всегда справляются. Для особенных детей предусмотрены особенные условия сдачи экзаменов (облегченные). В общем, как бы Вам этого хотелось или нет - я Вам очень рекомендую в процессе оформления мед.карты для сада оформить Медицинское заключение о состоянии здоровья и рекомендациях по организации образовательного процесса в государственных образовательных учреждениях города Москвы для лиц с ограниченными возможностями здоровья (Приложение 3 к приказу Департамента здравоохранения города Москвы от 01.04.2013 г. № 297). С ним и справками об инвалидности все же пройти ЦПМПК (не торопясь, не для сада, а для внесения изменений в ИПР! ). Заключение врачебной комиссии действует 6 месяцев. Желательно его получить не ранее мая, чтобы в сентябре пройти ЦПМПК. Во-первых, мнение специалистов лишним не будет, во-вторых это Заключение (срок его действия 1 год с момента выдачи) - вы сможете принести в комиссию по переоформлению инвалидности и уже точно сможете отследить, что вам должны прописать в будущем ИПР, которое будите через год переоформлять. Нужно внести всех специалистов, чем больше, тем лучше (логопед, психолог, дефектолог), до какого возраста посещение дошкольного учреждения (по умолчанию до 7 лет, но комиссия ЦПМПК может и до 8 лет продлить, хотя им запрещено). Далее вид школы и т.д. Всегда нужно помнить - если вы с чем-то не согласны - это ваше право, не вносите в ИПР, не показывайте никому заключение ЦПМПк, но игнорировать мнение специалистов наверное все же не стоит. Наличие Заключения ЦПМПК даст ребенку возможность получать помощь специалистов на базе сада или центра коррекционной педагогики в нужном объеме (без него всего 18 часов на всех специалистов, с ним - 36 часов или 108 часов в год). Если я не ошибаюсь, то по новой программе для детей с СД показана следующая помощь специалистов: Предоставление специальных условий образования обучающимся с ограниченными возможностями здоровья ( категория детей- Дети, обучающиеся-инвалиды/ОВЗ, Нуждающиеся в Адаптированной общеобразовательной программе - нарушение речи, умственная осталость, детский аутизм, сложный дефект, глухие, слепые) - Педагог-психолог, Учитель-логопед, Учитель-дефектолог, 108 часов коррекционной работы (по 36 на каждого специалиста). Сейчас все больше и больше речь идет про то, что специальные условия должны оказываться детям в любом саду и в любой школе (или сотрудниками образовательного учреждения при наличии их в штате, или приглашенными специалистами из ЦПМПК). Еще помочь определиться с образовательным маршрутом вам может Педагогическая комиссия (консилиум), который есть на базе центров коррекционной педагогики в каждом округе. У Вас это - САО : ГБУ ЦППМиСП «Северный» http://severny.mskobr.ru/conditions/usloviya_priema/

тата: Ginka

Люка: Мы только начали ходить в садик. Первую неделю на 2 часа "на ура". Садик новый, только открыли, нам не отказывали, заведующая говорит решайте все вопросы с воспитательницей. Сейчас ходим на четыре часа, до сна, не спит и другим мешает, а сегодня пришла забирать и нянечка жалуется, что Васёна не слушается, везде лезет и нянечка занимется только Васёнкой и не успевает выполнять свою работу. А воспитательница другими детками занимается, хотя деток у нас пока мало, не более 10. Просто садика у нас не было и многие детки не ходили в садик и тоже еще адаптируются и неуправляемы. Буду с ними разговаривать и как-то приспосабливаться. На собрании родителей я сразу сказала о диагнозе Василисы, чтоб потом не было вопросов. Садик Василисе нравиться, ходит с удовольствием. Я пытаюсь их убедить, что надо построже и меньше внимания, а то она на шею сядет. Больше Вася научить смотря на других деток. Будем ходить до обеда пока не привыкнет.

Симона: Люка нам тоже говорили, что внимания много требует. Типа и в шкафы и на подоконник лезет. И точно также, как вам, Люка пишет: не слушается, везде лезет и нянечка занимется только ей и не успевает выполнять свою работу. А воспитательница другими детками занимается, . На что я предложила взять помощника воспитателя. И вот тут, сразу всё стало устраивать, и Ариша "стала развиваться семимильными шагами".))) Я уже потом спросила у воспитателя, что она не хочет помощников. Та напрямую сказала, что - да. Она любит, когда сама себе хозяйка, без надсмотрщиков. И, типа того, что Аришка привыкла ко всем и теперь с ней запросто, даже легче, чем с некоторыми "обычными".)))

Люка: Симона Я сразу предлагала с ней посидеть первое время воспитательница отказалась, у нас один мальчик не хочет оставаться без мамы, так воспитательница против сидения мам в группе, говорит, что нельзя. Я думаю, что привыкнет по-немногу. Они просто за неё очень боятся, Вася шустрая и "как танк" вперед всех лезет на горку. Я им пытаюсь объянить, но время всё расставит по местам.

Симона: Люка А меня наоборот, не хотели отпускать. Мы почти месяц вместе проходили. И зав. сказала, что согласна только на совместное пребывание. Я, конечно, скандалила немножко. Но надо было наши права отстаивать. Девчата с форума очень помогли тогда, поддержали. Пусть и у вас всё наладится.

Вовкина мама: Сегодня воспитательница мне сказала, что после выпуска хочет перевести Вову в старшую группу.

Люка: Сегодня Васёнка утроила истерику, рыдает и легла на лавочку и не хочет идти в группу, я уходить, она мне на руки лезет и не отпускает, я с ней и в группу заходила, никак, потом пошли с ней за старшой дочкой, она в старшей группе, Вася взяла Полю за руку и пошла в группу, мама и не нужна. Ушла, не звонят, нормально все наверно. Мне кажется период игры прошёл, когда мы ходили на два часа, а теперь до обеда и она противиться, теперь ведь не только играть но и делать что-то надо. Хотя четыре дня в садике до обеда и Вася сама надевает трусики и колготки, отбирает у меня и кричит "Я,я,яяяя". Футболку пока не надевает, не получается. Вовкина мама а вы в какую группу ходите. Я отдала Васю в группу с детками конец 2010, 2011 год.

OlgaLD: Люка Уже прогресс! Все наладится!

Katyalis: Все, с 1 апреля мы идем в сад. Опять мои тараканы - а правильно ли я делаю, отдавая ребенка в норму, или все же надо было идти в коррекцию. Наверное, это нормальный страх, но со старшим его не было, поэтому все как в первый раз!

OlgaLD: Katyalis Ну, я так для себя поняла в первый же месяц жизни моего первого ребенка, что самое трудное в родительстве - это ответственность, принятие решений чуть ли не каждый момент, сомнения в том, правильно ли выбрала. В данном случае я бы рассуждала так, что в коррекцию перейти всегда успеете. Там наше законное место.

Katyalis: OlgaLD с ответственностью согласна! Но вот именно сад для Алёнки меня выводит из состояния равновесия. А про коррекцию - пытаюсь внушить, что туда мы всегда успеем - если не потянем норму.

OlgaLD: Katyalis Вот именно, что это не решение раз и на всю последующую жизнь. Не волнуйтесь.

Nadya 2010: Девочки,я все-таки добилась.Женя остается в саду еще на год.И пмпк и заведущая согласились,и психиатр подписала до 2016 года.Если ничего не поменяется,то остается в группе ипк.Но мне еще хочется попробывать перевести его в группу с заиканием.Но все против.Посмотрим.Главное,что мы остаемся в саду.А уже на лслед.год буду искать школу и тьютора.Может сама пойду тьютором к Жене,полставки будут платить.Ой,не знаю,но в нашей Украине все меняется,иногда к лучшему,иногда к худшему.Вот как-тотак.

света: Nadya 2010 Надя, молодец!!! Мы тоже остаёмся в саду ещё на год, сколько нервов мне потрепали и в ПМПК и в саду. Слава Богу, всё решилось так как мы хотели.

OlgaLD: Вот и молодцы! Я нисколько не жалею, что Ваня в саду до 8 лет. Он и сейчас-то, прямо скажем, малыш малышом, ну просто совершеннейший малыш, я не представляю, как он будет в школе. Но 9 - это уже действительно много. А от 7 до 8 нашим место в садике, я так вижу.

Light: Задумала я Вику отдать в лекотеку. Теперь после слияния образовательных учреждений в комплексы это группа кратковременного пребывания в саду компенсирующего типа. группа с 1.5 лет и для нее нужно пройти ПМПК, т.е. по сути это коррекция. Сразу на ПМПК и в коррекцию ради лекотеки и занятий со специалистами не хочу... Получается, если хочу в обычный сад, то остаемся без лекотеки, а на общих основаниях в 3 года, собрав все законы, идем пробивать место в обычном саду??? И поскольку все сады в округе теперь один комплекс, предполагаю, что заведующие будут не в восторге от моей идеи придти к ним, а будут кивать на этот самый компенсирующий сад. А если ходить в лекотеку, на ПМПК, лет до 3, а потом сказать - ребенок все умеет берите его в обычный сад и законы подсунуть, то можно??? или после ПМПК пути назад нет??? Помогите, пожалуйста, опытом. Желательно девушки из Москвы....

OlgaLD: Light Я не из Москвы. Нам на ПМПК (для инвалидности) написали коррекционный сад, а мы взяли путевку в обычный и пошли в обычный, Это наше право

Light: OlgaLD а ходить в коррекцию до 3х лет, а потом вильнуть хвостом и требовать обычный сад нереально? Какие могут быть препятствия на таком пути?

OlgaLD: Light Я не пробовала. Боюсь говорить. Надо будет договариваться с заведующей садом, чтобы взяли. Думаю, что особой охоты с их стороны не будет.

temi4ka: Light ПМПК надо каждый год проходить, не пройдете, не будет никакой коррекционной группы или лекотеки. Поэтому перед садом можете просто не идти на ПМПК и все, обязать Вас никак не могут:) В лекотеку берут детей, которым нужна коррекционная помощь, детей без нарушений там нет. В некоторых садах хорошие лекотеки, мамы обычных детей берут справку о небольших нарушениях и ходят туда

Савелик: Light Простите, а что вы считаете коррекцией и что в этом плохого в вашем возрасте? Лекотека - это индивидуальные занятия со специалистами ( обычно это логопед, дефектолог, психолог, у нас еще были занятия рисованием, логоритмикой и физкультурой, бесплатные, регулярные. В обычном саду вы вряд ли будете это иметь. До трех лет вы нормально адаптируетесь в саду, а потом пойдете туда, куда хотите.

Оксана+Саша: Light Если не хотите сейчас иметь отношения с ПМПК, но желаете развивающие занятия для раннего возраста, то можно найти платный вариант. Бесплатные же занятия с дефектологом, логопедом и др. специалистами в следующем учебном году в Москве ТОЛЬКО через ПМПК.

Light: С платными-то все ясно. Я боюсь, что я потом не смогу перевестись из этого компенсирующего сада из этой группы для особых детей в другой обычный детсад в пределах одного образовательного комплекса. Или я выдумываю???

Swetlaia: Мы в мае пойдем на пмпк, посмотрю что порекомендуют. Если меня устроит, например логопедический садик, то отнесу в образование. Если нет, то пойду по путевке в обычный, которая у нас уже на руках. Мы уже проходили 1 раз пмпк в Истоке, чтобы туда на занятия ходить.

Swetlaia: Девочки кто ходит в спецсады. ЗПР группы, стоит туда идти? Что они из себя представляют. Имеем мальчика не слышашего речь, не понимающего что говорят, перегружающегося от большого количества народа и шума, плачущего на сильную шумовую нагрузку. Или все таки идти в обычную. Или вообще с такими проблемами нафиг он этот садик?

OlgaLD: Swetlaia В спецсадах группа поменьше (меньше человек). Но возьмут ли вас туда? У нас не берут деток с СД в группы ЗПР. А так я бы попробовала. "Нафиг" мы всегда успеем.

Swetlaia: OlgaLD пишет: Но возьмут ли вас туда? У нас на руках заключение пмпк с зпр садом, они не могут не взять. Это я сама не знаю что это за группы зпр, и нужна ли она мне

OlgaLD: Swetlaia я бы попробовала.

Хельга: Мы ходим в специализированный садик. Но у нас группы сформированы не по возрастному признаку, а по диагнозам. Есть группы ЗПР. Полина ходит в группу, где все детки с СД от 3-х до 7 лет. Когда ей было 3, это было нормально, 7-летки взяли над ней "шефство", играли как с куклой. Сейчас ей почти шесть, тянуться ей не за кем. Она сама командир у 4-х леток. Я твердо убеждена, что нашим в детсадовском возрасте лучше среди обычных детей. Они многому учатся у них, стараются всё повторять за сверстниками. В нашем случае ДС находится в шаговой доступности, за детьми следят. С ними проводят утренники, какие-то примитивные занятия. Никаких особых развивашек.

turist: Swetlaia Для наших группа ЗПР это очень хороший вариант. Группа маленькая, есть все развивающие занятия, дефектолог, логопед. По уровню занятий - это тоже неплохо, т.к. смысл такой группы дотянуть детей до нормы. Советую попробовать. Хельга Всегда была уверена, что собирать наших в одну кучу - тупиковый вариант (резервация). Нужно адаптировать к обществу, а не изолировать. Обидно, что вам так "повезло".

Katyalis: Мы дошли до сада и уже отходили 3 недели! Заведующая в приятном шоке от Алены -она думала все гораздо хуже. За 3 недели у нас сильно продвинулась речь -я еще Аленку не всегда понимаю, но она что-то говорит именно пытается мне объяснить и не жестами, а именно словами. Дальше будет видно. Но у нас еще и коррекция в городе теперь неплохая -начальник коррекционного образования города мама нашей же девочки.

turist: Katyalis пишет: Заведующая в приятном шоке от Алены Katyalis пишет: она что-то говорит именно пытается мне объяснить и не жестами, а именно словами. Она у тебя такая умница! Katyalis пишет: начальник коррекционного образования города мама нашей же девочки Да, вот ведь ирония судьбы.

Swetlaia: turist Спасибо, попробую разведать что у нас за группы в садике, вдруг и правда по 8 детей с специалистами, хороший вариант

Swetlaia: Хельга пишет: Мы ходим в специализированный садик. У нас садик комбинированный с зпр группами, раньше был логопедическим, сейчас все переделали, оставили только группы. Вряд ли там наберут только одних детей с СД, в нашей поликлинике мы вообще одни с таким диагнозом, массажистка в поликлинике его первые сеансы разглядывала, до этого вообще таких детей не видела. Меня больше педзапущенные ребятишки пугают. В последнее время сталкиваюсь с такими, Олежа с ними рядом не может находится, их постоянный крик его до истерики доводит.

OlgaLD: turist пишет: вот ведь ирония судьбы. Ну, такую иронию судьбы, что у доктора Лэнгдона Дауна внук родился с СД, ничего уже не перебьет

Хельга: OlgaLD пишет: у доктора Лэнгдона Дауна внук родился с СД вот это превратности судьбы...

Katyalis: turist Марина, спасибо! Спасибо огромное всем за поддержку!

светик22: Девочки, здравствуйте У кого-нибудь детки ходят в логопедическую группу? У нас расформировывают 2средние группы и набирают с 1 сентября одну обычную старшую и 1 логопедическую. Нам предлагают идти в лого. группу, но нужно пройти мед. комиссию и запись от невролога должна быть что интеллект в норме, что-то сомневаюсь что это реально... к слову, логопед нам не ставит даже ОНР, написала в протоколе фонетико-фонематическое недоразвитие речи. Может что-то посоветуете? Какие доводы приводить неврологу?

turist: светик22 Нам врач (психиатр) пишет ЗПРР, с этим могут дать направление в логопедическую группу. У тебя ведь Лиза очень хорошо говорит, вам было бы неплохо в такую группу попасть, там и детей мало, и развивающих занятий много. Насчет что говорить - не знаю... Нас в свое время не пустили туда...

светик22: turist Марина, а кто вас не пустил? Логопедическая комиссия или медицинская? У нас сейчас психиатр в отпуске (с ней бы я договорилась, нам бы написали всё как надо) и надо идти к неврологу, а она к нам очень скептически относится. Наверное напишет нам опять "болезнь дауна". Кстати, имеет ли она право писать этот диагноз в протоколе логопедической комиссии? Я уже настроилась, что хочу Лизу в логогруппу отдать, тем более больше половины детей из нашей нынешней группы будет. Лиза говорит хорошо, да, по сути только шипящих нет и твёрдой Л, правда в последнее время запинки появились...

turist: светик22 Нас не пропустила ПМПК. Так как психиатр не написал формулировки, что интеллект сохранен. Сказали, что если бы не синдром, то с ЗПРР могли бы разрешить, закрыв глаза, а так - не имеют права. Хотя знаю точно, что в соседнем Новосибирске наши без проблем ходят в логогруппы.

Вовкина мама: turist пишет: интеллект сохранен Марин, а как проверяют сохранен или нет интеллект? Или частично, как определить? В вашем случае я то не сомневаюсь, что сохранен, наша невестка умная, ну мужчине с такой женой не обязательно умом блистать, но все ж хочется хоть немного соответствовать Нас грозятся перевести в старшую группу после выпускного, у нас вообще всего две группы от 2-4 лет а и от 4-6(7) лет.

Ginka: Всем привет! Нужен совет. Нас направили в ГКП (группа кратковременного пребывания) в сад к старшему. Там все нормально, документы дали-взяли, приходить в сентябре. Надо медкарту к сентябрю принести. Педиатр в список врачей добавила психиатра (можно ли? нам 2 года ровно). Психиатр чет запудрил мозги, что он написал увидела только потом - "Синдром Дауна, спец. образовательные условия для детей с нарушением интеллекта". Что-то я сомневаюсь что такой записи в саду обрадуются. Что можно сделать и имеет ли психиатр право так писать?

OlgaLD: Ginka Образовательные условия прописывает ПМПК, а никак не один из врачей. Если что, надо бы было, чтобы он написал, какие видит противопоказания против пребывания в обычном саду. А в этом случае я бы упирала на то, что это наша привилегия - создание особых условий, от которых ты по своей воле, так и быть, отказываешься ради самых обычных.

Ginka: OlgaLD спасибо, попробую напирать. Просто не могу толком документов найти по теме.

turist: Ginka Регина, я не знаю, но психиатр не может рекомендовать вид обучения, это не в его компетенции, он только диагноз должен ставить, допустим, F70 или УО легкой (средней) степени Причем, Женя еще так мал, что он может только задержку написать. А уж исходя из этого ПМПК рекомендует вид образования...

Ginka: turist спасибо!

OlgaLD: Вообще есть нормативный документ, где прописано, какие именно врачи должны представить заключение для медкарты, которая подается в детский сад. У меня сейчас слегка барахлит или нетбук, или интернет, так что не найду, но уже находила много раз. Поищите "медосмотр в сад список специалистов" + законы, есть в garant.ru , по-моему.

turist: OlgaLD Про то, что психиатра включили в этот список я слышала уже не раз, так что проходить его, похоже, нужно. А вот с такой записью, закрывающей по сути образование, я не согласна.

Ginka: Оля, это я нашла как раз, старый приказ Минздрава - http://base.garant.ru/70355102/ еще 2012 года. Знающие мне подсказали что на деле он практически не работал, поскольку психоневролога или психиатра в поликлинике иди еще найди. Но на деле "проблемных" детей направляли к психиатру. Нам "повезло", у нас психиатр из ПНД в самой поликлинике сидит. Милый дядька, замурыжил меня, что написал увидела уже потом, когда и прием уже закрыли.

мэри поппис: turist мАРИНА,НАМ ТОЖЕ НЕ РАЗРЕШАЮТ В ЛОГОГРУППУ.ТОЖЕ БЬЮСЬ С ЭТИМ

turist: мэри поппис Из Рубцовска в Новосибирск переехали Кристина с Максимкой, им без проблем порекомендовали логопедическую Туда он и ходит.

River: Нам наверное вообще в сад дорога закрыта с нашей эпилепсией,еще и не ходим

Swetlaia: Сдала сегодня заключение пмпк, зачислили нас в сад возле дома в группу зпр. Делаем карту для садика,девочки что там должно быть написано? Обязательно писать в ней СД? Или это психдиагноз и я могу требовать не писать?

Савелик: Вообще то ставя шифр по моему Q90, или пишут трисомия по 21 хромосоме.

OlgaLD: River Скорее всего... с эпи в сад стараются не брать, боятся ответственности. Swetlaia Вы собираетесь скрыть от руководства садом СД вообще? Если нет, то в чем смысл "не писать"? Диагноз на лице написан. Если на то пошло, я думаю, что "умственная отсталость" - это психиатрический диагноз. А СД - диагноз общий "соматический". Я не думаю, что формально можно упереться так, чтобы его не писали вообще. В лучшем случае это будет Савелик пишет: шифр по моему Q90, или пишут трисомия по 21 хромосоме Но в чем разница? Медкарту видит по сути медсестра (и врач, у нас в саду она приходящая). Медсестра может прочитать шифр, у нее же медицинское образование. И точно так же скажет заведующей "синдром Дауна". Вообще не вижу смысла скрывать СД, он как шило в мешке.

River: OlgaLD да у нас по моему с любыми отклонениями в сад стараются не брать.

Юляша: River Мы пошли в 2, 5. У Вас всё впереди!

River: Юляша у вас эпилепсия в анамнезе?

Swetlaia: OlgaLD пишет: Вы собираетесь скрыть от руководства садом СД вообще? Если нет, то в чем смысл "не писать"? Медсправку мы должны предоставить до июля, а ребенка они увидят и сказали встретиться с педагогами и садиком только в августе. То есть у них будет 2 месяца, когда они не видя ребенка, будут видеть только карту. Мне этот момент не очень нравится.

Юляша: River У нас нет. Но пошли поздновато.

Swetlaia: Юляша пишет: Но пошли поздновато. Нам будет 3 и 10 и мы только собираемся в сад, не факт что сможем ходить, так что в 2,5 это очень даже рано =)

OlgaLD: Swetlaia Мы сразу пошли к заведующей с ребенком, продемонстрировали во всей красе, так сказать, "товар лицом" (товар - не Ваня, а СД). Дали понять, что по закону мы тут все права имеем, но и просили пойти навстречу, чтобы избежать трений.

Light: Нам далеко до садика, но сейчас уже смотрела, что есть поблизости. Кроме обычных есть два сада где есть спецгруппы " для детей с зпр" и "особый ребенок" . Меня тут девочки спрашивали чего я так боюсь пмпк ( которая сейчас обязательна для всех и подразумевает посещение психиатра). Боюсь именно вот этого распихивания по группам. Такого вот психиатра боюсь, который перечёркнет нам надежду на инклюзию, того что запихнут в группу с особятами и о социализации можно забыть. Нас приглашают в группу кратковр пребывания с 1,5 лет, к особым, для этого уже сейчас надо идти к психиатру. Стоять у него над душой и вырывать карту, чтоб не писал что-то типа спецусловий? Если я не хочу в эти две группы попадать в дальнейшем, то что я могу сделать?? Напирать на программу инклюзии?? Вопросов больше, чем ответов :(

Swetlaia: OlgaLD Нам сказали демонстрировать в августе. Права имеем, заключение пмпк к ним есть. Но в подобной ситуации была Ира с Вовчиком, Лира, и им сразу услышав диагноз синдром начали собирать комиссии и обрабатывать,что им у них не место, даже не видев ребенка. Я уверена в квалификации спецов пмпк и нашего психиатра, которые посмотрев нас уверены что мы потянем в такой группе, но в себе я не уверена и поэтому не знаю как себя поведу, если мне на мозг присядут. Я бы до очной встречи не хотела раскрывать диагноз. Я реально не представляю как мой ребенок поведет себя в садике, с нашими истериками в незнакомых местах к незнакомым людям. Но пока видимо выбора нет.

Swetlaia: Light У меня был выбор, я могла и не показывать заключение пмпк, нам бы дали место в соседнем садике в обычной группе, может вам и подойдет такой вариант. Никто не настаивал на заключении, это моя инициатива. Просто у нас есть реальные проблемы, с которыми ему нельзя идти в большие группы, я не уверена что он и в маленькой то сможет находиться. Но это не из за синдрома, а из за сенсорной алалии, из за которой у него идет перегрузка и он может часами истерить не успокаиваясь. Поэтому именно моему ребенку будет лучше в маленькой группе, специалисты в ЦЛП вообще не рекомендуют нам групповые занятия, так что я сейчас пробую на свой страх и риск. А психиатр нам как раз наоборот пишет логопедическую группу, потому что без скопления народа он прям мегаадекватно себя ведет. Педиатр у нас вообще спросила - буду ли я писать отказ от осмотра психиатра в садик, так что видимо можно его и не проходить.

Ginka: По поводу нашей ситуации - невролог оказался адекватным, порекомендовал карту потерять и пройти снова без психиатра. Говорит что в принципе настаивать на психиатре не должны. Ну мы так и сделали. Так что у нас теперь пока что красивая карта, ходим собираем остальные подписи )

OlgaLD: Девочки, мы, конечно, очень давно уже не были у психиатра (перед переоформлением инвалидности были), но психиатр нам не писал ничего про условия обучения. Написал "УО легкой степени" (хотя я уверена, что у нас умеренная степень). А условия обучения прописывает уже ПМПК на основании заключения психиатра. Нам ПМПК написала "сад 8 вида для детей с УО". А мы пошли в обычный сад, потому что родители имеют право выбирать форму обучения, это в законе прописано. В садике ведь нет программы, которую обязательно надо тянуть, в отличие от школы.

Swetlaia: OlgaLD У нас психиатр нормальный. Написал только что рекомендован такой то сад. Зато невролог оторвалась и самоагрессия и стимы и еще какую то хрень понаписала, он ее почему то боится до коликов. Недавно ходила со старшим к неврологу, она Олежу даже не трогала, но он все равно весь прием орал и рвался из кабинета, больше не у кого так себя не ведет. Но несмотря на все это я сначало оформляла именно в обычную группу, в нее бы и пошли, если бы наш садик не перепрофилировали резко в зпр. Может оно и к лучшему получилось, посмотрим.

Ginka: По поводу дошкольных программ, у нас интересное объявление в садике у старшего висит.

Slava71: Я , конечно, за все сады не знаю, но у нас в городе все эти ПМПК просто смешно. В обычных садах нет никакой программы- просто обычный догляд за ребенком. Два года Саша проходила в муниципальный сад- ничего оттуда не взяла, перевели в частный, в надежде что там все таки будет лучше. Действительно что то похожее на занятия было. Но! Но итогам года как читали те три ребенка из 15, которых дома родители научили читать - остальные на этапе обучения букв так и остались. Заведующая призывала еще на год Сашу оставить в саду( она не только нас агитировала, а практически всю группу , ну вот такой настрой у нее - продлить детям детство)), я ее спросила - что этот год в вашем саду даст моему ребенку? Топтание на месте и откат? Где программа? Дайте мне ее посмотреть! В ответ возмущение, и сплошное бла-бла-бла((((. В Сашиной школе разговариваю с родителями по поводу садика- у всех одинаковая картина. Так что напрашивайся вывод- сад только для социализации, ни на какое обучение даже рассчитывать не стоит. Развивать и обучать ребенка это задача родителей. Для разнообразия в обучении существуют платные центры развития, языковые школы, художественные студии, музыкалки и спортивные секции. Имхо

наткох: Мы пока ходим в частный Монтессори сад на пол дня, буду пытаться в муниципалный попасть (финансово не тянем, да и другие причины), особость нашу сами дети замечают, и по отсутствию речи и не только.

Elena.K: Программа есть во всех садиках. это точно .Другой вопрос выполняется она или нет

Slava71: Elena.K , да в саду была программа Школа 2100. Учили читать, считать. Но факт - не научили. Наверно старались. И это в частном саду, где 15 чел в группе. Про муниципальный вообще молчу.

River: Девочки почему вы так боитесь коррекционных садов?если бы у нас были рядом такие сады -лекотеки с занятиями то я бы в коррекцию спокойно отдала.Мы читаем уже много слов-15 уже точно и что?сад нужен чтобы ребенок научился хоть как то взаимодействовать со сверстниками а развивать действительно монтессори, маленькие ступеньки дома и т.д

River: мы ходим в частный детский сад на занятия,два раза в неделю по часу.приучаю так сказать к нашему внешнему облику и поведению.

Slava71: River , отвечу за себя), потому как бывают разные жизненные ситуации и разные коррекции. Передо мной никогда не стоял выбор - детский сад с обычными детьми или коррекция. Потому как жить моему ребенку среди обычных людей, то значит и привыкать общаться и взаимодействовать надо с самого раннего возраста. Сама я ни разу не сталкивалась с коррекционными д/с, но много наслышана. Для нас не вариант. Дети с разными проблемами, иногда с не адекватным поведением, а наши в смысле подражания очень талантливы, поэтому нет. А насчет чтения. А почему так мало -15 слов? Это всего лишь неделя показа, а вы по моему уже давно на Домане ?

River: Slava71 сколько смог ребенок-столько и освоила, может она и 200 знает но проверить нет возможности так как не говорим, у нас синдром веста(почитайте что это и как отражается на мозге).Одно дело когда ребенок более-менее развивается и другое очень сильно отстает,я всех не агитирую но для многих наших и коррекция не плохо(естественно если есть там занятия а не как у нас-приводят ребенка на час игрушки поперебирать).

River: Slava71 извините,а у наших деток всегда адекватное поведение?у нас например аутичный спектр-сидит машет руками по пол часа,по голове руками бьет и еще много всего

Slava71: River , все дети с СД разные. Мое мнение - ребенок должен видеть адекватное поведение, должен видеть норму, стремится к норме в поведении. А где еще увидеть норму, как не в среде обычных детей? А по поводу аутизма- вот очень классный сайт, просто супер!http://autism.forum2x2.ru Я с недавнего времени просто зачитываюсь - столько полезной инфы!

Ginka: Лично нам пока все равно, обычный садик или коррекция. Правда чистой коррекции в округе все равно нет, смотрим только на комбинированный сад. Как ни странно, он у нас ортопедический. Есть группа "Особый ребенок", там по 2-3 человека, потом ребенка переводят в общие группы с обычными детьми. В каждой группе по 1-2 ребенка с синдромом Дауна. Занятия с логопедом, дефектологом, все дела. Это я рассказываю про наш ближайший комбинированный. Все хорошо. только далековато, потому целимся пока на самый обычный ближайший садик, куда старший ходит. Сейчас в Москве куча каких-то реорганизаций, объединений и т.п., никто не знает даже что в сентябре будет. Потому на всякий случай узнаем и про комбинированный этот сад, плюс записались на ПМПК. Может и не понадобится, но пусть будет.

Light: River, в Европе с 70х годов инклюзия,. Люди с синдромом дауна учатся в обычных школах, потом работают!!! Все учатся по силам, программа упрощается, но ребенок находится в среде своих сверстников, копирует их. У нас же любят сгрести в группки по диагнозам, чтобы не заморачиваться. Ну, и еще сейчас в коррекции много урезали- и самих школ стало меньше, и логопеды/ дефектологи один на 5 школ...

River: Light Маш ну мы же в России живем.И исходить придется все таки из наших реалий.Мы сегодня ходили в обычный детский сад -куда нас распределили.заведующая к сд вообще спокойно отнеслась.Вот только про эпи я ей не говорила.

Люка: Всем здравствуйте! Долго не заходила, Василиса болеет уже три месяца. Хочу спросить как часто и сколько по времени болеют детки в садике. У меня старшая поболеет недельку-другую и в садик идёт, а Васёнка никак выйти не может, у неё одни сопли заканчиваются другие начинаются. Вот на лето сейчас вся надежда. Василиса только отойдет немного старшая следующий вирус приносит. Меня одна мама дауненка успокоила, что и они часто и подолгу болели первый год. Меня уже врач наша пытается убедить, что ребенок не садиковский, я ей ничего не говорю, но в садик водить буду, где-же дауненку моему учиться общаться.

trini: Здесь мне кажется все индивидуально. У кого какой иммунитет, сопутсвующие и тд. У нас сопутсвующих особо нет...но из соплей не вылезаем((( Были аденоиды. удалили, так все равно болеть продолжаем. Неделю в сад ходим, 3 сидим дома(

Вовкина мама: У Вовчика появилась подружка Софья идавноуже оказывается...воспитательница сказала...что они прекрасно понимают друг друга и у них тесная дружба.....меня это очень порадовать.....сегодня ещё прабабушка СОфьи сказала...что она только о Вовсе и говорит))))))9

Хельга: Вовкина мама Наташ, Вовчик твой молодец, времени даром не теряет! Уже и подружку завел.

Юла: Вовкина мама Молодец, Вовчик! Алина с 2.5 ходит в садик, у неё тоже есть жених с СД, ох как он её любит, целует и обнимает, обуваться помогает, везде за ручку водит. Алина дома только о нём и говорит. Правда , жених в этом году уже в школу идёт, а мы пока в саду остаёмся.

turist: Вовкина мама пишет: У Вовчика появилась подружка Софья

Люка: У нас со здоровьем было всё нормально, болели два-три раза в год и Васёнка обычно достаточно быстро выздоравливала, но мы вели достаточно замкнутый образ жизни. Я как бы была готова к тому, что неделю ходим, две-три болеем, она сопли сама не вытирает, и у неё их в садики никто вытирать не будет. Старшая сама вытирает и в группе к небольшим соплям относятся нормально. Другие родители говорят, что дети их тоже часто белеют. Нас уже все ждут, и заведующая спрашивает, и воспитательница и нянечка, и встретили мальчика из нашей группы с мамой он очень обрадовалься увидев Василису, спрашивает у мамы когда мы придём.

мама Амелии: Дочке 3,4 года. Мы ходим в обычный садик с октября прошлого года. Нерегулярно из-за частых простуд и до обеда. В начале лета пытались оставлять дочку на сон, через несколько дней нам отказали в этом, мотивирую тем, что она плохо засыпает и мешает другим детям. Я вышла на работу в мае, старшая дочь и муж ее забирали после обеда, но сейчас уже не могут. Повторная попытка ее оставлять на сон не увенчалась успехом. Я не знаю, что мне делать, на конфликт же не пойдешь, уволиться я тоже не могу себе позволить. Дома дочка днем всегда спит, но даже после садика ее сразу не уложишь. Была ли у кого-нибудь подобная ситуация?

OlgaLD: мама Амелии У одной мамы (она сейчас не заходит на форум) была. Там воспитатель уводила девочку в другую комнату и разрешала ей играть, лепить. Пошли навстречу. Попробуйте по-хорошему договориться, мол, она постепенно привыкнет? Скорее всего это так.

мама Амелии: Я тоже предлагала уводить ее в игровую комнату, но говорят, что там с ней сидеть некому и она все равно другим спать мешает, т.к. шумит. Я уже думаю деньги предложить воспитателям и нянечкам, так сказать компенсацию за дополнительные неудобства.

OlgaLD: мама Амелии Вообще-то, строго говоря, это их проблемы. Если бы обычный ребенок мешал другим в тихий час, мама и папа на работе, что бы они делали? Ругали бы этого ребенка и приучали спать вместе со всеми, по-моему. У нас те же права, что у других детей и что у других родителей.

StepVera: мама Амелии деньги предлагать не надо ни в коем случае, во первых не возьмут, сейчас с этим строго. Пусть приучают к общему режиму, это их работа! Вы столько времени ходите, адаптация кончилась, имеете полное право водить на общих основаниях. Объявите, что не можете забирать днем. Если выполнять все время их хотелки, так и будут нервы мотать, до самого конца будут находить разные предлоги, что бы самим не утруждаться. Но конечно настаивать нужно мягко, не ругаться.

Semilla: мама Амелии, я воспитатель спецгруппы в коррекции. Пусть дадут привыкнуть ребенку. У меня джигит так песни поет, что мы глохнем, а детвора спит. И не надо выводить в группу, можно хоть спинку почесать, можно просто посидеть рядом. Она ж малышка совсем. Мы с семилетками сидим, укачиваем. Наша мадам с СД обожает, когда ей ножки гладят и засыпает, кто то тихонько за "золотую" медальку согласен полежать .Не надо идти у воспитателя на поводу. Способов укачать дите много, если не умеют, то это их проблеммы, а не Ваши. Ну и попробуйте пораньше поднимать в садик, тоже срабатывает.

alter-sun: Здесь исключительно человеческий фактор. Если воспитатель относится к ребенку и вам нормально, готов сотрудничать - то он будет находить какой-то выход. Да, будет и сидеть рядом, и по спинке гладить, и в группу вывести сможет. А если для него это повод вас спровадить, то не поможет ничего, увы. Только если будет твердая поддержка от заведующей, как у нас было: она сказала "ребенок будет ходить в сад, это не обсуждается, а ваша работа научиться приспосабливаться к этим условиям".

мама Амелии: У нас и заведующая придерживается такого же мнения, как воспитатели, что ребенок сможет оставаться на сон только, если будет хотя бы тихо лежать в кровати. Дочка же болтает без умолку. Мы уже и деньги воспитателям дали, но на следующий день они их вернули. Психолог д/с говорит, что она перевозбуждается (в группе 30 детей) и поэтому уснуть не может. Когда она приходит после сада домой, она тоже сразу не засыпает, только через 1-2 часа. Укладывать позже и будить раньше тоже попробовали, не помогает. Пока так и осталось все по прежнему.

OlgaLD: мама Амелии мама Амелии пишет: У нас и заведующая придерживается такого же мнения, как воспитатели, что ребенок сможет оставаться на сон только, если будет хотя бы тихо лежать в кровати. Попробуйте позвонить в роно и спросить, чья это проблема, что ребенка хотят выпихивать перед сном, раз он "мешает" (сад можно пока не называть, спросите "теоретически") - но не говорите, что ребенок особый, что СД, у нас те же права. Думаю, что вряд ли вам скажут, что родители обязаны бросать работу и забирать ребенка в 12 часов. Ну не у всех есть такая возможность! Если в роно ответят, что воспитатели должны решать эту проблему, ознакомьте с этим мнением воспитателей и заведующую. Скажите, что в следующий раз тогда обратитесь в роно уже с официальным письменным запросом и указанием номера сада. Так, что ли...

Nadya 2010: Мой в садике тоже говорят воспитатели,не хочет спать.Ему в январе будет восемь(школьный возраст как-бы).Я говорю им,посидите возле него мин.15-20 и он уснет.Они,нам же планы надо писать.Я им говорю,я планы писала в спальне и выходила из спальны,когда все дети уснули.Женя у них спит 15 мин,потом не знаю,играет наверное.Но не просят забрать.Мне кажется,они меня немножко побаиваются.Я если была бы такая проблема,решала бы сначала с завед,а потом с гороно.И на занятиях их предупредила,что если он будет сидеть по 5 мин и они его будут отпускать в свободное плавание,то и в школе он так же будет себя вести.Поэтому по-тихоньку прибавляем пребывание и работу на занятиях.Никаких ему поблажек.Он такой,как и все.

alter-sun: OlgaLD пишет: позвонить в роно и спросить, чья это проблема Я даже знаю, что там ответят и чем кончится дело. Пока у нас в России не будут смотреть на инвалидов (всех, любых!) как на равных, все наши проблемы так и будут только нашими и ничьими больше. Не спит Вася без СД - ничего страшного, это такой характер. А не спит Ваня с СД - гнать его домой, да и вообще желательно из сада. Можно говорить здесь сколько угодно и сотрясать воздух бестолку, не изменится ничего при нашей жизни. Давно уже это поняла и смирилась, спорить ни с кем не буду.

OlgaLD: alter-sun Ян, так я говорю, спросить в роно без указания диагноза. не спит ребенок в садике, родителей вынуждают забирать, а родителям надо работать, зарабатывать деньги - что делать? неужели воспитатели не должны приложить усилия к тому, чтобы на территории садика в садиковское время ребенок вел себя соответствующим образом? или только родители? Вот такой вопрос задать в роно. А в саду уже сказать, что в роно считают так.

alter-sun: Роно резко поменяет свое мнение, как только выяснится, что речь идет о ребенке с СД. Вот я о чем говорю. Возможно, сначала последует искреннее: "Да что они там себе думают, ну-ка на ковер! Какой сад? Кто воспитатель? Фамилия ребенка? Ах, Вася с СД... Ну а что вы хотите, да, с ним невозможно справиться..." и бла-бла-бла дальше по сценарию. И вынудят забрать ребенка из сада, уж в этом сомневаться не приходится. Если у истории будет другой конец, я только порадуюсь. Но с некоторых пор я перестала верить в чудеса.

TanyaSpb: Да у меня у старшей аденоиды и нас постоянно домой,мол спать мешает.Я до чего до билась,с воспит.А моя в хоть уже в 5 кл.но с ужасом вспоминает тихий час Я про сад с Машей даже пока и думать не хочу.

мама Амелии: Позвонила я в РОНО, объяснила нашу ситуацию не говоря о диагнозе, но называя № сада. Сказали, что если не оставлять ребенка на сон, то как же он привыкнет. Что у нее тоже была такая же проблема с ее ребенком, оставляли постепенно на полчаса больше. Посоветовали поговорить с заведующей, я сказала, что она тоже против. На этом все. Мы уже ищем частный садик, чтобы после обеда туда водить.

Настенька: А коррекционных садов у вас нет? Оттуда поди не выгонят?

OlgaLD: мама Амелии Настенька Да и отсюда не могут выгнать, если не выгоняться...

наткох: Коррекционные сады отдельная тема! мы было начали ходить, но "выгоняться" будем по своей инициативе! Все-таки нашим лучше общаться с обычными детками. Наши ведь зеркальщики, все повторяют. В коррекции Никите не за кем тянутся, говорящих детей нет, а мы только начали фразовую речь, если считать - "Да,мама" фразой

Nadya 2010: мама Амелии Я думаю,что надо быть понастойчивее,переговорить еще раз с воспитетелями и заведущей и убедить их в том,что вы сад не собираетесь менять а намерены остаться в нем.Это проблема воспитателей уложить ребенка спать.

Юлия Ю: мама Амелии Я в дискуссию не вмешивалась, т.к. в сад мы не ходим и пока даже не собираемся. Но почему-то мне кажется, что проблема тут не в воспитателях и заведующих, а у мамы в голове. Чем больше постов про сад читаю, тем больше склоняюсь к выводу, что многие из нас в глубине души согласны с тем, что нашим детям не место в обычных детских садах. И заведующие, и воспитатели делают нам одолжение тем, что принимают наших детей. Можно сто раз повторять себе: мой ребёнок имеет право ходить в детский сад, а я имею право работать как все нормальные люди, но пока нет внутренней убеждённости в своей правоте - ничего не будет. Если бы это был обычный ребёнок, как бы вы себя повели в такой ситуации? Я думаю, что проблемы бы не было вообще. На предложение забирать ребёнка после обеда вы бы твёрдо ответили: я на работе и точка. И на этом бы всё закончилось. Вместо этого вы начали заискивать перед ними, предлагать деньги и т.п. Теперь они уже уверены, что поступают правильно, что ребёнок сложный и не место ему рядом с обычными детьми. Сейчас начнёте забирать после обеда, потом будут выгонять с музыкальных занятий и физкультутры, а потом вообще заберёте документы.

Nadya 2010: Юля,ты все правильно пишешь.Если сад удобный (рядышком),то ни о каком другом саде речи быть не может.Контакт с воспитателями,я не имею ввиду деньги.Просто поговорить,и все.Объясни,как ее лучше спать уложить.Ведь ты ее знаешь больше,чем они.Другой сад не решит проблемы.Женя ходит в обычный сад,но группа ипк (интенсивно-педагог.коррекция),раньше называли группа зпр.Он один с таким диагнозом,детки разные но без диагнозов.В группе 15 детей.И я настаиваю на том,что он должен спать.И на занятиях работать как все дети.Никаких ему скидок,он такой как и все.

Агния: Спасибо большое за тему, прочитала с интересом! У нас сейчас такая ситуация - Петру дают место в ДС. Ему 5 лет. Развитие отстает. Почти не говорит, но понимает все. Сам одевается, раздевается, ходит в туалет. Как мне объяснили, у нас теперь полная инклюзия и коррекционные садов нет. Мы взяли путевку в сад рядом с домом. Берут без проблем, согласились взять в группу на год младше. Туда же идет еще одна моя дочка, так что будут в одной группе. Озадачила психолог. Говорит, есть сад, бывший коррекционный, формально обычный, а по факту так и остался коррекционным. Там, мол, "специальная среда", куча специалистов и вообще один из лучших коррекционные садов в Москве:-) Но туда ехать минут 10-15. Вроде близко, но не тоже самое, что сад во дворе. Я решила, что пойдем таки в дворовый. Что думаете? Правильно?

ЛИРА: Ну тут только смотрите по ребенку. Я уже не один раз говорила, что мы в обычном потеряли год по моим ощущениям, кроме плохого ничего не вынес. Про отношение могу сказать нормальное. Сейчас мы в саду, слово коррекцию с него сняли, но дети никуда не делись. Поэтому мы ходим в группу для детей с нарушением речи. Очень здорово, воспитатели обе лооопеды дефектологи, к группе прикреплен дефектолог на целый день. Каждый дегь занятия и именно по силам каждого ребенка. Я очень довольна!

OlgaLD: Агния Зависит еще и от того, какие дети в коррекционном саду. Ваня ходил в обычный сад (на два года младше, тоже с братом в одну группу), с ним там не занимались, дефектолога мы приглашали на дом. Сейчас он ходит в коррекционную школу 8 вида. Занятия в основном индивидуальные. Однако уже успел "наловить" от аутистов, иногда (нечасто) начинает вертеть кистями рук и головой, это он точно обезьянничает от них, а у самого у него никогда этого не было. Девочки на форуме рассказывали, как в коррекционных садах дети именно с нашим диагнозом начинают повторять за детьми с другими диагнозами. У Светланы сын, помню, как начал повторять дикие крики и нервные тики, так она его в охапку схватила и из корр.сада забрала. Я ничего не говорю, что "наши" дети лучше других диагнозов, просто у наших и у самих проблем хватает, если перенимать их от других детей еще до кучи. Если группа чисто речевая, то стоит и задуматься, может быть.

ЛИРА: Ты знаешь мне психолог в нашем саду сказала умную вещь. А где гарантия что в обычном он не нахватает плохого. Вова научился за секунду на лопатки класть, едой податься и еще всякого вынес. Поэтому в наше время обычный сад не говорит о том, что там дети которые не могут научить плохому

Хельга: Полина ходит в коррекционный сад. Он находится в шаговой доступности, поэтому особенно над выбором не задумывались. Кроме того 3 раза в неделю посещает логопеда (индивидуально), массаж и физкультурные занятия. Но я твердо убеждена, что нашим лучше в обычной группе, точнее сказать, больше пользы от общения с обычными детьми.

Оксана+Саша: Поделюсь своим опытом. Сразу говорю, что это 100% для дошкольных учреждений г. Москвы. Итак. В прошлом учебном году в связи с появившейся у нас московской пропиской моего Сашу зачислили в ДОУ. ДОУ имеет группу ГКП "Особый ребенок". Саша ее и посещал. Каждый день были инд. занятия (по 2 раза в неделю дефектолог, логопед, психолог, 4 раза ЛФК, 2 раза бассейн) и групповые музыка, ИЗО, физкультура. Все замечательно, претензий нет. На текущий учебный год электронная система распределила Сашу в старшую группу, соответственно его возрасту. Прошли ПМПК. Отдала протокол в сад. В начале учебного года на мой вопрос об инд. занятиях для Саши в саду мне методист сада отвечает, что "он ходит в общую группу, а Вы хотите для него еще дополнительную нагрузку, и вообще для него главное сейчас адаптация и социализация". Я стала искать правовую основу для спора с методистом. Внимание! В протоколе ПМПК на 1 странице у Саши написано "Нуждается в создании условий для получения образования, коррекции нарушений развития и соц. адаптации на основе спец. педагогических подходов". Дальше на этой же странице расписаны эти спец. условия, предоставляемые в образовательной организации: 1. Адаптированная основная образовательная программа для детей ........ И дальше психолог, логопед дефектолог. Т.е. в соответствии с протоколом ПМПК и Приказом Департамента Образования г. Москвы № 832 от 09.12.2013 г. http://dogm.mos.ru/legislation/lawacts/920972/ моему ребенку ДОУ должно оказать государственную услугу № 139 "Предоставление спец. условий образования обучающимся с ОВЗ" и получить за это деньги. Самое интересное, что показатель качества этой услуги - наличие обоснованных жалоб родителей! Дальше у меня возник вопрос: а как я-родитель могу отследить оказание этой госуслуги, когда ребенок в саду целый день и кто и сколько с ним работет? Звоню в ЦПМПК и полчаса консультируюсь у них досконально по этому вопросу. Выходит что ДОУ должно разработать для моего сына адаптированную образовательную программу и расписание инд.! занятий и ознакомить меня с ними под роспись, в процессе обучения проводить промежуточные тестирования, при необходимости корректировать программу и уведомлять меня. Далее состоялся разговор с методистом нашего сада. Хоть ее моя осведомленность об этом Приказе мягко говоря взбесила, но мы достигли взаимопонимания. В октябре мне показали адаптированную программу, дали разъяснения что и как, и расписание занятий Саши с педагогами в рамках общего режима старшей группы. Сказали, что к концу декабря будет проведено тестирование и я могу ознакомиться с его результатами. Мне стоило не малых трудов чтоб разобраться в этой бюрократии, но теперь у Саши в саду все есть, и социализация, и коррекция. Очень не многие родители знают что конкретно дает протокол ПМПК. Надеюсь, что кому-то будет в помощь моя писанина.

turist: Оксана+Саша Молодец!!! Спасибо, пригодится.

ГалиКо: Оксана+Саша пишет: Надеюсь, что кому-то будет в помощь моя писанина. Думаю, что многим будет полезно! Это вообще камень преткновения в большинстве случаев. Спасибо за информацию и опыт!

Хельга: Оксана+Саша Оксан, респект твоей упертости! Представляю, как ты их достала.

Оксана+Саша: Хельга , я бы не доставала их так, но Департамент образования в этом году стал жестко считать бюджетные деньги. В итоге бесплатная педагогическая помощь теперь ограничена в нашем случае только детским садом, т.к. в нем есть дефектолог, психолог и логопед. Если до этого Саша дополнительно имел возможность бесплатно заниматься 2 года у прекрасного логопеда в Центре реабилитации и коррекции, где у него были хорошие успехи, то теперь этих занятий у него нет. А то что в детском саду логопед не знает что делать с не говорящим ребенком - это чиновников не колышет. Просто я очень рассердилась, когда нас лишили нашего любимого логопеда.

Хельга: Оксана+Саша пишет: Просто я очень рассердилась, когда нас лишили нашего любимого логопеда. если бы пробивная сила зависела только от степени рассерженности, нас бы всех боялись все бюрократические структуры.

Katyalis: Девочки, у меня такая проблема. Мне не нравится сад куда ходят девочки. Не нравится тем что у младшей за 3 месяца сейчас 4 карантин по кишечной инфекции. Это не дело. и какие-то мероприятия по этому поводу вообще никак не проводятся и вообще это заботит только меня похоже. Поменять сад я могу только сменив место жительства - не вариант ближайшие пару лет или переведя Алёнку в коррекцию и Соню тоже в этот сад. Сам сад очень хороший. детей в норме 25 в группе, в коррекции 12-13. сейчас у Алёны - 33 человека, у Сони - 29 и это группа 1,5-2 года. Коррекционных групп 2 - одна ЗПР, вторая нарушение интеллекта. Так мы попадаем в нарушение интеллекта, но про этот сад говорят, что дефектолог сама определяет детей по их уровню в какой группе ребенок будет. Тут возможно мы попадем в ЗПР, наша дефектолог сейчас нам говорит что именно туда нам надо, а не в нарушение интеллекта. Через ПМПК ЗПР я не добьюсь - плавали-знаем, они смотрят на диагноз и в контакт с ребенком не идут, но тут как у всех. В нынешнем садике Алёна в группе по возрасту, на след год предлагают ее перевести в группу помладше - она остальным детям по пояс. а так вроде хвалят и даже говорят что местами сообразительнее нормы, но не говорит. в общем я уже месяц как на иголках, а тут опять кишечка в садике. Проблема еще в том, что мы ее хватаем. Мимо нас она не проходит. Надеюсь сейчас пронесет....

OlgaLD: Katyalis Я в шоке. А санэпиднадзор, роно на это сквозь пальцы смотрят? Посоветовать ничего не могу.

turist: Katyalis пишет: Через ПМПК ЗПР я не добьюсь Катя, а они диагноз-то не ставят. Они только переписывают, что психиатр написал. С психиатром не можешь договориться на грубую ЗПРР?

Swetlaia: Katyalis пишет: Через ПМПК ЗПР я не добьюсь - плавали-знаем, они смотрят на диагноз и в контакт с ребенком не идут, но тут как у всех. Мы получили от пмпк в зпр группу, хотя у меня вообще не говорит и не понимает речь. Вы же в сад ходите, пусть садик к себе вызовет пмпк. Они прислушиваются к спецам в садике.

Katyalis: Спасибо, всем огромное за ответы. В общем мы в очередной раз подхватили кишечку. В общем перевожу ребенка в коррекцию. БУду добиваться ЗПР, а не нарушение интеллекта.

turist: Katyalis Удачи! Группа ЗПР очень хороший вариант.

Natali_09: Девочки вопрос на засыпку , нам в саду дали анкету заполнить, на след год распределяют по группам ( логопедическая или обычная) в анкете есть фраза " не возражаю против логопедического обследования моего ребёнка членами медико-педагогического комиссии в моё отсутствие" и вот я в ступоре, был бы обычны ребёнок я бы была не против, а здесь как? Мне могут отказать, если я хочу присутствовать? И надо ли оно мне?)))

OlgaLD: Natali_09 я бы не возражала.

Natali_09: OlgaLD Оль, я хочу написать, в моем присутствии, так как у нас их две, садовская и ещё одна общая, да и все комиссии я привыкла под контролем держать ) Мне интересно у кого было такое ? Как действовать?

Swetlaia: Natali_09 Нам такую бумагу давали в школе, я написала - в моем присутствии. Считаю невозможным любое обследование ребенка без его законного представителя.

тата: Natali_09 Наташ, у нас было. Но сад коррекционный, при школе 8 вида. И комиссия была местная, из педагогов школы, которые с нами же и занимались. Как бы подводящая итоги. Чему научили за такой период, на что стоит обратить внимание в будущем и тд. Я присутствовала, всегда стараюсь присутствовать, по мере возможности.

Natali_09: Swetlaia тата все я поняла .

Влада79: Natali_09, ты имеешь право присутствовать. Я сейчас как раз пошла учиться на инклюзию. Читаю выдержки из законов. стараюсь разобраться, т.к.сама лично заинтересована.

alter-sun: Я бы тоже присутствовала. Во избежание недоразумений и неверных толкований не в вашу пользу. У нас еще в саду давали такую бумагу про обследование всеми специалистами, включая психиатра. От него я отказалась, потому что психиатрическое обследование ребенка считаю недопустимым без его родителей.

Natali_09: То, что я имею на это право, это понятно. В общем написала только в моем присутствии )))

Оксана+Саша: Новость для петербуржцев!!! Опубликована в ФБ на страничке Семена Сёмина. ВНИМАНИЮ ВСЕХ ПИТЕРСКИХ ЧИТАТЕЛЕЙ! В Кировском районе Санкт-Петербурга открылся детский сад для особенных детей "Светлый город". Там работают все необходимые специалисты. Но проблема в том, что о садике никто не знает. А между тем, появление такого важного учреждения – это история личного материнского опыта и человеческого неравнодушия. Надежда, основательница садика – мама троих детей. У Надежды родилась дочка с тяжелыми особенностями в развитии. И когда пришла пора отдавать малышку в садик, то девочку никуда не взяли. Как обычно у нас в стране. И тогда Надежда решила создать свой садик. Садик для особенных детей. И важно, что речь идет не о жене олигарха. Надежда влезла в кредиты. Просто знала, что должна создать такое место, где будут рады особенным малышам, где они смогут получать развитие и реабилитацию. И что очень важно - будут социализироваться. И у неё получилось. И для всех специалистов садика невероятное счастье наблюдать, когда у ребёнка с крайне слабой моторикой, после месяцев борьбы, получается самому написать буквы по точкам. Когда дети, абсолютно неконтактные, начинают общаться друг с другом. По словам Надежды, чудеса в садике происходят каждый день. Адрес садика «Светлый город »: Санкт-Петербург, ул. Зайцева, д. 41 Телефон директора-основательницы садика, Надежды: +7 (905) 270-87-17

OlgaLD: Оксана+Саша погуглила, нашла группу http://vk.com/svetlyj_gorod и сайт http://svetlyjgorod.ru/ и нашла еще обсуждение 2014 года (оно в закрытой теме одного форума), что дороговато. Но разберутся, кому надо.

TanyaSpb: Мы к сожалению в другом районе и очень далеко,а так спасибо за новость!

Юлия Ю: Добрый день! Мы получили путёвку в детский сад. По обычной очереди, справку ещё никому не показывали. Детский сад из всех наших садов самый простой, нет ни логопеда, ни психолога, никаких новомодных штучек. И детей-инвалидов там тоже никогда не было. И заведющая там с самого его открытия ( 35 лет) всё та же . Взять-то она нас возьмёт, не имеет права отказать, но вот как с ней беседу составлять - у меня прям разбег мыслей. Ей надо, чтобы всё по закону и по правилам было. Боюсь, что загоняет нас со всякими бумажками. Кучу информации перечитала - так ничего и не поняла. Мне сад только для социализации нужен. Ну и чтобы самой хоть немного отдыха было. Боюсь, что начнут для нас "создавать условия", а в итоге это превратится в посещение сада на 2 часа в день с сопровождающим (у нас так знакомые в другой дет. сад ходят).

turist: Юлия Ю Не решай проблем, которые пока не встали. Они будут, но не те, к которым приготовишься. Так что раньше времени сил не трать. По событиям решай. И без горячки. Подготовиться - пройди правовой навигатор на особом детстве. А если будут загонять в угол - всегда проси паузу, мол, мне нужно с нашим юристом обсудить это, я сама-то плохо разбираюсь, как положено.

Хельга: Юлия Ю А ещё налаживай контакт с воспитателями. От них очень много зависит. Поговори с ними, объясни ситуацию. Они тоже люди и ничто человеческое им не чуждо (от комплиментов и душевных разговоров до шоколадки и пр.)

Swetlaia: Юлия Ю У меня такие же мысли были в сентябре. Я уже линию защиты придумала. Привела без предварительного ознакомления сразу в группу когда сказали. Конечно первый порыв был - мы с синдромом никогда не работали, но взяли, были очень доброжелательны, воспитатели с ним няньчились, как с малышом. И побыли в одной группе, воспитатель никаких притензий не предъявляла, побыли в другой, там тоже никто не возмущался что привела. Другое дело что никаких помощников нам не выделяли, и мой не смог адаптироваться без дополнительной помощи к сожалению. Так что заранее не нагнетай, может и не будет трудностей, ты своего ребенка лучше знаешь, если думаешь что ему там будет хорошо, то так и должно быть.

OlgaLD: У людей до сих пор очень много стереотипов, поэтому, когда речь зайдет о диагнозе, я бы советовала сразу "предъявлять" и ребенка. Что тут говорить, когда Ваня пошел в ясельную группу и как-то, через недельку-две уже, побежал ко мне со смехом, воспитатель сказала: "А я думала, такие дети не умеют смеяться".

Юлия Ю: turist Марина, у нас в Даун-синдроме точь-в-точь так же говорят. Только вот представляю как я иду на "переговоры" - вообще не знаю с чего начать даже. Мне кажется, что я сразу реветь начну. Прям с порога. А идти придётся мне, муж вообще считает, что садик Саше не нужен (нам путёвка уже год назад приходила - так он скандал закатил из-за того, что я вообще заявление на сад подала ) Хельга У нас в этом саду доча как раз в подготовишке, осенью наши воспитатели будут малышей набирать. Я и не стала бегать, более "продвинутый" сад выбивать именно потому, что здесь нашу семью знают. И отношение у них к нам как к обычным родителям уже есть. И Сашу с его диагнозом они постоянно видят. В общем, я выбирала воспитателей, а не садик. А вот перед заведующей я вообще теряюсь. Она на собраниях всегда с речью присутствут, так я себя двоечницей в кабинете директора чувствую. Эдакая высохшая очкастая вобла со сводом правил в руках. Она-то на одном из собраний и сказала вскользь, что-де по новым постановлениям детям-инвалидам должны обеспечить условия в саду, но таких детей за всю её карьеру она не видела и как им условия предоставлять она не знает. Вот это мне покою и не даёт. Swetlaia OlgaLD Нам-то опять чем повезло - у воспитательницы родной племянник с СД, он уже в школе учится. Это был ещё один довод для меня за этот сад. Саша вообще под счастливой звездой родился, все обстоятельства в нашей жизни благотворно для него складываются. В общем, меня только беседа с заведующей в тупик ставит.

OlgaLD: Юлия Ю Марина выше верно написала. Законы на нашей стороне. Поэтому никаких "реветь с порога", никакой позиции жертвы. Вы представляете права своего ребенка - представь себя адвокатом во время процесса )

Swetlaia: Юлия Ю пишет: В общем, меня только беседа с заведующей в тупик ставит. Зачем тебе сейчас эта беседа. Или ты хочешь заранее их оповестить и подготовить? Я бы как минимум дождалась сначало зачисления в сад, когда им уже ничего нельзя законно сделать, и только потом шла. И иди обязательно с ребенком. У меня сразу позвали логопеда и начали тестировать , причем видимо у них в голове представление о синдроме такое, что они ему давали задания для годовасиков, с которыми он успешно справился - разложить по цветам, вставить в сортер геометрические фигуры, после этого видимо их отпустило. А пришла бы одна и попыталась на словах объяснить, думаю приняли бы за глупую мамашу.

River: Юлия Ю обязательно идите в садик,нашим надо с детками общаться учиться.Вы наши ровесники почти.Мы в сад пошли с сентября (правда в частный),бывают конечно казусы но в принципе все решаемо!Сейчас задумываюсь об обычном садике но в сомнениях с нашими диагнозами...

Хельга: Юлия Ю Юль, не накручивай себя раньше времени, тем более всё пока на твоей стороне: и вас знают, и воспитатели "свои", и в теме (это про племянника). А заведующая что? Не она ж будет ребенка воспитывать. У нее другие функции: законы выполнять. Удачи!

Natali_09: Юль , главные в саду для нас и ребёнка это даже не заведующая, ( хоть она и тоже важна ))))) , а воспитатели . Не переживай раньше времени и удачи Вам! Меня мандрит по-страшному , переходим в другую группу с сентября, к другим воспитателям, как много в моей голове" а если" и "а вдруг"....

Юлия Ю: Спасибо всем за ответы! У меня с этим садом вообще натуральная каша в голове. Казалось, что так долго ещё до него...

Влада79: Девушки. в общем, вернулась я из командировки и отнесла заявление в сад, что мы переходим а группу на год младше, с которой мы планируем идти в школу, если не уедем из нашей деревни, что вполне возможно. Еще 1 плюс для меня.что дети младше. нам проще будет. Воспитательница тоже должна быть хорошая. А тут психолог мне говорит, что все к нему в группе привыкли, если надо, то присматривают и опекают его, а там опять будет адаптация. Но, мне кажется. адаптация будет везде еще неоднократно по жизни. Все равно ему придется привыкать к новым детям и людям. А в школу с этими детками он все равно не пойдет, поэтому уж лучше сейчас переходить. Основная наша воспитательница нам особо внимания не уделяет, т.ч. тут нам тоже ловить нечего. Мне кажется. что все-таки стоит нам переходить. Психолог сказала. что подойдет к заведующей поговорить, чтобы нас на пару часов водили на игры в другую группу для адаптации. а потом уж решить, стоит туда переводить или нет. ПМПК наша до сих не приехала.Все еще ждем, и даже неизвестно, когда она будет.

OlgaLD: Влада79 Пусть все будет хорошо! Маме всегда виднее. Адаптация, конечно, будет неоднократно.

Natali_09: Влада79 Галя делай так, как будет лучше и комфортнее Владику. И удачи Вам. У нас 14 апреля Пмпк на логогруппу. Опять новые дети и новые воспитатели будут , тоже переживаю, но уже на два года до школы будем там заниматься.)

Влада79: Пока не получается перейти в другую группу. Мы едем в среду лечить зубы. Под общим наркозом(( Поэтому пока из группы в группу не дергаю. А у других деток как с зубами?

OlgaLD: Влада79 про зубы, пожалуйста, в соответствующую тему: http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000382-000-0-0-1450782192

Natali_09: Прошли Пмпк в саду, нас берут в логопедическую группу, но за список, объяснения : вашему ребёнку логопед не поможет, вам нужен дефектолог. Говорили много и долго, все доброжелательно , но " наши логопеды не могут дать ему коррекционную программу " я говорю давайте обычную, ответ : он не осилит, я-не ставьте сразу границы, не осилит, адаптируем. Они мне-Вы не думаете, что из-за вашего ребёнка другой останется за бортом и без занятий. Я-меня чужой ребёнок не волнует, за него родители переживают , я отвечаю за своего, а получается, что вы за счёт другого ребёнка хотите лишить моего занятий.... В общем, я не вижу смысла сидеть за списком в логопедической группе, потому как с ним заниматься там не будут, поэтому буду думать в какую группу его оставлять. Но нам официально в городском центре Педагогики ( соседний корпус нашего сада , там снимают помещение ) дали дефектолога с сентября два раза в неделю, сейчас пока один.( до этого у нас с ними отношения не сложились , было много казусов ) Самый "прикол" был когда Дима начал по книжке описывать картинки, рассказывать что нарисовано ( это было параллельно я разговаривала с председателем комиссии, а Дима сидел с логопедом). Фраза председателя , так он у вас фразово строит предложения, я же говорю как таковых логопедических проблем нет, вам только к дефектологу..... Занавес.

Swetlaia: Natali_09 Наташа у нас на пмпк такая же картина была. Никаких логосадов, вам нужен дефектолог. Но у нас в саду с нами 3 раза в неделю логопед занимается, ставит звуки и они наконец то появились. А что вам написали в заключении? У нас хоть и говорили что нужен дефектолог, но на самой бумажке заключении пмпк прописан и психолог и дефектолог и логопед.

Natali_09: Swetlaia Свет, бумажку я ещё в глаза не видела , заключение будет у логопеда.

Swetlaia: Natali_09 Ты обязана расписаться в заключении пмпк, на руки должны выдать, в саду же копия оригинала. Посмотри, если там все таки будет написан логопед, ты можешь писать на них притензии, если не будут заниматься. Оксана, не помню как у нее тут ник, так добилась в саду занятий с специалистами.

Natali_09: Swetlaia да Свет, жду бумагу))) пы.сы. Все нормально! Нас зачислили в логопедическую группу ))

Влада79: Наташа. а у вас в ИПР прописан логопед? Вы ведь на основании заключения МСЭ можете его требовать.

Влада79: ПМПК приехала в тот день, когда мы уезжали лечить зубы. соответственно, на нее мы не попали. Зубы тоже не вылечили, но про это в соответствующей темке.

Natali_09: Влада79 Галь, ипр у нас своеобразная))))) но все хорошо, нас зачислили в логопедическую группу. Вы -то сейчас как будете ? Вас не предупреждали, что приедет комиссия?

Влада79: Предупредили, но здоровье мне дороже. ПМПК должна была приехать в феврале. потом в марте. потом мы купили билеты ехать лечить зубы, и тут мне звонят, что ПМПК приезжает завтра. В конце концов, лично мне, чтобы заниматься с Владом ПМПК не нужна. Я и без них определю, где проблемы и в какую сторону идти. Просто все сделано через одно место. Вам удачи)))

Natali_09: Влада79 спасибо) и Вам пусть все решится !

Swetlaia: Natali_09 все таки дали логопеда? Поздравляю, зачем тогда нервы то заранее трепали. Или это ты сама потом добилась?

Natali_09: Swetlaia да, нам не просто дали логопеда, а зачислили в списки логопедической группы. Ну нервы трепать они любят. А добиваться не пришлось, хоть я и уже себе нарисовала в голове, что и как буду делать и кому писать)))) а все было проще, пришла на след день к логопеду, спросила, когда официальное заключение на руки дадут, она сказала, что вас взяли. Посоветовались потом и решили, что все-таки берём ) им, говорит, понравилось, как вы с ними разговаривали)))))))

Хельга: Natali_09 пишет: им, говорит, понравилось, как вы с ними разговаривали

Natali_09: Хельга Оль, самой смешно стало. Но я понимаю, что по большому счёту это было "показательное выступление" и отказать они мне не могли, потому как я им предоставила выписку из 6-ки , где были прописаны и логопед и дефектолог и психолог. на комиссии : Ой кто к нам пришёл , как тебя зовут ? Я Дима ! Дима? А фамилия какая? Не скажу! Почему? Не хочу.))))))))) А я сижу и думаю, Выкрутился, фамилию мы не учили))))

ГалиКо: Natali_09 пишет: А фамилия какая? Не скажу! Почему? Не хочу. Это выглядит даже круче, чем если бы он просто назвал фамилию!

тата: Natali_09 Правильно, Дима, нечего всем подряд фамилию свою называть)))

Хельга: Natali_09 пишет: А я сижу и думаю, Выкрутился, фамилию мы не учили) но ведь не сказал, что не знает.

Natali_09: ГалиКо тата Хельга он Жук))) иногда удивляет сообразительностью ))))

Влада79: Никто не знает, на обычного ребенка и на особого в саду выделяется одинаковое количество денег или разное, как в школе? Или где это посмотреть?

тата: На особого больше. По крайней мере года 4 назад нам так озвучивали. Причем, разница была около 100 тысяч. Москва.

Влада79: Вот меня и интересует, где это можно посмотреть. Это точно? В школе больше намного выделяется на особого. но мы пока не в школе.

Влада79: на 100000 больше в год?

тата: В год. Это было года 4-5 назад.

Lucik: 130 тыс. на обычного, и 330 тыс. на нашего

Влада79: Спасибо большое)) Т.е. на разницу должны проводить коррекционные занятия с особыми детьми?

tania-koshka-vola: УРА!!!! Выбила Пашке садик)))) отправили его в обычный садик, но в специализированную группу. Так 6-8 детей, примерно "Пашкиных" возможностей. Одну девочку уже знаем - ходим с ней в адаптационную группу... Единственное, все никак не могу понять что у нее... Или микроцефалия или карликовость (нанизм) - она маленькая, почти на голову меньше Пашки, хрупкая такая... Ну и в развитии похуже будет, чем Пашка... Вот и думаю, а пойдет и такой садик Пашке на благо? Или я уже придираюсь???

Хельга: tania-koshka-vola Тань, вот видишь, жизнь налаживается! tania-koshka-vola пишет: Вот и думаю, а пойдет и такой садик Пашке на благо? Или я уже придираюсь??? Время покажет, главное, что дали место! Может появится возможность в последствии перевести Павлушку в обычную группу? Пока, главное, зацепиться.

Swetlaia: tania-koshka-vola Мне кажется каждый лучше знает, что хорошо его ребенку. Я вот каждый год тешу себя надеждой попробовать опять обычный сад, вроде начинает адаптироваться к другим детям, потом раз какая нибудь болячка и он опять вещь в себе, и не о какой обычной группе уже речи нет(

Юлия Ю: tania-koshka-vola Поздравляю! Попробуйте, походите. Отказаться никогда не поздно, если не понравится. А у нас садик подвис. Напортачили чего-то в наших документах, похоже будем ещё год дома стаканы бить.

Хельга: Юлия Ю Юль, а в чем дело? Разве вы не по льготной очереди должны идти в ДС?

Юлия Ю: Хельга Мы по многодетной очереди. Там в отделе образования напортачили, долго описывать. В общем, в июне мсэ пройдём и уже по инвалидности в очередь встанем. Может в сентябре в сад пойдём, а может весной. Мне спешить некуда. Садик больше мне, чем Саше нужен. Это у меня уже шарики за ролики от суеты круглосуточной, а детям-то наоборот веселее вместе.

tania-koshka-vola: Хельга пишет: Тань, вот видишь, жизнь налаживается! Это точно)))) Я пока рассуждаю так - пусть походит в спец группу - там освоиться, еще лучше научится в колективе быть, ну и самообслуживание подтянем... А уже в следующем году, если все будет хорошо, то может буду и на счет интеграции думать... Все-таки в спец-группе 6-8 человек, в а интеграции 20...

Хельга: Юлия Ю пишет: детям-то наоборот веселее вместе. тогда придется терпеть, зато не скучно.

TanyaSpb: Нехотела писать,но весь день было тяжко.Забирала сегодня мед.карту из сада,т.к третья моя дочь идет в 1кл.Сидят две заведующие бывшая и новая молодая.Спросили про Машу когда придет,они про диагноз не знали,я замялась,сказала.Я сказала что собир.в корекц.сад.На что мне молодая ответила,а туда то вас возьмут? Спасибо что к нам не идете,мы вам тьютора не предоставим.Старая зав.попыталась слово вставить,а может им попробовать у нас,ведь закон есть.Но молодая меня выпроводила с наилучшими пожеланиями.Так противно у меня трое старших отходили в этот сад.А почему она удив.что я в корекц.собр.разве нас не возьмут?Она мне мол для таких детей свои кружки есть.Видно безгр.полная.У нее в корекц.саду подруга,как бы чего про нас не наболтала,вдруг и правда не возьмут.Вот я сегодня весь день переживаю,тошно.

TanyaSpb: Да еще добавила,что обычные родители вас не примут.

Хельга: TanyaSpb А она не сказала на основании какого закона вас не примут в коррекционный сад? По закону имеете право идти в любой, в т.ч. обычный. И зачем тьютор в ДС? Таня, конечно такое отношение неприятно, но если ты волнуешься за ДС, то совершенно напрасно. Нет у них основания для отказа. Если что... требуй письменного объяснения.

OlgaLD: Нас нормально родители принимали, за все годы Вани в саду ни слова не было мне сказано. Не переживайте.

Natali_09: А я бы накатала жалобу,за некомпетентное поведение заведующей и не знание законов об образовании ....

TanyaSpb: Да девочки,спасибо!Я позвонила потом подруге ,она преподает в школе 8 вида,та сказала что конечно новая завед.полная дура,и на основании новых законов нас везде возьмут,сейчас оказ.все обьединили и все сделали ГБУ,теперь нет корекц.Они так по старинке назыв.И если бы я пошла в наш стар.садик,то что мне будет прописано то и должна мне будет предоставить эта завед.А не то что тьютера мы вам не дадим.Тот сад куда я собир.хороший,деток немного и он на порядок лучше нашего.Отношение противно,ведь завед.она стала в этом году,а так была психологом.Знает нас давно.Из за нее уходят 3 воспит.,она боится в сад песок везти,т.к он какой то не такой.Я уйду с миром.Но придут другие и она обязана их будет взять и все предоставить.Мне подруга сказала с этого года всех постепенно будут учить всесте,разделения не будет.

TanyaSpb: В сад куда я хочу принимают с 4 лет.Постараюсь не переживать и взять себя в руки)))Пусть она хоть десять раз предупреждает свою там знакомую.Флаг ей в руки,я думаю она и в нашем саду за такое не продержиться,кто нибудь жалобу накатает,как на старую зав.Ее сняли в прошлом году.

TanyaSpb: Вроде настраиваю себя законом,но в душе тяжко от отношения.Пока трое здоровых детей в сад ходили,мне улыбались,а как узнали проМашеньку тоже хорошую и любимую,так вон как.Извините.

Хельга: TanyaSpb пишет: Пока трое здоровых детей в сад ходили,мне улыбались,а как узнали проМашеньку тоже хорошую и любимую,так вон как. Таня, не принимай всё так близко к сердцу. Во-первых, насколько я понимаю, против Маши (точнее её диагноза)выступила новая зав., которая вряд ли была знакома с твоими старшими детьми. Во-вторых, для тебя Машенька по-прежнему остается самой хорошей и любимой, этого достаточно, не обязаны же все любить наших детей. А СД просто боятся, особенно если до этого не сталкивались. Но в коррекционном саду наверняка были детки с таким же диагнозом, так что там вряд ли испугаются проблемы.

turist: Я уже не реагирую так остро. Поняла, что люди боятся неизвестности. Все работники детских садов сопротивляются, или высказывают нежелание, пока не попробовали взять в детский сад такого ребенка. А когда попробуют - берут уже со знанием дела, наоборот, убеждают, что нашим детям нужно в обычный сад. Это просто страх неизвестности и сформировавшееся в нашем обществе предубеждение. Разрушить его можем только мы с нашими детьми. Не обижаясь, а показывая, что ничего ужасного и опасного в них нет.

Swetlaia: turist пишет: Это просто страх неизвестности и сформировавшееся в нашем обществе предубеждение. Точно. Мы когда первый раз пришли в обычный сад и сказали, что у нас синдром, первая фраза была - мы таких не брали раньше и не знаем что делать. Было какое то хаотичное движение, позвали психологов тестировать). Потестировали, директор присутствовала, он там им все сортеры разложил, по цветам все отсортировал, еще что то было не помню, все сделал. Через день уже варианты предлагали как остаться)).

TanyaSpb: Да я это понимаю и конечно своей обидой торможу процес сближения наших деток и обычных.Сейчас Маша еще не готова в сад.Мы ходим у опоры,слабенькая.Я и старшую то отдала в 4 года,жалко было))Как только созреем,будем бороться за место под солнцем!!!

Хельга: TanyaSpb пишет: Как только созреем,будем бороться за место под солнцем! вот это другое дело!

turist: TanyaSpb пишет: Как только созреем,будем бороться за место под солнцем!!! Другой разговор!

Юлия Ю: TanyaSpb Держитесь! Маша маленькая ещё, и у вас реакция обострённая. Я до недавнего времени на детскую площадку приходила и всё по сторонам оголядывалас кто как на Сашу смотрит. И каждый косой взгляд, даже вопросы типа "А сколько вам?" мне прям ножом по сердцу были. А сейчас всё уже на свои места встало. Через пару лет и вы спокойнее и увереннее будете, там и побеседуете с любой заведующей абсолютно нормально.

TanyaSpb: Да спасибо вам за поддержку,мы конечно плохо ходим ,много говорим,наверное в маму))Она на даче со старшими,видать так натренировали,что она мне в телефон и мама и папа и Аня и еще много слов не переводимых))Конечно дорогу осилит идущии!!!

anna80: Мы начали ходить в садик.сразу на полный день.Отходили неделю. Все хорошо, Соня не плачет, ест за двоих, спит хорошо. Она у нас дома не просится писить, а сама садится на горшок , может снять штаны , может в штанах сесть. Мы и сами ей напоминаем , чтоб шла на горшок. А саду нет горшков, у них там унитазы. И она писает, где нужда припрет. И каждый вечер воспитателя конкретно так намекают, чтоб я одевала ей памперс . В открытую не говорят, а начинается : ой она сегодня весь день писила писила и какала и у нас тут ковер и тд... Говорю им водите ее в туалет , пожимают плечами и молчат. Мне интересно, могут они нас заставить одеть памперс или нет? Кормят ее с ложки, хотя она сама кушает, не очень чисто конечно... А на собеседовании говорили, вот мы тут прививаем прививаем детям навыки , а вы их потом дома в попу целуете, сами все за них делаете, и весь наш труд коту под хвост. А получается наоборот)

Natali_09: anna80 принесите горшок свой и пусть ставят в туалет и покажут где стоит. Вообще они должны высаживать детей по времени. Заставить одеть памперс вас не могут

anna80: Natali_09 Свой горшок нельзя. не положено. Так мне сказали.

Natali_09: anna80 попробуй ещё раз поговорить с воспитателями, а не положено, пусть писаные штаны переодевают .

anna80: Natali_09 говорила уже и с воспитателями и с зав. не положено и все тут. У нас в группе ещё мальчик с сд , он все время в памперсах. На это тоже все время обращают наше внимание. Полазила в инете, везде другая проблема - запрещают памперсы в садах. А у нас вот наоборот.

Natali_09: anna80 то что они одели памперс им проще( воспитателям) не надо контролировать , а ребёнок весь день в памперсе преет. Какой уж тут контроль у ребёнка над мочеиспусканием ?

anna80: Natali_09 так то то и оно, мы ее год приучали, назад возвращаться не хочется)

Natali_09: anna80 нас когда определили в сад в правый год, мы были в группе по возрасту, там Горшков не было, мне тоже начали говорить, надевайте памперс, я отказалась, принесла свой горшок , мне начали говорить, что нельзя и типа как он на горшок а другие на унитаз , я объяснила, что до унитаза он не достаёт, ничего страшного, если он будет писать на горшок, а потом как и все дети плавно перейдёт на унитаз. Но нас потом перевели в ясельную группу , там ещё с горшками были. Да бывало писался, меняли . А в младшей группе приучился к унитазу. Как все дети.

САШОК: anna80 А садик какой?

anna80: САШОК тот, куда вы ходили. 16ый.

Хельга: anna80 Насчет горшков. Буквально на днях эта тема возникла. Разговаривала с одной женщиной, и та мне с гордостью рассказала про свою внучку. Суть в том, что всех детей в их ДС перевели из ясельной группы в младшую садовскую. А там вместо горшков унитазы. "Прихожу, - говорит, за внучкой в сад, а там на всех шкафчиках горы колготок, и только на шкафчике внучки пусто. У них даже в яслях мокрых колготок было гораздо меньше." Оказывается никто из детей не умеет пользоваться унитазом. А её внучке родители давно купили специальную детскую насадку на унитаз, и дома она ею успешно пользуется, а горшок давно убрали. Это я к тому, что даже обычные дети далеко не сразу привыкают к унитазу, раз такие оказии случаются. Приучать нужно постепенно. А памперсы не имеют права заставлять одевать. Пусть сами помогают ребенку сесть на унитаз или, как сказала Наташа, разрешат пользоваться горшком. Наверное, можно сделать исключение ввиду особенности ребенка.

Савелик: Мы тоже пришли в группу, где горшков не было. Нам повезло, горшок разрешили и первый год мы им пользовались, а на следующий дорос до унитаза. Но он стоя не писает , теперь новая проблема, унитаз маленький, иногда писает и попадает на штаны. Сейчас глядя на других мальчиков, учится писать стоя и тоже иногда попадает на штаны. В кабинке дежурная сменка всегда есть. Что касается кормления - это вообще проблема с воспитателями. Я уже сколько с ними разговариваю, но им проще покормить быстро, чем выжидать, когда он медленно поест. Сейчас, когда он начал с ними выпендриваться - дошло. Стали заставлять. То же самое и с одеванием, прошу - не одевайте ему то, что он сам может одеть. Теперь жалуются, а я посмеиваюсь.

Katyalis: anna80 нам в саду, гляля на наш рост, сразу предложили горшок. Хотя группа - уже горшков нет. Сейчас моя уже насмотрелась в садике и сама дома на унитаз пытается запрыгнуть.

anna80: Natali_09 Савелик Хельга Katyalis девочки спасибо за ответы! Мне просто надо было знать , могут ли нас заставить одеть памперс или нет? Дома тоже убрали горшок, пользуемся теперь унитазом. Судя по тому , что первым новым словом , которое она принесла из садика , было - пись пись, то они там все таки водят ее в туалет)))

turist: anna80 Наладится, главное, не сдавайся! На памперсы не соглашайся, привыкнет и к унитазам. Удачи! Она у тебя такая красивая, просто невероятно. Всегда любуюсь Сониными фотками в одноклассниках.

anna80: turist Спасибо!!! Всегда приятно слышать такое!

Natik: Доброго времени суток всем! Мамочки из Курска, расскажите пожалуйста про садики в городе, куда ходят ваши детки. Мы с семьёй недавно переехали в Курск на ПМЖ с Урала, у нас растёт замечательный солнечный сыночек Дениска, ему уже 6 лет, т. е. в садик нам осталось отходить год или два. В Новоуральске, откуда приехали, мы посещали группу кратковременного прибывания в коррекционном садике. В Курске обратилась в отдел ДШО, где мне сказали, что вроде бы в садик можно попасть переводом при наличии мест, но таких групп в городе для детей инвалидов нет. Вобщем я пока в полной растерянности, куда идти с ребёнком, помогите советом.

OlgaLD: Natik А в обычную группу обычного детсада надо попробовать, я думаю. Пойти в роно, сказать, что ребенок-инвалид (он же с инвалидностью). Пусть изыскивают места, а права не принять вроде нет. Вот у нас тема "ищем земляков", можете попробовать написать мамам из Курска в личку или на мейл, если он указан в профиле. http://downsyndrome.borda.ru/?1-9-0-00000061-000-0-0-1467853473

ГалиКо: У нас же Оля Хельга из Курска. Natik Пробуйте в обычный сад, туда тоже возможно переводом. А если есть инвалидность, то должны предоставить вне очереди.

Хельга: Natik Добрый день. В каком районе поселились? По закону ребенка должны принять в любой ДС. Ребенок-инвалид имеет право внеочередного зачисления (при наличии мест), в данном случае инвалидность - это льгота. В Курске есть коррекционные ДС. Полина ходит в "Петушок". Это район КЗТЗ, но она и живет недалеко. Есть еще где-то в Северо-Западном микрорайоне. Пишите мне в личку.

Natik: Спасибо всем, кто откликнулся! Хельга, написала вам в личку!

наткох: Natik , пусть все получится с обычным садом! Попробуте! Мы год числились в коррекционном , не пошло там совсем, детки тяжелые были, теперь перевелись в обычный, группа ЗПР, очень довольны, вторую неделю ходим.

Хельга: Natik Мне тоже кажется, что если не получится с коррекционным, то нужно просто пытаться идти в ближайший. Правда опыта выбивания мест в ДС у меня не было. Просто знаю, что льготникам должны предоставлять места вне очереди. В ЛС ответила.

OlgaLD: наткох пишет: обычный, группа ЗПР Вот это вообще здОрово. А нам в свое время говорили, что с УО в группу ЗПР вход заказан. Если пустят - это отлично.

Swetlaia: А мы наоборот не потянули зпр и перешли в коррекционную группу. Все индивидуально. Надо пробовать, что то да подойдет.

наткох: OlgaLD , сама удивилась, что ПМПК нам туда написали, но я просто знала, что двое наших деток туда уже ходят и очень просилась. Пока не пожалели, посмотрим, что будет дальше.

ГалиКо: Мы начали ходить в сад. Группа ЗПР. В группе по списку 10... мальчиков.))) По факту пока 2-3 ходят. Не знаю, может, документы ещё не собрали. На период адаптации индивидуальных занятий пока нет, потом будут логопед, психолог, дефектолог. Вместе с нами ещё 3 мальчика из нашей прежней группы будут ходить. Коля, как всегда, легко привык к новой обстановке, мы сразу на полный день остаёмся. Сегодня пришёл плачущий ребёнок, и Коля ушёл один играть в спальню - плач его пугает и расстраивает. Воспитатели понравились, Коля быстро с ними сдружился.)) Надеюсь, всё будет хорошо.

OlgaLD: ГалиКо Пусть все будет хорошо! Ваня тоже всегда пугается и расстраивается, когда кто-то плачет.

тата: ГалиКо пусть все будет хорошо! Комфортного вам с Колей нахождения в дс!)))

Natali_09: ГалиКо Галечка, все будет хорошо!

Хельга: ГалиКо пишет: Коля, как всегда, легко привык к новой обстановке, мы сразу на полный день остаёмся. Это хорошо, что Николенька такой контактный! Неудивительно, что быстро сдружился с воспитателями. Со спокойными, бесконфликтными детьми всегда легче.

ГалиКо: Девочки, спасибо!

turist: Галя, удачи Николашке. Группа ЗПР это очень хороший вариант для наших деток.

ГалиКо: turist Спасибо, Марина! Да. я посмотрела - детки, в основном, с небольшими проблемами в психо-речевом развитии. Многие неплохо говорят. И, уж не знаю, может, толчок какой-то с этим садом, но я у Коли вчера заметила что-то новое - он попытался повторить целую довольно большую фразу. Это, конечно, громко звучит))), так как он большинство слов он произносит одними гласными. Но представьте - длинная фраза из одних гласных, буквально выстреленная залпом!)))))))) Такого ещё не было!)))

turist: ГалиКо пишет: длинная фраза из одних гласных, буквально выстреленная залпом!)))))))) Это вам непонятно, а ребенок пытается!

Swetlaia: ГалиКо Может и к лучшему получилось, что в сад пришлось отдать. Мы тоже стали оставлять в саду на 3 часа. В прошлом году нахождение в гкп было с родителями, я сама его водила от специалиста к специалисту, присутствовала на занятиях групповых. С этого года что то сдвинулось в плане поддержки лекотек и к нам на группу кроме тьютора выделили еще двух воспитателей, теперь детей приводят и оставляют там как в саду. Мой остается хорошо, прихожу даже не встречает, с боем вытаскиваю его домой. Но проблема, что он там в группе как заведенный не останавливается даже на минуту. сегодня музыку им сорвал, бегал по залу, его пытались догнать и не могли, потом вылетел на лестницу, тьютор его еще по лестницам ловила . Причем на индивидуальных уроках он сидит подолгу, все выполняет у психолога и логопеда. А в группе даже с 3 детьми у него крышу просто рвет, как остановить не знаю .

Хельга: ГалиКо пишет: у Коли вчера заметила что-то новое - он попытался повторить целую довольно большую фразу. вот и первая ласточка!!! Swetlaia пишет: Причем на индивидуальных уроках он сидит подолгу, все выполняет у психолога и логопеда. А в группе даже с 3 детьми у него крышу просто рвет, как остановить не знаю может таким образом Олежка пытается привлечь внимание к себе, "устранить конкуренцию", раз индивидуальные занятия у парня в приоритете.

Natik: А я все в поисках бегают. В коррекции мест нигде нет, обычный дет сад всё-таки не наш вариант, да и там тоже мест нет, только в очередь везде ставят, даже льготников полный список на очереди стоит. Места говорят, если и будут, не раньше января. Вот и ищу альтернативные варианты, а то ребенок дома уже на ушах стоит, в садик просится.

Natik: Недавно попала в неприятную ситуацию. Вроде нашла частный детсад, где, как они указали, берут детей с ОВЗ. Позвонила хозяйке, описала нашу ситуацию, она предложила нам занятия в группе подготовке к школе, ребёнка, мы четвертые. Детишки там все обычные, плюс группа очень маленькая, что меня очень порадовало. Всё-таки после коррекции сразу в большую группу тяжело, а общаться с детьми нам учиться надо. Ну пришли мы на первое занятие, я педагогу сразу озвучила наш диагноз, разьяснила все особенности ребенка, чтобы человек имел представление, с чем ему придется столкнуться, все с ней обсудили, и она меня заверила, что ничего страшного и не с такими занимались. Диня конечно первый день не занимался, ходил осматривался, осваиваться, и вроде бы ему там понравилось. Правда, когда подходили другие дети он немного испугался громкого звонка домофона. Он очень чувствительный к громким звукам., еще девочка его напугала громким визгом. Он естественно закрыл уши и ушел в другую комнату. Я обьяснила учительнице, что его пугает, она сказала, ничего страшного, постепено привыкнет, я подумаю, как лучше организовать занятия, чтобы он быстрее адаптировался. Вобщем расстались на хорошей ноте, договорились о следующем занятии.

IrinaF: Natik А в чем неприятность ситуации? ))))

Natik: Через день звонит мне хозяйка этого садика и говорит, что лучше вам походить в другое место, мы берём детей с ОВЗ, но не с такими серьезными нарушениями, и у нашего педагога нет коронационного образования и опыта, она не сможет уделить вам необходимое количество времени. Яговорю, как же так, ведь она сама нас пригласила на следующее занятие, уверяла, что опыт у нее большой и с особыми детьми она работала. На что мне хозяйка ответила, что она поговорила с педагогом, и та боиться, что группа у нее вся разбежится, пока она будет заниматься с моим ребенком, что комфортно должно быть не только моему ребенку, и вообще мы только будем отвлекать остальных, и мешать всем заниматься. Вот так вот. Я после этого проревела весь день. Не готова оказалась к такому. Я уже привыкла когда мне сразу отказывают, могу понять и споктйно реагирую, но когда вот так вот. Я ребенка уже настроила, два дня ему про этот садик напоминала, сказал, что ему понравилось, согласился еще пойти, мимо тут проезжали, он сам вспомнил, сказал, мама пойдем в садик, я ему, хорошо, послезавтра. Вот что мне ему теперь говорить.😢

Natik: У меня такое состояние было, как будто я опять оказалась в роддоме, когда мне сообщили о нашем диагнозе, ужас, никогда не думала, что меня что-то ещё раз сможет так расстроить, сижу а слёзы сами льютя, видно совсем нервы расшатались с этим переездом, и вообще меня время похоже не лечит. Мои родные мою реакцию не понимают, у виска подкручивают, что я так реагирую на любой негатив по отношению к ребёнку.

IrinaF: Natik Понятно... знакомо, бывало... но старайтесь обрастать броней. Как можете. До конца, конечно, не обрастешь, но с годами слои утолщаются. Найдете обязательно хороший садик для ребенка! Все наладится!

наткох: Natik , да, было такое, и не раз, намучились с садами. Помню - пыталась стать на очередь - заведующая стала распрашивать, сдавали ли я анализы во время беременности и делали ли узи, я все стойко выдержала, но дома, помню, накатило. Не расстраивайтесь! значит не ваш педагог, раз в глаза одно говорит, а начальству другое, Только методом проб и ошибок, желаю поскорее найти хороший садик!

OlgaLD: Natik Понимаете, частный детский сад - это же платный детсад. Наверное, другие мамы пожаловались, сказали, что не будут платить, заберут своих детей. Они не знают (возможно), что дети с СД, как правило, не агрессивны. Может быть, боятся неадеквата. Такое бывает. В частной компании у нас никаких прав нет, в отличие от обычных садов.

Хельга: Natik Вообще, с ДС в Курске очень сложно, даже с обычными. А коррекционных вообще раз-два и обчелся. А в ДС "Петушок" вы ходили, тот, что на КЗТЗ? Может попытаться поговорить с заведующей? Я Вам личное сообщение писала, Вы читали?

Natik: Спасибо всем за поддержку! Хельга, вам огромное спасибо запомощь. Сообщение ваше читала, Тамаре звонила, она мне общую картину описала относительно ситуации в городе. В "Петушок" я тоже звонила, с заведующей поговорили, сказала мест нет, группы переполнены, предложила поставить в очередь, может к январю место появится, а может и нет. Но я поняла, для нас это не лучший вариант. Со слов заведующей поняла что сдетьми особо не занимаются, и дети в основном не говорящие, а мне это очень важно. Нужны занятия с ребёнком, и чтоб ему было за кем тянуться, иначе у нас будет регресс в развитии, в лучшем случае останемся на том же уровне. Я может конечно многого хочу, но мне есть с чем сравнивать. У нас в садике были замечательные педагоги, и результат был очень хороший от занятий, плюс дополнительные занятияс логопедом. У ребенка наконец появилась фразовая речь, правда пока "каша во рту", но я все равно очень рада. В садике у нас группа была сборная, дети с разными диагнозами, были и ссохранным интеллектом детки хорошо горорящие, так Диня прям видно было как за ними тянулся, пытался взаимодействовать. Мне не принципиально прям в садик его отдать, поскольку я все равно дома сижу, важнее найти подходящую среду и условия для дальнейшего развития. Пока нашла психолога и логопеда для индивидуальных занятий в детском центре совершенно случайно, причем занятия бесплатные, т. к. центр муниципальный. Сходили на первое занятие, пока оценить сложно, посмотрю как дальше пойдет. Ребенка еле домой уговорила ехать, видно уже надоело дома сидеть.



полная версия страницы