Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » Интегрированные детские сады и школы » Ответить
Интегрированные детские сады и школы
Линара: Перед некоторыми из нас( в том числе и передо мной) стоит в будущем задача в какой садик и школу определить ребенка. Кто-то уже с этим столкнулся, и хотелось бы узнать, как вы преодолевали трудности. Недавно я была в Москве, заходила в Ассоциацию ДС, там же я и приобрела программу ранней помощи «Маленькие ступеньки». Видела дочку президента ассоциации, Верочку, ей 15 лет, немного с ней пообщалась.(У нее тоже СД)Я была поражена, девочка очень общительна, весела, ходит в нормальную школу в 7-ой класс. В меня это всеяло большие надежды на будущее моего малыша. Но в Москве и Московской области там есть интегрированные школы, а у нас нет. Что вы думаете об этом? У кого-то уже есть опыт устройства в нормальный садик, школу поделитесь опытом.
Ольга: Не обольщайтесь-не во всей Москве и,тем более,в Московской области есть интегрированные школы и сады.В Москве одна школа Ковчег и с этого года в Центральном округе 2 класса,в кот взяли то ли по 2 ,то ли по 3 чел,а там у кого как получится.Вера тоже посещала не все уроки в школе сначала,сейчас просто не в курсе.Так что ,если сможете дома найти учителя,кот возьмет,то хорошо,нет ищите частные школы,православные и ,только,в последнюю очередь коррекционные итпПо-моему лучше надомное обучение,чем корршкола(навеяно топиками из конф по Приемным детям)
Ксю: Думаю, сначала надо попасть в какие-нибудь группы, где занимаются с совсем маленькими пару раз в неделю, кто еще в детсад не ходит, это в года 1,5-2. А когда ребенок привыкнет находится в коллективе, когда научится играть с другими детьми, тогда можно и в сад. Главное, чтобы ребенок чувствовал себя комфортно, т.к., если ребенок будет испуган и замкнут, его будут воспринимать как инвалида и недоумка, а нам этого не надо. Это как в свое время с эмансипацией, мы должны быть лучше, что бы нас воспринимали как равных...
nbajenov: Nasha Sofia hodit v spez shkoly kak govoryat v Rossii dlya detei s DS, odin raz v nedely, ya hozhy vmeste s nei, tam mi s 12 mesyazev zanimaemsia. V etom gody (ei 2 goda), reshila chto pora ei v kollektiv, otdala ee eshe v odin tak skazat’ integrirovannii det.sad ili shkoly, gde ona v gryppe s obichnimi det’mi. Sityazia y nas inaya chem y vseh vas. O’byasnite mne pochemy nel’zya otdat’ detei s DS v obichnii det.sad, ih chto ne beryt? Ya schitau chem ran’she tem lychshe. Ya s nei 2 mesiaza hodila v etot det.sad, do teh por poka ona ne privikla i perestala plakat’, a to gonyaetsia za mnoi, nikogo bol’she ne priznaet. Mi s nei v osnovnom vdvoem, otez ee v komandirovkah postoyanno, rodstvennikov net, poetomy ona navernoe takaya. No nichego privikla, seichas sama ostaetsia, na poldnya 3 raza v nedely. Znau chto nekotorie nashi mami komy nado na raboty vihodit’ i ran’she svoih otdaut, a poskol’ky deti eshe malen’kie ne sovsem osoznaut proishodyashee to s mamami im rastat’sia legche v etom vozraste. Esli oni bydyt doma sidet’ to chto horoshego iz etogo, im nado privikat’ k obshestvy i obshestvy k nim, seichas proshli te vremena kogda takih detei derzhali v zaperti, chem bol’she drygie bydyt videt’ nashih detei tem lychshe dlya vseh, lydi bydyt videt’ chto eto takie zhe deti tol’ko razvivautsia medlennee. A rebenok s DS mozhet y lybogo rodit’sia. Ne znau soglasites’ li vi s moim mneniem, no ya bi otdala rabenka v det. sad kak mozhno skoree, nado tol’ko naiti konechno horoshii, chtobi vospitateli po dobromy otnosilis’, a chto kasaetsia detei to v etom vozraste oni eshe ne ponimaut y kogo kakie sposobnosti, a esli nachnyt ponimat’ to nado ob’yasnyat’ chto k chemy. Ne vidya nashih detei i ne obshayas’ s nimi konechno mozhno chto ygodno dymat. Natasha
Наташа М: Совсем рано отдавать ребенка в детский сад не получится потому что очередь у нас оказывается. Нарожали детей кучу, а детсады позакрывали и сейчас просто так не попадешь в детский сад. Тем более у нас берут не раньше полутора лет. Мы пока не хотим отдаваться. Я думаю, мало ли какие воспитатели попадутся. Надо хотя бы научить ребенка проситься на горшок, и немного одеваться. Они (воспитатели) не за всеми детьми обычными то смотрят нормально, чего уж говорить, всякие ситуации бывают. Я не хочу отдавать в специализированный сад ребенка, для нас это очень далеко и не удобно, а то что касается привычки к маме. Я вышла на работу когда Максимке исполнилось 4 месяца, он постоянно с двумя бабушками и дедушками по очереди, а еще у нас была няня, и вообще он любит незнакомых людей, однако не всем улыбается, и вообще мы его с двух месяцев за собой везде таскаем «по обществу» так что думаю с адаптацией у нас не будет проблем.
Светлана: Наташа, в Россие эти времена еще не прошли. Ребенока с СД, в обычный сад не берут просто так. У нас диагноз соседствует с надписью - НЕ ОБУЧАЕМ. А русские спец.школы даже не хочется упоминать на ночь. Я очень рада за девочек, которым удалось найти хороших воспитателей, это просто большое везение. За зарплату 70$ просто смотреть за 20 двухлетними детьми не очень-то хотят, делают все кое-как. Даже добросовестные воспитатели просто физически не успевают со всеми справиться, не говоря про особенных деток. Это все только на личном контакте - нравитесь вы и ваш ребенок, заинтересован или нет воспитатель...
ОK: У меня сын пошел в этом году в первый класс - в школу-интернат для детей с проблемами слуха (т.к. у него, кроме СД, еще и тугоухость), и в этой школе набрали класс деток с сопутствующими заболеваниями... в нашем классе всего 5 человек, у всех разной степени отставание развития... В общем-то, у нас в Латвии не стоит так остро проблема, что ребенка с СД только из-за диагноза не берут в обычный садик или школу... если ребенок адекватен, управляем, если он хорошо адаптирован в обществе, если он может выполнять простейшие указания старших - он может ходить в обычный детсад и школу... другое дело, что у нас таких деток - единицы, но они есть!
Fru: Мы ходим в обычный детский сад, но в нем еще есть такие же детки как и мы, только они ходят на кратковременное пребывание, а мы - на полный день. Мы начали ходить в садик в 1 год и 10 месяцев. Не все так гладко как хотелось бы. Но в целом, наверное, хорошо. Хотя последнее время я все время сомневаюсь, нужно ли было отдавать ее так рано в сад? Педиатр нам постоянно долбит, что мы злодеи, что садик и обычных детей гробит, а таких и подавно. Не знаю как правильно. Наш папа уверен, что садик - это хорошо. Пока боремся. :-)) Только болеем часто.
Ксюша: Да, садик безусловно очень хорошо. У меня старший сын начал ходить в 2,5 года. Так побыстрому научился самостоятельно кушать, ходить в туалет, не говоря о правельном произношении слов. А вот Гришку мне врачи кардиологи строго настрого запретили в садик отдавать. Любая инфекция может у нас вызвать не поправимый результат. Так что мы будем как то сами приглашать к нам деток его возроста для общения. И у нас уже есть одна подруга Алина. Она нормальный ребенок и младьше нас на год. Но Гришка у нее учиться и это явно видно. Алинка пошлараньше нас. Так Григорий подсмотрел как она это делает, сначало со стулом ходил, потом сам начал. Так что в коллективе дети развиваются быстрее. Если есть возможность и нет проблем со здоровьем, то обязательно пользуйтесь случаем. Добивайтесь, ходите, просите - ведь кто как не мы должны заботиться о наших малышах и их будущем!
nbajenov: Ksysha, a kakie y Grishi problemi s serdzem esli ne sekret? Ya pervii raz slishy o tom chto detyam s problemami serdza nel’zya v sadik hodit’? Nashei Sone delali operaziu na serdze kogda ei bilo 5 nedel’, i v sadik mi hodim, nam nikto nichego ne govoril ob etom. Natasha
Татьяна : Для меня небыло особой проблемой в какой садик отдавать Данюшку, хотя и был предложен выбор: интеграционный или специализированный. Я без сомнения выбрала второй. Во первых обычные садики у нас до 11.30ч. или до 12.00, садики «на целый день» очень дороги и там , на 28 детей 2 воспитателя, в интеграционном чуть поменьше, ну а в лечебно-педагогическом (как здесь его называют) на 7 детей- 2 воспитателя и 1 практикант. Это огромный комплекс , где садик и школа единное сооружение со своим бассейном, двумя спортивными кортами, и в 5 мин. ходьбы конный завод, где дети занимаются раз в неделю лечебной верховой ездой. Все лечебные процедуры : гимнастика, логопед, эрготерапия проходят тут же. Садик имеет свои микроавтобусы и группа все время в разьездах: пикники, дни рождения, театры, служба в церкви, сбор клубники на полях и.т.д. Тут обычный садик выглядит бедным родственником. Надо сказать,что государство вкладывает огромные деньги именно в особых детей. Садики бесплатные. Забирает от двери дома (и доставляет) микроавтобус, где 6 детей едет с сопроводителем, разумеется один и тот же. Поэтому я думаю, что в обычном садике Даниель не получил столько внимания просто из.за дефицита времени у воспитателей. Ну а болеем мы в садике очень часто и долго. Врачи говорят,что имунная система должна все время учиться, учиться и учиться :
Светлана: Хоть за вас можно порадоваться... Наверное, когда-нибудь и у нас будут хоть какие-нибудь нормальные заведения для наших детей
Fru: У нас тоже не плохой садик. Конечно далеко до того, что описала Татьяна. Но все же есть бассейн, занятия музыкальные, рисование, физкультура. Еще индивидуальные занятия с логопедом, еще у них есть массажистка и психолог. В группе три воспитателя (2 с утра, один после обеда и няня). Правда есть и несколько но: 1,) в группе по списку 17 человек, ходит обычно меньше, но все равно многовато. 2) у нас катастрофически не складываются отношения с логопедом, при чем как у меня так и у ребенка. Такое впечатление, что мы говорим с ней на разных языках. Причем в саду есть еще трое детей с СД и она ими ну очень довольна и только мы плохие. Марина у нее на занятиях вообще ничего не делает (это если я сижу), а если она проводит занятия без меня ребенок просто рыдает. В результате логопед нам сказала, что у ребенка нет мотивации познания нового, ребенка не интересует результат деятельности. Все мои аргументы тут же истолковываются против меня. Но мы ведь ходим периодически в РРЦ Детсвто на ул. Бакулева и там все ребенка хвалят, она с удовольствием занимется там и с логопедом, и с психологом и т.д. Мы там уже были 5 заездов и никогда не было таких проблем. В группе Монтессори, куда мы ходим тоже очень хорошо отзываются о ребенке, дефектолог, которая ведет группу просто в восторге от Марины. Я уже дошла до того, что решила отложить на время эти занятия с логопедом, потому что какой толк от них, если ребенок ничего не хочет делать. Я только никак не могу понять причина этой проблемы в нас или в логопеде.
Ксю: Про детей и врачей! Одна моя знакомая пошла недавно в поликлинику к нашей (новой) участковой врачихе. Её 9-месячный сын, при виде этой новой, разревелся не на шутку, на что врачиха авторитетно так заявила мамаше, что у её ребенка большие проблемы, им надо срочно к нервопатологу и лечиться, лечиться и лечиться!!! Мысль, что это она могла так не понравиться малышу у нее просто не возникла. Так что не парься, если с другими специалистами проблем нет и твою дочурку хвалят, то, ясное дело, просто Вы все не сошлись характерами, зачем Вам лишние неприятные моменты?
Татьяна : Я тоже думаю Fru, что к этому логопеду не надо ходить, иначе у ребенка закрепяться отрицательные эмоции, связанные с обучением. А этому логопеду надо самому стараться изо всех сил мотивировать ребенка, а если не может , то это не ее место и не ее профессия. А наши дети ( все дети, а наши особенно) «чувствуют» людей, и я часто замечала, если Данюшке не нравился кто-либо, впоследствии выяснялось, что этот человек, скажем не очень правильный.
Светлана: Когда, мы со старшим сыном ходили на подготовительные занятия в элитную школу с углубленным изучением языков, он вел себя так же с лагопедом и учителем английского языка. Т.е. без меня не делал ничего, при мне повторял сквозь зубы, но все время отворачивался или опускал голову. Мне сказали, что мальчик не для гимназии, а скорее для интерната для детей с откланениями слуха и речи. Причем ребенок совершенно нормально разговаривал с 8 месяцев, выговаривал всегда все звуки. Спокойно закончил сын эту школу и учится сейчас в университете. А дело решалось очень просто, поменяли учителя английского, на более молодую и позитивно настроенную, а с логопедом не занимались вовсе. ( у неё что-то было не в порядке с внутренними органами, представте запах изо рта...., а мальчику приходилось сидеть напротив её лица и смотреть ей в рот...) Так, что возмите себе за правило, если не складываются отношения у ребенка со взрослым ВСЕГДА проблема во взрослом человеке. Не мучайте девочку, толку от таких занятий ноль, один вред. Меняйте логопеда.
Лена В.: Fru, логопед не хочет принять личность вашей девочки. Это не непрфессионализм, это сильно выраженное самолюбие. Ей намного легче и приятнее работать с детьми, которые смотрят ей в рот ( не в логопедическом смысле), которые полностью не развили свое «Я». Ваша девочка очень хорошо развита, это видно невооруженным глазом, и ей это почему-то не нравится. Я бы просто отказалась от такого логопеда.
nbajenov: Fru, dazhe i dymat’ nechego, k takomy logopedy prosto opasno vodit’ rebenka. Est’ y nashih vrachei i pedagogov takoe otklonenie - rygat’ detei. Vmesto pomoshi dolzhen vislyshivat’ eti glyposti. Ya bi davno brosila etogo logopeda, odni vred ot nee. Natasha
Fru: Я уже с ней говорила, давайте пока отложим занятия, пока ребенок не адаптируется. Она мне на это ответила, что пожалуй стоит недельку подождать Это было во вторник. А вчера мне воспитательница говорит, что приходила логопед в группу, пыталась увлечь ребенка в игру Никак не могу понять, почему с остальными детьми, которые тоже с ДС она прекрасно занимается и довольна ими, а с нами - одни проблемы. Других детей она хвалит, ругает только нас. У нее стаж работы 40 лет. Правда с даунятами она только сейчас начала работать. Я еще переживаю, что Марина в саду у меня совсем не активная. Много времени просто лежит на диванчике. Только после обеда становится чуть по активние. Не скажу, что дома она у меня гиперактивная, она тоже иногда может прилечь отдохнуть. Но дома, она все-таки большую часть времени играет, а не лежит. Может это у нее адаптация так выражается? Тогда вопрос, сколько эта адаптация может длиться? Дело в том, что девушка наша очень привязана к маме. Началось все с 9 месяцев, она бабушке 4,5 часа орала, пока я не вернулась с работы. Да и сейчас, даже наш папа не всегда может с ней выйти погулять, она начинает рыдать и звать маму. Поэтому садик для нее, конечно, огромный стресс.
nbajenov: Fru, vo-pervih kak y vashei dochki so zdorov’em, v chastnosti s serdzem. Obichno deti s etimi problemami ystaut bistree i chashe. Vo-vtorih esli so zdorov’em vse normal’no, to navernoe slishkom bol’shaya nagryzka na nervnyu sistemy v detsady, ychitivaya «prekrasnie» otnoshenia s logopedom. V-tret’ih, temperament. Nashih detei podrozdelyaut v etom smisle na 2 gryppi, deti kotorie mnogo dvigautsia, ne boyatsia riska, ne lybyat sidet’ na odnom meste, i votraya gryppa detei kotorie predpochitaut bol’she smotret’, igrat’ s tem chto pod rykoi, lybopitni, no v tozhe vremya ostorozhni, boyatsia novogo. Nasha naprimer bo’lshe podpodaet ko vtoroi gryppe, osobenno kogda men’she bila. No i seichas v sadike, ona mozhet stoyat’ v storone i smotret’ chto drygie deti delaut, ne prinimaya ychastia, potom kogda vse razoidytsia ona idet tam gde do etogo vse igrali i pitaetsia sama povorit’ yvidenno, naprimer s vodoi ili peskom. Chto kasaetsia adaptazii, mi nachali hodit v sadik v etom gody, na poldnya, pervie 2 mesyaza ya provela s nei v gryppe, i potom postepenno ostavlyala ee, zabirala ran’she i tak ona privikla. Inogda i seichas vsplaknet, no ne bolee 5 minyt posle moego yhoda. Ya dymau chto mozhet bit’, zelii den’ dlya nee mnogo v sady, poetomy ona i za vami gonyaetsia chto ne dostatochno mnogo vas vidit, boitsia chto yidete i dolgo ne vernetes’. Y nas vse tozhe samoe bilo, ya za dver’ ona v slezi, poetomy prakticheski ni s kem ee ne mogla ostavit’, dazhe s otzom. No esli ona cheloveka horosho znaet i esli etot chelovek ostavayas’ s nei ydelyaet ei vnimani, igraet, chitaet, a ne prosto prismatrivaet za nei, togda problem net. Vi konechno lychshe znaete Mariny, i davat’ sovetov ne berys’. Esli vi konechno rabotaete i net y vas vozmozhnosti vodit’ ee tol’ko na poldnya, to mozhet bit’ nanyat’ ei nyany, kotorya bydet smotret’ za nei posle obeda i igrat’ s nei, takim obrazom vnimania ona polychit bol’she chem v detskom sady i ystavat’ bydet men’she. Chto kasaetsia logopeda to ya bi ei prosto zapretila priblizhat’sya k moemy rebenky. Ya tak ponimau za detsad vi sami platite, i esli tak to dymau chto vprave diktovat’ ysloviya. Natasha
Татьяна : Здравствуйте девочки! У меня все трое детей «домашние», в том смысле что лучше дома (и мамы) быть ничего не может. С Даниелем мы пол-года по часу оставалисьв садике с ним, пока он не заиграется, потом тайком уходили (хотя в другом садике, который он посещает после переезда, сказали, что надо быть честным со своим ребенком: помахать рукой, сказать,что скоро прийдешь и.т.д.) и забирали через час. Даня и сейчас не очень охотно идет в садик, начал вроде с удовольствием, но группа слишком подвижная, они все время в пути, а Даниель у нас бо-о-о-льшой любитель посидеть перед телеком , или в тихие игры на ковре . Думаю он тоже устает, хотя ходит в садик 3 года. Мой второй ребенок-дочка Юлиана орала в садике 3 месяца пока остаюсь не плачет, уйду- рев. После переезда стала старше и пошла уже в 4,5 в новый садик(9 месяцев дома была. Переезд и новый садик это для ребенка слишком много). Зарание дома с недельку поплакала, но в садике ни разу. Мне в «старом садике говорили,что некоторые дети поздно «взраслеют» для отрыва от мамы. Теперь мне предстоит третья серия- младшенький идет в садик, этот вообще до сих пор с рук не слазит. Вот будет....
Fruuu: nbajenov, мы ходим в обычный городской садик. Платим мы только добровольно на доплату воспитателям. А за питание и на развитие садика мы ничего не платим т.к. у нас оформлена инвалидность. Честно говоря, мне очень хочется просто послать нашу логопедшу куда-нибудь подальше. Но меня все отговаривают это делать, говорят, что не стоит идти на открытый конфликт и сжигать мосты. Что нужно все ей сказать мягче. Вот я и попробовала сказать помягче и она решила дать ребенку аж неделю на адаптацию. А сама уже через день пришла в группу и пыталась «вовлечь ребенка в игру». Я тут еще пообщалась с мамами у которых детки постарше и начала еще больше сомневаться, а стояло ли так рано отдавать Марину в садик (мы начали ходить в сад в 1 год и 10 месяцев). Может нужно ее еще подержать дома. Сад для нас не самоцель и в принципе я могу оставить ее дома. Просто нам с мужем казалось, что так будет лучше для нее. Последнее время ей становилось скучно дома. Когда я только отдала ее в сад, на вопрос «Пойдешь завтра в садик?», она всегда говорила «Не» (хотя обычно нет не говорит,а просто крутит головой). Вчера я опять начала задавать ей этот вопрос и утром повторила и она все время отвечает, что «Да». Теперь я совсем запуталась как найти правильное решение, оставить ее еще на какое-то время дома или продолжать водить в сад.
Ксю: Девочки! у меня хорошее открытие, нашла в нашем городе группы Монтессори, там пока только два вида групп: «вместе с мамой» - для малышей от 8 месяцев до 3 лет (2 раза в неделю по 1,5 часа) и группы кратковременного пребывания от 2 до 4 лет (3 раза в неделю по 4 часа). Планируется создать еще группу от 3 до 6. Сегодня ходили с Машей знакомиться. Маше очень понравилось, столько интересного. Так что у нас есть хорошая альтератива садику (или хорошая подготовка к садику).
Fruuu: Ксю, мы уже почти год ходим в группу Монтессори для детей от 9 месяцев до 3-х лет. Только у меня получается водить Марину туда всего один раз в неделю (мы ходим в субботу). Я не могу так много отпрашиваться на работе. А кроме меня больше водить некому. Очень довольны. Только вот общения с детьми там не так много, как хотелось бы. Вся методика направлена большей частью на индивидуальную работу ребенка с помощью взрослого.
nbajenov: Fru, po povody sadika smotrite po obstanovke, ya bi vodila na poldnya, esli est’ vozmozhnost’. Devochke nravitsia tak chto net smisla ee sovsem domoi zabirat’, konechno doma ei skychno. Mi svou otdali tozhe iz-za etogo otdali, a glavnoe chto ona krome menia nikogo ne videla i ni s kem ne obshalas’, tozhe chto horoshego. Mi svou otdali s 2 let, a v spezshkoly dlya detei s DS gde zanimautsia raz v nedely ona hodit s goda. Chto kasaetsia logopeda, to skazhite ei chto bili y vracha i on rekomendoval preostanovit’ zanyatia iz-za stressa i bol’shoi nagryzki, mozhet na nee eto podeistvyet. Ili skazhite chto vodite ee k chastnomy logopedy i tot posovetoval vam zanimat’sai tol’ko s odnim logopedom. Vobshem pridymaite chto nibyd’ chtobi i v konflikt ne vstypat’, no i chtobi izbavit’sia ot nee. Natasha
Fruuu: Наташа, большое вам спасибо. Вы дали отличные идеи как вежливо избавиться от логопеда. На пол дня мне очень неудобно ее водить. Садик расположен так, что бабушке очень неудобно ее забирать. Поэтому я забираю ее на машине. А если водить на полдня, то мне прийдется в середине дня срываться с работы и ехать за ней. И так каждый день. Поэтому для нас, похоже, приемлим только вариант водить не всю неделю, а делать перерывы на один день. Вчера мне воспитательница сказала, что Марина стала больше играть с детьми и начала улыбаться в группе.
nbajenov: Fru, eto tozhe neplohaya ideya vodit’ ne kazhdii den’. Hotya ona y vas po vsemy vidno yzhe privikla. Nashi deti dolgo privikaut ko vsemy, tak chto mozhet vse obrazyetsia. Ydachi, Natasha
Fruuu: Решила поделиться эмоциями. Может кто-нибудь еще помнет наши проблемы с логопедом в саду. Вчера я в очередной раз имела счастье общения с этой дамой. Я уже месяца два ее не видела и все у нас было хорошо. Мы сейчас заболели. Теперь логопед выбрала другую тактику, она сказала, что Марина, когда только пришла в сад чудесно с ней занималась, а потом заболела и все стало ужасно. Далее она продолжила тему и сказала, что у Марины совсем слабый иммунитет и вся возможная зараза к ней липнет, что я должна сходить с ней к иммунологу, чтобы ребенку подняли иммунитет. Я ответила, что собираюсь к гомеопату, на что мне было сказано, что гомеопат - это полная ерунда и хорошо, еще если у марины не окажется аллергии на травы. Я заметила, что гомеопатия использует не только травы и очень даже эффективна. Она согласилась, что там еще используют серебро, но нам все равно нужен иммунолог, были ли мы у него. Я не выдержала и сказала, что конкретно у иммунлога мы не были, зато были у других врачей. Бесседуя с ней у меня всегда складывается впечатление, что она намного лучше знает, что нужно и хорошо для моего ребенка, а я такая непутевая мать, которая даже не в состоянии оценить правильность советов и их выполнить. Еще она меня порадовала одной фразой. Я поздравила ее с 8 марта, на что она мне сказала, что пока еще рано дарить подарки, вот когда Марина начнет разговаривать - другое дело. Похоже она искренне верит, что это произойдет благодаря ее усилиям. Еще вчера наблюдала замечательную сценку. Логопед мне все время говорила, что вот другой мальчик из нашей группы (тоже дауненок) просто волшебно с ней занимается, как он бежит на занятия, как у него горят глаза, как он все выполняет. А моя Марина все занятие пролежала под столом рыдая с криками Мама, с бессмысленным взглядом и ничего не выражающим лицом. Захожу я вчера к ней в кабинет, чтобы поздравить, а она мне говорит, чтобы я подождала, т.к. у нее занятие. А в это время из малышовой группы забежал к ней в кабинет ребенок. Пока его там ловили, смотрю сидит этот мальчик у нее под столом и она уговаривает его оттуда вылезти. Оказывается не только моя Марина на ее занятиях сидит под столом.
Лена В.: Fru, я бы на вашем месте гордилась своей дочкой. Господи, кто таких логопедов подпускает к детям?
Fruuu: Лена, у этой логопедши - стаж 40 лет Я до сих пор не могу понять, как человек, который фактически всю свою жизнь проработал с проблемными детками может так себя вести. Правда опыта работы с даунятами у нее не было. Фактически это ее первые дети, которые сейчас ходят в этот сад.
Ол: Я бы этой логопедше и не стала бы возражать-сказала,что обязательно к иммунологу сходим и вообще ,если она не соображает +свои тараканы в голове,то переубеждать её поздно навсегда-соглашалась бы со всем,но делать -то необязательно-пусть думает,что всё это её заслуга-лично меня это не напрягает-увидите Мариночка сразу лапочкой станет-мелкий презент не помешает-ведь праздник-слушайте её внимательно и говорите как её советы жить вам помогают-даже вашему воспитателю-она ей при случае всё равно скажет
Fruuu: Ольга, вы просто себе не представляете до какой степени она меня уже достала. У меня уже нет ни сил ни желания ей подыгрывать и улыбаться. Я просто не хочу с ней никакого общения вообще. Мне просто все советовали все-таки поздравить ее с праздником, я это и сделала. У меня даже мысли не было ее о чем-то спрашивать, как она с Мариной занимается. Но она и тут умудрилась мне испортить настроение. Просто я вчера увидела собственными глазами еще одно подтверждение того, что проблема не в Марине, а в логопеде. Что другие дети у нее также залазят под стол как и Марина. А она мне поет песни, что все занимаются просто идеально, кроме моего ребенка. Проблема даже не в этом, а в том, что она утверждает, что это потому что мой ребенок самый плохой. Когда я ей пыталась об этом сказать, как меня расстраивают такие слова, что везде о Марине у людей складывается неплохое мнение, она мне ответила: «Чего расстраиваться, нужно работать с тем, что есть».
Ксю: Согласна с Олей, похоже, у Вашей логопедши крышу сорвало основательно, может она и других тоже опускает, но Вы не в курсе. С ней спорить бесполезно, надо со всем соглашаться (ну хочеться ей поунижать Вас, мамаш непутевых), а если будете спорить - отыграется на детях. Просто, Fruu, не надо на её слова внимание обращать, стой рядом угукай... мол дура дурой... после её монолога раскланялась и ушла. Может у нее тогда интерес к тебе пропадет (что-то мне кажется, она не столько к марине прицепилась, сколько к тебе).
Лена В.: Fru, а каким образом вы встречаетесь с этой логопедшей. У нее же наверное часы работы с утра, и что она делает вечером? Она что провожает их домой? Я со своей лого встречалась только на собраниях. А так пришла вечером, забрала ребенка и пошла.
Fruuu: Лена, она начинает заниматься с детьми в 9 утра. Поэтому, я ее раньше ждала. Я привожу Марину к 8:30 в сад, поэтому ждать нужно совсем чуть-чуть. А на этой неделе я специально ездила в сад, чтобы там всех поздравить с 8 марта, в том числе и логопеда. Вечером ее конечно никогда нет.
Fruuu: Сегодня в ДСА прикол рассказали. они пытались в Москве устраивать наших деток в специализированные сады, но направления в них можно получить только через 6 больницу (это психиатрическая по-моему, там инвалидность после трех лет в Москве нужно оформлять). И эта больница говорит, что такие дети необучаемые и в сады их не пропускает. Поэтому в ДСА начали работать с обычными массовыми садами. Почти все детки в Москве ходят именно в массовые сады, а не специализированные. Получается, что для обычных садов они подходящие, а для специализированных - нет.
Ксю: Ой как мне врачи наши нравяцца, мы им живых деток показываем, а они бумажками прикрываются - без бумажки ты букашка! Fruu, так славно, что в простых садиках, я еще в студенчестве занималась на курсах, которые были в здании школы для отсталых детей, там такая программа: счет только в старших классах, в основном обучение ручному труду... А если кто-то может больше, чтож его обламывать-то?
венера: Еще раз - всем здравствуйте! Девочки, помогите определиться. В нашем городе есть реабилитационный центр, туда мы ходим на занятия с рождения, с самого начала планировали идти в садик в этот центр. там хорошее оборудование, массаж, ЛФК, дефектолог, педагог, маленькая наполняемость групп и т.д. Но недавно из центра уволилась педиатр, которой мы доверяли и всегда обращались за помощью. И еще я понаблюдала, как на занятиях ЛФК обращаюся с детишками(родителей то рядом нет) - кричат, особенно не напрягаются, я думаю и на других занятиях также. Есть возможность пойти в обычный дет садик - там свекровь работает. Ребенок будет всегда под присмотром, а в центр можно и дальше ходить на занятия амбулаторно. Но меня пугает - как в обычном садике дети будут относится к Насте? Боюсь, что будут обижать, смеяться и т.д. Подскажите, кто в какой сад ходит, заметно ли отставание от других деток, как складываются взаимоотношения и т.д.? Заранее спасибо
Fruuu: венера я бы на вашем месте шла в обычный сад, где работает свекровь. Отношение других детей к вашему ребенку будет полностью зависеть от воспитателей, если они будут положительно настроены, то и детей настроят также. Т.к. там работает ваша свекровь, за ребенком будут хорошо смотреть. Кроме того, ваша Настя будет смотреть на других деток и перенимать от них модель поведения. мне кажется, что возможность общения с обычными детьми гораздо важнее, чем дополнительные занятия. Тем более, что вы можете и дальше продолжать ходить в ваш реабелитационный центр на дополнительные занятия.
венера: Спасибо, Fruu/ А интересно, наши детки сильно отличаются от обычных свертсников по поведению, выделяются ли они на фоне обычных. Просто я никак не могу привыкнуть к мысли, что у меня особенный ребенок и мне как то неудобно от мысли, что на нас будут показывать пальцем. Может быть, это просто мои комплексы? раньше старалась об этом не думать, но чем ближе возраст подходит к трем годам, чем старше становится Настя, тем чаще эти мысли стали всплывать в моей голове. Хотя я, конечно, понимаю, что права моя мама, когда говорит -меньше надо думать о мнении других людей, умный все сам поймет и никогда не обидит, а глупому сколько не объясняй -толку не будет. И помогите как убрать город из подписи? Я не совсем хорошр разбираюсь в комп :.
nbajenov: Polnost’u soglasna s Fru, v vashei sityazii otdala bi devochky v obichnii sadik. Chto kasaetsia detei to oni voobshe ne zamechaut otklonenii v takom vozraste (ya pravda ne znau skol’ko Naste), imeu vvidy doshkol’nom, i nadeus’ chto nikto ne bydet nastraivat’ detei protiv Nasti. A v reabilitazionnom zentre na zanyatiah gde na detei krichat, vi y nih ne sprosili chto daet im pravo krichat’ na bol’nih detei? Natasha
Ксю: венера нам пока только 1,5 года, ходим на занятия с обычными детками, не сказала бы, что мы отличаемся поведением, не говорим только и меньше всего умеем, но и младше их всех (там остальные от 2-х и выше) считаю, что детсад надо выбирать исходя из того, что Вы хотите дать ребенку и где ему будет комфортно, но собирать детей с проблемами отдельно от здоровых - не правильно, «лучше быть дураком среди умных, чем умным среди дураков» (ИМХО)
венера: Девочки,спасибо большое за ответы! Не было возможности ответить сразу - комп только на работе! Подскажите, кто в какие центры ходит на занятия- что входит в программу? Нам сейчас 2г 7мес., есть большое желание походить с Настей на какие либо развивающие программы, но у нас в городе особого выбора нет, есть только реабилитационный центр(стандартный набор - массаж, ЛФК, дефектолог, логопед и т.д.) и один коммерческий центр - вроде как берут только с 3 лет. Какие занятия наиболее подходят и нравится нашим деткам? И еще вопрос - по каким программам занимаетесь дома? Очень интересует развитие речи, подскажите, как вы занимаетесь? Настя очень общительная, открытая, эмоциально развита очень хорошо и у нее богатый пассивный словарный запас и знание окружающего мира. Говорит мало, общается практически языком жестов, но все, что ей нужно, объясняет. как подтолкнуть именно речевое развитие? Обращалась к логопедам частным образом - все отказываются, говорят либо возраст еще маленький (начинают заниматься с детьми с 3-4 лет), либо шарахаются, когда узнают диагноз. А одна тетечка нам вообще заявила, что мол «все равно вам в институт не судьба , а для умственно отсталого - результаты хорошие, так что сидите и радуйтесь. Выше головы все равно не прыгнешь!» А нам хочется выше головы!!! Может есть у кого то программы, какая то информация, буду очень благодарна, если вышлете на е-майл.
Линара: Венера, мы кое-какую литературу нашли, в том числе по развитию речи, но пока по ней не занимались, маленькие еще.. Ну во-первых, на форуме уже писали, есть книга Р.Августовой Говори, ты это можешь. И кое-какую литературу я приобрела в Москве у Колоскова. 1.Как помочь вашему малышу с сд научиться говорить.(Втом числе и про язык жестов немного есть, что для наших детишек это полезно) 2.Общение, речь и язык (пишется про звуковые игры для развития речи, игры на запоминание, как приучить ребенка к тому, чтобы его рот был закрыт, про движения языка) Это небольшие брошюрки. 3. программу- маленькую ступеньки, она состоит из 8 книжек, (книга 3 -навыки общения). Если Вас это заинтересовало, думаю, что у Колоскова все это можно приобрести, кроме Р.Августовой
венера: Линара, спасибо! По поводу приобретения литературы у Колоскова - каким образом это можно сделать. Просто я ни разу с ним не общалась. Реально ли заказать по почте или нужно ехать в Москву? Давно уже ищу программу маленькие ступеньки, хочется иметь полную подборку. У меня есть либо небольшие выборки, либо перепечатки. Еще интересно, где можно приобрести брошюрки на наш вораст(2г 7м) «Обучение через игру» Института раннего вмешательства. По поводу Ромены Августовой - звонила несколько раз, общалась с ней лично, каждый раз мне говорят, что она занята, свободных мест нет, когда будет неизвестно и т.д. А есть кто-то, кто занимался с ней, поделитесь впечатлениями. Просто много противоречивых мнений слышала.
Линара: венера Я с ним созванивалась по тел.925-64-76. Находятся они на Мясницкой 13-3. По почте - не знаю, это нужно с ним поговорить. Но у нас здесь одна мамочка как-то заказывала, вышло намного дороже. (может не у них - не знаю).Ну вобщем смотри сама, позвони попробуй. Когда я к ним приходила, они меня очень поддержали.Никитке было 3 месяца.Насчет брошюрок, у него их тоже много, может сейчас еще что-нибудь появилось.
Аленка: Кто нибудь считает правильным отдать на обучение ребёнка в обычный садик, школу? Или лучше чтобы наши детки учились с такими же детьми?В спец учреждениях ведь с ними будут заниматься по полной программе, объяснять всё подробно...не так как в обычных... Или кто-то думать унизительно чтобы ребёнок такой обучался в спец учреждениях для детей инвалидов?
Fruuu: Аленка, может в обычном саду или школе ребенок меньше усвоит знаний, зато у него будет опыт общения с обычными детьми. А в дальнейшем ему все равно прийдется жить среди обычных людей. Я считаю, что в садик нужно стараться отдать обычный, а школу - нужно смотреть на уровень развития ребенка. Если он совсем не будет ее тянуть, то нет смысла мучать.
Tatjana Spomer: Существует ( у нас) 3 вида детских садов и школ: 1. Специализированные. 2. Регулярные или обычные. 3. Интеграционные. В первых двух есть свои плюсы и минусы. В специализированном ребенком больше занимаются. У нас, в Германии, группа не должна превышать 6 детей, и на группу 2 специальных педагога и помощник. С ребенком ежеминутно кто-то занят, много терапии, логопевт, лечебная гимнастика, бассейн, социальная терапия. Но все дети с проблемами. Fruuu пишет: цитатанего будет опыт общения с обычными детьми В регулярном может и больше общения с обычными детьми, но с точки зрения терапевтических возможностей и педогогической подготовки воспитателей оставляет желать лучшего. Все зависит еще от ситуации в семье. Если единственный ребенок, имеющий немного контактов со сверстниками( также нет родственников с малыми детьми), тогда лучше, мне кажется будет, как пишет Fru, в регулярном саду , ну а терапией заниматься после садика. Я считаю, что повезло тем, кто устроит ребенка в интеграционный садик, где объеденены оба выше описанных садика. Половина детей здоровых, половина больных. Группы маленкие, персонал обучен для работы с проблемными детьми, и вся терапия здесь же при садике. К сожалению даже у нас таких садиков не достаточно.
Лиза: Алена, а если выбирать не приходится? Если нас в обычный не возьмут, то извините идти больше не куда....
Ол: Лиза Лиза,если ребенок нетяжелый ,то по закону даже через суд можно отстоять права ребенка посещать детский сад. В подмосковье уже был такой случай,когда не хотели девочку брать в сад,но по суду пришлось органам образования отступить. В нашем городе тоже нет садов,кроме обычных.Собираюсь бодаться с невропатологом,завроно не отказывает,но психиатр и невропатолог нас не собираются пускать.
Аленка: Ол пишет: цитатато по закону даже через суд можно отстоять права ребенка посещать детский сад. Права то и можно наверное отстоять, но после этого суда как я могу ребёнка своего отдать в детсад?Чтобы к нему потом там относились с пренебрежением??? ДАЖЕ если невозьмут нас, то сынок будит обучатся на дома...какая разница? У меня сестра младшая 2 года проходила программу на дому
Ол: Судятся с органами образования,а воспитатели-как попадешь
Линара: Сегодня разговаривала с детским педиатром, как они смотрят на то, что такие дети буудут посещать детский сад, в частности спрашивала про своего, не будет ли поликлиника со своей стороны как говориться "ставить палки в колеса", если я захочу отдать в обычный садик своего ребенка. Она сказала, что если все врачи, при обязательном осмотре ( медкомиссия) перед садиком разрешат (особенно психиатр), то в садике вроде как обязаны взять. А она сама только за, так как говорит, что там дети развиваются быстрее.
Лена В.: Линара, я бы не стала вообще задавать подобные вопросы врачам. Вы сами как бы их подталкиваете на действие, которого вы боитесь, в данном случае вы можете дождаться, что какой-нибудь врач из комисии вас почувствует и взбунтуется. Вы должны в первую очередь разобраться с собой, со своим страхом, и быть полностью уверенной, что другой садик, кроме нормального, вам не подходит и других вариантов нет. И вести себя соответствующим образом. Вы должны все-таки до конца по настоящему понять, что ваш ребенок имеет такое же право под солнцем, как и все люди. Линара, я вас не обидела?
Fruuu: Линара, мне кажется, что Лена права. Поликлиника не имеет таких полномочий. Я уже писала о том. что рассказывал С. Колосков, что в детском саду массовом, даже не имеют право отправить вас на ПМПК, а в спец. садик ребенка могут отправить только с согласия родителей. Мы в полклинике сказали, что нас берут в сад и поэтому нам нужно оформить карту. Оформляли как и все остальные. Кстати, до 3 лет к психиатру вообще не ходят.
Лена В.: Мы тоже, пришли сказали, что нам нужна справка в садик, и все тут. Без всяких лишних разговоров. И никаких психиатров проходить не требуется, невропатолог, логопед, педиатр, хирург, окулист.
Леся: Здравствуйте! Я совсем недавно попала на ваш форум. Еще не с кем не знакома, но надеюсь, что мне удасться с вами подружиться. Вы все такие славные. Я хочу спросить, если кто сталкивался с вальдорфскими садами и школами. Дело в том, что мой Коля (СД, 5лет) неделю ходит в центр лечебной педагокики при вальфдоской школе. В группе пять детей (все аутисты). Первые дны ему очень там нравилось. Но на третий день один мальчик закатил истерику, Коля испугался и убежал на улицу. На следующий день он всю дорогу нудил, что в сад идти не хочет. А в саду в течении часа несколько раз писался. Это при том, что у нас двано нет таких проблем. Я теперь думаю, может ему не такой сад надо? У нас есть возможность пойти в обычный садик при христианской миссии, может ему там лучше будет? Хотя с другой стороны здесь с ним занимаются специалисты? Подскажите пожалуйста. Спасибо.
Fruuu: Леся, мне кажется, что лучше вам идти в обычный сад.
Аленка: Мне кажется, что лучше конечно же обычный садик! Если на ребёнка так действуют др. дети то надо его забирать оттуда!
Ксю: Леся Маша (1г и 10 м) тоже очень болезненно реагирует, если кто-то из детей в песочниче начинает плакать, визжать и драться (хотя сами можем поорать). Я думаю, что дети должны научиться уживаться с такими жизнеными явлениями. К тому же, обычные дети тоже скандалят. Если нет никаких других негативных факторов (например, "неконтакт" с воспитателями), то зачем менять садик? Ведь нет никакой гарантии, что в новом месте все будет шоколадно. ЗЫ Девочки, откуда у Вас такое вдруг отношение к аутистам? мы в нашей стране с ними "одной крови"...
Fruuu: Ксю, дело не в отношении к аутистам. Лично мы отдавали ребенка в сад, чтобы у ребенка была возможность контактировать с обычными детьми и копировать их модель поведения. А если в саду все дети с проблемами, то с кого же ребенку копировать модель поведения? В этом суть интегративных садов, когда в одной группе есть и проблемные дети и обычные.
Линара: Fruuu пишет: цитатасуть интегративных садов, когда в одной группе есть и проблемные дети и обычные. Согласна на все 100 %. Только бы устроить их в эти сады.........
Лена В.: Леся, мы занимались с 6 лет в валдорфском лечебно-педагогическом центре. Я считаю, что это очень хорошо для ребенка, а для наших тем более. Но мы посещали этот центр в дополнение к обыкновенному садику. У нас были занятия по вечерам после садика. В садике он общался с обыкновенными детками, был стимул тянутся за здоровыми детьми, а занятия по валдорфской системе несколько отличались от обычных занятий по развитию ребенка. Например рисование жидкой акварелью, эвритмия-это прекрасно воздействует на ребенка, содействует гармоничноиу развитию. У нас в группе были и аутисты, и ДЦП, и ЗПР, и недоношенные, СД, и обычные дети. У нас был один мальчик аутист, он все время старался поджечь занавески, но педагог справлялась с ним, заиграет на флейте или запоет, умела отвлечь от этой затеи, теперь этот мальчик пошел в обычную школу. Так как у нас были дети с разными диагнозами, то это как-то сглаживалось. Каждый находил друга себе по темпераменту. То, что у вас все аутисты -это конечно не очень хорошо, для аутистов дети с СД очень полезны, а на наших они могут наводить ужас. Вы, Леся, в первую очередь посоветуйтесь с воспитателем, может с вами согласятся заниматься индивидуально ( например речевая эвритмия, или лечебная эвритмия- это для развития речи-идеально), может на дом смогут приходить, тогда сможете перейти в нормальный садик. Вообще хороший лечебный педагог, но я подчеркиваю, хороший (поинтересуйтесь, где они обучались, так как бывает, что обыкновенные воспитатели, закончили курсы в Питере или в Киеве, и выдают себя за валдорфских педагогов высшего класса) в паре с хорошим антропософским врачом-это идеально для ребенка. Вы, насколько, я поняла живете в Киеве, а в Киеве валдорфская педагогика и антропософская медицина очень хорошо развиты. Не спешите сразу от всего отказываться. Проиграйте несколько вариантов, пообщайтесь с педагогами. Желаю, удачи
Леся: Спасибо за советы. Я надеюсь, что нам удастся решить эту проблему.
Tatjana Spomer: Девочки, если есть желание, посетите одну из специализированных школ Германии. www.haldenwang-schule.de На фотографиях очень много подростков и уже молодых людей с СД. Кто не знает языка, кликайте на человечков вначале , потом на FOTOALBUM , потом на на надписи, ну а потом, как положенно на стрелки или листающюю книгу. ( Посмотрите поездку на отдых "Schullandheim". Обычные детки, на обычных каникулах!) www.haldenwangschule.de.vu Данюшкина новая школа. К сожалению мало фоток. Справа Klasse, наш Unterstufe (3 класса)
Леся: Хочу поделится с вами большой радостью. Коля уже почти месяц ходит в вальдорфский сад с обычными детками. Я так долго об этом мечтала. И наконец свершилось. Ему там очень нравиться, ходит с большим удовольствием, с детьми (т-т-т) ладит. Очень любит свою воспитательницу. Обычно, чтобы он произнес новое слово надо много раз ему повторить. А имя воспитательницы произнес с первого раза. Стал более самостоятельным. Очень переживала как родители других деток отреагируют на Колю, но, слава Богу, никто ничего против не имеет. Вчера забирала Колю из садика, разговорилась с одним папой. Так интересно получилось. Мы ожидали в раздевалке детей и разглядывали рисунки. Он начал мне рассказывать где чей рисунок, и говорит: «А это рисунок нового мальчика. Его зовут Коля. Такой интересный ребенок, у него такая богатая мимика, такое славное дитя». Я аж расцвела. Оказывается на родительском собрании, где я познакомилась с родителями его не было. О том, что у Коли СД он не знал. Все, конечно, очень индивидуально, но мне кажется, что наши детки в обычных садах развиваются намного лучше нежели в спец.
Ксю: Леся Такие истории так ОКРЫЛЯЮТ! Побольше Вам таких знакомых по жизни!!!
Лиза: Леся, а вы объявили открыто на собрании о СД у Коли?
Леся: Лиза, объявляла не я, а наша воспитательница. Она сказала, что лучше сразу расставить все точки над «і». Я была только часть собрания, во второй половине воспитательница рассказала о том, что у Коли СД (разумеется, с моего согласия). Мы решили, что лучше об этом сказать и рассказать о таких детях. Ведь многие ничего не знают о СД и могут бояться из-за своего незнания. Поэтому наша воспитательница рассказала о Коле, о СД, о способностях таких детей. Вообщем был такой ликбез. А еще по вальдорфской методике ребенок мир воспринимает через родителей. И если дети примут Колю, а родители нет, то получится такой себе дисбаланс. И на духовном уровне страдать будет и Коля, и эти дети. Так учат вальдорфцы. Если я, конечно, не ошибаюсь и чего-то не плутаю. Я еще не очень сильна в Вальдорфской методике.
Зыкова Аня: Леся, соглашусь с Ксю, ваша история действительно окрыляет!!
Лиза: Леся, а что говорили родители о вас, о Коле, о чём спрашивали, как высказывались?
Леся: То, что знаю я, то никто ничего плохого не сказал. Воспитательница рассказала, о том как один мальчик (причем, большой забияка) помог Коле на рисовании. На что его мама, сказала, что вскоре Боря (так мальчика зовут) еще Колю и петь по своему научит.
Лена В.: Леся, я за вас очень, очень рада!
Гала: Леся, поздравляю! Я тоже очень-очень рада!
Леся: Девочки, спасибо большое. Я каждое утро просыпаюсь и благодарю Бога за то, что нам встретились хорошие люди.
Svetik-Anna: Леся,поздравляем Вас и удачи....
Светлана: Леся Так Господь он же справедливый! Умных к умным, богатых к богатым, хороших к хорошим, и нас всех до кучи ( шутка, в которой есть и доля правды ИМХО). Рады за вас и мы тоже так хотим, ох
nbajenov: Lesya, ochen' rada za vas. Tak prekrasno chto Kolu vashego horosho prinyali. Yspehov, Natasha
Линара: Леся, мы тоже за вас очень, ОЧЕНЬ рады. Пусть все так и дальше продолжается.
Тата: Здравствуйте! Я читала, что был сад на улице Строителей (м. Университет). Он еще существует? Меня интересуют сады в Центральном или Юго-Западном округе (мы живем на Спортивной). Если знаете, напишите, пожалуйста. Наташа
Fruuu: Тата, обратитесь с этим вопросом в дса к Яковлевой Надежде Александровне. она имеет всю необходимую информацию, т.к. в ЦАО довольно много интегративных садов, куда берут деток с СД. Есть сад Наш дом на ст. метро 1905 года, на Павелецкой, на пл. Ильича, на Таганке, на Октябрьской. Это те немногие, которые я знаю.
Светлана: Fruuu Хоть переезжай в Москву
Fruuu: Света, ты уже реши куда переезжаешь, то ли в Канаду к Наташе, то ли в Москву...
@len@: Могу предложить еще альтернативку!
Светлана: Ага,@len@ , насмотрюсь твоих фоток с купанием в начале апреля, хоть придумывай какую-нибудь пробабушку Я себе сейчас обезъяну из анекдота про умных и красивых напоминаю Разорваться мне что-ли
Гала: Светлана Если хочешь купаться в начале апреля, то тебе точно не в Москву. Когда же весна-то уже придет, так солнышка хочется. А я как на твои цветы насмотрюсь, так хоть к вам перебирайся.
Fruuu: Девочки, не знаю, что делать. Месяц назад ребенок начал возвращаться из сада в совершенно невменяемом состоянии. Весь вечер все требует криком (не рыданиями, а криком), если не реагируешь - начинается истерика со слезами и рыданиями. Я решила, что может весна, большая нагрузка и т.д. Решила ее на какое-то время оставить дома. Через два дня Мариша заболела гриппом. Тогда я решила, что это ребенок заболевал и поэтому был в таком нервном состоянии. Месяц мы сидели дома на больничном, все было нормально. Вот с понедельника опять вышли в сад. Опять таже картина. После сада ребенок в очень возбужденном состоянии, ночью кричит во сне не просыпаясь. В сад идти не хочет, утром оставляю ее рыдающей. Воспитательница говорит, что это она отвыкла. Но мы уже два года ходим в сад, раньше тоже болели так долго, но такой реакции у нас уже очень давно не было. Не могу понять в чем причина. Воспитатели теже, дети тоже. Но явно что-то не так. У них есть в группе одна девочка, которая всех деток царапает и бьет, если только что-то не так. При чем царапает она лицо, ближе к глазам. Пару раз она поцарапала и Маришу. Я уже думаю, что может причина в этом. Но как решить эту проблему не очень представляю. У этой девочки были проблемы и с другими детками в группе. Одному мальчику она отодрала мочку уха, так, что пришлось пришивать. Мама ее отшучивается, говорит, что проводит воспитательную работу, что и ее НАстя из сада приходит вся в синяках. Но толку от этого мало. Может Маришкина реакция на сад связана с этим???? И что тогда делать дальше????
Гала: Fruuu Мне кажется взрослеет Мариша, в этом основная причина. Нервная система становится более восприимчивой ко всему. Если есть возможность, почаще оставляйте ее дома, но объясняйте, что у мамы с папой есть работа и у Мариши тоже. А вопрос с драчливой девочкой, думаю, надо решать обязательно. Тут воспитатели должны поучаствовать. Ничего себе, мочку уха оторвать - это не шутка! Вот бы им дома посидеть, а вам в это время за Маришей понаблюдать, чтобы точно понять, в чем причина. Но это я опять размечталась.
nbajenov: Fruuu, y nas Sonya poslednie 2 dnya tozhe so slezami, ostavlyau normal'no, prihozhy v slezah. Tozhe ne poimy chto s nei. Ya ee raz v nedely na myziky zabirau v 10, teper' kazhdii den v 10 ona nachinaet menia iskat', no dlya menia eto ne ob'yasnenie, mi na takom raspisanii yzhe god pochti. Eshe v detskii sad s nei "dedyshka" hodit kazhdii den', no seichas on zabolel. No opyat' zhe on i ran'she bolel i ona bez nego normal'no bila. Vobshem tozhe golovy lomau. Mozhet Gala prava, rastyt deti. Y nas i so snom pomenyalos', vstaem v 5:15. Ykladivala pozzhe tozhe samoe. Podozhdem, posmotrim chto dal'she. A vi y vospitatelei ne sprashivali, mozhet obizhaet Marishy kto? Natasha
Fruuu: Наташа, я ее сегодня дома оставила, у нас сейчас бабушка приехала. Завтра обязательно спрошу. Только думаю, что ничего толкового от них не услышу. Один раз Марину в саду девочка покусала, так я даже не смогла у воспитателей выяснить кто это сделал. В другой раз я сразу укусы заметила, мне дети сказали, кто ее укусил. Вчера воспитательница мне сказала, что Марина отвыкла просто. Это наши прошлогодние укусы (не все). Как я написала, выяснить кто это сделал смогла только у детей, воспитатель сказала, что ничего не видела.
Светлана: Fruuu просто офигеть а куда тогда воспитатели смотрят? Это же не за секунду произошло и дите орало наверное от такого
Fruuu: Светлана Кто ж их знает, куда они смотрят? Орала точно, когда я пришла она в слезах сидела, а я не могла понять, почему она в слезах, пока не пошли в раздевалку и я не увидела эти укусы на руке. А воспиталка сказала, что няни тогда не было, она одна, мыла посуду, поэтому ничего и не видела.
Светлана: Я когда еще первого хотела в 2 года отдать в садик (а сама устроиться нянечкой с высшим пед.) , ждала заведующею и наблюдала как здоровенная тетка кг.150 наверное, "вела" детей 3 лет на муз.занятия она орала на них чуть ли не матом и лупили поясом от плаща В этот дет.сад мне перехотелось сразу и я поняла, что просто придушила бы её, если бы вот так же с моим ребенком. Так до 3 дома с ним и просидела.
nbajenov: Da, Fruuu ya pomny ety istoriu s ykysami. Sinyaki yzhas kakie, kak zhe oni nikakih mer ne prinyali. A skol'ko detei v gryppe? Mne segodnya tozhe pozvonili iz sadika, chtobi ya prishla, kak ya yshla tak Sonya i zavila i nichem ee yspokoit' ne mogli. Vospitatel'nica ne hotela chtobi ya ee zabirala, a prosto pobila s nei. A na zavtra predlozhila mne ostat'sya s nei, no ya k sozhaleniu ne mogy. Nadeus' "dedyshka" pridet v sebya i poyavitsya v shkole zavtra. Ne znau chto na nee nashlo. Doma normal'no kak ni v chem ne bivalo i v sadike ya poyavilas' ona srazy yspokoilas'. A ved' hodit ona tyda vsego to na 3 chasa, i nikogda problem ne bilo. Vobshem tol'ko etogo mne eshe i ne hvatalo. Natasha
Тата: Спасибо огромное. :-)
Fruuu: Наташа, в группе по списку около 17-19 детей. Но реально ходят конечно меньше. Пойду, наверное, завтра с заведующей говорить об этом. А то у ребенка скоро стойкое неприятие садика появится.
nbajenov: Napishite o rezyl'tatah pohoda, interesno chto skazhet zavedyushay. Natasha
Ирина П.: Конечно, такое дело нельзя оставлять без внимания. У нас тоже были и синяки, и царапины. Был период когда Танюшка со слезами шла в садик и не хотела там оставаться.( в основном после летнего отпуска, или долгой болезни). Но после того как я уходила, она успокаивалась. НО мы ходим в группу ДЦП, там ходит человек 5-6 в день, хотя по списку больше. Поэтому внимания им уделяют конечно намного больше, если б их было 19. И занимают практически постоянно. Без этого нельзя. Но недоразумения между детьми все равно случаются. У нас тоже был период когда Танюшка, придя из сада была на повышенных тонах, чуть что в слезы. Я думаю, что это стресс без мамы. Надо побольше ласкать, успокаивать, разговаривать. И не отталкивать от себя, во время истерик. Я поступала именно так. Еще когда мы идем в сад и у нас начинаются слезы, пытаюсь ее заговорить, (рассказываю стихи, сказки, смотрим вокруг что делается),вызвать положительные эмоции, чтоб не зацикливалась на расставании. Еще у нас в саду есть друг Захар ( у него тоже СД, ему 5.5 лет). Почему-то из всех детей она выбрала его. И опекает, и помогает одеваться, и на занятиях все делает за него( он не все хочет делать). В общем в сад мы идем к Захару. FRUUU попробуйте найти положительные моменты для Маришки в саду, и проговаривайте их может поможет. И конечно выясните отчего такой негатив.
Fruuu: Ирина, в том-то и проблема, что непонятно как это выяснить. Рассказать она мне не может. Воспитательница говорит, что все как обычно. Попросила сегодня воспитательницу понаблюдать повнимательнее за Маришкой. Может она просто не замечает, когда ее обижают. Но сегодня очень много детей в группе. Пока я с воспитателем разговаривала, уже двое успели подраться и сидеть рыдать.
венера: Fruuu А ты не можешь побыть сама в садике с Мариной часа два и сама понаблюдать что к чему?Но постараться находиться не рядом с Мариной, а издалека как -то... Мне кажется, воспитательница ничего толкового тебе не скажет... И ты знаешь, наша Настя тоже уже недели две как плачет во сне, какая то вся плаксивая стала...Я это связываю с весной, нехваткой витаминов, общей утомляемостью...Я просто сейчас ее особо не напрягаю развивающими занятия, даже прогуляли два занятия с дефектологом...Хочу вот понаблюдать, может просто ребенок переутомился...
полина: Тата, садик ЦЛП с Университета переехал в Ясенево. В окрестностях Юго-Запада я знаю еще садик на Октябрьской. В последнем бюллетене ДСА "Сделай шаг" есть описание садов, куда наши дети ходят и куда можно попытаться записать ребенка без помощи ДСА. Если хотите, я могу вам отксерить и передать.
lydmila: Нашему ребенку 3 года при рождении генетики поставили синдром Дауна. Мы бы очень хотели с вами пообщаться. Хотелось задать вопрос который перед нами стоит сейчас в первую очередь, в какой детский садик ходит Ваш ребенок, в специализированный, или Вы его отдали в детский садик для обычных детей.
Fruuu: Людмила, почитайте о садах в этой теме http://downsyndrome.fastbb.ru/index.pl?1-13-0-00000002-000-0-0-1145517825 Было бы очень приятно, если бы вы немного рассказали о себе.
Линара: Ну вот девочки, и мы сегодня идем за путевкой в садик в роно. Так как в Уфе нет интегрированных садиков, хотим все-таки попробовать походить в общий садик . Не знаю, только честно говоря как прорвемся.Вчера разговаривала с врачом знакомым посоветовала сначала взять путевку, потом сразу справку от психиатра, что Никита может посещать обыкновенный садик, чтобы остальные врачи ничего по этому поводу не говорили.Держите за нас кулачки.Посмотрим что из этого выйдет.
@len@: Сейчас позвонила мне соц работник, которая занимается особыми детками, предложила записаться в спец ясельки, в которых работают специалисты , физиотерапевты, логопеды и т.п. Вот я задумалась. Если отдать Даню в простые ясли ( частные), врядле там воспитательница будет знать, что с ним делать, да и боюсь, что все списывать будет на СД, дескать , ну что ж вы хотите, не знает песенку -потому что СД......, не играет с детками - потому что СД, и в таком духе. Получится пустое времяпровождение. Но зато Дане будет куда тянуться за обычными детьми, это основной лейтмотив, почему я хочу простые ясельки. А если в спец, то ни одной минуты не будет без пользы ( наверное ). Может, пока маленький, пусть походит в спец.? Тем более я не знаю, какой там контингент, может все такие , как мы, то есть не тяжелые ну совершенно . Задумалась я.....
айя: @len@ Воспитателям лишь бы на что то спихнуть,сама работала воспитателем раньше,знаю.Правда проблемных деток у меня не было,да и вообще их не было раньше в детских садах.Лучше наверно в спец. садик,если таковой имеется,и то смотреть что да как там.Если хорошо,то можно.
Лиза: Линара, удачи вам! Расскажите как встреча прошла?!
Ирени: Линара, удачи! Обязательно поделитесь опытом!!!!!
Милена : Лизоньку я решила в 3 года дать в садик и тоже сейчас беспокоюсь где мне ее дать, в специализированый садик или в обычный. В специализированом маленькие групы , хорошие специалисты и подходящая среда, с другой стороны Лиза очень подражает другим детям и мне кажется, что глядя как обычные дети играют, поют, рисуют она начнет копировать их поведение и будет быстрее развиватся. Так что и я задумалась, что мне делать?
Линара: Путевку мы взяли завтра или послезавтра нужно отдать заведующей детсада.Пока ничего ей говорить не хочу. Сначала думаю нужно пройти медкомиссию. Насчет спецсада тоже естественно думала там и ходят по 7 человек в группу, но у нас туда мне сказали что берут только с 4 лет. Так что нам выбирать не из чего. А ребенка развивать нужно. Ну... не знаем что получится. К психиатру сходим обязательно все вам расскажем.
Линара: @len@ пишет: Может, пока маленький, пусть походит в спец.? Тем более я не знаю, какой там контингент, может все такие , как мы, то есть не тяжелые ну совершенно . Ален, знаешь, я бы наверно все таки попробовала наверно в простой, если есть возможность, ну а если не получится, то тогда в спец. У меня у знакомой на работе у ребенка ставят диагноз аутизм, она правда водила его в спец и довольна садиком. Ребенку сейчас 10, но как я поняла он отстает от своего возраста. А вообще смотри по обстоятельствам, может быть у вас если отдашь в обычный, то место потеряешь в спец или наоборот. Нужно взвесить все за и против.
@len@: Линара Боюсь, что в простом ему не будут уделять чуть больше внимания, чем другим детям, хотя надо бы ( нам надо, не им). А надеяться что Даня сам возьмет пример с других, конечно, хорошо, но специалисты надежнее, я думаю. К тому же предложили нам, пригласили.... А так у Дани есть друзья ровесники , по вечерам и выходным будем на них равняться.
венера: У меня тоже была проблема в какой сад водить Настю- в обычный или спец.И точно такие же доводы я использовала - в спец. саду маленькие группы, будут заниматься специалисты и т.д.А в обычном саду - простые детки,которым Настя будет подражать и от них набираться нового.Ведь наши детки очеь склонны к подражанию. В итоге я все таки выбрала обычный сад.Я могла видеть как занимаются в спец саду с детками из групп(т.е. рядом нет мамы и проконтролировать процесс некому).Занятия больше напомиали отбывание повинности для сотрудников.Конечно же не все сотрудники так себя вели, но в большинстве своем ... Поэтому мы выбрали такой вариант - ходим в обычный сад, а в спец. сад ходим на амбулаторные занятия (дефектолог, ЛФК, массаж). И все таки, девочки, мне кажется, что лучше попробовать в обычный сад.Это самый важный и первый опыт для наших деток социализации в обществе, общения с обычными ровестниками и др. Я пока очень довольна,что мы пошли в обычный сад(хотя чего нам это стоило как вспомню -так вздрогну).Да, Настя отличается от обычных деток - но мое мнение, не в умственнном плане, а в двигательном развитии...Но именно в саду Настя пытается догнать своих сверстников, копирует их. Кстати, использовать в речи сложноподчиненные предлоги Настя начала именно в саду. Линара желаю вам удачи от всей души!!! взять справку у психиатра, что он не против посещения обычного сада - очень правильный ход.Правда, нас наблюдает не психиатр, а психоневролог...Так вот после отметки психоневролога о том, что он считает возможным посещение обычного сада, многих вопросов удалось избежать...
@len@: венера пишет: И все таки, девочки, мне кажется, что лучше попробовать в обычный сад.Это самый важный и первый опыт для наших деток социализации в обществе, общения с обычными ровестниками Согласна на все 100%. Но после 3 лет. До 3 все равно детки толком не общаются. А специалисты у нас добросовестые, увлеченные своим делом люди, мне во всяком случае так показалось. Как раз и подготовят к простому саду, а потом и обычной школе. Мы только на это и ориентируемся!
айя: @len@ И я согласна,что после 3 лет,даже можно и с 4-х.Пишите,как у вас все получится.Общение нашим деткам необходимо,они быстрей развиваются.
Fruuu: Ой девочки, думала сперва не писать. Общение - это замечательно, если ребенок сам по себе общительный. А вот если нет - то не знаю, на сколько это полезно. Мариша у нас ходит в обычный сад с 1 года и 10 месяцев. ОДнако общительнее с детьми она от этого не стала. У меня такое впечатление, что она их боится. НА площадке, даже если совсем малыш к ней подходит, она тут же отворачивается, вся сжимается и ждет, пока ее оставят в покое. Так же и с игрушками, она ждет, пока игрушку оставят, а потом берет. Я считаю, что это в немалой степени связано с садом, где она чувствует, что не может справиться с ровесниками (физически они быстрее и ловче), поэтому выбрала такой способ защиты. Иногда я начинаю думать, что зря так рано отдала Маришу в сад. А про занятия в саду - полностью согласна с айя. Очень мало кто отличается такой сознательностью, что без родительского контроля и платы будет старательно заниматься с ребенком. Если ребенок против - тут же занятие отменяется и т.д. и т.п.
Лена В.: Эв, я согласна с тобой. Рома пошел в садик с 4-х лет. Пошел в обычный садик. И тогда он уже был готов к общению с детьми. ( Я считаю, что если позволяет материальное положение, то возраст для садика, -с 4-х лет). Может не столько он и общался с ними, всегда был как-то только рядышком с детьми, но наблюдал за ними, учился. Воспитательница всегда говорила, что Рома у них наблюдатель, но тем не менее, всегда его вовлекала во все игры, к общению. Не знаю, это особенность наших детей, или Ромы. Да и в школе он чаще всего выбирает наблюдательную позицию. До 4-х лет, конечно, нужны целенапраленные занятия со специалистами Так как дети такого возраста не столько общаются между собой, сколько им надо быть рядом друг с другом. Fruuu пишет: где она чувствует, что не может справиться с ровесниками (физически они быстрее и ловче), поэтому выбрала такой способ защиты. Эв, может ты очень уж преувеличиваешь все. Может это робость, как особенность характера Мариши? Чего мы только в детстве не боялись: зонтиков боялись, криков маленьких детей боялись, ремонтов боялись, туннелей боялись, новых больших помещений боялись, тряпочек, т. е лопнувшего надувного шара- еще и теперь боимся. Со всеми этими страхами мы должны были справиться. Сейчас когда я ему рассказываю об этом, смеется. Так что все пройдет и придет, то что нужно, конечно не без нашей помощи.
Fruuu: Лена, может и преувеличиваю. Всегда сложно проверить версию, т.к. у меня нет двух одинаковых Маришек, чтобы одну отдать в сад, а другую нет. И потом посмотреть, как это влияет на поведение.
Лена В.: Согласна.
Ирени: Лена, а Ваш Рома пошел в сад в группу к ровесникам или к ребяткам помладше? А в школу со скольки лет пошел?
Лена В.: Ирени, и в садик и в школу Рома пошел со своими ровесниками. В школу с 7 лет. Я очень хотела его оставить еще на год в садике, но как раз в тот год были реформы в просвещении и нас оттуда выпроводили, сказали ребенку 7 лет, должен учиться в школе, а какая школа подойдет, решит психологическая педагогическая служба. А до этого в садиках особых детей держали до 9-10 лет. Я очень рада, что Рома учится со своими ровесниками. А вначале я была почти в шоке, когда поставили перед фактом, что надо идти в школу. Но все уладилось. Читать Рома не умел, но буквы все знал, считать умел. В течение двух месяцев научился и читать.
айя: Лена В. Еще раз рада за Ромочку!
Ирени: Лена, спасибо за ответ. Рома молодец!
Линара: Путевку в садик отдали, но сказали, что детки нашего возраста начнут ходить в середине августа, начале сентября. Так что медкомиссию нужно будет проходить в августе.
Оксана и Тоша: Линара, удачи!
Светлана: lydmila Добрый день! Зарегестрируйтесь и тогда следующие ваши сообщения будут появляться сразу же и не нужно будет ждать моего участия. Я не постоянно нахожусь на форуме.
Светлана: Мы сегодня второй день пошли в детский сад. садик обычный. группа специальная для деток с ДЦП. в нашей группе из 6 детей, кроме Святика, еще у одной девочки СД. Нашего возраста +- 3 года в городе только двое наших детей. Вот и встретились У Вероники СД более вырожен, чем у Святика (я с ней 2 дня уже общаюсь, посмотрела), но миленькая такая девочка, светленькая, спокойная, только совсем не разговаривает И имена у деток - Святослав, Боримир, Даниил, Вероника, Яна, Диана вот такие все с выпендроном Воспитательница понравилась - кроме всего, что такое "больной ребенок" знает не по наслышке. Только садик совсем не крутой, мало чего есть, но для наших деток важнее отношение. А все необходимое потихонечку приобретем. сегодня отнесла целую сумку игрушек, книжек, пособий. Да лишь бы занимались с детьми. С сентября обещают занятия с логопедом и психологом и 2 раза в день по полчаса разные занятия. Ну, пошли это сильно сказано Вчера пол часа он нормально поигрался с воспитательницей, вернее она с ним Следующие пол часа уже нервничал, искал маму-папу и начал ныть. А уж когда я позвонила воспитательнице, и сказала, что сейчас приеду... Святослав закатил истерику Приезжаем - Святик сидит на руках у воспитателя и орет дурниной с захлебываниями, дети все вокруг него. Девочка постарше объясняет, что вон твоя мама, вон на машине приехал папа. Борик молча, но настойчиво совал новую(купленную мной) машину, типа на лучшую игрушку, только замолчи А Вероничка, как только я взяла Святика на руки, стала передо мной и начала демонстрировать солидарность со Святиком, пытаясь тоже разреветься. Погладила её, а она как котенок подсовывает голову под руку, чтоб еще пожалела Так, что вчера мы побыле в саду только 1 час. Сегодня уже пошел второй час, воспитатель пока не звонила Хотя сегодня уже уходил с нытьем....
Nikname: Какой возраст у Вашего сына? Как попали в садик - по путевке через муниципальную очередь или по взятке?
ltnrf2006: Светлана Все детки переживают когда приходят в д/с. это хорошо, что там такое отношение. пройдет время и он адаптируется. пишите о вашем опыте - интересно.
Светлана: Nikname Наташ, ну чудо и только. ПЕССИМИСТ это не то слово Святику 2,7. Я устраивала без взяток, но и без очередей. Можно сказать по знакомству, но и без знакомства взяли бы. Сегодня ходила брать в ГОРОНО направление(хотя он уже 2 дня в саду) , родители деток 2006 г.р. записывают на очередь, чтоб без взяток. Без денег, конечно не обошлось. но 4000 на ремонт сада не слишком большие деньги. И еще сказали спасибо, что можете нам помочь. А племяшку устраивали в логопедический сад за 7000. Так, что можете записаться на очередь уже сейчас. Самое удивительное, что проблем не было вообще никаких - благо группа коррекционная. Врачей включая все анализы , прошли за 2 дня.
Светлана: ltnrf2006 пишет: Все детки переживают когда приходят в д/с. Да нет, не все. Веронике, например было все равно, она с самого первого дня осталась спокойно на целый день. И вообще по-моему она с каждым готова за руку уйти куда угодно, и про маму не вспоминает целый день. Как её встречает, еще не видела. ltnrf2006 пишет: пройдет время и он адаптируется. пишите о вашем опыте - интересно. Да, сегодня уже было намного проще. Отвез его один папа. Святик с полчаса поныл (уже без истерик) и стал с детками играться. Даже поел суп и поспал часик Так, что сегодня мы его забрали около 2. Правда категорически отказался пользоваться гаршком и унитазом
Ассоль: Светлан, а не хотите в этом садике "пробить" интеграционную группу? Я вот даже ссылочку кину, оказывается, есть-таки методическое письмо мин-ва образования Об интегрированном воспитании и обучении детей с отклонениями в развитии .... Как раз рекомендуется их создавать на базе таких ДОУ, где есть и обычные, и коррекционные группы. Только я пока не разобралась, в чьей компетенции создание таких групп: зав. детсадом или должен быть приказ местного мин-ва образования?
Светлана: Ассоль Пока не хочу. Я могла бы и в обычную группу его отдать, может мне бы это было не так легко, но смогла бы. Я сознательно выбрала эту группу - детей всего 6, а чаще всего бывает 4. А в обычной группе 28. Кто там с ним возиться будет? А вот через год-другой, когда привыкнет к режиму, станет сам кушать, одеваться и ходить на горшок. Станет получше разговаривать Тогда можно будет подумать.
айя: Светлана Святик умничка,глядишь скоро и домой не захочет идти.
Светлана: Зашла по ссылке «С нарушением интеллекта (неосложненная форма олигофрении в степени дебильности)» нашим деткам редко ставят легкую степень , чаще всего среднюю. Нам, даже не смотря на то, что на МЭС поставили эту самую легкую форму, в карточке для сада написали 2 степень и рекомендовано пробное посещение. ПРЕСТРАХОВАЛИСЬ
Ассоль: Светлана, дело в том, что в интегрированной группе должно быть не более 15 детей (+-), из них не более 1/3 с отклонениями в развитии. Штат такой группы увеличен (+ дефектолог, + второй воспитатель, если не ошибаюсь, логопед, психолог и др.). Оплата труда как за корр. группу. Я вот тоже не хочу отдавать в обычный сад, где 28 детей (моего точно затопчут), но и в чисто коррекционный не хочу. Собираюсь добиваться создания интергированных групп, только вот пока не знаю, к кому идти
Ассоль: Знать бы еще, по каким критериям форму определяют
Светлана: Ассоль пишет: Знать бы еще, по каким критериям форму определяют Ну это-то как раз и не сложно. Для малышей это уровень развития в соответствии с нормами . наши самые явные минусы - отсутствие фразовой речи, не умеет одеваться, сам плохо ест ложкой и пьет из кружки. все остальное на тот момент было более-менее. В более старшем возрасте степень уо определяет психиатр.Ассоль даже 15 детей для нас это слишком много. А логопед, психолог и дефектолог будут заниматься с детьми 2 раза в неделю по пол часа. Штат увеличен только наминально - т.е. у нас 1 воспитатель каждый день, а там один до обеда, другой после.
lilka: Светлана Практически любой уважающий себя ребенок с трудом привыкает к садику (за редкими исключениями). Я конечно не психолог (к сожалению), но мне кажется что именно в этом возрасте грусть при расставании с мамой-нормальное явление.
Ассоль: Светлана пишет: Для малышей это уровень развития в соответствии с нормами Просто хотелось бы знать, за отставание на сколько периодов какую форму дают даже 15 детей для нас это слишком много Зато 15 - не 28. Просто сложилось впечатление, что большинство мам на форуме хочет отдать детей в обычные сады. По мне так уж лучше добиваться создания интегрированных групп.
Nikname: Завидная ситуация с садиками в Вашей местности. Мы когда сташую в садик пристривали, 60 тыс взноса попросили с нас. И то потом не взяли. Видать кто-то больше дал. Правда мы потом все-таки за десятку попали не в такой модный садик, но нас устраивает. Теперь с сыном хочу записаться в муниципальную очередь. Два месяца назад нам выдали талон на прием к специалисту. который поставит нас в очередь. Все не просто. Но надежды особо не это имею. Так как точно известно, что в муниципальные садики попадают только дети одиноких матерей из числа муниципальный служащих, т.е. льготники. Остальным просто не хватает мест. Люди размножаются как кролики, а садов больше не становится.
Fruuu: Nikname Но ведь в вашем же городе и Вика у Оксаны, и Веня у Люси ходят в сад. Они же смогли устроится, почему вы считаете, что вы не сможете? На сколько мне известно оксана сменила не один сад, пока нашла тот, который ее устраивает. И ведь везде же брали Вику. Мне кажется, что у вас нет оснований для столь пессимистичных прогнозов.
Ол: А вот у меня как всегда-сходила в гороно-типа сына в школу к друзьям поближе ,чтобы перехватывали,но вэту школу мест нет(ажиотаж в неё,а мы из другого района)говорю-тогда дочку в сад Ну это ещё сложнее-у нас 3 сада на ремонте-последние дни перед школой,а я сижу и мучаюсь выбором-отдать куда получше-на Дашу физически времени хватать не будет-отвезти вернуться-почти сразу опять за ним и пошло дальше кружки и занятия Благодарно относитесь к бабушкам и дедушкам,которые хотя бы на подхвате
Светлана: lilka пишет: мне кажется что именно в этом возрасте грусть при расставании с мамой-нормальное явление. конечно нормальное. но жалко ведь. Для него это выглядит как мама привела в незнакомое место к чужим людям и бросила, заберет ли Сегодня прям с утра рыдал минут 20 и вообще почти не слазил целый день у неё с рук. Совсем немного поиграл с детьми в мячик и опять к ней на руки. Даже самая хорошая воспитательница, имея еще 14 (тем более 27) малышей, никак не сможет уделять столько внимания одному ребенку. Значит будет сидеть в углу и реветь весь день. Зато мы сегодня полностью самостоятельно поели , правда пока воспитательница укладывала детей. Святик совместил первое и второе блюдо в одной тарелке, решив, что все равно в пузе все перемешается ТЛ (наш воспитатель) смеется, хорошо хоть компот ему не поставила. (А мне сразу интернат для уо на ум пришел). Сегодня уже был до 3 часов и при прощании целовал воспитательницу. Так вот человек за 2 дня завоевал любовь и уважение
Светлана: Ассоль пишет: Просто хотелось бы знать, за отставание на сколько периодов какую форму дают Где-то было, поищу. Если не слишком много напишу. Но все равно серьезно к этому вопросу не подходят на МЭС, практически всем адекватным малышам с СД ставят среднюю степень.
Светлана: Nikname Зарплаты в наших местностях тоже очень разные О 10 000 речь может зайти, а вот про 60 заикнуться, ни одной заведующей даже в голову не придет. Хотя садов тоже не хватает. В конце 80, начале 90 рождаемость резко упала и многие сады позакрывали. Теперь рождаемость увеличилась заметно, а новых садов нет ни одного и от старых мало что осталось Кстати я где-то на 10 и расчитывала, но не понадобилось
Светлана: Ол пишет: а я сижу и мучаюсь выбором-отдать куда получше-на Дашу физически времени хватать не будет Оль, а оно ему надо «что получше»? Из одного двух не сделаешь. А ни дай Бог сама такого напряжения не выдержешь, и что? Я училась в самой обычной школе, и если мне нравилось учиться, я сама занималась, знала некоторые предметы лучше учителей, закончила школу с серебряной медалью (но в жизни мне это никак не пригодилось). А Сергей учился в элитной супер-пупер гимназии, и толку? Если бы я разрешила ни где не учиться, он вообще бы не ходил в школу . Хотя в начальных классах был практически отличником.
люся: У нас в группе 9 человек. 4 ребнка с нашей проблемкой,1 -аутист(очень редко ходят), у одной девочки просто социальная запущенность(это я так думаю), у неё и старшие сёстры посещали этот сад, остальные детки с ЗПР. На улице общаются со всеми группами. Наша группа считается самая сложная. В других группах дети как дети. Есть которые плохо разговаривают, а есть которые абсолютно нормальные во всех отношениях. Дети воспитателей и других работников посещают тоже наш садик. Конечно сложно устроить наших детей, даже в коррекционный садик, это правда. Всё от заведующей садика зависит. Нам просто повезло. СПАСИБО ей огромное.
Ол: Вот опять я из гороно Ну что сказать-я была о заведующей чересчур хорошего мнения... Представление о наших детях,мягко говоря ,дремучее. Надо сказать,что свалилась я не с луны-записывала Дашу в сад на очередь ещё 4 года назад и периодически приходила её устраивать Одновременно предлагала съездить на семинар для работников детсада в Даунсайдапп(они проводят такие семинары),сегодня тоже об этом говорила Инспектор по детсадам сказала,что сегодня на конференции спросит кто готов стать героем и взять Дашу в группу детсада Надо зам етить,что в городе нет коррекционных и интеграционных групп,но есть логопедические группы Но девочки так было обидно... 33 наплевать .чторебенку в Москву ездить далеко,свое личное спокойствие и болото должно быть нетронутым Вообщем Москва и провинция ,где дети ходят в обычные сады им не указ и вообще не указ Дополнительный геморрой не нужен никому Жду предложений-оставить всё как есть или дергаться
Ол: Ассоль Я напишу в гороно и распечатаю им эту ссылку(о которой они конечно же знают) и пойду на прием к мэру(кот по их сообщению и решает эти вопросы,тк вопросы финансирования детсадов ложится на городской бюджет) Наш личный мэр боится наших детей(как-то на празднике в местном центре Даша вытаскивала его в круг танцевать-и вот умеет же выбрать из толпы кого-надо,а он с опаской смотрел на 4хлетнюю девочку) А также отправлю мэру письмо по почте,а на прием возьму Дашу-пусть она с ним общается
ltnrf2006: Ол Очень сочуствую что вы бъете такую стену! Ол пишет: Инспектор по детсадам сказала,что сегодня на конференции спросит кто готов стать героем и взять Дашу в группу детсада - Обидно, причем тут героизм? они что с огнедышащим драконом на бой идут? Или от врагов обороняются? Просто стыдно за них. И "дергайтесь", и к мэру идите.... И удачи Вам!
Ассоль: Оля, конечно же бороться (у меня самой бойцовский настрой, изучаю законы и проч. НД). Я выше на вопрос Линары давала ссылочку на книгу Дименштейна Интеграция "особого" ребенка в России ..., там процитированы нужные места в нужных документах. Правда, похоже, с тех пор как была написана эта книга, Закон "Об образовании" претерпел изменения. Вот, рекомендую еще почитать Уполномоченный по правам человека в РФ зафиксировал массовые нарушения конституционных прав детей-инвалидов Кстати, кроме письма об интегрированном воспитании есть еще документ "Об организации в ДОУ групп кратковременного пребывания для детей с отклонениями в развитии" Насколько я понимаю, для создания подобных групп нужны заявления родителей. Сами они там в министерствах, конечно, шевелиться не будут, поэтому надо писать им письма с цитатами из законов, на которые они обязаны будут ответить. Ну и в крайнем случае - в суд
айя: Ол Бороться и только бороться!Сил вам,да терпения.Должны мы отстаивать права наших деток!
Nikname: Я не знаю, в каком городе Вы живете. Но советую написать жалобу в районную прокуратуру, копии отправить в прокуратуру области и округа. Пожалуйтесь, что местная администрация нарушает права Вашего ребенка на дошкольное образование. Подробно изложите этапы и результаты переговоров по этому вопросу. Еще можно написать представителю президента по правам человека в области или записаться на прием. Еще можно все написать представителю президента в Вашем федеральном округе. Адреса всего полагаю могут быть, например, на официальном сайте Вашей областно администрации. В инете в общем ищите. По идее срок рассмотрения Ваших обращений должен составлять не более месяца. Если указанные меры не помогут, то остается только суд. А если уж наш суд не поможет, то дальше только в суд по правам человека в Гааге. "Слушается дело "Ол против России" Может Вы уже поняли на практике, что все обращения во все инстанции желательно передавать лично через канцелярию, обязательно получив отметку о получении и входящем регистрационном номере на копии обращения, остающейся у Вас на руках. Иначе потом концов не найти. К заказной почте прибегайте, только если через канцелярию отказываются принимать. Хотя они обязаны.
Nikname: Еще хочу добавить, что можно попробовать связаться сначала с местным телевизионным каналом или агенством новостей, опозиционным местной власти. Это как правило областной канал. Они могут протащить сюжет как муниципалы попирают права инвалидов. Это сканает в том случае, если губернатор с мэром Вашего города в контрах, и губернатор при следующих выборах мечтает посадить на мэрство своего человека. Аналогично можно попробовать действовать, когда от муниципалов получен отлуп, и от областников помощи нет. ТОгда надо обращаться на канал, лояльный или подконтрольный мэру и пропесочить через него областников - врагов детишек - инвалидов. В нашем случае все способы хороши. Но желаю, чтоб Вы отделались легким испугом и устроили-таки своего ребенка в садик.
Ол: Пока думаю так Напишу письмо и пойду на встречу к мэру Не только за Дашу,а ск-ко за группы корр или интегр для всех наших детей,буду упирать именно за дискриминацию в образ дошкольном детей-инвалидов А вы почти все знаете нашего мэра Это Сиднев из игры Что?Где?Когда? Я найду для своего ребенка занятия Но где я найду или куплю ему общество Не ограничусь только походом к мэру,поэтому принимаются все советы и идеи,даже абсурдные Неск-ко зарисовок 2 года назад с половиной устраивала Владика в сад,так зав садом в присутствии 3 воспитателей устроила досмотр ему на предмет вменяемости(у него сестра-даун)-он стеснялся и стоял в коридоре,велели,настояли его привести,а Даша рыдала на стуле(мама уходит) и зав не разрешила воспитателям утешить на пару минут Дашу Ну я тогда была вообще вне себя-в роно меня тогда успокоили-типа это исключение В местном центре записывали детей в бассейн-я подошла записать Дашу Врач(бабушка на пенсии) сказала ,что даунов запишут в отдельную группу в след заезд,подошли к спискам-остальные дауны(ещё два 3х летки)были в списке-я развернулась и ушла(мне конкретно этот бассейн не подходил) Это об общем понимании о наших детях
Nikname: http://deti.radiorus.ru/content.html?cid=45 © "Радио России", Социальный проект "Детский вопрос".
SJulia: Ол, а может, заняться пропагандой снизу? Распечатать материалы о наших детках, какие они на самом деле, и разнести по заведующим детсадов? Можно и с этого сайта взять. И в ДСА попросить. Надо же людей образовывать как-то.
Fruuu: Никаким распечаткам никто не поверит, тем более человек, у которого уже есть сложившееся мнение о таких людях и детях. Здесь человек должен сам увидеть такого ребенка, только таким образом можно изменить мнение. К тому же далеко не все зависит от заведующей детского сада. Думаю, что можно попробовать пойти путем Венеры. Они ведь пробили таким образом сад для Насти.
Ол: Очень приятно и как хорошо что у сада на это деньги не отняли
Светлана: Оля, пробуйте все. Добавлять ничего не буду, согласна с Ассоль и Nikname УДАЧИ!
Светлана: Здесь фотки нашей группы Сразу видно отношение воспитателя к даунятам. Пока жарко, дети закаляются, бегают в одних трусиках. Т.к. мы только начали ходить сфотать День знаний не удалось Святик разревелся бы при моем уходе. ТЛ сказала, что дети натанцевались, налопались всяких вкусностей. Святослав даже все крошки от тортика доел Любим это дело.
nbajenov: Sveta, zdorovo, vi yzhe za vremya moego otsytstvia i v sadik poshli. Molodci!!!
Светлана: nbajenov Натуль, ну за время вашего отсутствия можно было много чего успеть
@len@: А тут наши сегодняшние фотки из садика!
nbajenov: Zamechatel'nie fotki, davno poshli v sadik? Natasha
ltnrf2006: @len@ Здорово! Какой давольный. Вы на весь день ходите, или только на занятия? Расскажите как у вас. Почему Даниэльчик держит карандашик левой рукой? Это всегда так, или просто случайно схватил?
Светлана: @len@ Видишь, как все замечательно! А ты переживала. Покажу в своем саду, как группа должна выглядеть
Светлана: А мы посуду по-честному моем
@len@: Светлана / Где, в садике?( про посуду ) Да, покажи им группу нашу. Я еще площадку сфоткаю..... пусть замучаются ...
Светлана: @len@ пишет: Где, в садике? Агьа то тарелку мыл, в пятницу кастрюлю. Дома-то я ему не даю. А в саду красатень. Главное от подгузников отучают.
айя: @len@ Какой классненький,ну прямо ангелочек среди всех деток.Ему наверно там понравилось?И такой старательный!!!Занимается серьезно,прямо как большой!Я думаю,ему там здорово будет.Молодец Данюшка!
Ирина П.: Свет, а нам открой доступ на альбом irinapodd@mail.ru Лена, замечательный ученик растет, а какой любопытный.
@len@: Спасибо, девочки, что мы вам нравимся . Я ловлю себя на мысли, что когда фоткаю- про вас думаю, вот, думаю, пошлю девочкам на форум посмотреть
Милена : Света и мне тоже ena75@mail.ru
Светлана: девочки, всем открыла
Лиза: Да, девочки, как видна разница садов. Ну как действительно деткам хорошо там, хоть в каком . Сразу глаза горят. Свет, ваша воспитательница действительно по взгляду оч. хорошая женщина, без тени раздражения, такая улыбка приятная . Данька, тож молодца, хороший воспитанник, умничка!!
Светлана: Лиза пишет: Свет, ваша воспитательница действительно по взгляду оч. хорошая женщина, без тени раздражения, такая улыбка приятная Она вообще меня поражает. Про памперсы писала, понятно ей нужно научить и т.п. Но вот 2 примера - Дане с ДЦП сделали операцию по выравниванию ножки и она до 5 октября будет загипсована. А малой хочет в садик. Так она говорит маме "Я попрошу заведующую разрешить его оставлять до сна, а вы занимайтесь своими делами". (с мамы получить нечего сама еле выживает). Или сегодня сама звонит в десятом часу утра "Где Святик?". Объясняю, что приболел. Сопли, плохо спал ночью, только встал. Наверное мы сегодня не придем... В ответ "Ну что вы, в саду они проще все переносят, будет играться с детьми. А дома начнет капризничать, вас замучает. Давайте капли, я сама буду капать, приводите. мы за ним соскучались"... Так, что отношение к "особым"зависит не от страны, а от окружающих людей. А вот с материальной частью конечно
Fruuu: Светлана Материальная часть не главное, намного сложнее найти людей, которые будут хорошо относиться к ребенку. Чтобы оставлять ребенка в саду со спокойным сердцем.
@len@: Светлана Свет, когда такие воспитатели, прямо на сердце спокойнее, правда? Так рада за тебя и Святика! А мой сегодня не ел, и дрался, когда его кормили. Даже от любимой каши отказался. Хотели уже меня вызывать, но тут уж я сама пришла. Может, у него от перемены обстановки такое? Центры голодания не работают
Светлана: Fruuu Согласна на все 100
Светлана: @len@ пишет: А мой сегодня не ел, и дрался, когда его кормили. представляю @len@ пишет: Может, у него от перемены обстановки такое? конечно, вы же еще совсем малыши. чуть больше времени нужно и привыкнет Мы вот без воспитательницы тоже ныть начинаем, пришлось ей брать его утром и вести рыбок крмить рыбки объедятся скоро
НАТА.Ф: Девочкими с сентября пошли в ДС-саноторного типа . Федьке 3.7 он один в семье и вообще очень мало общался с детьми он их боится ему тяжело в саду.Воспитатель говарит что когда она общается с ним иводит его за руко то он слушает а когда остается один начинает плакать.К детям он не подходит, лепить из пластилина с детьми отказался и ваобще я птишла а он стоит один и плачет у меня чуть сердце не разарвалось.С одной васпитательницей он чуствует себя нормально поплачет и успокоится она берет его на руки водит за собой а другая бросит и говорит я же не могу с ним постоянно ходить у меня же группа, он не сидит за столом на занятиях ,отказивается кашать и вообще намекает чтобы мы забрали его и перевели в ДС корекционного типа для детей инвалидов.Мы из Белорусии и я консультировалась у вас в москве в даунсайтапе и унас в минске в министерстве образовании все рекомдуют обычный ДС и говорят что нам подходит этот сад.С нами будет заниматься дефектолог 4 раза в неделю назначили массаж и ЛФК ,но как выдержать это психологическое давление я боюсь что его там будут обижать и все недостатки поведения списывают на СД хотя там в группе дети от 2-3лет гораздо меньше умеют себя обслуживать чем Федор. Девченки помогите советом и психологически.Раскажите как увас проходила адаптация в ДС как вы справлялись со всеми трудностями ,что мне делать и как себя вести зараннее огромное спасибо.
айя: @len@ пишет: Центры голодания не работают Я думаю,что адаптируется и кушать хорошо будет.Я,например,тоже в чужом месте не буду кушать.
nbajenov: A skol'ko on yzhe hodit v etot detskii sad? Mi hodim s 2 let, i pervii mesyac ya sidela so svoei v gryppe poka ona ne privikla, potom stala ostavlyat' ee na chas i bol'she, i privikla. Drygoe delo chto ne vse sebe mogyt eto pozvolit', ya imeu vvidy sidet' po mesyacy v gryppe. Natasha
Светлана: НАТА.Ф Про наш опыт писала чуть выше. НАТА.Ф пишет: С одной васпитательницей он чуствует себя нормально поплачет и успокоится она берет его на руки водит за собой а другая бросит и говорит я же не могу с ним постоянно ходить у меня же группа вот вам и ответ. И дети берут пример со взрослых, если уж воспитатель так относится к ребенку, ту же модель поведения перенимают и остальные. А даунята очень чувствительные, так и будет тоять один и плакать. Сходите в коррекционный сад, посмотрите, может там и не плохо. Толку от того, что малыш в коллективе нормальных детей, если он с ними не общается. Сколько вообще детей в группе?
SJulia: Я тоже думаю, что надо вывернуться, но какое-то время побыть в ДС с сыном, пока не привыкнет. Напишите, как дело пойдет.
HopeDS: В детских садах растут взятничество и поборы с родителей http://news.rin.ru/news///91019/ ...В уставе каждого детского сада прописано - финансовую помощь приниматьможно, если еe добровольно предлагают сами родители. Только на бюджетные деньги, считают в управлении образования Екатеринбурга, садикам не прожить. Это притом, что за последнее время официальная плата за детсад во многих регионах выросла в несколько раз. Без родительских кошельков всe равно не обойтись - говорят чиновники, старательно избегая слова "поборы". Сами родители уверяют - о добровольных пожертвованиях не идет и речи. Руководство детских садов практически вымогает деньги, пользуясь дефицитом мест в дошкольных учреждениях. Эксперты советуют: чтобы устроить в детский сад своего ребенка, нужно озаботиться этим сразу после его рождения. Подавать заявление лучше не заведующему, а в районное или городское управление образования. Причeм малыш имеет право посещать любой садик, а не только района, где живeт. И если возникнет хоть какой-то намeк на мздоимство - обращаться в местные органы власти или суд. Проверок и инспекций взяточники не любят. Кстати, дело в отношении заведующей в Екатеринбурге было возбуждено на основании родительских заявлений. В прокуратуре считают, что теперь их станет гораздо больше.
Fruuu: НАТА.Ф Если я правильно понимаю, вы только пару дней как пошли в сад. Ребенок не может так быстро привыкнуть. Все детки разные. У нас, например, в саду обычные детки по полтора месяца орали целыми днями - и ничего, привыкли. Мне кажется, что у вас не все так плохо, как может показаться. Мы пошли в массовый сад в 1 год и 10 месяцев. Сейчас Марише уже 4 и только в этом году ребенок начал играть и контактировать с детками. А больше двух лет в саду она играла сама по себе рядом с детьми, или вообще сидела в уголке. Когда она сидела и лежала в углу ее никто не трогал. В принципе это всех устраивало, т.к. ребенок никому не мешает. Как потом выяснилось у нее в такой форме проходила адаптация, она не кричала, а просто старалась минимально реагировать на окружающих. НАТА.Ф пишет: он не сидит за столом на занятиях ,отказивается кашать и вообще намекает чтобы мы забрали его и перевели в ДС корекционного типа для детей инвалидов Я вот только не очень поняла кто на это намекает: ребенок или руководство сада или воспитатели? Судя из вашего поста, намекает ребенок. Но что-то я очень сомневаюсь, что он знает, что такое коррекционный сад и чем он отличается от его садика. Мне все-таки кажется, что вам нужно подождать хотя бы пару месяцев и посмотреть как события будут развиваться дальше. Я знаю, что это тяжело, сама хожу вся в переживаниях, если ребенок утром плачет и не хочет идти в сад. Но я считаю ,что это нужно сделать для того, чтобы дальше вы не сомневались в своем выборе. ИМХО
НАТА.Ф: Девочки спасибо за ответы. Вот только что завела Федьку в ДС и пришла.Сказали: вот видите пока вы здесь все хорошо ,а как уходите он постоянно плачет, сказали забрать когда я посчитаю нужным ,но если будет необходимость забрать раньше позвонят.Заведущая не хотела брать в свой ДС ребенка с СД видетили они не знают по какой програме с ним заниматься,видно она поговарила с воспитателями и они всячески намекают нам что он должен ходить в ДС для инвалидов( в котором не один дефектолог не заинтересован заниматься с ребенком по специальным программам,хотя я предлогола не однократно всю лтиратуру и програмы с даунсайд апа, они только досматривают и как они говорят освобождают руки родителям .Девченки помогите как правильно обьяснить ему что нужно ходить в ДС,что говорить ему дома о ДС можен нам сходить к психологу?Как только я прихожу за ним вгруппу он перестает плакать моментально и чуствует себя там замечетельно играет сигрушками,подсматривает чем занимаются другие дети дже на прощание обнимает воспитателя,которая ему нравиться и когда спрашиваеш ппойдет ли он завтра в ДС он машет головой да. В группе 12 детишек но ходят 7-9,воспитатель не в восторге когда я прошу побыть немного в группе ,покормить его ,и говарит ну может уже идите что вы бутете ситеть ?
Ксю: HopeDS Может оно и так, но лучше сразу денежку откладывать на взятку, т.к. если начать конфликт - то это аукнеться на ребенке у нас народ в очередь с рождения пишется и еще взятки дает (обычно что-то покупает для детсада, посуда, мебель...)
Ксю: НАТА.Ф попробуйте договориться о том, что Вы будете с ребенком некоторое время, пока он не привыкнет, что Вы будете сидеть сколько нужно.. редкий ребенок вот так "с разбегу" останеться один а до этого Вы ходили на какие-либо занятие с детками?
Fruuu: НАТА.Ф Думаю, что в таком возрасте вы врядли сможете ему объснить, что в детский сад нужно ходить. Мне кажется, что он должен, во-первых, привыкнуть, во-вторых, понять, что это неизбежно. Со временем и воспитатели получше узнают ребенка и станут по-другому его воспринимать. Думаю, что сейчас нужно попытаться наладить тесный контакт с воспитателями, побольше с ними, по возможности, разговаривать. Вы же ходите в сад еще меньше недели. Такая реакция на сад может быть у абсолютно любого ребенка, СД здесь совершенно не причем. ИМХО
Светлана: Fruuu согласна с твоим ИМХО
Светлана: Ксю пишет: еще взятки дает (обычно что-то покупает для детсада, посуда, мебель...) ну это я взяткой не считаю . А что делать? Сады почти не финансируются
nbajenov: Ya soglasna s Fruuu, nado nalazhivat' kontakti s vospitatelyami, pyst' oni posmotryat' i yvidayt chto vash rebenok takoi zhe kak vse. Esli est' vozmozhnost' prihodite i sidite s nim kakoe to vremya, mozhno prosto sidet' v storone chtobi rebenok znal chto vi zdes', a lychshe pomogat' vospitatelyam, oni dymau eto ocenyat. Slishkom tozhe ne yserdstvyite v pomoshi, a to ponravitsya vasha pomosh' i bydete tam beskonechno sidet Ya yzhe pisala chto so svoei mesyac sidela, a potom stala yhodit' iz gryppi na 15 minyt, 30 minyt i t.p. Potom yzhe vospitateli mne sami govorili, chto ya mogy idti, rebenok vedet sebya normal'no, ne zovet mamy i ne voet celii den. Natasha
Meri: Основная проблема в том, что Федор из первых, кто пошел в обычный сад. Коррекционный сад рассчитывал на то, что мальчик пойдет к ним. Он самостоятелен и развит, у него очень хорошие родители. С весны, когда узнали, что Федора отдают в обычный сад, пошла массированная обработка всех, в т.ч. и заведующей того сада, куда отдали Федора. Ведь на место Федора может прийти тяжелый ребенок. А с Федором и заниматься не надо - мама сама все сделает. Первые дни все в саду ходили смотреть на мальчика как на зверушку в зоопарке и просто глаза у людей лезли на лоб, что он - человек и все умеет делать! Взятки. Сколько, кому и где взять на них средства, и можно ли быть уверенным, что дав взятку ты изменил характер и квалификацию воспитателя? Потом, мы не в России живем, у нас есть ЗАКОН (правда его тщательно скрывают), который в нашем случае на стороне ребенка с СД. И, что удивительно и приятно, министерство тоже ЗА ребенка. Если все время давать взятки, то всю жизнь придется ходить на форум и плакаться. Вот я уже стою на тропе, хотя так хочется по-доброму, без скандалов и т.п. Но если не бороться, то и не победить. Девочки ведь это борьба с тупостью. А тупости ничего невозможно объяснить. Люди получили диплом о высшем образовании (заочно, в основном), п.ч. это престижно. Не только ничего нового за последние много лет не прочитали, но даже отказываются просмотреть ту литературу, которую предлагаешь: они и так все знают. Но как с ними бороться, чтобы не навредить дитю? Вот идея Ол мне кажется очень хорошей об отзывах из детсадов. Может, правда, собрать отзывы воспитателей, заведующих тех садов, куда ходят наши дети. Какие сложности были у воспитателей, особеннности, подходы, м.б., чувства. которые испытал воспитатель, когда узнал, что у него в группе будет ребенок с СД. Я бы тоже была не в восторге на месте воспитателя. Как потом развивались события. Что касается мат. базы обоих садов, жаловаться не на что. Любой сад любой столицы может только завидовать.
lilka: Светлана Очень хотела посмотреть ваши фотки, но они у меня не открываются. Сайт требует пароль. Что делать?
lilka: @len@ Садик выглядит как мечта поэта Фотки Даниэля классные, а та что "трудная учеба"-просто супер !
Ксю: Meri пишет: Взятки. Сколько, кому и где взять на них средства, и можно ли быть уверенным, что дав взятку ты изменил характер и квалификацию воспитателя? я немного другую схему имела ввиду, ты ищещ воспитателя и даешь взятку заведующей, чтобы ребенка взяли.. Meri пишет: Вот идея Ол мне кажется очень хорошей об отзывах из детсадов. Может, правда, собрать отзывы воспитателей, заведующих тех садов, куда ходят наши дети. может эта информация есть в ДаунСайтАп? - они помогают детишек в сады устраивать...
Светлана: lilka нужно зарегестрироваться там, прислать мне запрос на доступ. Я бы открыла общий доступ. но там фото чужих детей, мало ли А просто на нас не в садике, можно посмотреть здесь наши фотки
люся: Девочки у нас вот такая проблемка в садике. С нашей группы уходят несколько человек в другие группы по возрасту. Диагнозы у всех детей разные. Остаются 3 ребёнка с нашим диагнозом и собираются принять ещё двух детишек с нашим же синдромом. Я конечно очень расстроилась. Сходили к заведующей попросили чтоб детей наших как бы разжижили между другими. На что нам заведующая сказала что этого делать нельзя , так как в каждой группе дети с разными проблемами и программа обучения у них разная. Ладно Бог с ним. Но меня расстроили её слова о том , что до сих пор не существует федерального закона о том, чтоб детей с синдромом Дауна принимать "даже" в коррекционные садики. Только якобы на местном уровне есть такие законы(Москва и ещё` каких то два города). Правда это или нет? Действительно наших детей запрещено принимать даже в коррекционные сады , или такого нет? И вообще если это действительно так, то хочу уже собрать подписи матерей и отправить , не знаю правда куда . Вообщем расстроилась из за этого ужас.
венера: люся Я в свое время, когда нас не принимали в обычный дет .сад, прочитала всевозможные законы. Так вот, ни в одном законе, инструкции и др. законодательных актах нет прямого указания, что детей с СД нельзя брать в ДДУ, причем не важно какого типа - обычный или коррекционный. в таких документах есть категория "ребенок- инвалид". так вот , если по законам,то "ребенок-инвалид" имеет право первоочередного устройства в сад(т.е. без очереди),причем я сейчас говорю об обычном ДДУ. В случае, когда ребенок по состоянию здоровья, не может посещать обычный ДДУ, вам могут предложить коррекционный тип. Для того, чтобы определить, может ли ребенок посещать обычный ДДУ - необходимо пройти ППМК (психолого педагогическую медицинскую комиссию).Обязательное условие для прохождения данной комиссии - это ваше согласие. Так что без вашего согласия проведение ППМК - незаконно. Так же, если ППМК посчитало, что ребенок не может посещать обычный сад, то эта комиссия рекомендует вам коррекционный тип. Именно рекомендует, а не заставляет...как это часто у нас бывает. То о чем говорила вам зав. садом- это скорее всего инструкция Минздрава то ли 60то ли 70х годов.Вот в этой инструкции был перечень диагнозов, в т.ч. СД, с которыми в сад не брали. Но после этой инструкции выходили ряд более свежих документов, которые по законам юриспруденции, доджны отменять действие предыдущих. Единственное, что не знаю точно, какие и когда выходили инструкции... Но это все равно не важно, т.к. есть во-первых, "Закон об образовании"(который регламентирует деятельность ДДУ) и "Закон об соц. защите инвалидов"(по-моему так называется).И в этих законах нет пямого указания, что детей с СД не брать в ДДУ. как и все законы в нашей стране, эти законы тоже имеют пробелы и трактуются на месте, так как угодно чиновникам....
Ассоль: люся пишет: до сих пор не существует федерального закона о том, чтоб детей с синдромом Дауна принимать "даже" в коррекционные садики Люся, а Вы спросите свою заведущую, а что, есть закон, запрещающий детям с СД ходить в детский сад? Нет, действительно, может, кто знает, где конкретно это прописано? По конституции, закону об образовании КАЖДЫЙ имеет право на дошкольное образование. В каком документе это право зарубают?
Ассоль: А вот, Венера ответила. Кстати, у меня тоже возникла мысль, что по нашим законам я могу взять первоочередную путевку в дет. сад (обычный), а если меня кто-то будет посылать на ПМПК, я могу НЕ СОГЛАСИТЬСЯ ее проходить, т.о. буду оставаться в этом детском саду. Так? Или найдутся на этот случай свои законы?
Светлана: Постараюсь найти, что-то потерялся перечень заболеваний. Про СД и слова нет, все зависит только от степени умственной отсталости. Мы уже уяснили, что их 4. Речь идет об олигофрении в степени имбецильности или идиотии. Но это очень тяжелые дети и реально обычный д/с им не нужен, а для остальных детей такое соседство может быть даже опасно, т.к. этот ребенок совершенно не адекватен.
Fruuu: Ассоль пишет: а если меня кто-то будет посылать на ПМПК, я могу НЕ СОГЛАСИТЬСЯ ее проходить, т.о. буду оставаться в этом детском саду. Так? Или найдутся на этот случай свои законы? Ассоль, у нас в саду в договоре, который подписывается каждый год с садом прописано, что сад имеет право отправить ребенка на ПМПК, в случае решения ПМПК или при отказе родителей проходить ПМПК, сад оставляет за собой право разорвать договор в одностороннем порядке, т.е. отчислить ребенка. Пишу конкретно про наш сад.
Светлана: Если условия договора противоречат действующему законодательству, договор считается ничтожным.
венера: Fruuu Вот реальный пример, когда в законе есть пробелы, то можно использовать его по своему усмотрению. В "Законе об образовании" нет абсолютно никаких пунктов, что делать ,если есть заключение ППМК, что ребенок не может посещать обычный ДДУ в силу здоровья, а родитель не хочет идти в коррекционный сад. То же самое и про ППМК - в законе написано, что комиссия проводится только с согласия родителя, но кроме этого ничего нет. Т.е. если родитель не дает согласия на ППМК, а она необходима для определения возможности посещать ДДУ, что делать непонятно. Убедилась на собственном опыте, что законы написаны "и нашим и вашим". Но в любом случае, знаю на нашем примере, на чиновников очень действует знание закона.Я выбирала те пункты, которые для нас важны и нам подходят, цитировала их или оставляла выдержки из закона, отношение ко мне сразу менялось. Мне уже не грубили и не несли всякую чушь...
Ассоль: М-да, буду иметь ввиду, что могут включить пунктик в договор Светлана пишет: Если условия договора противоречат действующему законодательству, договор считается ничтожным. И это тоже будем иметь ввиду
Lena S.: Добрый день. Светлана, Вы писали о степени умственной отсталости. Поскольку я в России с этим не сталкивалась, то хотелось бы узнать как определить самой приблизительно к какой группе отнести своего ребенка. Вообще, на что в основном обращает внимание эта коммиссия. Т.к мы можем весной оказаться дома, то мне интересно через чего нам предстоит пройти. Мы ведь в Германии ходим в интеграционный дет.сад , в группе из 19 детей 4 с проблемами. Всего в саду 5 групп, 2 из них интеграционные. Для того чтобы получить место в интегр.группе надо пройти осмотр у спец.врача, который дает заключение о том, насколько нуждается ребенок именно в интеграционном месте. Поскольку на такие места претендуют также другие дети с легкими проблемами, то обычно необходимо пройти такую прверку. Для наших детей диагноз обычно говорит сам за себя и им без проблем дают подтверждение, и если в саду есть интегр.место, то ребенка принимают сразу. Правда я уже в 2 года подала заявление в сад и нам до 3-х лет держали место, поэтому мы пришли с января, сразу как только исполнилось 3. Обычно детей здесь принимают один раз в год с августа-сентября. Пжалуйста поделитесь опытом, как происходит все у нас, особенно интересует Московская область. Заранее благодарна.
Fruuu: Света, на сколько я понимаю, то в нашем конкретном случае никакого противоречия с законодательством нет (тем более, что в законах ничего конкретно не прописано). А потом, есть еще такой фактор, что можно судится с садом годами, а к этому времени ребенок уже по возрасту не будет подходить для садика.
Светлана: Fruuu Эва, противоречие есть и оно существенное «что сад имеет право отправить ребенка на ПМПК, в случае решения ПМПК или при отказе родителей проходить ПМПК, сад оставляет за собой право разорвать договор в одностороннем порядке, т.е. отчислить ребенка» не имеют. Ну а насчет судиться, ты мое мнение знаешь - Я Каспер, миролюбивое привидение Не люблю всякие военные действия Хотя бывают случаи, что по другому никак.
Fruuu: Света, дык они же никого не заставляют на ПМПК идти - не хочешь - не ходи, тока тогда и в садик не ходи. А с другой стороны, я их тоже могу понять. У нас как-то в группе был мальчик (как бы обычный) - бил всех деток, никогда не учавствовал ни в каких занятиях. Все родители выли, потому как дети регулярно возвращались в синяках. И при этом сад формально ничего не мог сделать, так до конца года и мучались. Нас спасало только то, что Мариша ему нравилась. Я как-то видела. что он ее поцеловать пытался, но она отбивалась. Потом как-то захожу в группу, Мариша лежит на полу, а он сверху сидит - чувства проявлял. По-моему, именно после этого мальчика этот пункт добавили в договор, потому как до этого такого пункта не было.
Светлана: Fruuu значит ты не точно выразилась не взять одно, а вот разорвать договор в одностороннем порядке, т.е. отчислить ребенка это уже другое. А с тем, что бывают дети просто опасные и для себя и для окружающих согласна. И Люсю. понимаю. Мне самой бы не особо понравилась группа из одних только даунят. У нас в группе дети с разными проблемами - 2 дауненка, девочка-аутист (красивая как куколка), девочка с последствиями внутриутробного порожения ЦНС, детки с ДЦП. Тяжелых нет. Уровень развития разный - некоторые очень хорошо разговаривают, почти не отстают в развитии от сверстников, некоторые отстают сильно. Занимаются все по одним программам, отстающие дети медленнее, но все же усваивают что-то. пусть не все у них получается, но они тянутся за остальными.
Ирина П.: Девочки, для меня остро назревает вопрос школы. Я так понимаю, есть школы обычные в которых есть коррекционные классы, есть домашнее обучение при школе, есть коррекционные школы речевые и для УО детей. Я в каком-то отчаяние. Мы пока еще ходим в сад. За мамой по слогам повторяем все (и предложениями). В саду молчим. Логопед которая с нами занимается( не в саду) советует домашнее обучение в обычной школе. Всякие коррекционные отметает сразу (вроде как ничего путнего в них не будет). Я так поняла домашнее обучение, это когда учитель персонально занимается по математике, русскому, чтению, а остальные уроки ребенок может посещать с классом. Мы тут решили записаться в школу раннего развития при доме творчества. Там меня хорошо знают. (Старшая дочка почти все кружки там прошла). Так вот мне отсоветовали. Уроки длятся 30 мин. Их 4 в день и только по субботам. В остальные дни мы в саду. Группа 15 человек. Преподаватели не смогут уделить ей достаточно внимания. Все надо делать быстро. И мы решили остановиться на кружке тестопластика. Преподаватель обещала уделять ей побольше внимания. Так вот я и задумалась, в классе то вообще по 30-35 учеников. Как же она будет посещать уроки, не отвлекаться. ДЕВОЧКИ У КОГО ДЕТИ ПОСЕЩАЮТ ШКОЛУ, ПОДЕЛИТЕСЬ СВОИМИ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ. КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ У ВАС БЫЛИ. И КАК ВЫ С НИМИ СПРАВИЛИСЬ. ПОЖАЛУЙСТА.
Ол: Тоже заранее интересуюсь школой У нас есть в городе школа 7-8 вида В классе максимум 3-5 человек,есть и домашнее обучение,но я за школу любую,кот ребенок тянет,чего ему сидеть дома Другое дело в эту школу попасть,даже в коррекционную Поэтому инициатива Школа для каждого весьма актуальна В обычной школе и с детьми ЗПР не хотят возится,стараются в коррекционную спихнуть Главное в любой школе Учитель Вот у нас в корр школе такой учитель ушел на пенсию(75лет)
Fruuu: Ирина П. Мы школу еще не посещаем, но этим вопросом я уже озадачилась. Разговаривала об этом в дса. Мне сказали, что школы 8-го вида очень отличаются друг от друга и по материальной базе, и по уровню деток. Есть школы, где учатся очень тяжелые детки, есть - где с легкой степенью отставания. Все зависит от директора и учителей. Из общения с другими родителями я поняла, что если ребенка отдавать в обычную школу - то ставка делается только на социализацию, т.к. знаний ребенок там практически не получит и всеми уроками прийдется родителям заниматься самостоятельно. В коррекционной школе ребенок получит значительно больше академических знаний, но вот про опыт общения с обычными детьми - не знаю. Еще мне говорили, что для ребенка очень сложен переход из общеобразовательной школы в коррекционную (если не потянул первую). Сложен в психологическом плане. Я пока для себя решила, что если речь у нас не будет нормальной к 7 годам, то в обычную школу я точно отдавать Маришу не буду - как она сможет учиться с обычными детьми, если будет с трудом говорить? Это будет только мучением для ребенка. А вот, если речь будет нормальной, тогда мы будем смотреть, потянет она интеграционный класс или нет. ИМХО
Светлана: Fruuu пишет: Я пока для себя решила, что если речь у нас не будет нормальной к 7 годам, то в обычную школу я точно отдавать Маришу не буду - как она сможет учиться с обычными детьми, если будет с трудом говорить? Это будет только мучением для ребенка. А вот, если речь будет нормальной, тогда мы будем смотреть, потянет она интеграционный класс или нет. ИМХО Я думаю так же. А время покажет
Ирина П.: Спасибо за советы. Я вот тоже думаю, что речи если нет, то в обычной будет тяжеловато. Попробую посетить речевую школу и узнать как там обстоят дела.
Nikname: Некоторые судятся успешно http://www.prpc.ru/gazeta/85/synd.shtml
Линара: Девченки, у нас Никиту взяли в обычный садик, правда начнем ходить в декабре наверно, сама пока не хчу отдавать, маленький еще. Так вот немного расскажу о моих хитростях. Встали на очередь, когда родился, через два года пришла в Роно за путевкой(уНАС СТОЯТ НА ОЧЕРЕДЬ В САДИК ОКОЛО 2-3 ЛЕТ, ЕСТЕСТВЕННО НЕ СКАЗАЛА КАКОЙ У НАС диагноз, благополучно взяла путевку, потом прошли комиссию, у невропатолога взяла справочку, что ребенок может посещать садик общего режима, и пошла в садик, без всяких нас туда взяли, и еще я спросила удивленная, а нас не выгонят из-за нашего диагноза, на что заведующая сказала, что никто не имеет права, путевка на руках, медкомиссия пройдена, и мы вас ждем. Просто фантастика...........Единственное переживаю, как нянечки и воспитатели к нему отнесутся.. Вот.
nbajenov: Linara pozdravlyau!!!! Molodci!!! Zaranee ne nado bespokoitsya. Bydem nadeyat'sya chto s vospitatelyami i nyanechkami povezet. Natasa
Fruuu: Линара, поздравляю!!! У тебя Никита такой лапушка на фотфках, что, думаю, что он не может не понравится воспитателям и нянечке. Так что не нужно заранее придумывать себе проблемы.
Лиза: Линара, молодцы! Удачного вам посещения садика! Я думаю, чем раньше пойдёшь в сад, тем лучше адаптируется ребёночек и детки к нему(ну в нашем случае по крайней мере)! Мы бы тож с радостью, но не могём пока . Удачи, удачи, удачи!
Светлана: Вот так мы умничаем в саду И еще, - специалисты наблюдавшие детей (я писала об этом зарисовках), отметили, что Святослав выгодно отличается от всех остальных детей Вот вам и "генетический мусор" и "необучаемый урод".
Ксю: Светлана пишет: И еще, - специалисты наблюдавшие детей (я писала об этом зарисовках), отметили, что Святослав выгодно отличается от всех остальных детей а ты сомневалась? я-ни на секунду Святику
Линара: Девочки спасибо за хорошие пожелания, начнем ходить в садик, тоже попробую альбомчик сделать. Светлана, отличные фотографии. Так у вас оказывается хорошо в саду, интересно у нас ковры тоже будут?
Ол: Девчонки,вам ура!!!
Светлана: Ксю Я то тоже не сомневалась Это я для пессимистично настроенных мам и мам грудничков, которые сильно переживают из-за будущего своих деток.
Ассоль: Линара, поздравляю! А сколько деток будет у вас в группе? Я все-таки боюсь отдавать в большую группу. Сегодня ходили в только что созданную в нашей республике Лабораторию ранней помощи (точное название не помню). Илюха игрался с педагогом, а я разговаривала с заведующей. Она говорит, мы с зав. ПМПК думали насчет интегрированных групп, но потом пришли к выводу, что мест и так в садах не хватает, а в такой группе должно быть не более 15 человек, получается, за счет того что кто-то не получит место в саду И еще сказала, что должно быть согласие родителей обычных детей на организацию такой группы. Тут все гооораздо сложнее... Мне кажется, на самом деле немножко не так это все нужно делать, не реорганизовывать группы, а создавать новые, другое дело, что территориально мест в садиках на самом деле нет, и как тут быть - не понятно
Ол: Ну,ситуация с кол-вом мест в садах примерно везде такая,но рассуждения неправильные Они исходят из того,что наши дети и не дети вовсе и они(дети)обойдутся А вот если думать что все дети-дети и имеют равные права,то город имеет N мест в садах ,вот в пропорциональном отношении и пусть решают проблему кол-ва мест,а не ущемляют права детей-инвалидов на дошк образование,отдав все места ,не имеющим роз справки И потом для чего нужен отдел или управление образования как не решать проблемы образования всех детей города без ущемления некоторых из них в правах?Это их работа и им за это деньги платят а то приходишь и просишь,а тебе сочувствуют и говорят,что нет возможности Вообще-то я тоже могу их пожалеть-какая у них трудная работа- и те приходят и эти и всё всем надо,а ещё жалобы и заявления пишут-впору молоко за вредность давать им надо Вот такая я вредная
Светлана: Ол согласна с твоей вредностью. Все зависит от чиновников, которых должны теребить родители У нас не большой город, но когда я пришла брать путевку одурела Чуть ли не в каждом третьем саду района - коррекционная или адаптационная группа обозначена. и даже в одном саду "Группа повышенного ухода для детей обеспеченных родителей"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Хотела прикалоться и записать туда Святослава . Но...как только я стала выяснять у заведующей д\сада, который находится прямо возле моего нового дома "что значит адаптационная группа" , выяснилось, что её еще нет, а только планируется создание. Ну и то хорошо, что планируется. Глядишь пока мы переедем, она и откроется. Так что, Оля может ты не одна такая мама в городе, может вы совместно с другими начнете целенаправленную и планомерную работу с вашей администрацией
Ассоль: Вот еще статья о том как родители отстояли свое право в суде. Насколько я понимаю, на это ушел целый год http://pravo.perspektiva-inva.ru/index.php?301
ltnrf2006: Линара Вот молодцы, главное и не подкопаешься - все есть.. Светлана Какой хороший мальчуньчик!
ltnrf2006: Ассоль Да, молодцы родители. Упорные.
nbajenov: Mi s proshloi nedeli nachali poseshat' nash shkoly-detsad. V etom gody v shkoly mi ezdim na avtobyse. V 8:05 za nami priezzhaet avtobys, kotorii vezet detei v shkoly. Pervii dni Sone eto ne ochen' nravilos', no seichas vrode privikaet i yzhe bez ora saditsya v avtobys. Posle shloli ya ee sama zabirau. Programma v etom gody mne nravitsya bol'she. Detei "treniryut" obslyzhivat' samih sebya, ybirat' posle zavtraka za soboi posydy, protirat' stol, samim odevat'sya i razdevat'sya, mit' ryki i t.p. Pri chem roditelei prosyat kogda detei zaviraut ne podhodit' k ih shkafchikam i ne nachinat' pomogat' im, ychitelya pomogaut im sami, pokazivaut kak nyzhno sdelat', vmesto togo chtobi delat' za nih. Esli kto chego ne mozhet, to prosit' o pomoshi, a ne prosto stoyat' i zhdat'. Tozhe samoe i s zavtrakom, deti sadyatsya i dolzhni poprosit to chto oni hotyat, a ne prosto passivno sidet' i zhdat' kogda im podnesyt. Vobshem devochki k koncy goda mi bydem na polnom samoobslyzhivanii Natasha
ltnrf2006: nbajenov Да с такой программой точно! Ну это и хорошо. Я бы то же хотела такую программу для детки, только вряд ли у нас есть такой сад. Придется воспитывать самой.
Светлана: nbajenov
Линара: Наташа, здорово. Пусть Сонечка хорошо учится... У нее обязательно все получится. Ассоль, честно говоря я не знаю пока еще сколько будет в группе человек. Но вообще, это обычный дет сад, наверно будет много детей. Но в принципе у меня старший когда ходил в сад, в их группе числилось около 30 детей, а посещали всегда не больше 15. Надеюсь у нас тоже будет мало. Начнем ходить - напишу.
pehf: Девочки, у нас в районе имеется специализированный детсад для детей с различными отклонениями. В районо меня записали на очередь в этот сад. Интересно, могут ли быть созданы адаптационные группы в обычных дет.садах, при наличии спец. сада в районе?
Nikname: В Архангельске появится садик для детей с синдромом Дауна http://8182.ru/0-220-7524-0/20041227-20041227/910721--0/
ltnrf2006: Что то меняется... глядишь и у нас будет, когда подрастем!
Светлана: Уже хорошо, что хоть что-то делается. Девчат, может и правда прорвемся Меня сегодня порадовала наша ТЛ. Я спросила как строится работа с детьми - каждый день индивидуальные занятия с логопедом 20 мин. (если ребенок устал, то меньше), затем с психологом, 2 или 3 раза в неделю музыкальные занятия и 2 раза в день по 10 мин. занятия с воспитателем. 1 изних что-то делают клеят, лепят, рисуют. У всех специалистов занятия идут слаженно на одну тему - осень, звери и т.п. Все сказки, творчество, слова, песенки посвещаются этой теме. На закрепление темы дается неделя, если дети не усваивают, занимаются еще неделю. И каждый понедельник в сад приходит лучший (из всех что есть в городе ) невролог. Вобщем не просто им там сопли вытирают и смотрят, чтоб не поубивали друг-друга. Это меня радует.
Ирени: Светлана, рада за вас. Хороший, судя по вашим откликам, садик.
Ол: Света .я тоже рада На фоне города спасибо им хочется за их же работу сказать-лично от меня
Зыкова Аня: Света, как замечательно ! Приятно читать о вашем саде. Очень за вас со Святиком рада, да и за всех тамошних деток и их мамочек. Спасибо этим людям. Вот видишь, время идет - все образовывается в вашем городе, а ты то сомневалась .
Светлана: Заведующая хорошая в сад этот вернулась, это целиком и полностью её заслуга.
ltnrf2006: Светлана Здорово! Приятно читать что с детками занимаются. поздравляю, вам повезло!
nbajenov: Sveta, rada chto popali v takoi horoshii sadik, eto ochen' mnogo znachit!!!
Светлана: Да, вроде пока давольны все. Я так переживала по поводу садика, а вышло совсем не плохо. С памперсами и бутылочкой еще не расстались, зато уже разувается сам, пытается обуваться и одевать колготки. Кое-какие звуки стал лучше выговаривать, внимательно так смотрит в рот, когда прошу говорить хорошо Видна работа логопеда
лина: Света поздравляю вас с таким замечательным садиком,читаю и радуюсь,как все слаженно,побольше бы таких садиков
pehf: Светлана Здорово что у нас есть такие детские сады. Главное, что Святику там нравиться. Одна мама ребёнка с СД (ему 16 лет) посоветовала обязательно отдать ребёнка в детский сад. Она своего отдавала в детский сад и он в школе учится. Я общалась по телефону с этим мальчиком. Говорит хорошо, все слова я поняла, он все буквы выговаривает. Это заслуга мамы и логопедов. С ним очень много занимались.
Fruuu: Девочки, сегодня в нашем саду снимала программа Вести-Москва. Сказали, что завтра покажут в новостях Вести-Москва сюжет в 11.20, 14.20 и 17.20. Наш сад считается образцово-показательным в Москве. Сегодня на родительском собрании заведующая сказала, что Марина у нас была звездой экрана.
nbajenov: Zdorovo Fruuu, napishite chto bilo v Vestyah, ochen' intresno chto govorili i chto Marisha delala. Vot yzhe ee i po televizory pokazivaut, molodci!!!! Natasha
ltnrf2006: Fruuu ой, как хочется посмотреть!
Светлана: Fruuu пишет: Сегодня на родительском собрании заведующая сказала, что Марина у нас была звездой экрана. Точно звезда - за месц второй раз по телевизору показывать будут
Lena S.: Fruu, здОрово!!! Остальные сады должны брать пример. Расскажите пожалуйста после просмотра о чем сюжет. Лена и Александра.
Лиза: Посмотрим, посмотрим на нашу звезду экрана и её образцовый садик!!!
Fruuu: Девочки, мы пробуем записать на видик сюжет, т.к. в это время мы все на работе. Надеюсь, что у нас получится. Вообще сюжет о садике, он занял первое место в Москве. Не знаю, будут ли в сюжете говорить, что сад посещают и особые детки. Боюсь, что Маришу будут показывать именно в этом ключе. Если мне все-таки удастся посмотреть этот сюжет, то обязательно расскажу. Лиза, не уверена, что у вас покажут, т.к. вести-Москва, идут вроде как только в московском регионе, а в других регионах в это же время идут местные вести.
Лиза: Эв, покажут-покажут... У нас спутниковое ТВ и регулярно смотрим "Вести-Москва" , а на другом телевизоре- "Вести-Кубань"(кажца так звучит), короче говоря всем - "Вести" по интересам . Теперь осталось главное-не забыть! Потом расскажу что было .
Fruuu: Лиза, а может ты запишешь тады, а потом в Москве мне отдашь. А то я боюсь, что вдруг видик у нас касету зажует и ничего не запишет. А мне так посмотреть хоцца.
Лиза: Эв, я бы с удовольствием, только ни чегошеньки в этом не понимаю, как записывать. Ну не дружу я с видиком, и не пользуюсь им практически
Fruuu: Лиза
Оксана и Тоша: Эвелин, мы, к сожалению, без видика сейчас, оч жаль, а то б записали.
@len@: А у нас идут вести -Москва !!! Пошла караулить Маришку!!!
Fruuu: Девочки, жду ваши описаний, что показали. Наш садик №47 в Центральном административном округе Москвы. Расскажите ,плиз. Новости должны начаться через 10 мин.
@len@: у нас они в 13-20, через 3 часа 10 мин
Fruuu: Лена, нам в саду сказали, что сюжет должны показывать в 11.20, 14.20 и 17.20, т.е. они каждые три часа идут.
Лиза: Эв ну сейчас напишу!
@len@: Ну вот, которые у вас в 14-20 - те у нас в 13-20. Вот их я посмотрю. Может, у нас не все выпуски повторяют
Лиза: Эв, принимайте поздравления . Первой в сюжете была Маришка, сидела с логопедом кажется Натальей Бондаренко. (Показывали крупным планом-хороша,хороша !!!)Она рассказывала про Маришку, что когда она пришла в садик не умела говорить, а теперь может с её помощью и сказку рассказать. Показывала Марине пальчик вверх сделать, та быстренько не смущаясь повторила. Сказали, что у этой девочки тяжелый диагноз-СД, но она молодец одним словом. Всему научилась. Говорили, что применяется особая методика развития малышей в садике "Учить играючи"(короче говоря, Маришку всему играючи научили ) Вот точно звезда наша маленькая!
Fruuu: Лиза пишет: у этой девочки тяжелый диагноз-СД Да уш, ентого я и боялась. Фамилию надеюсь, хоть не называли? Ну ужо ничего не сделаешь.
@len@: Fruuu Ой, как я тебя понимаю. Но ведь всю жизнь скрывать все равно не будешь? Наоборот, в вашем случае как раз наглядно видно, что этот самый страшнозвучащий СД не так и страшен на самом деле, и успехи есть, и девочка хорошая такая, так что не думаю, что тебе эта передача навредит как-то.
Зыкова Аня: Мне тоже кажется, что неправильно без согласия родителей так озвучивать ситуацию. Вторжение в частную жизнь получается. Эва, а воспитатели предупреждены, что диагноз скрывается? А по какому каналу идут эти вести?
Lena S.: Девочки, мне кажется, что для всех людей, никогда не встречавших людей с СД, а только слышащих о их развитии в интернатах, наш диагноз считается тяжелым. Я тоже не понимаю высказывания "страдающий СД", ведь при СД человек не испытывает боли. Мне казалось, что только в Союзе это выражение применяется, ан нет, и в немецком и английском оказывается тоже, и в печати и по ТВ. Fruuu, хотя и не видели, но рады за вас с Маришей . Молодцы, успехов.
@len@: Посмотрела сюжет! Маришка такая прелесть, котеночек нежный ! Неплохой сюжет. Логопед только похвасталась, что только лишь благодаря ей Маришка заговорила, ну да ладно, мы то знаем, кто вкладывал в Маришку все силы и душу . И садик у вас крутой , повезло вам, одним словом. Там вроде обмолвились, что они со школой совместно как то работают?
Fruuu: Аня, эти новости идут по РТР. Я не знаю предупреждены ли воспитатели. И не уверена, что все родители в группе знали про наш диагноз. Но теперь, думаю, узнают все. А сад расположен в нашем районе. Но что же я теперь могу сделать? Я вообще случайно узнала про эту съемку и про дату эфира - только потому, что вчера было родительское собрание. Ладно, будем альтруистами и менять мнение общества о даунятах. Что нам еще остается? А вот фраза, что Мариша пришла в сад еще не умея говорить, меня прямо веселит. Это вообще-то ясли, дети туда начинают ходить с года и практически все не умеют говорить.
@len@: Fruuu Все равно этот диагноз висел над тобой, как домоклов меч. Узнали и узнали, ничего не изменилось, Маришка такая же прелесть, как и была. А вот люди как раз увидят, что СД это не чудо- юдо, которого все боятся, а такие милые детки, как Маришка, причем обучаемые! Эв, не переживай, что случилось то случилось, все к лучшему.
Лиза: Зыкова Аня пишет: Мне тоже кажется, что неправильно без согласия родителей так озвучивать ситуацию. Вторжение в частную жизнь получается. Ага, Ань согласна.... Сейчас ещё разок посмотрела сюжет, ну лапусь, такая хорошенькая..В пять опять посмотрю . Логопед говорит:Привет и машет рукой. Маришка:Привет и тоже машет. Логопед: Как дела, хорошо?!(и тут пальцем вверх показала) А Маришка повторила .
Лена В.: Эвелина, поздравляю! Вот и телезвезда у тебя растет
Fruuu: Лена, я еще сама сюжет не видела, а ты меня уже поздравляешь. Может мне плохо станет, когда я все это увижу.
Лена В.: Может ты будешь слишком критична к Маришечке. Главное, что другим понравилось.
nbajenov: Zhal' chto nam ne posmotret'. A po povody diagnoza, to yzh ob etom dolzhni roditelei sprosit', da eshe i tyazhelii skazali, elsi yzh nichego o DS ne znaut, nechego i govorit'. Eto oni chtobi sebya pohvalit'. Y nas bez pis'mennogo razreshenia roditelei fotografiu ne imeut prava sdelat', ne govorya obo vsem ostal'nom. Vse ravno led dvinylsya. Molodec Marisha, tak chto gordis' Fruuu svoei zvezdoi. Natasha
Оксана и Тоша: Эвелинчик, включила посмотреть в 17.20, а там обломчик, не показали, ругаю себя, что прошлепала. Если вам записать удалось, покажете.
Fruuu: У нас получилось записать. Посмотрели. Ну сюжет у меня вызвал смешанные чувства. С одной стороны Маришу вроде в хорошем свете показали, а с другой стороны - диагноз сказали, да и в жизни она мне больше нравится. Ну уже что есть. ЗЫ! Наша свекровь сюжет ентот увидела, мужу звонила.
ltnrf2006: Fruuu пишет: Наша свекровь сюжет ентот увидела, мужу звонила. А она что сердилась (судя по смайликам?)
Fruuu: ltnrf2006 Не знаю я сердилась она или нет. Она вообще случайно от наших знакомых узнала о диагнозе, когда Марише было 9 месяцев. И на эту тему мы не говорим с ней никогда, табу своего рода. Поэтому мне не очень приятно, что она этот сюжет видела.
ltnrf2006: Fruuu Понятно. Извини, я не нарочно влезла не туда. не хотела вас расстроить.
Nikname: Тем, что без Вашего согласия публично назван дигноз Вашей дочери, грубро нарушено ее право на врачебную тайну. Это основание для гражданского иска к садику,а возможно и к новостной компании, о взыскании морального ущерба. Даже опровержения публичного можно потребовать, но однозначно сейчас не готова сказать. Какой-то правовой беспредел. Если не охота судиться, то хоть выразите в садике свое возмущение, а то они повадятся "ради красного словца" Вашу девочку склонять. Меня как-то в фитнесс-клубе попробовали снимать во время тренировки для рекламного сюжета, я их научила любить чужие права на неприколсновенность частной жизни.
Ксю: Fruuu Ну пусть уж все узнают наконец и одним гемо-ем будет меньше, так бы когда решились обнародовать а теперь у вас автоматические освобождаются резервы, которые вы тратили на тайну жаль, не видела сюжет, но уверена, что такая лапуль с экрана очаровала на одну тысячу зрителей
Светлана: Конечно, что без спроса озвучили диагноз это ....(куча эпитетов). Можно просто было сказать, что дети с проблемами или с тяжелыми заболеваниями, если уж они так хотели. Теперь-то конечно, Эва, как советует Ксю можно расслабиться , раз рассекретили. Я вот не стала в саду говорить, чтоб диагноЗ не рзглошали намеренно. Не афиширую, сама никому не говорю, но намеренно не скрываю. Сегодня вспомнила вот о чем, эва постоянно писала, что у логопеда с Мариной конфликт, что нет контакта, что та считает, что Марина не способна с ней заниматься Зато как перед камерой покрасоваться - вот они плоды моих трудов из тяжелобольного не говорящего ребенка, какую прелесть сделала ээх...
@len@: Девочки, а я со своим садиком. Вчера было собрание, так я такая довольная. Собрание у нас индивидуальное, я+ коллектив, который к Дане касательство имеет. Так я много интересного услышала! Оказывается Даня знает части тела и лица на иврите, и все показывает.( я то думала, что на плавании нашем все мимо ушей пролетает) . Они так удивилсь этому, говорят, ждали от других деток, а Данька первый все показал. И еще обратили внимание, что он все песенки знает, ну, не петь конечно, а движениями показывать. Говорят, какую не запоют, а он уже ручками туда- сюда все показвает ( песенки типа " Ручка говорит "шалём", " лягушка прыг -прыг"," десять пальцев у меня" ну и т д) Так опять же, спасибо бассейну и поющему тренеру- он уже год как с этими песенками знаком . Еще сказали, что для игр выбирает девочек, а игра такая- обнять -поцеловать. Это уже влияние сестер .В общем, мы им понравились, нам в саду понравилось, и я вот тут расхвасталась уже, как всегда. . Ну, а с кем же мне еще поделиться
Зыкова Аня: @len@ умничка- мальчик!!! поцелуй его от нас
@len@: Зыкова Аня
Гала: Fruuu Не переживай сильно. Согласна с Ксю - что сделано, то сделано. Выше нос, умные люди станут к вашей семье еще лучше относится , а с других - какой спрос ? Жаль, что не видела сюжет, но уверена в том, что наша красавица и умница Мариша была на высоте! Да и девочки это подтверждают!
Гала: @len@ Я так рада за вас! Такое ощущение, что и нас тоже похвалили!
Fruuu: Девочки, я, конечно, могу свое "Фе" в саду высказать, только чего я этим добьюсь??? Нам на следующий год нужно сад искать новый, может заведующая поможет, а если я с ней разругаюсь - то и сказанного не вернешь, и отношения испорчу, и сад следующий будет сложнее искать. Света, а логопед это другая, не та, с которой мы конфликтовали. С этой вроде все нормально и Мариша ей нравится (т-т-т). Лена, Даник умничка. Nikname пишет: Если не охота судиться, то хоть выразите в садике свое возмущение, а то они повадятся "ради красного словца" Вашу девочку склонять. Никнейм, да они вроде не склоняли ее, а, наоборот, говорили, что какой у них замечательный сад, что они и с проблемными детками умеют работать. В принципе для общества этот сюжет полезен был. Не знаю я даже стоит ли затеиваться с выяснением отношений в саду или нет. Просто, если прикладывать усилия, то нужно знать, что хочешь получить в конечном итоге. А я не вижу, что я могу получить в результате выяснения отношений - никаких плюсов не вижу. Опровержение мне их не нужно. В суд подать за моральный ущерб - еще больше огласку получим и неизвестно выиграем ли и сколько это потребует моральных сил и материальных затрат.
@len@: По моему лучше сделать вид, что ничего не произошло. На самом деле Маришку показали с хорошей стороны, ничего не наговаривали на девочку. Бог с ним, с СД, есть так есть, проехали - пошли дальше. Нервотрепка точно никому на пользу не будет.
Светлана: ывыцсчцычцыс ГНГГ ириттоооооооооооорп Миле необхождимо было высказаться Fruuu я думаю, что совершенно не стоит выяснять отношения, может просто сказать, что желательно спрашивать разрешение в таких вопросах в будущем. Мало ли, может вас теперь раз в месяц в обязаловку по телеку показывать будут , чтоб точно не осталось не посвещенных Хорошо, что логопед поменялся. @len@ Я тебе сразу говорила, что все у Дани будет замечательно
@len@: Светлана
Lena S.: Fruuu, если не секрет, а почему Вам придется садик менять? не из-за групповых занятий ? Я тоже поддерживаю Вашу мысль, что не стоит портить отношения, тем более, что в саду у Вас контакт налажен. Успехов в дальнейшем. Лена и Александра.
Fruuu: Лена, не секрет, конечно. Наш садик - это ясли. Его посещают дети до четырех лет. Нам уже 4, поэтому на следующий год нам нужно переходить в другой сад.
Лиза: Эв, конечно не нужно никаких разборок. Поступили конечно не очень, ну ты не задумывайся сильно над этим, показали в 11 и в 2 дня, все на работе, никто не видел(ну свекровь не в счёт ). Так что не "разоблачили" вас особо. @len@ пишет: По моему лучше сделать вид, что ничего не произошло. На самом деле Маришку показали с хорошей стороны, ничего не наговаривали на девочку. Бог с ним, с СД, есть так есть, проехали - пошли дальше. Согласна.
Светлана: У нас сегодня в саду было чаепитие в честь Дня воспитателя. кому интересно фотки
nbajenov: Zamechatel'nie fotografii Sveta. Nekotorie vizhy pryamo iz chainika, chego to melochit'sya Ya tak ponyala tam i Milochka prisytsvovala, takaya bol'shaya!!!! Natasha
Гала: Светлана Чудесные фотографии, посмотрела с удовольствием. Воспитательница, похоже, очень любит Святика. Это хорошо! Святослав уже потом с бутылочкой и прилег... В общем, неплохо отметили А Милочка и правда уже совсем большенька и хорошенькая такая - чмок
Светлана: nbajenov Гала спасибо Наташ, из чайника это мы инголяции делали. Так веселее , да и инголятора у нас нет.
@len@: Светлана С каким же аппетитом Святик тортик ест! . Видно, что ему комфортно там, и воспетка хороший человек! А Милочка то уже зубастенькая! И на братины тусовки ходит , ну вообще большая стала!
Светлана: @len@ пишет: А Милочка то уже зубастенькая! Мы Кролик-Рождерс с 6 мес. как вылезли 2 зуба, так и все. А потусовалась она хорошо. Был такой эпизод. Я посадила Милу на пол, а там игралась девочка с СД. Я уже писала, что у неё отстование посильнее, чем у Святика, но... Я посадила и повернулась к Святославу. Бедная мама деочки аж обмерла вся и чуть не выскочила из-за стола. "Ой-ой, убери Милу, вдруг Ника ей что-нибудь сделает. Ты разве не боишься? - У меня свой такой, я что по вашему Милу целый день на руках таскаю? -Все равно, вдруг... -Ну, что она ей может сделать? - Я боюсь, вдруг заденет. Села я рядом с детьми на пол. НО...Ника. действительно себя стала вести неосмысленно, нет она не стала трогать милу вообще, но она стала совершать хоотичные бессмысленные движения. Вот так мы своими страхами блокируем развитие детей. Мне и в голову никогда не приходит ТАКИМ образом контролировать святика. И особых проблем не бывает. Как с любыми детьми - то одну игрушку нужно обоим сразу, то заденет случайно, то поцелует не во время Мы вот очень хотим, чтоб дети наши были как все, и чтоб к ним относились как к обычным, а сами считаем их совершенно Кроме меня из 7 детей относятся не как к инвалиду еще 1,5 мамы 1,5 т.к. 1 мама на половину воспринимает своего ребенка как ребенка, но где-то сидит в голове, что он ИНВАЛИД. А дети очень тонко все чувствуют и строят свою жизнь соответственно ожиданиям взрослых. А как же разочаровать любимых людей
Fruuu: Света, отличные фотки!!! Чувствуется, что деткам там нравится. Ты писала, что в саду такая бедность - что-то я не заметила. И мебель хорошая, и игрушки.
Светлана: Fruuu пишет: Ты писала, что в саду такая бедность - что-то я не заметила. И мебель хорошая, и игрушки. Эва игрушки почти все я перетащила в сад из дома, еще кучу книжек, развивалок, качеля наша и большущая надувная машина тоже. А посуду разномастную заметили - каждый в начале месяца принес из дома по 2 тарелки, 2 кружки, 2 ложки. Так, что с финансированием полная... Ремонт на вступительные деньги родителей делали воспитатели и нянечки сами!!!!!!! Даже почти весь сад разрисовали как-нить сфотаю. У нас все держится на энтузиазме. Воспитатели сами шьют, вяжут, наклеивают, разрисовывают. Мебель- плотник и рукастые папы. Так. что гос-ву спасибо говорить не за что. Только заведующей, которая деньги не в свой корман кладет, а старается как может для сада.
венера: Fruuu Не надо ругаться с садом - хороших результатов это не даст.Просто на будущее нужно сказать, чтобы тебя предупреждали о съемках. А может оно и к лучшему, девочки писали об этом. Сама я не решилась бы рассказать другим о диагнозе, а если так получилось, так может так оно и надо??? Не переживай!!!
Зыкова Аня: Светлана пишет: У нас все держится на энтузиазме. Воспитатели сами шьют, вяжут, наклеивают, разрисовывают. Мебель- плотник и рукастые папы. Свет, ужасно, конечно, что администрация города так относится к своим детям. Но какие у вас люди замечательные. А говорят - в России все плохо.
Светлана: Зыкова Аня пишет: Свет, ужасно, конечно, что администрация города так относится к своим детям Ань у нас ко всем так относятся, спасение утопающих.... Зато мы крепкие получаемся
Nikname: Fruuu Я также считаю, что ругаться с садом не надо, так как Вы в саде нуждаетесь больше чем сад в Вашей дочери. Но высказать свое мнение по поводу несогласованного оглашения в телеэфире диагноза ребенка надо. Хотя бы в порядке бесплатного совета и предостережения от возможных проблем. Разве это ругань? Разве высказывание собственного мнения отличного от мнения другого - это уже ругань? Судя по Вашим постам Вы все-таки не восторге. Очевидна польза сюжета с участием Вашей дочери для формирования общественного мнения и имиджа садика. Но объясните, что Вы бы разрешили оглашение диагноза во время съемки, но закон (!!!) требует предварительного согласия законного представителя для таких действий. Все привыкли с советских времен, что "все вокруг народное, все вокруг мое", в том числе любые личные сведения. Но это неправильно.
венера: Светлана Посмотрела фото - Святик симпотяга и просто солнышко!!!Мне очень понравился!!! Такой шустрик!!!!Молодцы!!! Видно, что воспитатели хорошо относятся к Святику - ну а впрочем, как не любить такого славного мальчугана???
Ксю: Светлана Милочка очень понравилась - вот уж кто оторвался на тусевке, видно!!! воспитки такие хорошие, и с детками они очень ласковые, здоравско а на счет отношения родителей - ППКС - тут уже писали про ребенка, который для бабушки страется, язык высовывает...
Lena S.: Светлана, мне тоже фото понравились. Холосенькие!!!! Сад видно, что тоже хороший. ЗдОрово!!! А то, что мама Ники была против, чтобы Мила была рядом, так я тоже такая же. Я тоже стараюсь всегда быть рядом с Александрой, когда рядом маленькие дети. У Святика ведь есть уже опыт обращения с младшими, а у тех детей, которые никогда не имели достаточного контакта с совсем маленькими, им тяжело определиться что можно, а что нет. У нас Алекса "бесится" со взрозлыми детьми, а маленьких ( ползающих) либо боится, либо может вести себя как со старшими, т.е повиснуть на спине, или сесть как на "лошадку". Я очень сожалею, что у меня нет контакта здесь с мамами с маленькими детьми. Я думаю детки вполне могут научиться бережному отношению.
Оксана и Тоша: Светик, классно отпраздновали. Милочка просто кофетка, а Святик совсем взрослый, молодцы!
lilka: @len@ Здорово, что у Дани в садике хорошо складывается !!!
lilka: Светлана Какие фотки славные! Детки ваши-просто прелесть ! А насчет отношения родителей к своим детям-просто золотые слова.
ltnrf2006: Светлана Какие у вас чаепития хорошие! Детки все такие интересные. И в садике все так неплохо оборудовано. Ну а Святик с Милочкой просто вне конкурса!
Светлана: Lena S. Lena S. пишет: А то, что мама Ники была против, чтобы Мила была рядом, так я тоже такая же. Я тоже стараюсь всегда быть рядом с Александрой, когда рядом маленькие дети. У Святика ведь есть уже опыт обращения с младшими, а у тех детей, которые никогда не имели достаточного контакта с совсем маленькими, им тяжело определиться что можно, а что нет Лена, я не о том. Просто сразу явно изменилось состояние именно этой девочки, она как-то моментом "невменяемая" что ли (не знаю как правильнее её состояние описать) стала, взгляд моментом стал неосмысленным. Хотя она не проявляла никакого интереса к Миле ни до этого, ни после. А так я и Святика контролирую, особенно с чужими детьми и своего собака (он ни за что не тронет, но очень большой может случайно задеть мимо пробегая, ребенок и свалится, такого никогда не было, но...) но без дрожания внутри и страха. Это очень разрушительные энергии. И мы же не впервые увидели Нику. Мы приходя в сад за детьми, кроме своих общаемся еще и со всеми детками которые там есть на тот момент. Так делают почти все родители. И Ника совершенно не агресивная, спокойная и ласковая. Если ей взбредет в голову что, так она сама по себе бузит никого не трогая. Агрессивный у нас Борик с аутизмом, и еще одна девочка может толкнуть или потащить ребенка
Ол: Да,я тоже со Светой соглашусь и такие заметки у многих Даша тоже очень редко общается с маленькими,но никогда ничего за что можно бояться не сделает,во всяком случае я в этом уверена Были в гостях-девочке 1г4м-шустрая такая-с Владиком в прятки играла,а мама ей-Маша туда не ходи ,это не трогай-вот Даша и подняла и потащила её от телевизора,а потом ещё и спать решила уложить на диван(подушечку подложила ,её положила непоседу и за пледом пошла) Я больше за Владиком присматриваю-он вечно Даше спокойно жить не дает-всё её одергивает
nbajenov: A ya Son'ky to ne osobo kontroliryu, ona malen'kih obozhaet, vsegda k nim podhodit, gladit, za rychky poderzhit. Ya yverena v nei na 100%, chto nichego ona ne sdelaet. Mne i v golovy ne prihodilo ee kontrolirovat', konechno ya sizhy i smotry gde ona i chto delaet, no nikogda ne ottaskivau ot malen'kih, tol'ko esli te spyat. I roditeli malen'kih detei vsegda pozvolyaut Sonechke svoih detok pogladit'. Natasha
Fruuu: Сегодня была у заведующей детского сада. Она "посыпала голову пеплом" и много раз извенялась, говорила, что они этого не хотели, что это все журналисты, что они просили их не говорить об этом. А в сюжете показали все то, о чем просили не показывать, и не показали то, что просили показать. В общем, душевно поговорили.
Ксю: Fruuu хи-хи Fruuu пишет: Она "посыпала голову пеплом" и много раз извенялась после драки кулаками не машут
Nikname: Fruuu пишет: это все журналисты Ну да, детсад не при чем, журналисты на кофейной гуще отгадали диагноз Вашей дочери? Работники сада их проинформировали на этот счет или подтвердили предположения.
Светлана: Nikname пишет: Ну да, детсад не при чем, журналисты на кофейной гуще отгадали диагноз Вашей дочери? Ну, да что теперь об этом...
Светлана: Это мы травку для зайчика рисовали а это гриб - апликация. Дети конечно только клеят, особенно хорошо получается хлопать чтоб приклеелось
Светлана: Вчера наш папа обустраивал уголок в садике. [img]http://b.foto.radikal.ru/0610/c0a5751a4432.jpg[/img ну и Святик ес-но рвлся ему помогать. Но если нельзя, так нельзя, посижу посмотрю Пока папа занимался делами, я посмотрела как же дети себя ведут.
nbajenov: Molodci, pohozhe v sadik nravitsya vsei sem'e!!!! Pora Sveta svoi na domy otkrivat'!
Светлана: nbajenov пишет: Pora Sveta svoi na domy otkrivat'! Идея хорошая, но маловыполнимая А хотелось бы А то нашу воспетку за месяц уже задолбала старшая воспитатель - почему у вас в 8.00 еще не все дети в группе. Почему дети до сих пор едят (мой Святик и Боря две копуши), нужно уже поставить на стол материал для занятий ( как можно поставить краски, ножницы, клей - это все моментом окажется в руках, на столах и головах), почему вы проводите индивидуальные занятия с каждым ребенком, когда они должны все сидеть за столами и сами все делать , почему у вас ребенок еще не спит, почему ребенок еще спит, когда все встали, почему вы идете гулять и берете с собой горшок, а не водите ребенка в туалет (а что в это время будут делать остальные 6 детей , вряд ли сидеть на лавочке ), почему у вас дети в памперсах, почему ребенок пьет из соски. Она устала объяснять, что группа коррекционная, детки больные, они никак не вписываются в обычный режим. Она итак после того, как все уйдут еще до 7-8 часов там сидит. Пока помоет все, приготовит материал на следующий день, понапишет никому не нужные бумажки. И все это за копеечную зарплату. Блин хочет человек работать хорошо, а ему все желание отбивают. А так бы и подход к детям был другой, и занятия более правильные, и массаж, плавание, закаливание было. И оборудование группы нужно бы поменять. Но все как и всегда упирается в БОЛЬШИЕ ДЕНЬГИ...
Оксана и Тоша: Светлана пишет: nbajenov пишет: цитата: Pora Sveta svoi na domy otkrivat'! Идея хорошая, но маловыполнимая Маловыплонимая не есть невыполнимая!
Светлана: Оксана и Тоша пишет: Маловыплонимая не есть невыполнимая! деньгов на осуществление нетту и в ближайшем будущем не предвидятся, а там уже про школу нужно будет думать
Оксана и Тоша: ДА уж, где б найти такой ларчик, только не бисквитный.
nbajenov: Ladno Sveta, togda zavedyushei etogo detskogo sada, chego yzh tam Da, obidno chto takie horoshih vospitatelei zaklevivaut vsyakoi eryndoi neprincipial'noi. Natasha
Светлана: nbajenov пишет: togda zavedyushei etogo detskogo sada, chego yzh tam Не заведующей, она-то вполне понимающий человек, и д/с у нас такой в основном благодаря ей. Это старший воспитатель "Вы и комиссии так будете рассказывать. что это дети больные и т.п." НАЧАЛЬНИЦЦА
ltnrf2006: Светлана ой какие картинки. Хорошо с вами занимаются. Вот вроде только ладошкой похлопал, а такой результат!
nbajenov: Светлана пишет: Это старший воспитатель "Вы и комиссии так будете рассказывать. что это дети больные и т.п." Svet ny a chego ee nikto na mesto ne postavit, bednaya vospitatel'nica izo vseh sil staraetsya, a ei prihoditsya vislyshivat' eshe glyposti vsyakie. A mozhet prosto na nee vnimania ne obrashat', pyst' sebe komandyet... Natasha
Светлана: nbajenov Натуля, дело в том, что для таких групп у нас не разработано особых режимов, адаптированных занятий и т.п. Ст.воспитатель поставила своей целью следить за тем чтоб было «все как надо». Что она за человек не знаю, она новая в этом саду. Главная проблема в чем - система осталась совковая Есть тарификационная сетка - зар.плата воспитателя 1900 рублей . за работу в коррекционной группе им доплачивают 20% 380 руб . А еще есть надбавки за разряд сада, начиная с 10 разряда и до 13, за каждый добавляют 100 руб. в итоге еще максимум 400 руб. можно получить. Но разряд садику ставит комиссия из Управления Образования И чтоб добавить эти несчастные 100 рублей, всех просто затрандарахают (сильно извиняюсь. но других слов у меня просто нет). А если что-то им там не понравится, снимут разряд и минус 100 руб. из зарплаты каждого сотрудника. Вобщем у нас все как и всегда через А частный детский сад родители детей-инвалидов просто не потянут, многие только на детскую пенсию и живут
Светлана: ltnrf2006 пишет: Вот вроде только ладошкой похлопал, а такой результат! Нет они еще и клеят сами, только вырезает воспитатель
ltnrf2006: Светлана пишет: Нет они еще и клеят сами Нууууууу , тогда ваще!
pehf: Светлана Мне всегда обидно за наших учителей, врачей и воспитателей. На такую зарплату не разжиреешь.
Nikname: pehf В Афинах учителя уже месяц бастуют, не работают вообще на радость ученикам, требуют повышения зарплаты, которая на сегодняшний день составляет 1500 евро. А наши вкалывают меньше чем за 150 евро и никаких радикальных протестов, только тихие сетования.
айя: Оксана и Тоша И я бы не отказалась.
nbajenov: Poslednee vremya ne pokidaut misli o tom gde nashim detyam lychshe v obichnoi shkole i ili v spec, a verenee v integracionnoi. Pochemy nas vsegda pygaut spec-shkoli? Mne kazhetsya tam s nashimi det'mi bol'she zanimautsya chem v obichnoi. I prepodavateli znaut spec-metodiki. I drygoi apekt, ne lychshe li nashim detkam sredi podobnih im. Mi pitaemsya ystroit' ih v obichnyu shkoly, dymaya o tom chto ot obichnih detei oni bol'she chemy naychatsya. No mne kazhetsya obichnim detkam nikogda ne ponyat' nashih i ih roditelyam tozhe. Eto vse ravno chto esli bi mi sami poshli v spec shkoli, kak bi mi sebya tam chyvtsvovali, sredi sovsem drygih detei, mogli bi mi ih ponyat'? Vse konechno zavisit ot rebenka, ot ego razvitia. Mne vse bol'she i bol'she hochetsya malen'koi shkoli, s malen'kim klassom, tam gde bol'she odin na odin s rebenkom. Shkola vse blizhe i blizhe i chestno govorya ya smytno predstavlay Sony v obichnoi shkole gde 20-25 chelovek v classe, smozhet li ona tam chemy to naychit'sya, ne bydet li dlya nee slishkom shymno, ne ispygaetsya li takogo kollichestva detei. Vobshem ya v rasteryannosti.
Lena S.: Наташа, знаешь, я такого же мнения. А вообще лучше смотреть по возможностям ребенка. Наших деток надо мотивировать, а если в спец.классе есть много детей которые мало-что могут, то как можно мотивировать? У нас в деревне уже 3-ий год при обычной начальной школе есть особенный класс. Детки некоторые предметы могут посещать с обычными учениками (спорт,музыка,рисование и др. тоже), а также принимают активное участие в школьных мероприятиях. С другой стороны, у нас в саду есть девочка с каким-то синдромом, которая отстает немного в развитии и мальчик с аутизмом, довольно тяжелой степени. Так вот они идут на следующий год в эту школу в один класс. Девочка хорошо говорит(немного дикция хромает) внимательно слушает книги, знает все цвета - я не вижу сильного отставания. Что они будут делать в одном классе, я не могу представить, только если там у каждого индивидуальная программа. С другой стороны в обычной школе ей с класса 2-го было бы наверно уже тяжеловато и наверно родители не готовы все свое время сидеть за уроками. У моей подруги родственница по мужу. У нее со 2-3го класса были жуткие проблемы с учебой. Она была из очень образованной немецкой семьи, но была не способна усвоить шк.программу. Ее матери пришлось оставить работу и остаток дня после школы проводить за уроками. Но и это мало помогало, она с 5 класса могла пойти только в профессиональную школу (в Германии уже разделение по успеваемости с 5 класса). Но и там без мамы она не могла справится. В итоге она даже по знакомству не смогла остаться работать горничной в отеле, т.к ничего не успевала. А поскольку никогда ее в детстве не тестировали у врача и психолога,т.е диагноза о затруднении обучаемости у нее не было, то и работу по квоте для инвалидов она не имеет право получить. Теперь мама ее очень жалеет, что не отдала дочь в свое время в спец.школу. Так что, заранее ничего не предугадаешь. Лена.
nbajenov: Ya dymau ideal'nii variant, eto nebol'shoi klass 5-8 detei, iz kotorih 2-3 kak nashi, ostal'nie obichnie. I nashi bi deti sebya odinokimi ne chyvstvovali, y ychitelya bilo bi vremeni bol'she dlya nih. I y obichnih detei nashi mogli ychit'sya, ih to bilo bi bol'she. Gde naiti takyu shkoly ili zolotyu serediny
Fruuu: Полностью согласна, что при решении вопроса в какую школу отдавать ребенка нужно в первую очередь смотреть на его возможности. ОДнако, я вижу смысл интеграционных классов не в том, что наши дети будут учиться у обычных деток, а в том, что наши дети будут уметь жить среди обычных людей. Может знаний они там и меньше получат, но школу жизни пройдут. Ведь в будущем им все равно прийдется жить среди обычных людей, а не в тепличных условиях. А общение с такими же как они можно получать и после школы в каких-нибудь досуговых центрах, кружках и т.д. и т.п. ИМХО
@len@: Fruuu пишет: ОДнако, я вижу смысл интеграционных классов не в том, что наши дети будут учиться у обычных деток, а в том, что наши дети будут уметь жить среди обычных людей. И я думаю, что полезно и то, что они обратят внимание, что они отличаются и научатся С ЭТИМ ЖИТЬ.
ltnrf2006: @len@ пишет: что они отличаются и научатся С ЭТИМ ЖИТЬ. Это конечно. Но хочу что бы у моей дочи были и друзья такие как она. Что бы она видела, что не одна она отличается от всех. что бы было кому понять именно ее. Обычные, они конечно и любят и посочувствуют, но они же для нее другие.
nbajenov: Fruuu пишет: Может знаний они там и меньше получат, но школу жизни пройдут. Trydno ne soglasit'sya. Hotya, ne izvestno chem eta shkola mozhet dlya nih zakonchitsya. Ya mnogo chitau o teh deyah s DS kotorie hodyat v obichnyu shkoly i o trydnostyah s kotorimi oni stalkivautsya, i chasto menya volnyet ne tol'ko znania no i dyshevnoe sostoyanie. Mozhno li priviknyt' k tomy chto tebya postoyanno draznyat naprimer? Y mnogih eto vizivaet agressiu, i mi mozhem dazhe i ne znat' ob etih problemah, deti chasto zamikautsya v sebe, ne hotyat idti v shkoly. Mi ved' na samom dele ne znaem chto y nashih detei v golove i kak oni perezhivaut stressovie sityacii. S drygoi storoni ne bydet znanii v golove i ymenia zhit' v obshestve kak raboty naidyt, chto delat' bydyt? Vorposi vse moi retoricheskie, otvetov ya na nih ne znau i navernoe yznau tol'ko togda kogda Sonya poidet v shkoly, no ne hotelos' bi otbit' zhelanie tyda hodit', poka ono est', chto bydet dal'she ne znaet nikto.
Fruuu: nbajenov Никто не знает как у ребенка сложатся отношения с одноклассниками как в обычной школе, так и коррекционной. Например, на сколько я понимаю, Рому никто не дразнит в школе и не обижает. Про знания - конечно, это вопрос риторический. Думаю, что необходимым умениям (читать, писать, считать) ребенок научится в любой школе. А нужно ли больше - это вопрос. Думаю, что эти базовых знаний вполне достаточно для устройства на ту работу. на которую наши дети могут претендовать. И поэтому умение жить и общаться с обычными людьми является очень важным при устройстве на работу. ИМХО А про друзей среди таких же людей, я уже писала. что можно посещать досуговый центр для особых людей, можно поддерживать отношениями с семьями таких же деток. Мне кажется, что этого вполне достаточно для того, чтобы найти друзей и чтобы ребенок видел, что он не один в мире такой. ИМХО
nbajenov: Fruuu Yspokoila Bydem zhdat' shkoli i reshat' problemi po mere ih postyplenia
Лена В.: Девочки, это все очень-очень индивидуально. Заранее даже не стоит заморачивать голову, какая школа ребенку будет лучше. Подойдет школьный возраст, будет видно. Есть педагогические службы, которые проверят, что ребенок может, каково его психологическое состояние и посоветуют куда идти дальше. Конечно, слово родителей будет решающим, ведь с выводами комиссии можно и не согласиться, и с комиссиями всякое бывает. Конечно, если в классе будут дразнить или обзывать, ребенок не сможет там учиться. Но почему, мы уже теперь настраиваемся, что будут дразнить. А может наоборот, ваш ребенок будет нравится. Я в одной книге читала, что очень полезно (для класса) , когда в обычном классе есть один Дауненок, он приносит свет, любовь с собой. Дети все чувствуют. У нас с первого класса Рому приняли дети, конечно это заслуга учительницы. Сразу же было сказано детям, вы все разные, и над каждым можно посмеяться, поэтому лучше давайте не смеяться, а помогать друг другу. Насчет знаний. Начальную школу, наш ребенок вполне может осилить, даже по общей программе. Начиная с пятого класса, даже не с пятого, пятый-это еще повторение начальной школы, с шестого, программа очень усложняется. Я уже задумываюсь, что программу придется адаптировать. Но даже в этом потоке информации, часть все равно усваивается, все равно понятия остаются. Вот сейчас проходят по географии, карты, масштабы, азимуты, компассы, планы местности, все равно, ребенок будет знать, хотя бы будет знать, что такое есть, или по биологии- растворы, моллекулы, атомы, все равно он хоть что-то усваивает, ребенок развивается. Конечно, помагать нужно, это обязательно. Объяснять приходится дома более простыми способами, более понятными. Идеальный вариант-это найти педагога, который сможет помочь. Если такого педагога нет и родители не могут, то программа адаптируется для ребенка или пишется индивидуальная программа и оценивается соответственно программе. И еще интересный момент. Когда наш класс перешел в пятый, новые учителя, кабинеты, появились оценки, то в конце года сказали, что за последние 15 лет таких классов не было -75 процентов детей отличники и хорошисты и по учебе и по поведению. И вдруг к нам в класс привели нового мальчика, который совсем почти не ходит в школу и плохие оценки получает. Дети наши взбунтовались, что всю марку им портит. И решили посадить этого мальчика с Ромой. Мне сначала этот вариант страшно не понравился. А потом подумала, что может и хорошо, пусть учится общаться и с такими детьми. И что? Саша стал ходить в школу намного чаще, оценки стали получше и самое интересное, стал помагать Роме. Совершенно согласна с Эвелиной, что все-таки нашим детям надо учиться жить в обыкновенной среде, с обыкновенными детьми, а родители должны им помочь, тем более, что наши дети-это не совсем страшный случай.
Ирина П.: Лена В. Я искренне радуюсь за вашего Рому. У меня вопрос. Скоько лет вам было когда вы пошли в школу, смотрела ли вас какая-нибудь комиссия, и что рекомендовала. Как хорошо говорил Рома на тот момент. И как вы договаривались с учительницей об обучении. Нам наша логопед настоятельно рекомендует идти в обычную школу. Но речь наша пока на уровне сопряженной (то-есть все синхронно повторяется за логопедом или мной).Но я что-то сильно сомневаюсь, что под Татьяну будут писать и разрабатывать персональную программу. Идея такая. Что Татьяна будет тянуться за обычными ребятишками. А в школах для умственно отсталых, тянуться не за кем. Да и заниматься неизвестно будут ли в полную меру, зная отношения к нашим деткам. Сейчас мы ходим в школу раннего развития при нашем доме творчества. Группа для детей 5 лет (нам почти 8). На все занятия кроме математики она ходит сама. Не требует маминого присутствия. А на математику меня приглашает сама преподаватель, чтобы я помогала Танюшке ориентироваться в заданиях. И дома проходила повторно, то что делали на занятии. Занимаемся только по субботам. Эффект конечно же есть. После двух дней занятий она стала называть свое имя. Потому что там первое время все знакомились друг с другом. И дети громко назвали своии имена. А до этого бесполезно, было заставить ее назвать себя. И сразу стала называть брата и сестру по именам, а не "Э-Э!". В завершение прошу ответьте ,пожалуйста, на мои вопросы. И если у кого детки тоже ходят в школу, присоединитесь к обсуждению школы.
Лена В.: Ирина , в школу Рома пошел в 7 лет. Нас приняли сразу в школу, но потом директор попросил принести заключение ППС (педогогическая-психологическая служба), что Рома может учиться в обычной школе. Рому там протестировали и сделали заключение, что только в нормальную школу, но программу адаптировать. Но мы проучились все 5 лет по общей(модифицированной программе). Теперь уже стало трудно учиться, и не так трудно, как то, что занимается как папа Карло, и я подумала ЗАЧЕМ? Мне его очень жалко, но он соглашается, не бунтуется. Так что пока, что этот вопрос открытый для меня. Но у нас это дело очень хорошо поставлено, тут же адаптируют программу, а если надо пишут индивидуальную. ППС периодически проверяет, тестирует детей и дает рекомендации для учителей. За особых детишек платятся надбавки учителям от 15 до 20 проц., в зависимости от количества таких детей в классе. Наша учительница на рекомендации ППС даже не посмотрела, сказала, что ей не нужны их рекомендации и занималась с Ромой как со всеми. Правда к школьному букварю мы добавили букварь Жуковой и примерно через 2 месяца Рома уже читал. А ППС рекомендовала учить читать только методом глобального чтения, как компютер, запоминать целые слова. Они мне сказали, что по слогам не НАУЧИТСЯ читать. Научился, как и все дети. На момент начальной школы знал все буквы, цифры знал до 100. Я считаю, что если ребенок не переживет каждую букву, каждый слог, с чтением будет плохо. Но это мое мнение. Еще надо сказать, что учительница оставляла Рому каждый день в продленке и дорабатывала все по материалу. Это обязательно. Все-таки наши дети очень медленные, и это самое большое препятствие к полному усвоению материала. Поэтому, я считаю, что это самое главное условие успешной учебы в школе, дополнительные занятия. Лучше конечно с учителем. Если таких условий нет, то тогда программа адаптируется и ребенок очень хорошо успевает в меру своих возможностей. Перед первым классом, Рома говорил хорошо, нормальными предложениями, но не чисто. (Перед школой мы еще закончили воскресную школу, там был литовский, язык, английский, танцы, труд-рисование). Да он и сейчас говорит не чисто, но рот не закрывается, тараторит как из пулемета. Логопед школьный сразу взяла его в оборот, и два раза в неделю с ним занимается до сих пор. Я дома тоже занимаюсь, но в другом плане, на моторику, концентрацию. Надеюсь, Ирина, на все вопросы ответила. А теперь скопирую письмо, которое Рома написал позавчера Васе в Иваново. Писал сам в ворде, я только послала по э-мейлу. Это его первое электронное письмо, до этого они переписывались по нормальной почте. Ошибки не исправляла. Дорогой Вася . Мне нужно сходить в Московский зоопарк и сходить в музей. Мы приедем на поезде в Москву.Ты познакомишься с моей мамой. Ты побывал в Африки там тепло растут пальмы. Я хочу покататься на кониках и . поидем на красную площадь. Мы будем увас 22 пятницу. Мы мама и я. Я живу в Литве, а город Вильнюс. Я учусь в 6 классе . У меня были каникулы . В Вильнюсе есть башня Гядиминаса. Кафедральная площадь. До свидания Вася. Надеюсь Вася не обидится, что его письмо обнародовала.
SJulia: Лена В. Большое Вам спасибо за рассказы о Роме, хотя мы еще маленькие, я тоже очень переживаю за школьное будущее, поскольку вижу, что, с одной стороны, Юлька достаточно сообразительная, а с другой, гораздо медлительнее, чем обычные дети. Боюсь, что в нашей обычной российской школе никто не будет заниматься ни адаптированными программами, ни дополнительными занятиями. У нас и обычных детей часто в дебилы записывают, поскольку способностей педагогических справиться нет. Может, если в Москве можно найти такое. Говорят, что нам подходят коррекционные школы для детей с ЗПР (не для умственно отсталых). Очень-очень рады за Вас с Ромой!
Ол: Спасибо
Лена В.: SJulia, я думаю что процесс интеграции должен начаться и в России. У нас ведь тоже совсем недавно еще такого не знали. А теперь, я даже удивилась, что для детей из асоциальных семей, которые редко ходят в школы и то составляются модифицицированные программы, а раньше их отправляли в спец, школы. Интересно, а в России есть корзинка для школьника? Ведь у нас каждый ребенок приносит деньги в школу, поэтому каждый ребенок на вес золота для школы. Мне кажется это основа всей реформы.
Зыкова Аня: Лена В. спасибо, очень интересно и оптимистично
Светлана: Лена В. Спасибо
nbajenov: Lena, pishite pobol'she o Romochke, nam vsem polezno, v osnovnom to y vseh malishi. A shkola ne za gorami, mi tam bydem cherez 2 goda. Tak chto vse intereno.
Ирина П.: Лена В, спасибо что ответили на мои вопросы. Мне было очень интересно узнать про Рому. Танюшка тоже сейчас занимается по букварю Жукова. Буквы все знает. Слоги читает. Словами пока нет. Но я думаю это вопрос времени. А вот с речью проблематично. Говорит только отдельные слова, но довольно четко. Видимо весь упор нам надо делать на коммисию у психиатра. Только в незнакомой обстановке наше дите теряется и замыкается. Будем над этим работать.
Лена В.: Девочки, спасибо. Ирина П. пишет: Только в незнакомой обстановке наше дите теряется и замыкается. Ну это зависит от психологов, их умения подойти к ребенку. Наша психолог так понравилась Роме, что он просто цвел там и старался как мог. Я сидела за дверью и все прислушивалась, что они там делают. После комиссии он все спрашивал, когда опять туда пойдем. Честно говоря, мне все равно туда не хочется.
Fruuu: Девочки, мы наконец попали в бассейн в саду. Первый и последний раз мы там были в 2004 году, когда только начали ходить в сад. А все остальное время у нас никак не получалось. После болезни 2 недели нельзя ходить в бассейн, а за это время Мариша, как правило, успевала заболеть по новой. И вот, наконец, нам вчера удалось туда попасть. Маришиному восторгу не было предела. Сегодня утром, уходя в садик, она все у меня спрашивала будет ли она сегодня еще плавать? Я так рада, очень боялась, что она испугается и не захочет идти в басейн. Надеюсь, что мы и дальше сможем туда ходить. А вот с нашими гомеопатическими гранулами вышла загадочная история. Я не могу понять почему. Дома она их пьет с удовольствием, сама даже просит, если позовешь пить шарики - радостно сама прибегает (они ведь сладкие). Я думала, что и в саду с этим не будет проблем. однако, там она категорически, до слез и истерики, отказалась пить эти шарики (у обоих воспитательниц). Я не могу понять почему. В результате, наша гомеопат сказала давать ей эти шарики 2 раза в день, и только на выходных она их пьет 3 раза. Но я все-таки хочу понять, почему же дома она их пьет с удовольствием, а в саду категорически отказывается.
венера: Fruuu Молодцы!!!Я вам очень завидую!!! Бассейн и для здоровья и для развития крупной моторики полезен!!! А у нас нет бассейна в саду... А городские два бассейна все хлорируются- нам с нашей воспаленной носоглоткой лор категорически запретила эти бассейны...
Fruuu: венера У нас в саду тоже басейн хлорируется. Я вчера ее купальник как понюхала - а он имел насыщенный запах хлорки. Не знаю, как дела дальше пойдут. Надесь. что проблем со здоровьем от этого не возникнет. Ну а масса положительных эмоций тоже имеет большое значение. ИМХО
Лена В.: У нас тоже все бассейны хлорируются, и хлорируются очень усиленно. После каждого купания плавки и шапочку нужно несколько раз мылить, чтоб запах пропал. Но тем не менее, я считаю что польза от бассейна огромная. У нас была проблема, Рома не давался надеть шапочку резиновую. Кричал сам, сам натянуть не мог, шел в бассейн как клоун, пока я не купила ему шапочку материальчатую, специально для бассейна. Все, проблема решилась. Теперь никаких слез и отрицательных эмоций.
Гала: Fruuu Рада за вас с Маришей! Бассейн для ребенка - это просто класс! А что касается гранул, то странно как-то... Не знаю даже, отчего это может быть. Может стесняется, что одна есть такие вкусные шарики, а деток угостить не может?
SJulia: Эвелина, может. Мариша не доверяет воспитательницам? Мало ли чем те могут накормить? Как раз такой подозрительный возраст.
Лена В.: Эвелина, я считаю, вполне нормальная реакция ребенка. Конечно она может не доверять воспитателям, ведь лечит только мама. Конечно для тебя это лишние проблемы, но ничего не поделаешь, это не самое страшное, тем более нашли выход из положения. А мой Рома пил в садике горошки, не бунтовался. Я только распределяла дозы, заворачивала в бумажки и оставляла каждый день в садике. А Рома им все время напоминал, что время горошки принимать.
Ол: Я в принципе оформляю медсправку для садика-всех врачей обошла,анализы сдали,пришли к педиатру- сходите к лечащему врачу-Я говорю-А у кого мы лечимся?Ну к психоневрологу(она по совместительству у нас детский психиатр) Зачем?В прошлый раз она заключение не дала Вы всё равно сходите ...Сегодня с утра мы с Дашей сходили(врач на учебе-медсестра сказала -она вам всё равно ничего не даст) Пошли опять к педиатру-доложились Идите к зав поликлиникой-пусть даст любое(хоть устное )разрешение на то чтобы мы взяли ваши док-ты на ясельную комиссию Прихожу-говорю,что мне нужна справка о здоровье для детского сада Идите к психоневрологу-мы уже там были Она стала звонить-выяснила что та на учебе и говорит вот приходите через месяц к ней-я говорю-вы медсестре скажите что мы к ним приходили-выяснила-положила трубку и начала ... Вы же понимаете что вашего ребенка в сад не возьмут,таких в сад не берут у нас Я спрашиваю-у нас -это где?В Троицке,в Москве,в России И кого конкретно не берут -Детей с СД или Дашу Логинову? Не берут -в России,на второй вопрос умолчала Я говорю берут и В Москве и в России ..Я вам никогда не поверю Короче бодяга закончилась тем,что в понедельник док-ты на МСЭК,во вторник я их забираю(вроде бы как) Вопрос-Как можно составлять заключение не видя и не зная ребенка В пол-ке бываю только на прививках и если справка нужна,у психиатра только перед оформлением инвалидности Надо ли оспаривать заключение МСЭК и КАК?
Lena S.: Ол пишет: Вопрос-Как можно составлять заключение не видя и не зная ребенка Оля, я конечно пока далека от этого, но просто злость берет!!! Эти врачи на какие нибудь курсы повышения квалификации ходят? Доступ к интернету у них есть? Вот у вас там, плакаты бы не помешали, у этой врачихи перед носом. А нельзя поснимать Дашу дома на видио, как она в обычной. УЖЕ ЗНАКОМОЙ ОБСТАНОВКЕ СЕБЯ ЧУВСТВУЕТ. Дать ей при этом какое нибудь задание, или в игру несложную поиграть. Попробуй сама найти ее - и +. Если знаешь, какому возрасту соответствуют ее плюсики, то снимай это на видео, а потом дай врачу посмотреть. Дети не всегда готовы показать, что они умеют в незнакомой обстановке, тем более у таких врачей . Стой на том, что ты же первое время в сад будешь ходить вместе с ней!!! Удачи! Лена.
Светлана: Ол пишет: таких в сад не берут у нас Оль, ну распечатай наши садовские фотки, покажи ей. У нас еще не таких детей всад берут. что-то у вас там полный беспредел. Сил тебе и настойчивости
Зыкова Аня: Светлана пишет: что-то у вас там полный беспредел именно!!! Оля, как ты все это выдерживаешь - сил тебе! в любом случае помни, что ты абсолютно права.
Fruuu: Оль, а как ты относишься к тому, чтобы Дашу возить в сад в Москву. Вы же в дса ездите. Можно ведь и в сад. Например, в группу кратковременно пребывания. Три раза в неделю по три часа. Будете ездить как получится. Но, мне кажется, что это все равно лучше, чем ничего.
Ол: Fruuu то конечно хорошо,но у меня ещё Владик и его занятия помимо школы В Дса мы ездим 1 раз в неделю,если здоровье позволяет,Даша к вечеру вусмерть и утром не поднять уже в 9,обычно она спит часов 11 -12 без дневного сна,если пару-тройку дней меньше,то потом просто падает Вот вчера с утра-психиатр,потом ДЭЗ,потом на физ-ру её отвела,может ей массаж поделали(не знаю-я в пол-ке бодалась),потом показала ей бассейн и она гуляла немного,потом домой(час добирались) Владика забрала бабушка-Прихожу оба лежат-ЧТО? У бабушки давление -у этого нога(теннис пропустили,бассейн на сан дне был) К вечеру с Дашей поехала в бассейн на пробное занятие,потом забежали на огонек на групповое-дома полвосьмого.В восемь Даша уже спала(вообще она пыталась уснуть по дороге в бассейн-еле растолкала) Это пятница-а ещё уроки в школе(официально не задают ,а практически всё равно надо заниматься ,иначе двоечник вырастет.Ещё к друзьям сходить или на улицу побегать-вот так и ходим Поэтому Москва далеко-бабушка не помощник надежный Хочется чтобы как у здоровых деток было всё рядом-благо возможность такая теоретически присутствует
ltnrf2006: Ол пишет: Хочется чтобы как у здоровых деток было всё рядом-благо возможность такая теоретически присутствует Оля, но я понимаю это будет обычный сад? Вы хотите просто в сад? А кто там станет заниматься с Дашей?
Ол: ltnrf2006 хочу чтобы наших детей просто брали в сад(как прецендент)После Даши ещё малыши есть,а старше никого и у нас нет ни коррекционных групп ни интеграционных,только логопедические в обычных садах По большому счету с Дашей и в местном центре заниматься некому-как-то у них не получается
ltnrf2006: Ол да грустная ситуация.... вам бы какую нибудь коррекционную группу. В простой сад ходить - пустой номер. если воспитатель не хочет и не умеет,то заниматься никто не будет. так, рукой махнут - что мол, хотите - диагноз. только время упустить.... Только если как дополнение к занятиям. А есть еще такие детки рядом? Может всеже вам объединиться? Вместе оно надежнее.
Ол: ltnrf2006Одна мама боится-как бы чего местные власти другим детям не сделали(РОНО-хорошее мнение о нашем городе ,правда?)А о двух других только понаслышке знаю-дала свои координаты педиатру-чтобы они со мной связались-хотя было бы быстрее наоборот,а в местном центре кино-не дают координат этих семей,хотя и знают меня больше 5 лет и вот она я живьем постоянно Больше одного не собирайсь!
ltnrf2006: Ол да... ситуация... У нас в районе тоже проблема с садами... Т.ч видимо придется ездить.... или может что изменится к тому времени...
lilka: Ол В таких случаях наверно только на таран надо идти. Сил тебе и удачи.
ltnrf2006: lilka Все время думаю,ну почему мы должны lilka пишет: на таран идти !!! ну что же это такое.... Люди, которые должны помогать детям и нашим в том числе, так усложняют нам жизнь! Зачем они там, если не могут решить проблему ребенка. Они там собственно для этого и сидят. Не можете - уступите место тем, кто может и хочет!
lilka: ltnrf2006 Так к сожалению везде (или почти везде). Вот я, к примеру, просила, чтоб больничная касса оплатили мне визит в единственную в стране поликлинику для детей с СД. Они мне отказали, цитирую письмо : "Как мы объяснили вам по телефону, поликлиники для детей с СД в больнице Адасса не существует". Нормально, да? То есть я посетила поликлинику которой не существует в природе???
@len@: lilka пишет: поликлиники для детей с СД в больнице Адасса не существует". Нормально, да? То есть я посетила поликлинику которой не существует в природе??? lilka Да уж, как же ты исхитрилась то? Даже телефон мне дала . А что за купа у тебя? Получается только за свой счет туда можно попасть? Интересно поговорить с тем , кто там был, как у них это вышло.
Ассоль: Оля, я не пойму, зачем вы идете на МСЭК? Насколько я понимаю, МСЭК нужна для оформления инвалидности, а для сада могут на ПМПК РЕКОМЕНДОВАТЬ сходить. И что значит - психиатр не дает заключение? Насколько я понимаю, она должна поставить диагноз, решать можно/нет в сад может только комиссия. Где-то нашла в инете, что противопоказанием для сада может только необходимость индивидуального ухода за ребенком, но официального документа найти не могу Еще читала, что решение МСЭК можно оспорить, только опять-таки порядка не знаю. Вот про ПМПК есть сборник документов, могу если что подсказать. Вот еще ссылка, может я ее уже давала , но вруг нет http://perspektiva-invaru.55.com1.ru/advocacy-educ-lawer.shtml, там в конце ответ на вопрос Что делать, когда ребенка-инвалида не принимают в обычный детский сад?. В любом случае, Оля, удачи Вам, пишите, как дела пойдут, чем сможем - поможем
lilka: @len@ Мы в "Клалит". Если нет "тофес 17", то это посещение поликлиники СД стоит 176 шекелей. Это включает-осмотр медсестры, физиотерапевта, логопеда, диетолога, разговор с соц.работником и осмотр док. Тененбаума. Рекомендации говорятся устно, а потом высылаются домой. Если есть "тофес 17", то все бесплатно, плюс анализы крови, окулист и ухогорлонос. В том то и дело, что некоторые там были с "тофес 17", я просто не додумалась спросить в какой они кассе
Ол: Ну теперь дальше Сходила на местный МСЭК-выглядело это так Сидит теточка очень немолодая и берет карту и при тебе пишет(даже не интересуясь где ребенок и не изъявляя желания его увидеть) и пишет,что ребенка необходимо направить на комиссию в областной диагностический центрк психоневрологу для решения вопроса о возможности оформления в детсад общий по состоянию здоровья Справка-под диагн центром понимается обл поликлиника Прихожу опять к зав поликлиникой-она разводит руками-Но там нет психоневролога,хотите я вам покажу Я-Что вы собираетесь делать-Приходите к местному психоневрологу когда она вернется с учебы Когда она вернется с учебы? Через неделю Неделя -это 7,10 или 15 дней? Не знаю Как вы не знаете?Психоневролог работает в детской пол-ке или это другая орг-ция? Да в детской пол-ке Вы начальник и не знаете когда выходит на работу ваш сотрудник? Ну пойдемте я спрошу Вышли в коридор-стоят медсестры-спрашивает-Девочки не знаете когда Елена Петровна выходит Месяца через 2 Я на неё смотрю Ну пойдемте-зашли ещё к более гл зав не подскажете когда ЕП выходит Через неделю Я опять смотрю Звонит и спрашивает у медсестры-Да вот мамочка точно хочет знать-Ах 30 спасибо (на прошлой неделе я спрашивала её номер телефона где обитает психоневролог-она не знала-а сейчас уверенно и легко набирала номер-так отметим маленькие нюансы) В направлении на МСЭК написано мама желает оформить ребенка в ДДУ В связи с тем что в Троицке нет спец ДДУ напрвляется на МСЭК для решения вопроса о пребывании в обычном ДДУ Я этой зав говорю- Мне нужна справка о здоровье ребенка Не кажется ли вам что вы решаете вопросы не своего ведомства-Это пусть РОНО думает об этом,а мне нужна справка о здоровье ребенка для посещения детского учреждения Я не прошу их о справке о здоровье для обычного сада-мне нужна в принципе справка о здоровье-согласитесь -есть разница,но всё сводится к этому Кстати на городском сайте нет тел вышестоящей орг-ции медицинской городской Мой вывод-местная рука руку моет Девочки кого проходили при оформлении в сад помимо станд набора 5 врачей и анализов и стоит ли писать сразу в минздрав области и России-чего тянуть и какие фразы включить А показать ребенка и его умения и прочее-Да никто ребенка-то и не просил показать-хоть бы кто сказал-мамаша-вы что без ребенка-то пришли-сами в садик собрались что-ли?Они в принципе против-хором против
Ассоль: Ол, сколько у вас поликлиник в городе, одна что ли? У нас тоже в районной нет психоневролога, так мы идем в другой район. Может, в конце-концов, в Москву свозить ребенка к психоневрологу (может, в ДСА есть?) Или к какому-нибудь главному психоневрологу города (области). Найдите хоть какого-нибудь, кто реально посмотрит Дашу, пусть платно, и напишет заключение. Чтоб умылись ваши местные "специалисты". ЗЫ. Так добились информации, когда ваш местный пс/невр выходит?
Лена В.: Ол, я вы не думали с собой прихватить диктофон и спрятать его, а потом попугать их? По-моему из наших девочек кто-то так и поступал. Может это их испугает?
Ол: Да выходит 30 ноября Платное не пройдет -не рассмотрят Поликлиника одна -врач один-она же по совместитенльству детский психиатр Вот я думаю может сразу с заявлением на разработку карты реабилитации прийти?
Nikname: У нас можно платно любую медкарту сделать, хоть для сада, хоть для школы. Надо просто знать, к кому обратиться. может Вам так попробовать? Зачем ребенка показывать кому-то, доказывать что-то? Если Вы сами уверены, что ребенок готов к садику, значит так и есть. Никто лучше Вас этого не поймет
Ол: Вот и дочка говорит,что приходишь и спрашиваешщь ск-ко
венера: Ол Придти и заплатить сколько они хотят - это не выход.Вас потом так и будут доить по каждому поводу...Да и что деньги у вас лишние? Абсолютно понятно, что эти работники не знают ни своих обязанностей, ни наших прав. Поэтому, мой вам совет - соберите документы: - справка из ДСА о развитии ребенка(они нам такую делали, очень толково написано). -распечатайте законы "Об образ-ии" и "О соц. защите инвалидов" - в этих законах расписаны права детей-инвалидов. - медицинскую карту ребенка(чтобы там были анализы, результаты посещения врачей -что у вас нет заболевания, опасного для других детей). И со всем этим идите на прием к представителю президента (в каждом городе должны быть такие представители, я просто не помню,как он точно называется) или к депутату областной думы - напишите заявление(в котором подробно распишите все свои мытарства по поводу устройства ребенка в сад) и на личном приеме расскажите ваши проблемы.У нас именно этот путь оказался самым эффективным. Еще, когда у нас были проблемы по оформлению инвалидности, я звонила в областную соц.защиту.Там оказалась вполне вменяемая начальница, которая тоже все быстро решила. Еще как вариант(я о нем думала, если бы нам депутат не помог) - это написать заявление в прокуратуру. Основание - противоправные действия должностых лиц(есть такая статья в административном кодексе).ПО факту заявления прокуратура обязана провести проверку. Я думаю,что сам факт проверки со стороны прокуратуры, надолго бы отбил этим вашим горе-медикам и чиновникам желание вставлять палки в колеса. ОЛ, позвоните мне вечером домой, постараюсь более подробно объяснить алгоритм действий.Я в ЛС скину телефон.
Nikname: венера пишет: Придти и заплатить сколько они хотят Сколько хотят платить не имеет смысла. У нас цена определенная от 1000 до 1500 руб за оформление карты. А какие потом могут быть поводы для дойки? разве что карта к школе. Ну так это святое дело. Я бы все-таки попыталась купить карту. лучше гору обойти. венера правильный путь описывает, но хлопотный. Представитель президента по правам человека может посодействовать. Прокуратуры может постращать и тем самым посодействовать. Ваше основание жалобы на медиков -воспрепятствование реализации права ребенка на дошкольное образование. Ну и обязательно подробное изложение прочих обстоятельств. Мысль с диктофоном очень разумная. У нас в городе подобным образом народ борется с мздоимством со стороны директоров школ и заведующих садов. Несколько дел возбуждено в прокуратуре именно с приложение записи разговора. В принципе можно на диктофон в мобильнике записать, вполне прослушивается. Я уже тестила на всякий случай
Meri: Я не знаю насколько быстро и эффективно можно найти поддержку в министерстве, но у нас это работает. Поскольку проблема эта есть постоянно, может, действительно стоит "завести дружбу" в министерстве? Хорошо бы там иметь своего человека, который бы поддерживал и в будущем родителей.
венера: Nikname По поводу записи разговора на диктофон - это только чтобы попугать чиновников, т.к они как правило всех тонкостей не знают.Я именно в своем случае сказала зав. поликлиники, что записала наш разговор на диктофон на мобильном, чтобы ее поставить на место и припугнуть(хотя я разговор и не записывала ) А если по закону - для представления в суд(при рассмотрении дела) или при возбуждении дела в прокуратуре запись на диктофон не имеет юридической силы, т.к. прежде чем делать запись на диктофон, необходимо получить санкцию органов внутренних дел.Ваш диктофон должны проверить, переписать маркировочные данные и прочее.
Зыкова Аня: Сегодня я впервые из сада нерадостная вернулась . Димка проболел неделю. Забираю его, беседую с воспитателем - как ребенок после перерыва. А воспитательница и говорит, наверное, желая меня порадовать: - Я его спрашиваю - ты меня помнишь? Он отвечает- да. Ох, как меня это рассердило.... привет, госпожа Улицкая... привет, советская медицина Говорю ей: - Вы на самом деле думаете, что Дима мог вас за неделю забыть????? - Да, я так думаю. ррррррррррррррр Ну я ей объяснила, что она не права. Только, боюсь, мое негодование было прозрачным - спокойнее надо быть
Lena S.: Зыкова Аня , Аня не расстраивайся. Дима ведь не так давно в этом саду. Через какое то время ваша воспитатель больше "опыта" наберется. Казалось бы Германия довольно далеко ушла по просвещению народа о детях с СД. Но некоторые мамы, причем тоже особенных детей, такие вопросы задают ! Например ребенок приносит в игровой день в сад куклу. Мама одной девочки спрашивет, а играет ли Алекса на самом деле с куклами??? Сказать здесь мало, надо чтобы сами убедились. Анечка, все будет хорошо, надо время.
Зыкова Аня: Lena S. ты права, спасибо
nbajenov: Зыкова Аня Anya ne zabivai, chto vospitateli mnogih detei to nashih pervii raz vidyat, + stereotipi v golove. Skoro ona sama poimet vse, ne serdis'.
ltnrf2006: Зыкова Аня Аня! Не сердитесь! Так спрашивают даже обычных деток после перерыва. Воспитатель встречает и спрашивает как дела? Обычно детка отвыкает немного и молчит. Тогда и спрашивают, что забыл меня? ну ничего сейчас привыкнешь, все вспомнишь. Это обычная практика. Я в саду работала долго. детки подзабывают обстановку, попросту отвыкают. А вопрос скорее дежурный, чем продуманный к конкретному ребенку.
Зыкова Аня: да, девочки, я сама вижу, что чересчур остро все воспринимаю:((
Гала: Анечка, прости ее неуклюжую попытку порадовать тебя.
Зыкова Аня: Гал, да я себя виноватой чувствую, что эмоций не сдержала. А на нее давно не сержусь, грустно только. Уже несколько раз замечала, что как-то осторожно она к Димке относится, но чтоб так совсем его за ... держать:(( Оля, это не дежурный был вопрос. Такой мальчик замечательный им в группу достался, а они не ценят .
Гала: Анечка, все еще впереди, оценят так, что отпускать не захотят! Димочка такой добрый, замечательный малыш, его невозможно не полюбить всем сердцем!
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: Такой мальчик замечательный им в группу достался, а они не ценят . Ну прости их! У них еще нет опыта. Вот они наблатыкаются на твоем Димочке и когда мы к ним придем, так нас любить будут!
Светлана: Как мы отмечали день варенья в саду http://foto.mail.ru/mail/seniger/311/?page=4 Вобщем весело. Я принесла всем детям в подарок по красивому воздушному шарику, пока накрывали на стол, мамы деткам на листиках обводили ладошки и в них писали пожелания Святославу. Торт был со свечкой и фейрверком, поджигали неоднократно Дети кричали все ура и хлопали в ладоши. Когда Святика поздравляли его поставили на стул, а все хлопали. Потом прыгали, обнимались, фотографировались Вобщем праздник был почти у всех. Одной только новенькой девочке с гидроцефалией все это веселье очень не понравилось и она под конец совсем расплакалась, а мама наверное стеснялась просто встать и увести её, пока мы уже ей не сказали.
nbajenov: Светлана Molodec Sveta, vidno chto vsem ponravilos', a osobenno Svyatiky.
Линара: Девочки, если хотите, можете посмотреть наши 2 фотографии в садике http://foto.mail.ru/mail/lkugaevskaya/
lilka: Линара Можно мне посмотреть ? lilka1004@mail.ru
Линара: lilka Доступ открыла, заходите
nbajenov: Линара Oi kak Nikitka podros, vot yzhe i v sadik hodit. Molodci, horoshie fotografii.
lilka: Линара Здорово у вас в садике ! Никита очень симпатичный.
Линара: lilka Большое СПАСИБО,
Ассоль: Линара, Никита-лапушка! Прическа у вас интересная Это в обычном садике такие качельки, сухой бассейн? Пиши, как вы ходите в сад, как дети к Никите относятся? Не обижают? На заднем плане мальчик на фото с качелями как будто уже не маленький... А я по-прежнему боюсь, что моего в детском саду "затопчут". Недавно ходили к Илюхиному троюродному братику, на год Илюшки старше. Тот, детсадовский ребенок, на детском велосипедике едет прямо на моего ребенка, типа тот должен отойти. А Илюхи даже мысли такой не возникло, что надо отойти. Получил удар колесом , заплакал. Вот так и будет получать тумаков от других, мешаться под ногами
Салтанат: Линара Я тоже хочу посмотреть. Saltanat-XM@mail.ru
Линара: Салтанат Доступ открыла, заходите
Линара: Ассоль Спасибо за приятные слова. Очень приятно Ассоль пишет: Это в обычном садике такие качельки, сухой бассейн? Да, я сама была приятно удивлена, в группе у нас по численности 25 человек, но пока ходят не больше 10. Дети на самом деле в основном все старше Никиты. Но в основном его не обижают. Я , бывает частенько с ним сижу, когда время есть немного, потом ухожу.(Сижу в сторонке), в последнее время он начал понимать, что его сейчас оставят, и с утра начинает немного реветь, типа не оставляйте меняяяяяя. Ассоль пишет: А я по-прежнему боюсь, что моего в детском саду "затопчут". Действительно, есть и такие детишки, которым он не очень нравится, могут толкнуть, после которых он начинает плакать, но в последнее время, смотрю он начитает немного отпор давать. НО очень мне нравится, что воспитатели к нему относятся очень хорошо, все понимают, я с ними естественно разговаривала, Не знаю, пока водим, посмотрим, что будет дальше. Никита стал активнее, больше звуков издает, старается что-то рассказывать, сердится, когда его не понимают. Ругаться даже по своему начал. Вобщем, Ассоль, я думаю, что если воспитатели хорошие, можно попробовать, это только для развития лучше. Но естественно решать самой. Позже еще немного фото добавлю, напишу.
Зыкова Аня: Димка иногда говорит "имом, имом", я все думала, что это "лимон", а оказалось ... После полуторамесячного перерыва пришли сегодня в садик. Выбежали ребята, обступили Димку - "Димон пришел, Димон, Димон" , "почему вас так долго не было?" Были ему рады, представляете? Взяли за руки, посадили на стульчик, "Дима, скажи то, Дима, скажи это" - Дима повторяет, дети смеются. Конечно, они его и как забаву тоже воспринимают. Некоторые так соскучились, что старались его обнять, а он одну девочку нежно поцеловал сам. А ведь Димка то наш совсем неактивный, или как мне здесь все говорят - инертный. А вот подишь ты, все равно стал своим для этих деток . Вот такой у нас "имом" .
Tatjana Spomer: Анечка, Хороший мальчик- Димочка дети это чувсвуют. И лидерами не надо всем быть. Мы где-то на середине: и не лидеры ( общесво нам не к чему, а какой уж лидер -одиночка!!!) , и не очень инертные. А про слово у нас тоже так было. Данька все "Зинголаус" под Рождество твердил. Потом только догадались, когда Дед-Мороза увидел по телеку, закричал :" Зинголаус"! Мы поняли, что это "Николаус". Как Дед МОроз, приходит только 6 декабря.
Зыкова Аня: Танечка, а кто это Николаус - святой Николай-Чудотворец?
Светлана: Зыкова Аня Вы Имом, а мы Катик Вот мамы не могли детям нормальные имена дать
Лена В.: Анечка, здорово! Все так и есть. Наших детей все дети, ненапумпованные родителями, очень любят, и маленьких, и старших. Это точно, знаю из собственного опыта. Очень рада за вас
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: а он одну девочку нежно поцеловал сам. Ну вот, а Линочке бутылочку держал, в глазки заглядывал.... Ах эти мальчишки - такие непостоянные..
Зыкова Аня: ltnrf2006 пишет: Ах эти мальчишки - такие непостоянные Да нееее, то был просто братский поцелуй А вот соперница у Линочки все же есть - Сонечка Галочкина, так что расслабиться вам не удастся пока...
ltnrf2006: Зыкова Аня пишет: так что расслабиться вам не удастся пока Ох...
Tatjana Spomer: Зыкова Аня пишет: Танечка, а кто это Николаус - святой Николай-Чудотворец? Он самый , Анечка! Вот каждый год в по классам ходит, подарки дает. Детки готовят носочки и собой в школу берут. А вечером над камином вешают, так еще и домой ночью приносит!( с маминого кошелька конечно!)
Зыкова Аня: Слушайте, у меня уже конкретный сдвиг по фазе - мне действительно нравятся эти специфические даунятские фигурки, любуюсь просто. Вот Даньку увидела - прям настроение поднялось
Tatjana Spomer: Анечка,
Joy: Зыкова Аня так и есть, РОДНОЕ чудо просто, я тоже увидела и улыбнуло Tatjana Spomer а Даня не боится таких вот дядек? мой бы сбежал скорее всего, правда мы еще маленькие..
Гала: Зыкова Аня пишет: А вот соперница у Линочки все же есть - Сонечка Галочкина Это хорошо , а то я уже собралась возмутиться вот этим Зыкова Аня пишет: он одну девочку нежно поцеловал сам Но если это только Зыкова Аня пишет: просто братский поцелуй тады ладно Анечка, с возвращением вас Димомке персональный ЧМОК от Сонечки
Оксана и Тоша: Девочки, хочу вам пожаловаться. Довелось мне на днях дважды посетить комиссию по формированию ДУ. После первого посещения вышла от них с невростеническим колотуном ... Уточнив диагноз, и даже не поинтересовавшись именем ребенка и нашим адресом, мне четко и ясно было сказано, что в нашем районе для ДАУНОВ, к сожалению, ничего нет , после чего пригласили следующего по очереди. На мой возмущенный вопрос о ЗАЧЕМощности заказного письма, которое они мне прислали и в котором пригласили их посетить, они ответили, что собирают данные о потребностях детей-инвалидов нашего района..........???????? Тут я взорвалась , представив, какие данные они предоставят администрации района, ежели даже не спросили кто мы, откуда и чего хотим для своего дитяти!!! Тут выясняется, что нам нужно заполнить анкету, бланки которой у них почему-то закончились, а с отксериванием у них как-то не сложилось, позабыли в запарке и отдали последний бланк (интересно, как давно это было), поэтому проще сказать, что для такого ребетенка ничего нет, авось назойливая мамашка отвалит со своими нуждами. А раз бланков нет, НЕТ и ПРОБЛЕМЫ, НЕТ и НУЖД, НЕТ и ПОТРЕБНОСТЕЙ ДЕТЕЙ-ИНВАЛИДОВ в Д/С и вообще, район у нас благополучный, в спецучреждениях для деток-инвалидов не нуждается. Анкету предложили заполнить в следующий раз (подвезут). Назойливая мать не успокаивалась. На вопрос о наличии в районе д/с для детишек с ЗПМР и ЗРР разговаривающая со мной дама ответила, что это ее садик (понимаю, что передо мной заведующая именно такого д/с), но ДАУНА она не возьмет, на вопрос почему, отвечает, что у них нет нужных специалистов, на вопрос, кто они в ее понимании, ответить не смогла и стала сильно нервничать и выставлять меня. Поняв, что я все эНто так не оставлю, рядом сидящая дама пообещала все сегодня же выяснить, и взяв мой телефон, перезвонить. Обещание свое сдержала, попросила посетить их в определенный день и что со мной будет говорить некая N. N. Опосля второго посещения вылетела на крыльях: добрая тетенька N. N. записала нас в обычный д/с с сентября (с трудом выделила для нас заветное местечко), сказав, что нашему чудному ребенку место только в обычном садике, и что все ТАКИЕ детки замечательные и умненькие и ничуть не хуже обычных. На вопрос об интегративных садиках ответила отрицательно, таких у нас в районе нет. Летать на крыльях счастья пришлось не долго, после разговора с сестреной, вернее после ее рассказа о пребывании ее сынули (моего крестничка) в эНтом (обычном д/с) учреждении, и что выживает там сильнейший, я представила своего тихого, дружелюбного дитятю, забившегося в угол от пинков и насмешек сверстничков и тихо поплакивающего. НЕТ, НЕ ОТДАМ Я ДИТЯТЮ СВОЮ, ДИТЯТЕ МОЕ НЕ НУЖНО НИКОМУ! Не знаю теперь, как быть, отказаться от заветного, столь дефицитного места али нет? Поможите кто может советом, у кого детки ходят в обычные садики, каково там?Ближайший интегративный садик находится в Южном Бутово, утречком по пробкам ездить не очень-то хочется .
nbajenov: Оксана и Тоша пишет: Не знаю теперь, как быть, отказаться от заветного, столь дефицитного места али нет? Nado poprobovat', otkazat'sya mozhno posle. Vse ved' zavisit ot konkretnih detei i vospitatelei. Mozhet vse ne tak strashno i plachevno. Shodi v sadik posmotri, pogovori s vospitatelyami kotorie bydyt y vas, togda sozdash sebe vpechatlenie i mnenie mesto li tvoemy rebenky v etom detskom sady. I eshe pomnitsya kto to pisal chto za nalichie v gryppe rebenka invalida vospitately doplachivaut, mozhet eto ih bydet stimylirovat' i k rebenky bydet otnoshenie sootvetstvyushee.
Зыкова Аня: Ну вот, Оксана, как у нас получилось: Димкин друг Паша пошел в интегративный сад, считающийся хорошим для даунят(!), и страдал в этом саду - нужды ребенка не принимались во внимание, испытал сильный загадочный (для родителей) стресс и уже ушел оттуда. Диму в этот сад не взяли, а взяли в обычный офтальмологический - нам нравится. Делай выводы:)) А лучше посоветуйся со специалистом из ДСА по этим делам.
Оксана и Тоша: Зыкова Аня пишет: А лучше посоветуйся со специалистом из ДСА по этим делам. Спасибки, Ань, так и сделаю.
Ирени: Оксана и Тоша , конечно, отказаться всегда успеете! Даже в разных группах разные воспитатели и разная атмосфера- будем надеяться, что вам достанется самая лучшая и Тошеньке там будет хорошо.
Fruuu: Оксана, ты не сможешь всю жизнь опекать Тошу. Даже в самом супер-пупер саду всегда будут дети, которые сильнее, умнее, ловче и т.д. и т.п., чем твой ребенок. И ребенок должен учиться выживать в таких условиях и преобретать опыт. ИМХО Полностью согласна с девочками, отказаться от места ты всегда успеешь. Если вас туда берут, то идите, походите какое-то время, увидишь отношение персонала, как Тошка будет воспринимать садик и тогда уже решишь будете вы туда ходить или нет. ИМХО
ltnrf2006: Оксана и Тоша пишет: НЕТ, НЕ ОТДАМ Я ДИТЯТЮ СВОЮ, ДИТЯТЕ МОЕ НЕ НУЖНО НИКОМУ! я так же причитала со всеми своими детками... Но попробовать стоит. Только не один день. Попривыкайте посепенно. Сначала на прогулку. Потом до обеда в группу. И т.д. А в конце лета начните знакомиться со СВОИМ воспитателем, чтоб в сентябре шока не было.
Оксана и Тоша: Девочки, спасибо, бум пробовать.
G-NA85: Оксана и Тоша Все наши "обычные" учереждения не сахар, но приспособиться можно везде. И обязательно нужно пробовать! Обязательно!
Линара: Зыкова Аня пишет: Димкин друг Паша пошел в интегративный сад, считающийся хорошим для даунят(!) Девочки, я разговаривала с мамами в реабилитационном центре у нас в Уфе, кто куда водит своих детей, ну вобщем наших малышей. Это было перед тем как мы пошли в сад. Так я была вообще в шоке, в основном никто никуда не водит, а знаете почему, оказывается в специализированном саду для наших детей, нужно обязательно чтобы ребенок уже умел себя обслуживать, кушать ложкой, проситься на горшок одевать обувь и т д. Т.е я так была удивлена, называется еще специализированный. И когда я кому-то рассказывала, что хочу Никиточку своего в обычный сад устроить, многие меня не понимали, хотя кивали головой, типа давай попробуй. Но их взгляды я до сих пор некоторые не могу понять. И когда нас взяли в обычный сад, хотя Никита у меня сам не ест, на горшок правда когда хочет, начинает капризничать, я была очень удивлена. Ну а одеваться естественно мы еще не умеем. А в специализированный садик говорят берут только с 4 лет, когда ребенок вобщем все умеет. Оксана и Тоша Но единственное могу сказать, в обычном саде дети --- сорви голова. При мне Никиту один мальчик хотел обидеть. Так мой себя в обиду не дал. Смотрю иногда даже хитрить пытается. По детски конечно.Единственное, слабенькие они у нас, в смысле простудные заболевания, координация движения не очен. Ну а вобщем я садиком обычным довольна.
nbajenov: Линара пишет: Так я была вообще в шоке, в основном никто никуда не водит, а знаете почему, оказывается в специализированном саду для наших детей, нужно обязательно чтобы ребенок уже умел себя обслуживать, кушать ложкой, проситься на горшок одевать обувь и т д. Т.е я так была удивлена, называется еще специализированный. Da, yzh tochno, interesno chto oni podrazymevaut pod specializirovannim, esli rebenok dolzhen vse ymet'. Chto zhe eti mami delaut s takimi det'mi, tak i sidyat s nimi, i sobirautsya vsu zhizn' s nimi sidet'. A v obichnii sad razve oni ne mogyt poiti?
Екатерина: Оксана и Тоша, А в Ясенево вам не ближе? У нас во дворе садик компенсирующего типа.
Линара: Наташа Да похоже воспитатели подрузумевают не совсем то, что мы матери имеем ввиду. Там конечно в спец.садиках не больше 10 человек в группе, говорят что с ними занимаются специалисты, логопеды, психологи, массажисты и т.д.. нО ЧТОБЫ ТУДА ПОПАСТЬ РЕБЕНОК ДОЛЖЕН СЕБЯ САМООБСЛУЖИВАТЬ. я ТАК ПОНИМАЮ, если там есть специалисты, они-то как раз и должны помогать развивать детей. Ну вобщем пока мы не научимся кушать самостоятельно, ходить на горшок и т д , нам туда не попасть я думаю. Но в принципе, даже и не знаю хочу ли его туда, если нас взяли в обычный (В обычный сад таких детей я думаю не берут, просто когда я его устраивала, и брала путевку в садик, я никому не сказала, какой у него диагноз), и смотрю он вроде активнее становится, пытается что-то по своему говорить, дома начинает проказничать, хотя в садике очень тихий. А насчет того с кем у родителей с которыми я общалась находятся дети. У кого маленькие дети, мамы в основном где-то работают, а с детьми сидят бабушки,а у кого постарше сидят с детьми дома сами мамы. А то что что я устроила Никиту в обычный сад, так там врачи сами очень удивлены, как это у меня получилось. Но еще они говорят, что Никита очень хорошо развивается. Т-Т-Т. Как бы не сглазить. Хотя я вижу что это не совсем так.
nbajenov: Линара Esli problem y vas s obichnim sadikom net to i horosho, bistree vsemy naychitsya y obichnih detok.
Fruuu: Фотки из нашего детского сада (утренники, занятия с психологом, игры в группе, физкультура, прогулка). http://foto.mail.ru/mail/fruuu/256/
nbajenov: Fruuu Ny prosto super, kak vsegda! Sad takoi yarkii i svetlii. A takaya roskosh kak dnevnoi son s postel'u v nashih detskih ychrezhdeniyah pohozhe nikogda ne syshestvovala, deti na kakih to matrasah v odezhde na poly y nas spyat. (horosho chto mi to tol'ko poldnya hodim) Marisha vidno s detkami horosho igraet, vse delaet, molodchina! Davai ka pishi pro nee, a to davno ti pro nee nichego ne pisala.
Оксана и Тоша: Эв, какая Мариша очаровательная леди ! Очень серьезна на фото с Хрюшей. А спортивный уголок у вас в группе находится? Уютненький садик, жаль нам до него далековато добираться .
Fruuu: Наташа, Оксана, спасибо! Наташа, что-то последнее время совсем нет настроения писать. С детками Мариша не очень играет. БОльшей частью рядом. Хотя последнее время появились подвижки в эту сторону. Если ее приглашают принять участие в игре (дети), то она соглашается. Оксана, спортивный уголок находится прямо в группе. С одной стороны мне это нравится, а с другой стороны - очень страшно, что, не дай Бог, с него кто-нибудь упадет. Дети от него в восторге.
ltnrf2006: Fruuu Хорошо у вас в садике! Маришка такая взрослая.
nbajenov: Fruuu Fruuu пишет: Наташа, что-то последнее время совсем нет настроения писать. Vot, vot ya eto zametila, cheto ti tam zagrystila?
Зыкова Аня: Эва, здорово! Сад мне очень понравился и Мариша так хорошо с ребятами играет, даже если только рядом. Уютная группа у вас. nbajenov пишет: deti na kakih to matrasah v odezhde na poly y nas spyat вот это да! а почему ж им постельки не полагаются? Наташ, удивительно
полная версия страницы