Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » Инклюзия - новое » Ответить
Инклюзия - новое
G-NA85: Девочки самая свежая информация об инклюзивном образовании. Обязуюсь стараться наполнять тему, так как отслеживаю новости и сама вместе с Аполлинарией участвую в эксперименте. click here открылся новый портал click here институт инклюзии
Jane_S: Была у меня когда-то соседка Алла на пару лет старше меня. Она не училась толком. Вернее вообще не училась. В результате ей выдали справку об окончании школу. Знаю, что через несколько лет она закончила кулинарный техникум.
prib0y: turist Марина,спасибо! turist пишет: Я же писала, что если не примут разноуровневую программу, то и дело не сдвинется. будем ждать..читала что в любом случае инклюзивное обучение обходится государству дешевле чем содержание коррекционных заведений,раз так,то должны продумать систему,иначе на выходе дети с ментальными нарушениями вообще никуда.. OlgaLD пишет: Мы-то понимаем, что так, а Оля с Васей свой суд проиграли, вот к чему я пишу. Оля,я поняла что ты к этому пишешь,жалко что мы то понимаем,а они то нет..
prib0y: Jane_S пишет: В результате ей выдали справку об окончании школу. Знаю, что через несколько лет она закончила кулинарный техникум. у нас в кулинарное училище можно было поступить после восьмого класса при наличии аттестата..может вечерку сначала закончила соседка?
Natalik: prib0y пишет: у нас в кулинарное училище можно было поступить после восьмого класса при наличии аттестата У нас недавно девочка с хорошим ЗПР окончила 9 классов (нарисовали аттестат), училась на повара, пыталась работать. Я ее спрашивала, говорит заставляли мыть большие чаны, очень тяжело. В итоге вижу ее слоняющуюся по улице. Грустная картина.
prib0y: Natalik Да,Наташ,картина грустная..
Jane_S: prib0y пишет: у нас в кулинарное училище можно было поступить после восьмого класса при наличии аттестата..может вечерку сначала закончила соседка? Возможно, не знаю всех подробностей.
turist: Председатель нашего ПМПК рассказала историю про девочку с СД, которая неплохо развивалась, и речь, и навыки. Пять лет назад она окончила школу (8 вида), её всячески пытались пристроить хоть куда-нибудь учиться дальше, получить профессию. Даже договорились с училищем, что её возьмут на специальность хозяйка усадьбы, по-моему Однако психиатр не подписал медицинскую справку, точнее, запретил дальнейшую учебу. На день человека с СД эта девочка и её мама были на празднике. Сидит дома, потихоньку тупеет, всё, чему научили ушло... Я это к чему: только вместе мы сможем добиться, чтобы будущее у наших детей всё же было.
Natalik: turist пишет: Однако психиатр не подписал медицинскую справку, точнее, запретил дальнейшую учебу. Я уже ни чему не удивляюсь. Хоть лоб расшиби, какого бы уровня не был ребенок, все равно поставят 2 группу после 18 лет, с которой официально ни где не устроишься. Дай бог, после принятия конвенции Россия пересмотрит эти законы.
Jane_S: Девочки, а можно отказаться от инвалидности? Или это не от нашего желания зависит? Я тоже обеспокоена будущим трудоустройством Олега. Подскажите, в какой теме это обсуждалось. Я что-то по поиску пробила, но тему по трудоустройству не нашла.
OlgaLD: Jane_S Дело не столько в инвалидности. А в дееспособности и признании дееспособным и недееспособным. http://www.osoboedetstvo.ru/x/viewthread.php?tid=730 От инвалидности отказываться вовсе незачем. Откажешься, потом могут и не вернуть, кто их знает. А так у человека хотя бы пенсия будет. Многие инвалиды работают, тут зависит от группы инвалидности. Основная проблема - дееспособность и психиатр. Мне так представляется. P.S. Хотя да, я вначале пропустила, потом прочла, что дают 2 группу, с которой не устроишься... Мне кажется, что отказаться от инвалидности - всегда пожалуйста, не явился на очередное освидетельствование - вот с тебя и сняли всё... Только не в этом же дело. Вот в прошлом году был прецедент, не только 2 группе - даже недееспособным разрешено работать по трудовому договору. http://www.osoboedetstvo.ru/fs/archives/77-.html пойди устройся теперь. И 2 группе работать можно. инвалид, имеющий II группу инвалидности может работать при соблюдении работодателем требований к труду инвалидов, установленных ТК РФ и Федеральным законом от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗм "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изменениями от 24 июля 1998 г., 4 января, 17 июля 1999 г., 27 мая 2000 г., 9 июня, 8 августа, 29, 30 декабря 2001 г., 29 мая 2002 г., 10 января, 23 октября 2003 г., 22 августа, 29 декабря 2004 г.) необходимо в первую очередь убедиться, что предлагаемая инвалиду работа не противопоказана ему по состоянию здоровья, и работодатель в состоянии обеспечить необходимые условия труда. Учреждение медико-санитарной экспертизы должно выдать инвалиду индивидуальную программу реабилитации, в которой содержится, в том числе программа профессиональной реабилитации инвалида, а именно: сведения о противопоказанных и доступных условиях труда, профессиональной ориентации инвалида. работодателю нужно помнить, что такому работнику устанавливается сокращенная продолжительность рабочего времени (не более 35 часов в неделю), его можно привлекать к сверхурочным работам, работе в выходные дни и ночное время только с его согласия и при условии, если такие работы не запрещены ему по состоянию здоровья. Отпуск предоставляемый инвалиду не может быть менее 30 календарных дней.
OlgaLD: Сюда еще напишу Госдума ратифицировала Конвенцию ООН о правах инвалидов http://www.rapsinews.ru/legislation_news/2.../262949914.html Приказ Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России) от 26 января 2012 г. N 60н г. Москва "О внесении изменений в классификации и критерии, используемые при осуществлении медико-социальной экспертизы граждан федеральными государственными учреждениями медико-социальной экспертизы, утвержденные приказом Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 23 декабря 2009 г. N 1013н" http://www.rg.ru/2012/03/16/ekspertiza-dok.html
lokiss5: turist пишет: договорились с училищем, что её возьмут на специальность хозяйка усадьбы, по-моему Однако психиатр не подписал медицинскую справку, точнее, запретил дальнейшую учебу. А курсы например,маникюрши той же нельзя было закончить? Это всё за деньги делается. И психиатр здесь вообще никакой роли не играет. Я понимаю ПТУ какое-нибудь-да,конечно,через врачей. но сейчас же масса всяких коммерч. курсов,перекурсов и прочее,прочее.... turist пишет: Сидит дома, потихоньку тупеет, всё, чему научили ушло Ну вот по-Вашему,Марина,кто в этом виноват? Ребенок закончил школу,пусть даже 8го вида,значит адекватный ребенок-то был? Соображающий? Не знаю.меня прям коробит от этого. Государство,государство...а что сами мамашки-то сделали,что? да,ничего. Не взяли в ПТУ,вот теперь сидим и дома "тупеем".. Жуть берёт.
Ассоль: С особого детства: УРОВНИ ОБРАЗОВАНИЯ В соответствии со статьей 27 Закона РФ «Об образовании» в Российской Федерации установлены следующие образовательные уровни (образовательные цензы): 1) основное общее образование; 2) среднее (полное) общее образование; 3) начальное профессиональное образование; 4) среднее профессиональное образование; 5) высшее профессиональное образование – бакалавриат; 5.1) высшее профессиональное образование – подготовка специалиста или магистратура; 6) послевузовское профессиональное образование. Достижение определенного образовательного уровня дает право на получение образования следующего уровня: основное общее образование – среднего (полного) образования, начального и среднего профессионального образования; среднее (полное) общее образование, начальное профессиональное образование – среднего профессионального образования; среднее (полное) общее образование, среднее профессиональное образование – высшего образования и т.д. Если обучающийся не осваивает образовательных программ, соответствующих определенному образовательному уровню, то его дальнейшее образование в государственной системе образования невозможно. Например, если обучающийся не освоил программы основного общего образования, то он не может продолжить образование в учреждениях начального, среднего профессионального образования, но имеет право на профессиональную подготовку, которая формально «не повышает» образовательного уровня человека. Выделения мои. Другое дело что право-то на проф. подготовку может быть и есть, да кто ее осуществляет?
lokiss5: Ассоль пишет: но имеет право на профессиональную подготовку, которая формально «не повышает» образовательного уровня человека. Вот именно! Тут уж родители,я думаю,подсуетиться просто обязаны,при условии,что ребенок адекватен и может выполнять работу.
turist: lokiss5 Оля, я ни мамы ни семьи не знаю. Беспокоилась о них педагог, а что в семье - не знаю, я в другом городе живу. Судить никого не возьмусь, у каждого своя ситуация. Родители тоже иногда устают биться головой в стену. Ну прошла бы она курсы, а с трудоустройством - опять одни вопросы... Не каждый сядет делать маникюр к особой девушке. Да и насколько она сможет освоиться в такой тонкой профессии? Тут нужно по конкретным способностям и возможностям думать. Ассоль пишет: Другое дело что право-то на проф. подготовку может быть и есть, да кто ее осуществляет? А как бы еще с рабочими местами вопрос отрегулировать. Без каких-нибудь налоговых привилегий и льгот кому нужен на работе, прстите, большой ребенок?
Elena: Форумчанка Ирина Крыска из Краснодара хотела открыть цветочное дело и принять на работу людей с СД, но дело вроде бы не очень пошло? Кто-нибудь знает подробности?
Хельга: Jane_S пишет: Девочки, а можно отказаться от инвалидности? Это точно ничего не даст. Человек, устраивающийся на работу, может и не предъявлять справку об инвалидности. У меня на работе есть несколько человек со 2-ой группой, но розовые справки при устройстве не предъявляли. Справка дает определенные льготы для её обладателя (Оля о них выше писала) и определенные неудобства для работодателя. Если с 3-ей группой из всех льгот инвалидам дается только 30 дней отпуска, то со 2-ой возникают проблемы, поэтому работодатель просто не хочет связываться с этим. Хотя и 2-ая и даже 1 группа могут быть (чисто теоретически) рабочими. Всё зависит от степени ограничения. Раньше у нас была картонажная фабрика, там незрячие люди (с 1 группой) склеивали коробочки). Сейчас даже не знаю есть ли она вообще, всё позакрывалось.... В любом случае хорошо оплачиваемую работу, например, в нашем городе найти сложно даже здоровому человеку. Что уж говорить про инвалидов... А особым даже и справку предоставлять не надо, стигмы то не спрячешь...
Fruuu: Хельга пишет: А особым даже и справку предоставлять не надо, стигмы то не спрячешь... У нас при устройстве на работу нужно было приносить справки от разных врачей, в том числе и из пнд. ТАкая справка нужна при устройстве на любую работу или нет? Если да, то показывай розовую справку или не показывай, в справке из пнд будет написано, что состоит на учете у психиатра. Думаю, что мало работодателей согласится взять человека такого....
OlgaLD: Fruuu У меня не просили никогда справку от психиатра, когда я устраивалась на работу! Хотя, когда у нас была практика в детсаду, мы проходили врачей и делали санитарную книжку.
Хельга: Всё зависит от места работы и профессии. Если работа, например, требует общения с людьми или продуктами (воспитатели, повара, официанты, продавцы и т.д.), то нужна санитарная книжка. У водителей своя мед.комиссия. Если работа требует определенной сложности, например, работа на высоте, в горячем цехе, на вредных предприятиях и т.д. то мед.комиссия обязательна, т.е. нужна справка, что человек годен к определенному виду работ, может их выполнять без ущерба для его собственного здоровья и здоровья окружающих. У бухгалтера, например, никто не потребует справку при трудоустройстве, или у уборщицы. Но если уборщица устраивается в детский дом, допустим, то мед. книжка нужна.
Fruuu: OlgaLD пишет: У меня не просили никогда справку от психиатра, когда я устраивалась на работу! Оля, значит не на всех работах это требуют. У нас работа связана с вредностью (куча кондовой органики, порой жутко вредной даже минимальных дозах), видимо, поэтому у нас при устройстве на работу обязательно нужно пройти медкомиссию и плюс справки из пнд, квд и наркологического диспансеров, о том, что ты не состоишь там на учете. Я просто не знала так везде или только у нас.
ЕленаБ: Fruuu Эва-с 10 янв этого года все!!! кто при устройстве на работу делают санкнижку-проходят психиатра и нарколога.Новое положение.Я вот до НГ это не сделала-теперь по полной всех врачей огребла. хоть ты продавец-хоть ты нянька в саду.
Савелик: turist пишет: И последнее, это финансирование. Вот ходит мой ребенок в обычный сад. Почему бы на этот сад не перечислить ту сумму, которая бы нам полагалась в коррекционном? У сада был бы интерес нас держать. Были бы какие-то дополнительные средства на специалистов: логопедов, дефектологов, тьюторов. (Если детей с ОВЗ в саду несколько, то это стало бы возможно) Законов, которые бы регулировали эти финансовые потоки тоже не существует. То есть, даже те деньги, которые уже на нас предусмотрены, без дополнительных затрат, невозможно перераспределить. Марина, а если несколько детей с ОВЗ, каким образом выделяются средства и кто это делает? Куда можно обратиться?
prib0y: Хельга пишет: Раньше у нас была картонажная фабрика, там незрячие люди (с 1 группой) склеивали коробочки). Сейчас даже не знаю есть ли она вообще, всё позакрывалось.... и сейчас в каждом городе есть разного рода фабрики,на которых выпускаемую продукцию нужно упаковывать..это могут быть крупы,консервы,табачная продукция,обувные фабрики ( упаковывать товар) и еще много чего..Стоять на конвейере оператором производственной линии либо укладчиком,упаковщиком продукции ума большого не надо,спец.образование тоже не нужно,смотрела вакансии о рабочих местах,практически везде предлагают обучение на рабочих местах с трудоустройством..Если молодой человек с СД адекватен,социализирован-какие проблемы? Возникает вопрос такого рода: будет ли зарабаток на таком месте выше пенсии по инвалидности? Недавно читала на одном форуме размышления психиатра в соц.реаб.центре,там профиль психо-неврологический..Он пытался трудоустраивать своих подопечных каким то образом ( не писал куда конкретно),но во всех случаях мамы совершеннолетних инвалидов были категорически против..им было гораздо спокойнее и надежнее что бы ребенку ( уже взрослому) просто капала пенсия в качестве дохода..работа и движение их совершенно не интересовали..А мы к чему готовы? Чего хотим для своих детей? Скажу о себе,если ничего более сложного и совершенного Яна делать не научится-пусть будет такой вариант,всеж не дома тупеть..хотя и такая работа особо не разовьет личность,но хоть какое то движение,общение..может я только ПОКА так думаю..ну честно говоря безысходности не вижу,хоть какие то перспективы да есть..можно и на большее замахнуться,приложив при этом больше труда,лучше обучить,больше развить..
Jane_S: Да, девочки, я как-то забыла о психиатре. "На учёте у психиатра" всё равно что "имел судимость", ей богу. Дееспособен или не дееспособен инвалид, я так понимаю, определяют вне зависимости от согласия и желания родственников.
Jane_S: У нас в городе есть "УТОС" (общество слепых). Думаю, мы как слабовидящие, тоже туда можем войти. Моя тётя давно там работает. У них есть своё производство. Там слепые и слабовидящие люди собирают разные коробочки, выключатели, какое-то садовое, бытовое оборудование несложное. Наша школа для слабовидящих как раз к ним относится каким-то боком. Продумывают такой вариант трудоустройства, как вариант.
OlgaLD: Jane_S пишет: Дееспособен или не дееспособен инвалид, я так понимаю, определяют вне зависимости от согласия и желания родственников. Я выше ссылку дала об этом. prib0y Я вот смотрю на тех, кто раскладывает товары по полкам в супермаркете... да под присмотром все равно они это делают. Вот бы куда нам к примеру.
prib0y: OlgaLD Оля,под присмотром может быть потому что пока находятся в процессе обучения..а потом ,когда научатся сами классицифицировать товар,будут знать секреты выкладки-самостоятельно..Это только кажется-такой труд неподъемный.в процессе все познается и нарабатывается..Я сама ,принимая на работу здоровую молодежь первое время лично объясняла и стояла на приеме товара с ними и на выкладке, вникнуть-не такой уж и труд,было бы желание работать..
prib0y: Jane_S пишет: Наша школа для слабовидящих как раз к ним относится каким-то боком. раз школа относится к этому производству,детей уже со школьной скамьи начнут туда на практику выводить,обучать..да,нормальный вариант,вполне..
OlgaLD: prib0y Да, я о том и говорю. И ошибки - не страшны, в отличие от конвейера. Заставят переделать - и всё.
prib0y: OlgaLD пишет: И ошибки - не страшны, в отличие от конвейера тоже правильно,хотя не ошибается тот,кто ничего не делает..Честно говоря для Яны присмотрела вариант( не конвейер),будем пытаться..для этого нужна будет поставленная речь,математика и знание ПК..Такая планка,а ниже всегда успеем..
Ассоль: prib0y пишет: Такая планка,а ниже всегда успеем.. Конвейер, насколько я понимаю, достаточно нудная и психологически тяжелая работа (да и физически, наверное, тоже - постоянно стоять или даже сидеть достаточно тяжело). Нашим достаточно общительным (как правило) человекам в супермаркетах на раскладке товара, например, было бы наверняка комфортнее. Но у нас, я думаю, побоятся доверить нашим такую работу. Надо по идее перенимать опыт - а как ТАМ (за границей) такие люди работают в супермаркетах, есть ли за ними какой-то присмотр. И налоговые послабления и другие льготы предприятию, конечно, нужны, потому что если в равных условиях перед работодателем будет обычный человек и наш - все догадываются, в чью пользу будет выбор. Будем надеяться, что наша новая организация будет добиваться решения этих вопросов (в списке задач они есть).
Ассоль: prib0y пишет: но во всех случаях мамы совершеннолетних инвалидов были категорически против..им было гораздо спокойнее и надежнее что бы ребенку ( уже взрослому) просто капала пенсия в качестве дохода.. Олег Смолин как раз по этому поводу писал (Оля давала ссылку, но в другой вроде теме), что какой смысл инвалидам работать, если пенсия и зарплата одинаковы, а как только человек выходит на работу, то он лишается пенсии по инвалидности...
OlgaLD: Ассоль пишет: Олег Смолин как раз по этому поводу писал (Оля давала ссылку, но в другой вроде теме), http://ru-downsyndrome.livejournal.com/269231.html
prib0y: Ассоль пишет: а как только человек выходит на работу, то он лишается пенсии по инвалидности... и всех социальных льгот,скорее всего..да уж,точное определение закона-Сиди дома! Ассоль пишет: Конвейер, насколько я понимаю, достаточно нудная и психологически тяжелая работа (да и физически, наверное, тоже - постоянно стоять или даже сидеть достаточно тяжело). да,вроде и не сложная,но требует высокой концентрации,напряжения.. Я после 9-ого класса подрабатывала на базе горпромторга на складе электротоваров,комплектовщиком,несколько месяцев..На склад выгружали контейнер эл.чайников,например.Мне с напарницей нужно было вскрыть каждую упаковку и проверить что бы все элементы ( особенно где присутствует пластмасса или форфор) были целы,уложить штабелем ,работа не пыльная и не напряженная,успевала несколько раз в день к подругам на другие склады наведаться..Кроме электротоваров были склады с посудой,трикатажн.изд-ми,галантереей итд..Комплектовщиками работали женщины разных возрастов,спец.образование не требовалось..Что самое интересное,завед.складов тоже были без спец.образования,ими становились,как правило комплектовщики с большим стажем работы..Товароведы только имели спец образование..То есть укладчики,фасовщики,комплектовщики-вполне себе посильный труд..
Fruuu: У нас в школе на прошлой неделе телевидение снимало сюжет про инклюзию. Сюжет показывали на 3 канале вчера. Вот сюжет http://video.mail.ru/mail/fruuu/548/549.html Про нашу школу начинается с 5 минуты 20 сек. Мальчик Дима учится с Мариной в одном классе. Показали нашу учительницу, тьютора. Девочка, которая говорит про Марину тоже из нашего класса.
Natalik: Fruuu Эва, очень позитивный сюжет. Марина прекрасно смотрится среди обычных деток
alter-sun: Тут про то, как мы в очередной раз отстаивали свое право на детсад. встреча в нашем детсаду по инклюзии
prib0y: Fruuu Эва,а можно ссылку на сюжет? У меня почему то без звука ..На 3 канале Город репортаж от какого числа? Очень понравились обе школы ,и 299 и ? ваша..Ваша просто шикарная и снаружи и внутри..
G-NA85: Fruuu Господи , ну какая Маришка хорошенькая и худенькая.Худоба - теперь наш главный критерий красоты с Аполлинарией. Видно, что тьютор Маришу любит и гордится ею.
полная версия страницы