Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » Детский сад (продолжение) » Ответить
Детский сад (продолжение)
millie: Самая важная ссылка http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html Детсады в МСК, работающие с детьми с СД http://downsideup.org/preschool.php Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА http://downsideup.org/moskindergardens.php предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/
дарина777: OlaOl пишет: И теперь оплата за сад будет составлять от 5 до 7 тысяч в месяц Я не удивляюсь Уже давно в инете пишут что образование в школе будет платным и хотят ввести с 1сентября этого года,тоже что-то в пределах 6-7тысяч рублей будет стоить,ну и сады соответственно не отстанут. И как семье из 3 и более детей(да и с одним,двумя тоже не дешево)обучить,прокормить,одеть,вылечить и пр сделать такое в сельской местности нпр где з\п главы семьи составляет 4-5тыс.р Вот и пойдет на образование материнский капитал и не только,а больше всего детей на надомное обучение переведется
OlgaLD: OlaOl У нас были такие слухи, что с января так будет, но в результате плату за садик подняли не очень намного, сейчас за наш садик чуть больше 2000 руб в месяц оплата (с возвратом части денег на сберкнижку).
Natali_09: OlgaLD пишет: У нас были такие слухи, что с января так будет у нас такие слухи про школу сейчас ходят.....
САШОК: В нашем садике цена чуть больше 3 000 рублей. Но учитывая условия, питание и набор специалистов в саду - денег не жалко родителям! Думаю что если сделают 6-7тыс... никто из сада не уйдет. А вот в садах где ничего нет, в группах по 30 человек на 1 восп и 1 няню... это конечно очень дорого! Если сделают такое дорогое дошкольное и школьное образование - то рождаемость сразу снизится!
Хельга: Елена70 Лена, Полина ходит в коррекционный сад. Он в шаговой доступности от дома, я считаю, что это единственное преимущество. В нашем садике 6 спец. групп. Плохо то, что детей распределили не по возрасту, а по диагнозам. В нашей группе все с СД, Полина самая младшая. Но моё твёрдое убеждение, что особые дети должны ходить только в обычный сад. У сверстников порой можно большему научиться, чем у иных педагогов. А к специалистам достаточно возить дополнительно.
Хельга: Насчет оплаты в садиках я тоже слышала краем уха по радио, что вносят предложения довести оплату до 80% (якобы сейчас родители платят всего 20%) и сумма эта составит 10-15 тыс. Я была в шоке, потому как от нашего государства чего угодно ожидать можно.
OlgaLD: Когда у нас обсуждались эти слухи, многие родители сказали, что заберут детей из сада. Потому что их дети в садике очень плохо едят, почти от всего отказываются, забирают многие (чаще бабушки) почти сразу после дневного сна - получается полдня всего... Так что, у кого есть кому с детьми сидеть, заберут. Просто даже не смогу позволить себе такую роскошь многие, с зарплатой около 12 тысяч, к примеру, ведь за квартиру и проч.коммунальные надо около пяти платить, а еще кушать, одеваться, на транспорте на ту самую работу ездить - это как минимум.
Хельга: Зато решится проблемы очереди в ДС . Тот, кто имеет возможность нормально зарабатывать, отдаст ребенка в ДС. Остальные будут с детьми дома сидеть, (ни тебе стажа к пенсии, ни зарплаты)
OlgaLD: Хельга У нас сейчас платный детсад около 20 тыс рублей стоит, наверное, можно и подешевле найти. Там детей "облизывают", количество персонала стремится к количеству детей в группе, меню аж на заказ бывает (чего детям захочется), индивидуальный подход во всем и т.п. А хотят сделать такую плату за обычный (!) сервис Ну ладно, не будем расстраиваться раньше времени.
IrinaF: Слушайте, я, конечно, не знаю, но мне кажется не будет такого...тогда точно или революция или гражданская война в России будут. Пытаются демографическую ситуацию решить, а здесь такое... кто ж рожать-то будет в таких условиях Максимум одного тогда, а государству это тоже не выгодно вроде. Так что, я почти уверена, что это просто слухи.
OlgaLD: IrinaF ха три раза. Наш народ настолько долготерпелив
САШОК: OlgaLD пишет: А хотят сделать такую плату за обычный (!) сервис Ну ладно, не будем расстраиваться раньше времени. Вот и я о том же. Надо цену соизмерять предоствленным услугам.
дарина777: IrinaF пишет: мне кажется не будет такого...тогда точно или революция или гражданская война в России будут будет будет....и не за горами это дело
IrinaF: Нет, мне непонятно, если у людей зарплата, скажем, 10 тыс. руб., то за школы/сады за 2х детей надо отдать почти всю зарплату. На что жить? кто будет рожать? я сомневаюсь, что российское правительство настолько уже обалдело, чтобы не сложить два плюс два... то есть, что обалдело, я не сомневаюсь, просто имхо, это уже чересчур. Ну, поживем-увидим.
OlgaLD: IrinaF Когда повсюду задерживали зарплату, и не на один месяц, был такой анекдот: мол, что еще сделать российскому народу, чтобы они наконец возмутились? О, придумали: будут плату брать за вход на работу...
дарина777: IrinaF пишет: что российское правительство настолько уже обалдело, чтобы не сложить два плюс два... Ир,а им то чего,с их деньгами не придется "париться" где и как детей учить,обувать,кормить и не только... Вот сегодня читаю новостЯ в г.Тамбове и что нахожу...их местный федеральный закон какой-то там выдал распоряжение чтобы уголовников в зонах спонсировали хорошими сигаретами как Кент,Парламент,Мальборро,а то им итак якобы не сладко живется,пусть хоть сигарки нормальные курить будут.Выделяют на это 170тыс.р для начала. У меня челюсть от прочитанного упала....на лечение детей в городе денег нет,на обучение и строительство садов нет,на ремонты школ нет,на з\п достойную людям нет,а на папироски "отбросам" есть........я ФшокЭ Вот оно наше долбанное государство
IrinaF: OlgaLD дарина777 Государство долбаное, вопросов нет. Народ терпеливый, тоже согласна, чересчур терпеливый... хотя что конкретно делать каждому - тоже вроде неясно, но ладно... но здесь просто, если вводить такие платы за сады/школы, то, по-моему, люди же перестанут рожать? а вроде как недавно кто-то то ли Путин то ли Медведев гордо докладывали, что, мол, демографическая ситуация наконец-то улучшилась, поползли цифры по рождаемости наверх...на народ и как он живет/выживает им, наверное, наплевать, но здесь будут уже такие показатели по той же рождаемости, что даже они должны задуматься имхо, конечно...иначе скоро руководить будет некем и рабочей силы совсем не останется, кто их всех кормить будет? Ну в общем я не знаю, конечно, ожидать можно чего угодно от этой жизни.
дарина777: IrinaF пишет: Ну в общем я не знаю, конечно, ожидать можно чего угодно от этой жизни. ожидай нас в Австрии
Хельга: IrinaF пишет: я сомневаюсь, что российское правительство настолько уже обалдело, чтобы не сложить два плюс два... Ир, знаешь пословицу "сытый голодному не товарищ". Тот самый случай. Те, кто такое предложение вносил (а это только предложение ), сами имеют такую зарплату, что для них что 20 тыс, что 50... так... мелочи. Зато это: 1. решение проблем с очередями в сады, 2. повышение зарплаты воспитателям, снижение бюджетных затрат на содержание детей в ДС. Короче, если такое произойдет, я не удивлюсь, потому как в России вообще не принято думать о народе (он все стерпит).
IrinaF: дарина777 Всегда пожалуйста! Здесь наоборот недавно отменили последние платы за детские сады...но народ другим возмущается... а именно членством в Евросоюзе и что заработанные деньги в диких количествах текут более бедным соседям, мол, во всякие восточно-европейские страны, Грецию и прочее... и тоже рассуждают, что политики обманывают народ, как хотят, что все стерпят, богатые - гады, правительство - еще хуже... в общем все примерно одинаково... ну хорошо, что хоть за сады и школы пока платить не заставляют... Но муж меня все стращает тем, что скоро медицина платная будет зато...
IrinaF: Хельга пишет: потому как в России вообще не принято думать о народе (он все стерпит). Оль, оно да, но при таком раскладе скоро и народа-то не останется?
дарина777: IrinaF пишет: Но муж меня все стращает тем, что скоро медицина платная будет зато... а у нас она давно платная,как и все остальное,несмотря на полюс страховой.Хочешь чтобы врач все сделал как надо и выписал правильное лечение-плати!
Хельга: IrinaF пишет: .тогда точно или революция или гражданская война в России будут Революцию обычно в крупных городах (столицах) начинают. В провинции может быть просто бунт, который подавят по счету "раз". А в наших столицах (Москве и Питере) у людей зарплата в разы выше, чем в провинции. Т.е. там бунтовать не начнут, а в маленьких городах революции не возникают. Да и на этот счет Правительство подстраховалось. Раньше губернаторов выбирал народ, а теперь назначает Президент. А эти последние нововведения по поводу митингов как вам? Чтоб заранее предупреждать где будет митинг, а главное сколько человек примет в нем участие? Вот если я призвала народ выйти на митинг, откуда я могу знать заранее степень людской активности? Разве это не маразм? Так что правительство подстраховывается от всяких бунтов. дарина777 пишет: им итак якобы не сладко живется,пусть хоть сигарки нормальные курить будут. и это на фоне активной противотабачной пропаганды.
UKA_P: OlgaLD пишет: IrinaF ха три раза. Наш народ настолько долготерпелив OlgaLD пишет: IrinaF Когда повсюду задерживали зарплату, и не на один месяц, был такой анекдот: мол, что еще сделать российскому народу, чтобы они наконец возмутились? О, придумали: будут плату брать за вход на работу... Опередила, только хотела сказать
IrinaF: дарина777 пишет: а у нас она давно платная,как и все остальное,несмотря на полюс страховой.Хочешь чтобы врач все сделал как надо и выписал правильное лечение-плати! ну я не совсем правильно написала, здесь медицина тоже по идее платная. Но просто так правильно все организовали, что с зарплаты каждого работающего человека идет взнос в больничную кассу, как налог, как в пенсионный фонд - это обязательный взнос (порядка 80 евро в мес.) То есть отказаться его платить нельзя, ну или, если откажешься, то не можешь никуда пойти ни ко врачу, ни в больницу, вообще никуда. Отказывающихся я лично не знаю, но знаю, что бывают редкие случаи, когда люди, например, не работали и не работают в Австрии, тогда им надо платить страховку самим. Например, моя мама платит 90 евро в месяц медицинскую страховку из своего кармана. Но зато, если что, то у нее здесь может быть и операция бесплатная и все что хочешь. В конце года кстати приходят такие письма-отчеты, сколько в этом году на тебя больничная касса потратила. И таким образом вроде выходит, что и медицина практически бесплатная (взнос в больничную кассу автоматически вычитается из зарплат, ты его даже и не видишь и не помнишь о нем, как правило) и врачи не бедствуют. Вот я все смотрю и не понимаю, почему бы России не перенять точно такой же метод? Ведь уже есть все, придумано, работает, ан нет...
UKA_P: Хельга пишет: Зато это: 1. решение проблем с очередями в сады, Ага, они еще таким же образом сейчас проблему жилья решают. Коммунальные платежи со всеми льготами у нас приближается к 6000. А пенсия 15000. Хотите жить в Москве - платите, не можете, пошли все вон за МКАД. Т.к. нужно место освободить для состоятельных лиц лиц приехавших сюда. Все к тому и идет. заодно и места для их детей освободятся.
UKA_P: IrinaF пишет: то с зарплаты каждого работающего человека идет взнос в больничную кассу, как налог, как в пенсионный фонд - это обязательный взнос (порядка 80 евро в мес.) То есть отказаться его платить нельзя, Ты не поверишь, у нас это тоже есть
IrinaF: UKA_P пишет: Ты не поверишь, у нас это тоже есть И?...ну понятно, наверное там взнос минимальный какой, на который нормальных врачей не прокормишь? я вообще просто помню, что когда я работала в Москве, то из зарплаты вычитали 13 процентов подоходного налога и плюс что-то в пенсионный фонд. А может пенсионный уже был включен в 13 процентов... Ну просто помню, что в России налоги с зарплат гораздо меньше австрийских. В Австрии с зарплаты вычитают сразу процентов 35 минимум, в зависимости от того, сколько получаешь, есть дети - нет детей и прочее. Но никогда не меньше 30-35% То есть там и врачам и всем хватает...
тата: UKA_P пишет: Коммунальные платежи со всеми льготами у нас приближается к 6000 Юль, а сколько человек прописано?
mamamia: IrinaF пишет: Ну просто помню, что в России налоги с зарплат гораздо меньше австрийских. а французских и подавно, депардье сразу смекнул
IrinaF: mamamia пишет: а французских и подавно, депардье сразу смекнул Да уж, ваши совсем отличились!
UKA_P: IrinaF пишет: наверное там взнос минимальный какой, на который нормальных врачей не прокормишь? Нет, просто врачам не достается Все в карманы чиновников уходит. Ир, система другая. тебе уже наверное трудно понять. В этом г.... жить надо. тата пишет: Юль, а сколько человек прописано? Четверо, квартира 50 кв.м. У родителей 50%, на Мишку 50% и 6000 за 50 кв.м. А если без льгот, даже не знаю сколько бы это все было, наверное 12000 как минимум.
IrinaF: UKA_P пишет: тебе уже наверное трудно понять Да ладно тебе! Я себя русской считала и считаю! И гражданство у меня российское до сих пор и не собираюсь отказываться! И телевизор я смотрю с утра до ночи первый канал Так что, я думаю, я более-менее в курсах... Ну да ладно.
Natali_09: UKA_P пишет: Хотите жить в Москве - платите, не можете, пошли все вон за МКАД. между прочим за МКАДом цены не меньше.......я прописана одна, а плачу 5000
UKA_P: IrinaF Ирин, не хотела обидеть. Ну просто смотреть телевизор видимо мало. На сколько серьезная коррупция, бардак, нет законов, произвол. Это все по телевизору не покажут. Natali_09 пишет: по-моему только один льготник засчитывается, Не знаю, может в МО так. У нас же каждый регион живет по своим законам. У нас считается на каждого. Причем какая то услуга, не помню какая, инвалидам 50% не положена, только ветеранам труда. Поэтому там 50% только у родителей, а у нас с Мишкой 100. Natali_09 пишет: между прочим за МКАДом цены не меньше.......я прописана одна, а плачу 5000 Да, МКАД у нас уже конечно не пример, ты права. Километров 200 от МКАДа, вот туда всех выгонят. Анекдот от Камеди клаб. Москвичи праздную Новый год у себя на родине. Поэтому на Новый год Москва пустая.
UKA_P: Natali_09 Ответила в личку.
IrinaF: UKA_P пишет: Ирин, не хотела обидеть. Ну просто смотреть телевизор видимо мало. На сколько серьезная коррупция, бардак, нет законов, произвол. Это все по телевизору не покажут. Да нет, Юль, я не обидилась, о чем ты! Просто уточнила на всякий случай, что я не так уж оторвана от жизни... Согласна про коррупцию. Думаю, что это и есть самая большая российская беда. Если бы не она, то все было бы совсем хорошо. Хотя и коррупция есть везде, и в той же Европе периодически кого-то раскрывают/сажают, просто здесь коррупция не в таком количестве все же.
Вовкина мама: В четверг были на приеме у педиатра, обсуждали вопрос о дальнейшей вакцинации и зашел разговор о посещении детского сада . Педиатр меня спрашивает, а вам разрешат посещать детский сад? Я отвечаю, а кто мне запретит и на каком основании? Ответ меня шокировал, но как же ваш сын будет ходить в детский сад, а там маленькие детки будут за ним все повторять и подражать? Я сначала вообще не поняла смысл сказанного, а потом говорю, а что он такого делает, что подражание этого навредит детям, это раз, а во вторых , Вова один, а их много, скорее Вова будет подражать им, чем они ему. в ОБЩЕМ , Я СКАЗАЛА, ЧТО ПУСТЬ КТО ТО ПОПРОБУЕТ ЗАпретить нам посещение сада, педиатр рассмеялся и сказал, что он не сомневается, что мы будем ходить в детсад. Вот что это за ересь, у меня слов нет, если педиатр, который наблюдает за ним с 3 месяцев и то задает такие тупые вопросы, то чго о других говорить то. Но по правде, как врач он тьфу, мы лечимся у платного педиатра, если он каждый раз спрашивает ходите( уже три приема спрашивал) и каждый раз удивляется, что ходим, а про то, что Вовчик кушает сам с года и 7 месяцев, я ему говорю почти полгода, и это каждый раз вводит его в ступор, как будто в первый раз слышет.
OlgaLD: Вовкина мама Да уж, таких врачей просто надо выносить за скобки.
Ирени: mamanya , я попробую справку взять от психоневролога о том, что необходим еще год в саду.
полная версия страницы