Форум » Выбор детского учреждения, методики - все о педагогике » Детский сад (продолжение) » Ответить
Детский сад (продолжение)
millie: Самая важная ссылка http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/full/0006.010.html Детсады в МСК, работающие с детьми с СД http://downsideup.org/preschool.php Статья о детсадах для наших детей на сайте ДСА http://downsideup.org/moskindergardens.php предыдущая часть дискуссии по этой теме на нашем форуме FAQ о садах для инвалидов на Особом детстве http://www.osoboedetstvo.ru/rights/advice/prt-010.html Как отстаивать свои права http://www.osoboedetstvo.ru/rights/simulator/
OlaOl: ЛИРА пишет: меня правда не устраивает 27 человек и никаких занятий у нас 32 чел по списку,но ходит конечно меньше в основном 25 чел. Я не знаю как конечно они там справляются и занимаются с таким кол-вом чел,но я вижу по Алене что все же занимаются. Вчера пришла за ней по раньше ,а они по лестнице спускаются гулять...Алена ПЕРВАЯ!!!! А за ней все остальные Я так рада,буквально месяц назад она всегда была последняя..а теперь первая И обулась правильно так шустро я дома вижу после сада всю прелесть прибывания в группе....Алена многому научилась и меня совсем не пугает такое кол-во чел в группе.Для нас это большой плюс!!! ЛИРА Ириш может ты рано паникуешь, ведь адаптационный период у вас еще в самом разгаре.Еще рано делать выводы. И ты сама знаешь прекрасно что ни какие индивидуальные занятия(в конце концов можно платно отдать в школу раннего развития)не заменят коллектив обычных,взрослеющих детей. Нам наверно просто повезло еще,что Алене пошли на встречу и с офтальмологической группой ,где 10 чел всего она будет ходить с ноября 2 раза в неделю к логопеду.Хотя с обычных групп она не берет детей-не положено.Спасибо нашей бывшей зав. Светлане Васильевне ,прежде чем покинуть пост (уехала на пмж на юг)она распорядилась и по человечески попросила взять нашу даму к логопеду!
Вовкина мама: ЛИРА пишет: Да вот и в сад взяли и отношение пркрасное, я просто сама понимаю что он там за целый день не будет получать ничего и это очень расстраивает если честно Ира, по моему мнению, одно общение с обычными детьми -уже очень много, а занятия, если ты будешь проводить их по вечерам, тратя на это минут 30, регулярно, то это го будет достаточно, ведь в саду по любому, есть прогулки, где детей знакомят с окружающей средой, обращают внимание на время года и и присущие им погодные явления, есть ИЗО, это уже хорошо для развития Вовчика. А тут еще он видит поведение детей, копирует, да зря ты, не торопись, пусть походит какое то время, отметь сейчас, что умеет и знает, и сделай тестирование через некоторое время, уверенна, что движение вперед будет обязательно.
мама Леночки: temi4ka пишет: мама Леночки Ксения, так это по закону, в логопедический сад или в сад с ЗПР принимаются дети без УО. Если где детей принимают, то это комиссия идет навстречу, обходя закон Скажите по какому з-ну? Если даже в санпине от мая 2013 года говорится п.1.12. В дошкольных образовательных организациях комплектование групп комбинированной направленности, реализующих совместное образование здоровых детей и детей с ограниченными возможностями, осуществляется в соответствии с учетом особенностей психофизического развития и возможностей воспитанников. Рекомендуемое количество детей в группах комбинированной направленности: а) до 3 лет - не более 10 детей, в том числе не более 3 детей с ограниченными возможностями здоровья; б) старше 3 лет: - не более 10 детей, в том числе не более 3 глухих детей, или слепых детей, или детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата, или детей с умственной отсталостью умеренной, тяжелой, или детей со сложным дефектом; - не более 15 детей, в том числе не более 4 слабовидящих и (или) детей с амблиопией и (или) косоглазием, или слабослышащих детей, или детей, имеющих тяжелые нарушения речи, или детей с умственной отсталостью легкой степени; - не более 17 детей, в том числе не более 5 детей с задержкой психического развития. А то что эти группы комбинированной направленности должны создать, мы должны это требовать настоятельно. И может я тут у кого-то вызываю оскомину-мы на это имеем полное право. Если будут обращения в прокуратуру не одного человека а группы лиц, то образовательные органы очень задумаются, т.к. будет проходить проверка. Но я Вас уверяю, что даже один в поле воин.
milja: ЛИРА По поводу что даст садик. Мы Ванечку водим 3 недели в сад (пошла четвёртая) занятий у них тоже нет, только музыкальные занятия и физ-ра по 2 раза в неделю каждое. Но могу сказать со всей ответственностью что у Ванечки прогресс за это время, причём БОЛЬШОЙ. Он стал более самостоятельным, немного "наглым" (отбирает игрушки и еду и других, раньше все только у нас забирали), стал более быстро передвигаться (ходить,бегать) и самое главное мы начинаем потихонечку говорить даже в саду (не буду, дай,мама). Так что садик для нас оказался большим подспорьем в развитии. И мы будем за него держаться.
ЛИРА: Да девчонки я тоже как говорится переспала всю эту информацию и подуспокоилась. Наверно точно гормоны бьют ключом, потому что я вчера еще успела пореветься и мужу, и так слезы полила С садами с логогруппами у нас везде с 4-х лет почему-то. Ну вот те что рядом с домом я имею в виду. До 4-х так же обычные группы. Так что всё равно мы пока маленькие для них. Получится значит на следующий год пойдем в логогруппу а нет значит здесь останемся. Вы абсолютно правы, пишите что про сад и отношение ничего плохого сказать не могу, я вижу что они стараются понять чего он делает чего нет, и конечно им за это спасибо. За ребенка в саду я как раз и не переживаю накормлен, чистый, играет с детьми, на музыку ходит очень нравится, на физ-ре не хочет делать то что все. Ну воспитатель говорит ему и сложно, он же самый маленький там. А те конечно в 4-5 лет уже по другому и бегают и играют.
тата: ЛИРА Ир, точно гормоны Заметно по постам даже муж-то как справляется?
ЛИРА: тата пишет: муж-то как справляется? А что ему остается делать, сам виноват что гормоны играют
тата: ЛИРА
ЛИРА: тата до конца января терпеть и терпеть
temi4ka: мама Леночки Вы меня обнадежили у меня были старые правила комплектования ДОУ на ПМПК, так там условием пребывания ребенка в логопедической группе являлась именно умственная сохранность, а здесь с умеренной УО берут. Это хорошо
alter-sun: В сентябре Ксюшу перевели в подготовительную группу. На сегодняшний день я склоняюсь к тому, что мы сорвали джек-пот. То, как было и как стало сейчас - земля и небо! Наша нынешняя группа сборная: кто-то остался с майского выпуска (рановато в школу по возрасту), кто-то перешел вместе с Ксеней из прошлой группы, кто-то вообще пришел со стороны. По списку всего18 детей! Воспитатели - моя мечта с яслей, относятся к Ксюше как к любому другому ребенку в группе. Ну, требует иной раз чуть больше внимания - они вполне справляются и не преподносят это как подвиг. Постоянно рассказывают мне о ее успехах, выделяют сильные стороны и морды не кривят. Ценят ее танцевальные таланты, поощряют участие во всех мероприятиях. С детьми регулярно занимаются, причем не для "отцепись", а по хорошему: берут 3-4 человека и работают с ними, потом следующих. Детям тоже с Ксюшей проще: и она стала гораздо спокойнее и адекватнее, и они ее ровесники, понимают больше: где-то ее опекают, а где-то могут и сдачи дать. В общем, пока я в восторге, дай Бог и дальше бы все было так же! К слову: намекнула заведующей, что очень бы хотела оставить Ксюшу в саду еще и на следующий год. В школу я ее в любом случае не отдам, а так хоть бы до обеда приводила - для игр и занятий. Естественно, она пока ничего не обещала железно, но идею приняла и обещала подумать. Буду надеяться не ее позитивное решение. А наша бывшая воспитка из отпуска так и не вернулась. Летом прооперировали ее по онкологии, я слышала, что там все равно все плохо: будет увольняться и группу оформлять... Грустно, конечно: зла я ей не желала, хоть и в закон воздаяния теперь верю еще больше...
мама Леночки: temi4ka пишет: мама Леночки Вы меня обнадежили у меня были старые правила комплектования ДОУ на ПМПК, так там условием пребывания ребенка в логопедической группе являлась именно умственная сохранность, а здесь с умеренной УО берут. Это хорошо Во,Во, а еще сюда добавьте новый з-н об образовании и стандарт о ДОУ, где и про инклюзивное образование и предоставление тьюторов все оговорено более или менее. Нам всем остается только требовать соблюдение всего этого от наших чиновников. Только я дала ссылку не на правила укомплектования, а новый санпин. Правила нужно смотреть, были туда внесены изменения после 1 сентября.Пока не знаю. Но фед. закон и правила-это большая разница, во внимание будет браться именно фед. закон.
ЛИРА: Девчонки прям вот не хотела писать, и так тут все свои переживания выливаю, но еще поделюсь одним. Мне сегодня воспитатель сказала что пара мам недовольны что Вова в группе. Как воспитатели сказали что он имеет право здесь быть, и что ребенок такого делает что он вам помешал. Ну вообщем так сказать произвели беседу с ними и мне то больше сказали что если начнут мне чего-то говорить, чтобы я не волновалась и была готова к таким мамашам. Расстроилась не могу. Ну чего же наше лицо как клеймо-то Как мне воспитатели сказали ну сами понимаете всё на лице, а у нас тут кто-то видно думает что их детям он вундеркиндами помешает стать. Спасибо конечно воспитателям, ну они сказали если что мы отправим к зав. еще поговорить, если будут продолжаться такие разговоры. Я уже была гтова пойти пообщаться сама с ними, но мне воспитатели говорят что не надо. Они сами решают этот вопрос тем более что Вова официально в саду, а не как-то подпольно взяли того кого нельзя.
Natali_09: ЛИРА Ир, не переживай, у меня тоже был такой разговор причем с заведующей, она тоже говорит, Наташ , вы не переживайте. Знаешь, вот если честно, мне по фигу, если кого-то что-то не устраивает это их дело. Мой ребенок имеет право на дошкольное образование и я этим пользуюсь. Если их что-то не устраивает, могут удалиться
OlgaLD: ЛИРА Яна alter-sun прямо бой в свое время с родителями выдержала ради Ксюшки. Хорошо, что заведующая ее поддержала. Если что, подумай и заготовь спокойные ответы. Например: по Конституции все дети имеют равное право на образование. По федеральному закону об образовании родители имеют право выбирать форму образования. Поэтому твой ребенок имеет точно такое же право находиться в группе, что и их ребенок. А если им не нравится - это их проблемы. Может быть, кому-то не нравится, что в садик ходит еврейский мальчик (девочка), а кому-то - армянский, а кому-то - блондинистые дети не по душе. Это проблемы таких людей (и пусть они их себе засунут в.), а дети должны посещать садик и учиться.
Natali_09: OlgaLD
мама Леночки: OlgaLD пишет: ЛИРА Яна alter-sun прямо бой в свое время с родителями выдержала ради Ксюшки. Хорошо, что заведующая ее поддержала. Если что, подумай и заготовь спокойные ответы. Например: по Конституции все дети имеют равное право на образование. По федеральному закону об образовании родители имеют право выбирать форму образования. Поэтому твой ребенок имеет точно такое же право находиться в группе, что и их ребенок. А если им не нравится - это их проблемы. Может быть, кому-то не нравится, что в садик ходит еврейский мальчик (девочка), а кому-то - армянский, а кому-то - блондинистые дети не по душе. Это проблемы таких людей (и пусть они их себе засунут в.), а дети должны посещать садик и учиться.
temi4ka: ЛИРА Ириш, не переживай, поговорят, подуются и перестанут. Выхода у них нет, придется привыкать. У нас народ не очень продвинут в отношении "особых" людей, вот от незнания и отвергают.
Petr-I: ЛИРА пишет: Ну чего же наше лицо как клеймо-то Буквально на днях на форуме уральском (Екатеринбургском) читала наткнулась на тему особый ребенок в детском саду. Думала написать в что огорчило, да подумала, что девочки наши многие в положении, не буду их расстраивать. А тут раз тема поднялась напишу. Так вот, суть вопроса в том, что мать одного "обычного" ребенка возмущена этим положением. И 95 % поддерживают ее, остальные 5% скорее всего сами мамы особых . А у того ребенка диагноз "на лице не написан", форумчанки его и в аутисты записали, и в просто ЗПР, УО, шизофрения что только не придумали. вплоть до того , что если "этот агрессивный" тронет их детей, нужно пойти с РУЧНОЙ ПИЛОЙ!!! и напугать ребенка что отпилят ему руки. Я была в шоке, девочки... до какой степени неадекватные люди. В итоге решили коллективно писать письмо в отдел образования города. самое интересное, я практически перечитала всю ветку о детских садиках на этом форуме, те же мамы в некоторых темах пишут, что не против чтоб особенные дети посещали детсад, однако, "разрешают" они это делать только особикам с физическими патологиями. Третьи сутки перевариваю эту информацию... Все думала делиться с вами или не стоит расстраивать вас.
Petr-I: Так что дело не в том, что диагноз на лице написан.... к сожалению, наши соотечественники не выросли до уровня цивилизованного человека.
Natali_09: Petr-I пишет: адиках на этом форуме, те же мамы в некоторых темах пишут, что не против чтоб особенные дети посещали детсад, однако, "разрешают" они это делать только особикам с физическими патологиями. элиз, к сожалению есть такое, только на той неделе на одном из мамских форумов, переписывалась в диалоге с мамочкой, так вот ее слова " социализировать ваших детей с уо за счет своего здорового ребенка не позволю и сделаю все для этого, таких детей надо закрывать в спец учреждения, им все-равно куда их пихнут"........
Petr-I: Natali_09 да, тут я тоже примерно это читала, эмоции до сих пор переполняют...
Swetlaia: Petr-I Я не реагирую на эти крики защитниц своих обычных детей. Их было море, когда принимали закон о том, чтобы нас брали в обычные сады, но им это не помогло. Были бы мы первопроходцами, но есть много стран где наши дети учаться и в обычных школах, поэтому у нас реальный пример, а у них просто их домыслы. В конце концов никто не запрещает им воспитывать своих чад дома, в чистеньком мире, где нет некрасивых и больных детей.
Колюшка: ЛИРА пишет: Мне сегодня воспитатель сказала что пара мам недовольны что Вова в группе. Ира, не переживай. Если мамы недовольны, то это их проблемы. Они могут перевести своих детей в другое учебное заведение. У нас тут с одними знакомыми приключился подобный случай. Они отдали свою дочь в садик, а там был мальчик аутист. Им конечно с их советской ментальностью, было не понять как это. Они потребовали, что бы мальчика убрали из группы. Так им вежливо предложили забрать их дочь из садика Petr-I пишет: Так вот, суть вопроса в том, что мать одного "обычного" ребенка возмущена этим положением. И 95 % поддерживают ее, остальные 5% скорее всего сами мамы особых . А у того ребенка диагноз "на лице не написан", форумчанки его и в аутисты записали, и в просто ЗПР, УО, шизофрения что только не придумали. вплоть до того , что если "этот агрессивный" тронет их детей, нужно пойти с РУЧНОЙ ПИЛОЙ!!! и напугать ребенка что отпилят ему руки. Я была в шоке, девочки... до какой степени неадекватные люди. Ну совсем уже женщины сдурели ! А если их нормальный ребенок вдруг заболеет... и останется инвалидом... такое ж тоже бывает...все под Богом ходим.И что...?потом будут тоже самое говорить про их ребенка
МамаСоника: Natali_09 пишет: мне по фигу, если кого-то что-то не устраивает это их дело. Мой ребенок имеет право на дошкольное образование и я этим пользуюсь. Если их что-то не устраивает, могут удалиться
Мила_Гоша: Petr-I пишет: Буквально на днях на форуме уральском (Екатеринбургском) читала наткнулась на тему особый ребенок в детском саду. Petr-I пишет: Так что дело не в том, что диагноз на лице написан.... к сожалению, наши соотечественники не выросли до уровня цивилизованного человека. Элиз, а где читала? Я на местных форумах вообще не могу находиться, такое там давление толпой, фиг победишь И вот думаю кто все эти люди?? в жизни я еще такого на прямую не встречала в том году помню наша организация попросила поучаствовать в обсуждении темы, там беременной сказали про подозрение сд, и весь форум ей советовал скорее избавиться от этого ужаса! так вот я тогда помню вступилась. Нет, я не уговаривала рожать, просто защищала уже рожденных деток, потому что такие оскорбления шли и не уважение.. неделю потом болела головой
мама Леночки: Petr-I пишет: Так вот, суть вопроса в том, что мать одного "обычного" ребенка возмущена этим положением. И 95 % поддерживают ее, остальные 5% скорее всего сами мамы особых Хочу привести офиц. данные Летом 2012 года Фонд общественного мнения (ФОМ) провел опрос среди россиян, касающийся инклюзивного образования. В опросе приняли участие 1500 респондентов из 43 субъектов Российской Федерации. По данным исследования: 45% россиян одобряют идею обучения детей-инвалидов в обычной школе против инклюзивного образования выступают 35% 19% граждан не определились в этом вопросе Все остальное это блеф этих мам, одному армянские дети не нравятся, др. чеченские. Мы говорим о муниципальном ДОУ, где не допускается дискриминация, кстати в новом з-не об образовании про дискриминацию все написано. И если ребенка и семью начнут прессовать можно такую бучу поднять и в прессе и в Минобр. Кого не устраивает пусть идут в частные сады. Самое главное мамам не теряться и ничего не бояться,закон нашей стороне. А что-то им объяснять бестолку. Должно пройти время, чтобы наши дети на улице, в ДОУ, в школе стали нормой. Но мы верным путем идем, товарищи!
Petr-I: Мила_Гоша пишет: а где читала? на Ю-маме.
мама Леночки: Мила_Гоша пишет: Элиз, а где читала? Я на местных форумах вообще не могу находиться, такое там давление толпой, фиг победишь И вот думаю кто все эти люди?? в жизни я еще такого на прямую не встречала в том году помню наша организация попросила поучаствовать в обсуждении темы, там беременной сказали про подозрение сд, и весь форум ей советовал скорее избавиться от этого ужаса! так вот я тогда помню вступилась. Нет, я не уговаривала рожать, просто защищала уже рожденных деток, потому что такие оскорбления шли и не уважение.. неделю потом болела головой А этим всем ретивым и горлатым мамам нужно очень хорошо задуматься. Контрамарки к Господу Богу ни у кого в кармане нет, и каждый может оказаться в нашей обойме. У нас есть мамы, когда ребенок стал инвалидом после прививки, после ДТП,несчастного случае, осложнения после гриппа. Да, и сама мама, уверенна на 100% что ее не ждет болезнь Альцгеймера или инсульт со всеми вытекающими.
Luba_70: Моей старшей дочери 19 лет,и на днях она со мной поделилась,что из своего детства не помнит никого,кроме двух девочек с СД,что ходили с ней в садик ( у нас был первый в спб инклюзивный детский сад). Я ,говорит, любила с ними играть.Кто знал тогда,что у нас появится Маришка. А ей вот нет такого хорошего садика,в тот,что мы записались ходить не будем.В группе оказались очень большие дети, почти всем в школу на следующий год, она от них впала в неадекват,стала рычать,плеваться и кидаться игрушками,но это ерунда по сравнению с тем,что они не дают спать в тихий час,один мальчик все время кричит и плачет.Посмотрела я на это все и с этой недели ее не вожу,записались на различные занятия в РЦ и в бассейн.
Natali_09: Luba_70 пишет: различные занятия в РЦ и в бассейн. тоже не плохо. А вы не хотите попробовать перевести ее в группу где детки по младше?
Luba_70: Natali_09 пишет: А вы не хотите попробовать перевести ее в группу где детки по младше? Помладше нельзя,все коррекционные группы смешанные,с 3-7 лет.Посмотрим на следующий год они все пойдут в школу и состав группы поменяется да и Марина подрастет.А пока будем домашними.
Natali_09: Luba_70 ну, может так и лучше, Маришка к вам привыкнет, освоится.а то прлучается двойная адаптация дома в семье и в саду. Имхо Удачи вам с Маришкой.
StepVera: Luba_70 пишет: .Посмотрим на следующий год они все пойдут в школу и состав группы поменяется да и Марина подрастет У нас так каждый год процентов 70 приходят дошкольники, уходят, и опять приходят дошколята. В прошлом году в группе был аутист, Лешик копировал, перед сном сидел над подушкой раскачивался, в этом году, истерик пришел, лешик тут как тут копировать поведение. Я объясняю, каждый раз, что делать так нельзя и прошу воспитателей в саду чтоб пресекали по мере возможности. тем не менее в развитии пользы в разы больше от посещения д/с .
мама Леночки: Luba_70 пишет: В группе оказались очень большие дети, почти всем в школу на следующий год, она от них впала в неадекват,стала рычать,плеваться и кидаться игрушками,но это ерунда по сравнению с тем,что они не дают спать в тихий час,один мальчик все время кричит и плачет.Посмотрела я на это все и с этой недели ее не вожу,записались на различные занятия в РЦ и в бассейн. Еще раз убеждаешься, что наши коррекционные учреждения, сформированные по жесткому нозоологическому принципу ник чему хорошему не приводят, какие-бы специалисты там не были замечательные, ребенок все время находится в детской среде. Luba_70, Вы не передумали рассмотреть вариант посещения обычного ДОУ.Хотя сейчас будет сложнее, т.к. есть заключение ПМПК. С органами образования нужно будет бадаться.
тата: Вот об этом я и говорю мамочкам выбирающим между обычным садом и коррекционным. Сто раз подумайте, прежде, чем отдать в коррекцию. Какая бы хваленая она не была. ИМХО.
САШОК: тата пишет: Сто раз подумайте, прежде, чем отдать в коррекцию. Какая бы хваленая она не была. ИМХО. и я такого же мнения... Мы два года ходили пять раз в неделю по три часа... с этого года два раза в неделю по три часа... в группу так и не взяли...
мама Леночки: САШОК пишет: и я такого же мнения... Мы два года ходили пять раз в неделю по три часа... с этого года два раза в неделю по три часа... в группу так и не взяли... Так долго ходили в коррекцию и не взяли на полный день? А по какой причине?
ЛИРА: Девчонки еще хотела спросить как у вас дети адаптировались? Просто у нас Вован как в сад пошел стал плакать по любому поводу. В ДСА были в четверг, так я была в шоке там раз 5-ть поплакал чтобы я рядом сидела никогда такого не было. Теперь боится что мы его оставим что ли. Да и вообще постоянно плачущий ребенок стал. Вчера муж сидел кушал так папа не взял на коленки к себе, тут же не просто рев а прям до истерики какой-то, аж до отрыжки извивняюсь за подробности, кашляет слюнями давится.
Natali_09: ЛИРА , Ириш , у меня димон так же , в саду не плачет, но дома ходит хвостом и постоянно ноет чуть что
полная версия страницы