Форум » Сложные вопросы после диагноза » Принятие своего особого ребенка (продолжение) » Ответить
Принятие своего особого ребенка (продолжение)
OlgaLD: Для многих это самый сложный вопрос. Почему так важно принять своего особого ребенка? не только для того, чтобы он был счастлив, и не только для того, чтобы самой (самому) "успокоиться и начать жить". Далее статьи.
Oxy: Люди описывают это потому что им приятно осозновать что они принимают таких детей спокойно, это не значит что они не видят разницу, а просто то что они эту разницу принимают, и относятся положительно. каждый человек борется сам с собой в определенных ситуациях и часто, подпитываясь обществом, имеет совершенно другое представление о детях с проблемами, и когда понимает что он был не прав, ему приятно, он гордиться за себя, это нормально, каждый осознает это по своему, и ничего нет постыдного рассказать о своем опыте и осознании чего то , возможно это подтолкнет и кого то другого на такие же мысли, все приходит с опытом, никто не рожается с понятиями что хорошо а что плохо, что нормально а что нет, мы сами их вырабатываем, в нас это воспитывают, и как бы не хотелось чтобы все относились к нашим детям как мы хотим, этого не будет, и это нормально, мы тоже не святые, и думаю не очень задумывались о таких детях до их появления, так откуда людям знать как относиться и реагировать?? мы должны им подавать пример в первую очередь, как мы будем относиться к своим детям так и другие со временем начнут....а ожидать от людей какой то реакции, которая нам кажется правельной, по крайней мере глупо.
света: lokiss5 пишет: Что тут трогательного? Что какая-то овца(простите за выражение) вашему ребенку руку подала? а причём тут рука. Суть и трогательность рассказа совершенно в другом. Перечитайте ещё раз.
Новенький: Да ладно, как было сказано в другой теме - каждый увидел (а в данном случае прочитал) то, что захотел увидеть (прочитать опять же)
Августина: а как по мне, за душу взял тот момент, когда здоровый и красивый, но всем недовольный мальчик, не хотел (не умел) радоваться жизни и общаться с окружающими так, как ребенок с СД, и сын автора рассказа (и другие дети) легко нашел общий язык с особенным ребенком. Посыл - давайте будем учить (или не мешать) детям быть толерантными и проще и радостней будет жить.
Natali_09: Августина пишет: Посыл - давайте будем учить (или не мешать) детям быть толерантными и проще и радостней будет жить.
Olga Ira: Новенький Вот согласна с тобой полностью: кто то видит в людях что-то хорошее, светлое, а кто-то черноту только...
Татьяна71: ну наверное все зависит от сиюминутного настроения.....
ЛИРА: Татьяна71 пишет: ну наверное все зависит от сиюминутного настроения..... +100, у каждого в разные моменты жизни разное отношение к книгам, картинам, фильмам и т.д.
Tanja0101: Ничего себе тут дискуссия по поводу этого рассказа . Лично у меня он вызвал только позитивные эмоции, я даже специально после того что здесь написали дала его мужу прочитать, он там тоже ничего криминального не увидел. А вообще если честно я не могу понять чего мы все хотим..когда с нашими детишками сюсюкаются нам это не нравится, когда смотрят как то нитак или говорят в их стороны плохие вещи это тоже плохо( что я конечно поддерживаю). По мне так как повела себя женщина в этом случае, это просто отлично, и самое главное она для себя потом сделала очень правильные и хорошие выводы в сторону наших детей. И это конечно мы сейчас тут так рассуждаем, потому что знаем о СД не по наслышки. А раньше когда у нас наших деток не было, как бы мы повели себя в такой ситуации неизвестно, стали бы мы искать контакт с таким ребёнком увидев его на площадке, как поступила девушка в рассказе или просто бы стояли и со стороны смотрели, незная как правильно себя повести. А по поводу того что мы хотим что бы к нашим детям относились как к обычным, такого никогда не будет, даже в самой толерантной и цивилизованной стране а почему, да потому что они "не обычные" дети, и этим всё сказано и не куда от этого не деться, они в меньшинстве и с каждым годом их становится всё меньше. Они развиваются иначе к ним нужен другой подход и тд и тп и именно по этому мы здесь все с вами собрались создаём отдельные страницы, форумы. А вот такие рассказы как этот, как мне кажется очень хорошо повлияют на то что на наших детей станут смотреть иначе в хорошем смысле этого слова. ИМХО
Oxy: Tanja0101 ВОООО, +1000000000000000000!!!!!!
ЛИРА: Tanja0101 пишет: А вообще если честно я не могу понять чего мы все хотим..когда с нашими детишками сюсюкаются нам это не нравится, когда смотрят как то нитак или говорят в их стороны плохие вещи это тоже плохо( что я конечно поддерживаю). Я хочу чтобы к моему ребенку относились как к обычному, хочу чтобы не считали, что он бедный несчастный и сюсюкали. Другая крайность, когда тыкают пальцем, вгоняет меня в стопор. Просто хочется чтобы мы шли и никто не обращал внимания, идет просто семья с ребенком и не вызывает никаких чувств у посторонних людей. Очень бы этого хотела, но в нашем обществе либо жалеют, извините за слово что ребенок дурачок родился, либо как в зоопарке увидели интересную зверюшку и тыкают пальцем. И то, и другое безумно раздражает. Так и хочется и тем и другим сказать оставьте нас в покое, живите своей жизнью!!!!!
Chestnut: Tanja0101 пишет: по поводу того что мы хотим что бы к нашим детям относились как к обычным, такого никогда не будет, даже в самой толерантной и цивилизованной стране а почему, да потому что они "не обычные" дети, и этим всё сказано и не куда от этого не деться 100% Ничего крамольно в рассказе не обнаружила. Простой и добрый. Впечатление от рассказа каждый вынес свое - кому какое понимание ближе и какая идея доступнее. Как говориться, каждый выбирает по себе... ЛИРА пишет: Так и хочется и тем и другим сказать оставьте нас в покое, живите своей жизнью!!!!! Ирина, а ты сама расслабься и не обращай внимания на все, что происходит вокруг тебя. Мало ли кто что-то по недомыслию подумает или изобразит на своем лице - тебе нет до этого дела. Перестань олядываться на общество и все время думать: кто и что подумает. Просто живи и радуйся сынуле, своей семье, погоде, хорошему дню! Живи для себя и без оглядки.
ОльгаВл: Chestnut пишет: Ничего крамольно в рассказе не обнаружила. Простой и добрый. правильно!!! Что плохого в том,что к моей дочки окружающие относятся с теплотой,да просто от неё идёт это тепло,она подходит к прилавку магазина и я вижу(стоя далеко в стороне),что им приятно её обслуживать.Постепенно снимаю запрет к самостоятельности,благодаря общению на этом форуме,изредка ходит одна в ближний магазин.У нас стоит такая жара мне до озеро не хочется идти,хотя идти всего 5 минут,так она ходит сама купаться,на озеро мы ей не запрещали и раньше,там просто вода стала холодной из-за новых ключей. Нравится она моим соседкам,они её просто обажают,за мягкий характер.
mamamia: заинтриговали, отрыла тот самый рассказ в недрах форума, уселась поудобнее. думаю: щаааа кааак вчитаюсь и выдам свою рецензию . прочитала... а из-за чего драка-то? лично меня не затронуло никак, ни в хорошем, ни в плохом смысле .
света: ЛИРА пишет: но в нашем обществе либо жалеют, извините за слово что ребенок дурачок родился, либо как в зоопарке увидели интересную зверюшку и тыкают пальцем. я не сталкиваюсь с таким отношением. Меня никто не жалеет и пальцем не тыкает никто, может я просто не замечаю этого Мы с Верой везде и по магазинам ходим и на площадке гуляем и как-то я не замечаю, чтобы все оборачивались, как-то не так смотрели. На площадке все знают, что у Веры СД, но никто на этом внимание не акцентирует, она себе играет со всеми детками, детки с ней. Недавно на нашей площадке появилась новая мамочка, она меня прямо спросила " А у Верочки синдром Дауна", я ответила: "Да". Как потом оказалось, эта мамочка врач и естественно она это заметила, но решила спросить всёравно. Меня её вопрос совершенно не задел, не обидел. Она пораспрашивала что да как, ходим ли в сад, потом оказалось, что они тоже хотят в сад в который Вера ходит, она поспрашивала о воспитателях и т.п. Потом она отметила, что у Веры наверно не полная форма СД, так как она и разговаривает и контактирует с детками и ведёт себя очень адекватно. Я ответила, что форма полная, просто мы стараемся заниматься с ребёнком, и я сказала, что есть детки с полной формой СД которые намного развитее Верочки. И так у нас с ней завязался довольно таки приятный разговор.
OlgaLD: Слава Богу, нас тоже никто никогда не жалел и пальцем не тыкал за 5.5 лет. Сейчас Коля подрос и все считают, что дети двойняшки. Даже уже не спрашивают, а утвердительным тоном говорят. При этом, если зайдем в аптеку или магазин, Коля обычно смирно стоит, слушается, а Ваня лезет все дверки открывать, все трогать. Так и говорят: двойняшки, а разные, этот спокойный, а этот активный такой
Natali_09: OlgaLD пишет: двойняшки, а разные, этот спокойный, а этот активный такой Оль, неужеле Ванечка выглядит на 3 года?
OlgaLD: Natali_09 Ну как-то так
Olga Ira: Chestnut пишет: расслабься и не обращай внимания на все, что происходит вокруг тебя. Мало ли кто что-то по недомыслию подумает или изобразит на своем лице - тебе нет до этого дела. Перестань олядываться на общество и все время думать: кто и что подумает. Просто живи и радуйся сынуле, своей семье, погоде, хорошему дню! Живи для себя и без оглядки. золотые слова
alisochka: Tanja0101 Таня,детей с сд не становиться меньше,с чего ты взяла? Не смотря на все скрининги ,инвазии км и прочее они по миру уже много лет рождаются 1 на 700,а в Москве последние годы статистика наоборот выросла 1 на 600!!
mamamia: alisochka по франции теперь рождается 1 на 800, а до массивной пренатальной диагностики - 1 на 600. увы, теперь наши дети становятся редкостью. объяснюсь: в той же франции детей с аутизмом - примерно каждый сотый, следовательно сеть помощи таким особым детям развита лучше, больше ассоциаций, пособий и прочих приятностей. я ничего против не имею, просто обидно, что вместо того, чтобы бросить силы на улучшение качества жизни, образования и работы людей с сд, все средства были направлены на диагностику... просто удивительно, что практически ничего не сделано для сд, в то время как это одна из самых распространенных хромосомных аномалий.
Katyalis: Chestnut пишет: Ирина, а ты сама расслабься и не обращай внимания на все, что происходит вокруг тебя. Мало ли кто что-то по недомыслию подумает или изобразит на своем лице - тебе нет до этого дела. Перестань олядываться на общество и все время думать: кто и что подумает. Просто живи и радуйся сынуле, своей семье, погоде, хорошему дню! Живи для себя и без оглядки. Очень правильно! всегда сама придерживалась именно такого мнения и было наплевать на мнение окружающих. А после того как узнала об Алёнкином диагнозе появился червячок (не пойму правильно ли написала слово....), который думает а что скажут люди... И теперь пытаюсь внушить себе что людям, вообще говоря, глубоко наплевать на то что твориться у других (в этом я убеждалась уже много-много раз)
Chestnut: mamamia пишет: вместо того, чтобы бросить силы на улучшение качества жизни, образования и работы людей с сд, все средства были направлены на диагностику... Так проще... Проще сказать - необучаемые, не попробовав это обучение предоставить. Все люди, которые когда-либо имели дело с людьми с СД (работали вместе), все говорили, что преданнее и ответсвеннее работников не найти. А у врачей свои старые стереотипы, они улучшают систему оповещения - успешную диагностику.
lokiss5: Девочки,а не проще ли всего пройти мимо СД,просто ПРОЙТИ. Я хожу со своей дочерью нормально. Никто не знает,даже если и знают-не говорят. Но...расскажу недавний случай...Зашли мы в сбербанк с Миланой...а там сидела УО девушка(это я позже поняла),онва начала говорить с Миланой,так : Ты красавица,Хорошая,хорошая... Я услышала нарушение речи...а потом уже поняла...об УО. Она как скажет(на весь сбербанк): Вы её любите и она у вас Дауном не будет! Я коляску отвезла подальше.. Она -опять ,то же самое. Мои действия дальше...я пошла к заведующей,попросила обслужить девушку без очереди т.к. она УО. На что были быстро приняты меры!!! Это у меня было впервые! Но...моя мама успела разболтать своим подругам о том, что моя деть с СД!!!!! При моём полном запрете на счет этого. Одна из её подруг -врач. Та-тоже говорила. На сегодня,ситуация такая...я подаю на эту женщину(врача) в суд. Никто права ей не давал давать свои коментарии не имея кариотипа на своих руках,да даже имея его...есть врачебная тайна!!! Вот так вот!!!
OlaOl: lokiss5 пишет: ...я подаю на эту женщину(врача) в суд. Никто права ей не давал давать свои коментарии не имея кариотипа на своих руках,да даже имея его...есть врачебная тайна!!! Вот так вот!!! и что ты с этого поимеешь Оль lokiss5 пишет: Девочки,а не проще ли всего пройти мимо СД,просто ПРОЙТИ. Я хожу со своей дочерью нормально может просто пройти по поводу верхней цитаты Мне так пусть все врачи мира по радио объявят что у Алены СД...вобще пофиг...
lokiss5: OlaOl пишет: и что ты с этого поимеешь Оль Просто отравлю ей жизнь,чтоб в следующий раз понимала...с кем нужно говорить,а с кем-нет. А может совсем смолчать? Вот я же не "трублю" о том,что я вижу у людей!!!
клименко: lokiss5 пишет: Вот я же не "трублю" о том,что я вижу у людей!!! Но ведь сказали заведующей, что у девушки УО. Я сама стараюсь не реагировать на всевозможные высказывания людей и учу детей не раегировать Если только это не носит оскорбительный характер. Помогает.
lokiss5: света пишет: . На площадке все знают, что у Веры СД, но никто на этом внимание не акцентирует, она себе играет со всеми детками, детки с ней. А простите, за такой вопрос... Откуда ЗНАЮТ? Откуда все знают о СД? Вы сами говорили? Или позволили всем говорить об этом? Как можно жить с тем,что ваша жизнь на изнанку вывернута???? Вы с этим согласны? Инвалмды или не инвалиды...в вашей семье..-это достояние общественности? И вы это терпите?????
lokiss5: клименко пишет: Но ведь сказали заведующей, что у девушки УО. Исключительно для того,чтоб эту девушку обслужили быстрее....и она ушла.
mamamia: lokiss5 пишет: Откуда ЗНАЮТ? Откуда все знают о СД? Вы сами говорили? ольга, но ведь ты большая девочка уже вроде ... сд написано на лице у подавляющего большинства носителей сд, достаточно сопоставить внешние данные с некоторыми щекотливыми моментами, которые не заставят себя ждать, - и все всем становится ясно. ок, может быть у человека фенотип, но он когда рот открывает, видно, что это "ложная тревога". а наших товарищей можно вычислить невооруженным глазом, при всем при том, что у меня лично деть хорошо развит. ну, ты сама из ста чужих детей не вычленишь того, у которого сд? да одной левой! а тут детская площадка, с десяток детей...
lokiss5: mamamia пишет: сд написано на лице у подавляющего большинства носителей сд, достаточно сопоставить внешние данные с некоторыми щекотливыми моментами, к Согласна! Но!!!! Это даёт кому-то право подходить ко мне или ещё кому-либо с вопросом???? Есть диагноз или нет? Никто не может утверждать о диагнозе без анвализа!!!!! Всё,что без анализа_ложь!!!! И клевета!!! mamamia пишет: может быть у человека фенотип Вот именно!!! Может быть у человека ФЕНОТИП!!!! Я говорю о том,что,никто не в праве подходить ко мне или кому либо с расспросами или своими домыслами по-поводу моей дочери!!! Все диагнозы или еще ,что либо,касается только МЕНЯ!!! И ни кого более!!!
mamamia: lokiss5 пишет: Это даёт кому-то право подходить ко мне или ещё кому-либо с вопросом???? ааа, так чаще всего никто и не подходит. просто люди видят и, следовательно, знают. доказательства никому из них не нужны. ты, например, когда видишь красную машину, не подбегаешь же к владельцу спросить, действительно ли она красная? ты просто это замечаешь и продолжаешь дальше заниматься своими делами... потом уже в разговоре так или иначе ты, как особая мама, отмечаешь про себя, что этот человек знает, даже если диагноза твоего ребенка вслух не произносит. как-то так...
lokiss5: mamamia пишет: том уже в разговоре так или иначе ты, как особая мама, Прости...Но,я не считаю себя "особой мамой". Я просто не хочу ,чтоб ко мне кто-то "пёрся" со своими просьбами и воаросами. Я просто живу как и жила раньше. На всё остальное мне-ПЛЕВАТЬ!!! И на наш диагноз ТОЖЕ.
mamamia: lokiss5 пишет: Но,я не считаю себя "особой мамой". нет, я тоже не считаю себя особой, просто так короче было написать . если хочешь развернуть, то пусть будет "мама ребенка с особенностями развития" . не в этом суть, просто я к тому, что у меня никто в лоб не спрашивал, но я точно знаю, что все знают. кто-то в разговоре, абсолютно нормальном разговоре на отвлеченные темы, может обронить "а у меня дядя тоже особенный, но мы его так любим, трали-вали"... или еще вариант: "она такая молодец у вас! я смотрю и то умеет, и это, и вообще от нашей не отстает..." ну, что ты в этом месте будешь делать? кричать и бить себя пяткой в грудь, что справки у вас нет и вообще, по какому праву вы намекаете на ЭТО? лично я не напрягаюсь и продолжаю разговор. да я и сама могу сказать в разговоре, что нам со старшей надо заниматься чуть больше, но она молодец. и никто почему-то не преспрашивает "а почемуууу???", вывод - знают, но молчат.
lokiss5: mamamia пишет: а у меня дядя тоже особенный, У себя в Красноярске(России) я сразу же пойду на конфликт за слово "особый" ...Я хожу с диктофоном последнее время. Если обоснуют,то пойдут в суд. Нужно уметь держать всё при себе....понимаешь?
Ekaterina_88: У нас весь перинатальный центр,в котором я рожала,знает про СД у Андрюши.Разболтали друг другу в первый же день,когда еще и кариотип неподтвержденный был,а все потому,что мама там работает,это стало в своем роде сенсацией. Вот вам и врачебная тайна,про которую теперь знает полгорода,по крайней мере врачи многих больниц точно
lokiss5: Ekaterina_88 Ваше право поступить так,как Вы хотите. Я бы просто по судам затаскала. Понятно,что посадить не удастся,но нервы потрепать можно и денег вытянуть,хоть не много,но всё же....
mamamia: lokiss5 я тебя понимаю, вернее, я понимаю твою мысль. просто мне было бы жаль тратить свое драгоценное время на борьбу с людьми, которые, в принципе, ничего плохого не имели в виду. для меня лично "особый" - это синоним "другого", "не такого как все", "УНИКАЛЬНОГО". я всегда мечтала о том, чтобы мои дети были уникальными, вооот, получила! я рада, что мои дочери не похожи между собой, они для меня обе "особые", с диагнозом или без. поэтому когда я слышу это со стороны, меня это не напрягает. другое дело, если я услышу нагативное что-то... но это уже другой разговор
lokiss5: mamamia Лена!(я не ошиблась?) я рада за тебя!!! Очень-поверь. Но,я не такая...меня содрогает одно только слово "непохожий",я готова убить за такое выражение. И это,к сожалению,со мной останется навсегда! Этим я и отличаюсь от "Мыса Доброй Надежды". Во мне нет добра(к сожалению или к радости).
mamamia: Ekaterina_88 пишет: У нас весь перинатальный центр,в котором я рожала,знает про СД у Андрюши. мне кажется, что если бы я рожала в своем городе, эту радостную весть узнали бы все 70 тысяч населения в тот же вечер. вот тогда мне было бы больно, да... когда сам еще в состоянии шока, не хочется никого вводить в курс дела и особенно слушать чужой бред. а теперь мне все равно, я могу самолично с пожатием руки обойти всех и сообщить , всему свое время.
Ekaterina_88: lokiss5 А смысл???Всех не уволят Я ж не заставлю их молчать теперь,у них уже куча других сенсаций было,целый год прошел Да там,в основном средний и младший медперсонал косился,врачи практически все адекватные,с мамой в хороших отношениях,ко многим сейчас обращаемся,помогают с удовольствием.
mamamia: lokiss5 пишет: я не ошиблась? нет-нет, все правильно . lokiss5 пишет: меня содрогает одно только слово "непохожий",я готова убить за такое выражение. И это,к сожалению,со мной останется навсегда! я понимаю, все мы разные, без проблем .
lokiss5: mamamia пишет: , всему свое время. Не всегда. У меня прошло уже два года,но со временем я становлюсь только злее и жёсче ко всем. Конечно,я лояльна,если все молчат.... Но не дай БОГ...кому-то пикнуть---кранты!!!
Ekaterina_88: mamamia пишет: вот тогда мне было бы больно, да... когда сам еще в состоянии шока, не хочется никого вводить в курс дела и особенно слушать чужой бред. во-во,а это бред слушали и я и мама,и самое убийственное тогда было отношение некоторых людей к этому,даже это было тяжелее,чем диагноз.Как только оказалась дома,оклемалась тут же,уже через пару дней насчет массажа договаривалась
lokiss5: Знаете ,девочки,всё ещё вернётся(по-моему мнению). Дети вырастут и мы все УВИДИМ!!! Всё то,о чём писали и говорили врачи. У каждого это будет в своей мере. Но нужно уже сейчас искать выход(так считаю я).
Татьяна71: Я таких людей называю "сутяжниками". и очень их жалею... ну может и отгребут копейку судах, и получат типа моральное удовлетворение.... ну и что? это прибавит счастия и спокойствия? Оль, очень жаль, что ты не можешь жить тихо, счастливо и спокойно. и мне почему то хорошо, что ты очень-очень далеко, а то бы ты меня тоже по судам затаскала.....
lokiss5: Татьяна71 пишет: что ты очень-очень далеко, а то бы ты меня тоже по судам затаскала..... Тебя бы не затаскала-поверь. Просто ты меня не имела чести видеть... Те,кто видел,воспринимают как родную. Так что....пути -то Господни... А суды-за "базар".
Татьяна71: lokiss5 ну ну. а сама то за базар отвечаешь?
lokiss5: Татьяна71 пишет: а сама то за базар отвечаешь? Отвечаю. Сама же знаешь... За то и "клюют".
ЛИРА: lokiss5 Я человек по характеру другой, ну все мы разные. Но вот сегодня мы были в зоопарке и некоторые так на ребенка в коляску смотрят, что им даже не интересно кто в клетке, вот честно так хочется послать далеко и надолго. Не могу я себя пересилить и не замечать взгляды, мне муж говорит какая тебе разница, а мне есть разница, меня бесит что ребенка как зверенка разглядывают.
IrinaF: lokiss5 пишет: Но нужно уже сейчас искать выход а в чем он?
lokiss5: ЛИРА пишет: меня бесит что ребенка как зверенка разглядывают. Так и скажи им : Что пялитесь? Медком смазали? И все разом рожи отвернут.
lokiss5: IrinaF пишет: а в чем он? У Вас ,пардон, не знаю... Свой мне давно известен. Каждый должен искать свой выход,приемлимый для себя.
IrinaF: lokiss5 пишет: Каждый должен искать свой выход,приемлимый для себя ну это да, сложно не согласиться. Я никакого "выхода" не вижу просто. вот уже все есть, как есть...
lokiss5: IrinaF Вот видите как "ладненько" получается. У кого там "что" на уме никто знать не должен просто.
Татьяна71: ЛИРА Ира, все в нашей голове. почему как зверенка то? почему ты думаешь, что Вована кто то особо так разглядывает? Я наверное не замечаю, или люди у нас добрее, что ли..... С Ромчей ходили сдавать анализы, ну и мне надо было, так медсестры с ним как с писаной торбой носились.... и никто не посмотрел косо или сказал худое слово. наоборот - все желают хорошо съездить в Астану, говорят ой, там хорошая клиника, хорошие врачи, мы слышали.... где мы только не ходили с Ромой, ну нигде косых взглядов не ловила. другое дело, что ходим мы тогда, когда у меня хорошее настроение, когда я весь мир люблю...
lokiss5: IrinaF пишет: Я никакого "выхода" не вижу просто. Каждому своё...опять же. Вы-не видите,а я-вижу. Но мой выход точно-не для вас.
IrinaF: lokiss5 пишет: Но мой выход точно-не для вас. Ну да, тот выход мне не подойдет, пожалуй думала, может еще какой есть Не, ну вообще Вы правы, кто б спорил... надо о будущем детей думать уже сейчас, никакому сомнению это не подлежит. Опять мы чего-то из пустого в порожнее
lokiss5: IrinaF пишет: надо о будущем детей думать уже сейчас, Вот я и думаю. Готовлю "почву" так сказать....
Oxy: lokiss5 Ольга, простите за наглую прямоту, но по другому просто не могу выразиться- у вас после родовой психоз кажется, который просто вовремя не проконтролировали и глубокая дипрессия, Ваша реакция на диагноз -СД, на всех детей с СД неадекватна, не может здоровый человек так реагировать, так рассуждать, все мы разные конечно, у всех есть мнение, и я далеко не оптимистка во всем, но я сама прошла через депрессию, очень много мыслей было, очень много зла и обид, но не в такой степени, когда вылечила депрессию, перестала злобиться на людей, на мир, замыкаться, рявкать на всех, жить стало легче мне и всем кто меня окружает, в первую очередь моему ребенку. Таким подходом в жизни, Вы гробите свои нервы, психику, Вы себя еще больше затаскиваете в это состояние, это НЕНОРМАЛЬНО, вам кажется что в этом есть логика- но ее нет. Помогите себе в первую очередь, в этом нет ничего страшного, все переживают по разному, самое главное понять и осознать. Никто не говорит, что мы должны радоваться СД, хотеть чтоб наши дети его имели или видить только плюсы, но когда ты видишь один негатив, когда ты как зверь в клетке, готовый бросится на любого кто намекнет на то что твой ребенок нездоров, что он ненормальный, то ненормальным становишься сам. Люди будут относиться к нашим детям так, как мы относимся к ним. Если от нас один негатив, если мы прячем ребенка, скрываем, затыкаем всем рты, то и они будут считать что этот ребенок не такой, что это- позор, и что он недостоин нормального отношения. Если Вы не считаете своего ребенка особенным, тогда и относитесь к нему, как к НЕособенному, и все вокруг начнут точно так же постепенно относиться.
Елена70: Oxy пишет: Люди будут относиться к нашим детям так, как мы относимся к ним. Если от нас один негатив, если мы прячем ребенка, скрываем, затыкаем всем рты, то и они будут считать что этот ребенок не такой, что это- позор, и что он недостоин нормального отношения. Если Вы не считаете своего ребенка особенным, тогда и относитесь к нему, как к НЕособенному, и все вокруг начнут точно так же постепенно относиться. МИЛЛИОН раза ДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Подпишусь под каждым словом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И у меня всё было - пряталась в "панцырь" , приглядывалась к деть - "видно не видно"..., смотрела на рекцию других )))))))) Всё было.... А потом раз .... и я почему-то начала понимать - чем меньше я сама "гружусь" проблемой, тем меньше это надо окружающим!!! Я уже сотни раз писала.... что не встречаю я людей, негативно к нам относящихся. Ну нет их у меня на пути!!!! Можете и не верить )))) Но это так. НИкто , ни разу .... не посмотрел на нас косо..... Мы живём(с рождения Кристи) в новом районе... Детей за 4 года нарожалось - тысяич. все с колясками, в песочницах, велосипедами и т.д... У нас тут вообще нет людей в "возрасте". Я наверное самая старая .... Куча мамаш - молодых и не очень, многодетных и с одним.... И я слышу - только доброе! Потому, что ХОЧУ это слышать. Я горжусь своей "особой" дочерью, её всеми достижениями и всегда ей хвалюсь ))) Да, да - хвалюсь!!!! Возможно некоторые меня не поймут, а может и многие не поймут.... Но вот такая я дура А уж про мужа и говорить нечего. Он за Кристи - по головам пойдёт. Ещё год назад за нами "закрепили" сотрудника из минздрава, чтобы если чо ))))(проблемы например с мед. услугами) он в любое время суток мог нам помочь )))) Приятно )))), с обычным детём такого бы финта ушами не вышло
Елена70: lokiss5 абалдеть ... у нас с вами разница в др 2 дня ))) У меня 17.07.70 )))) А какие мы с вами разные ..... Можно вопрос (не хотите, не отвечайте) А сколько у вас деток и их возраст ?
Вовкина мама: Думаю, что все эти тирады, бесполезны для Оли, она выбрала путь, вот такой, и ей так легче переносить диагноз дочери. Борьба и суды за косые взгляды, слова, на которые Оля не давала разрешения, это жесть, на мой взгляд, это как борьба с ветряными мельницами, да и где столько времени свободного взять, а нервов , бррр-рр. Елена70 Елена70 пишет: 17.07.70 Какая красивая дата у тебя.
Oxy: Вовкина мама пишет: Думаю, что все эти тирады, бесполезны для Оли, она выбрала путь, вот такой, и ей так легче переносить диагноз дочери не думаю что легче, скорее наоборот, она сама себе роет яму в вечную депрессию. но это не ее вина, и я не осуждаю ни в коем разе......но очень хотелось бы, чтобы она хоть чуточку прислушалась, и возможно, хотя бы попыталась что то изменить, пересторить как то.....не может быть один человек прав- а остальные 1000 неправы, значит что то этот человек недопонимает, недоосознаёт.... хочешь изменить мир, окружающих- начни с себя.
Oxy: Елена70 у меня тоже были все эти моменты стыда, прятаний, озлобленности, думаю у многих они были и есть иногда....но ё маё, насколько легче жить без этого груза, начинаешь замечать вещи, которые раньше не видел, люди тянуться начинают, к ребенку нормально относятся. И самое главное, ребенок чувствует это отношение от окружающих, он как зеркало- отражает наше отношение к нему. Елена70 пишет: У меня 17.07.70 да, и правда дата красивая!!! семь- это счастливое число!!! у меня малой родился 17.07...только 2005
Елена70: Вовкина мама пишет: Какая красивая дата у тебя. угу )))) Так люблю (любила) цифру "7"..., что аж у Дочи в хромосомах отпечаталась Вовкина мама пишет: это как борьба с ветряными мельницами - согласна с вами, ни к чему это всё....
Елена70: Oxy пишет: не может быть один человек прав- а остальные 1000 неправы вот-вот.... Я раньше так "разбирала" отношения с супругом.... А как только начала "начинать" ))(пардон за тофтологию ) с себя..... что я делаю не так..., что получаю не тот результат.... дак всё стало с головы на ноги )))) Oxy пишет: да, и правда дата красивая!!! семь- это счастливое число!!! я уже написала про эту "красотень" семёрки ))). У меня даже грешным делом мысли были..., давно когда искала "причину" рождения Кристи с СД... Думаю - может от большой любви к числку7.... у дочи 47 хромосомок ... глупая ... была
cgulnara: Oxy пишет: не думаю что легче, скорее наоборот, она сама себе роет яму в вечную депрессию. люди все разные. Не думаю , что Ольге живется так плохо. Такой она человек, ей нравиться так жить. Для нас возможно это Oxy пишет: Таким подходом в жизни, Вы гробите свои нервы, психику, Вы себя еще больше затаскиваете в это состояние, это НЕНОРМАЛЬНО, а для нее это нормально и не думаю , что она гробит свои нервы и психику. Ей нравиться жить так как она живет.
Ekaterina_88: Елена70 пишет: может от большой любви к числку7.... у дочи 47 хромосомок ооо,об этом я не думала,у меня у самой число 7-любимое,др у меня-11.07,а у Андрюхи-27.07
Елена70: Ekaterina_88 пишет: ооо,об этом я не думала,у меня у самой число 7-любимое,др у меня-11.07,а у Андрюхи-27.07 - глядишь))))) щас ещё одно открытие сделаем.....))) С сочетанием имень мам и пап(как маркеров) уже определились
mamamia: lokiss5 пишет: Дети вырастут и мы все УВИДИМ!!! Всё то,о чём писали и говорили врачи. У каждого это будет в своей мере. ольга, так оно понятно, что будет, сд на то и сд... но лучше, чтобы была легкая степень уо, чем "классическая", по советским учебникам, нет? для этого и стараемся сейчас, чтобы не жалеть потом. я для себя решила не людей подстраивать под нас, а ребенка под общество. так оно логичнее вроде . пусть лучше она учится жить по правилам и нормам, тогда и не надо будет бегать рядом с ней и махать кулаками, отпугивая обидчиков. я образно, конечно. Oxy пишет: простите за наглую прямоту оксана, ольге уже проводили сеанс коллективного психоанализа . всем всегда кажется, что у нее послеродовая депрессия, но (и она сама тебе об этом скажет) это было ее кредо по жизни и ДО рождения ребенка с сд. вот просто представь себе, что есть и такие женщины в русских селеньях ... у нее все в порядке, просто человек отстаивает свою нестандартную точку зрения.
Бабушка: OlgaLD пишет: Сейчас Коля подрос и все считают, что дети двойняшки. Нам тоже недавно сказали, что Степа и Эмилия близнецы? Причем Эмилия на 2 года младше Степы и похожа на маму, а Степа на папу. Только Эмилия у нас такая шустрая, это она будет ползать по полу, везде все открывать и кидать, а Степа будет смирно стоять с пальцами во рту, нервничать в незнакомом месте. А СД и так с возрастом все виднее и виднее, никуда не скрыться, если только спрятать дома. Конечно, есть дети с СД, которые говорят и адаптированы к окружающему миру, а есть дети с СД с огромными проблемами со здоровьем, со зрением, а отсюда и поведение и адаптированность ИМХО
клименко: mamamia пишет: у нее все в порядке, просто человек отстаивает свою нестандартную точку зрения. Анекдот не совсем в тему, но все же.... "" Затевая ссору с женой, подумайте хорошенько - вам минут через 10-15 надоест ругаться, а ей - нет!""
IrinaF: клименко а с другой стороны все какое-то разнообразие
Ekaterina_88: Елена70 все может быть клименко
ZTV: Oxy пишет: когда вылечила депрессию, перестала злобиться на людей, на мир, замыкаться, рявкать на всех, жить стало легче мне и всем кто меня окружает, в первую очередь моему ребенку А как депрессию лечили?
Oxy: ZTV начала с антидепрессантов , потом пошла к терапевту, ходила раз в неделю, просто говорила о всех своих эмоциях, чувствах, и уже становилось легче. Сейчас хожу раз в месяц, для поддержки тонуса так сказать и антидепрессанты пью, просто в меньших дозах, так как резко соскакивать нельзя. Я даже не думала что у меня депрессия по началу, думала так и должно быть, а потом чо то решила сходить к психиатру, просто провериться, вот и проверилась боялась пить лекарства какие то сначала, думала буду как дурочка все время не в адеквате, пассивная, спокойная,но это совсем не так. Я такой же осталась, просто стало легче бороться с какими то эмоциями, меньше раздражения, меньше негатива, немного перестроились взгляды..вообщем зазомбированной я не стала, как опасалась
alisochka: Oxy У нас так сходишь к психиатру что сразу запишут в больные и запихнут куда следует Одна мама в Дса рассказывала что по не опытности пошла не к психологи а к психиатру,так оказалось он ее поставил на учет и к ней через две недели пришли смотреть может ли она воспитывать ребенка В человек всего лишь пришел с тяжелыми мыслями после рождения ребенка с сд
Oxy: alisochka я пошла к психиатру, а не к психологу только потому что она наша-русская, и по образованию врач-психиатр, и у нее дочь с аутизмом, мне как то было к ней легче обратиться....а так, конечно, лучше к психологу, только вот незнаю могут ли они антидепрессанты выписывать, мне их психиатр первый раз выписала а потом я просто просила своего семйного врача выписывать повторные рецепты.... а запихнуть куда то насильно никто не может, даже психов на принудительное лечение не положить, а уж тем более человека с депрессией, всё сугубо по своей воли....и конечно нам никакие психушки не нужны, просто хороший терапевт и медикаметны
alisochka: Oxy Оксан,так я и говорю что у вас в Канаде по другому все,нормально! А у нас сама знаешь все через ж.... И в дурку еще как запихивают очень многих здоровых людей
света: lokiss5 пишет: А простите, за такой вопрос... Откуда ЗНАЮТ? Откуда все знают о СД? Вы сами говорили? Или позволили всем говорить об этом? Как можно жить с тем,что ваша жизнь на изнанку вывернута???? Вы с этим согласны? Инвалмды или не инвалиды...в вашей семье..-это достояние общественности? И вы это терпите????? я просто этого не скрываю, но и не кричу на всю вселенную об этом. Вера ходит в детский сад, в который ходят все дети с нашего двора. А в детском саду на родительском собрании, когда создавали инклюзивную группу, то сказали родителям, что будут в сад ходить 3 деток с синдромом Дауна. Когда мы собирали деньги на операцию на сердце Верочке, то мы давали объявления и на радио и в газетах и в журналах и в Одноклассниках группа была, и везде было указано, что у Веры СД. Почти все мамочки с площадки, почти все соседи, друзья, знакомые приходили и приносили деньги, кто-то по радио услышал кто в журнале прочитал. И все узнали. Я не вижу ничего плохого в том, что все знают, так ведь проще, никто лишних вопросов не задаёт, ведь видно же что ребёнок очень отличается от всех остальных детей своего возраста. Никто о Верином СД не говорит, эта тема не обсуждается на площадке вообще. Все знают и знают и всё. Общаемся на разные темы, как и все мамочки на площадках, все дружим между собой, обсуждаем самые разные вопросы о детях, о мужьях, о работе, о бутиках в Киеве, о различных методиках развития, о том кто как рожал, кто в каком роддоме. у кого как схватки проходили, смеёмся, веселимся, бегаем за детками по площадке и т.д. и т.п. Но тема синдрома Дауна вообще не поднимается. И почему Вы считаете, что моя жизнь вывернута наизнанку? Какое-то странное у Вас представление о жизни. Я так не считаю.
OlaOl: света
turist: света Светочка, как ты всё замечательно написала! Умница!
Маша+Ваня: Ой, местами чувствую себя ненормальной поскольку считаю себя "особой" мамой, имеющей "особого" ребенка с проблемами развития. И готова эти проблемы обсуждать с кем попало и даже иногда признаю, что у Вани УО (под настроение ) и с ним сложно. Впрочем, так же отношусь к факту своей многодетности. Для меня нет большой разницы, спрашивают меня про развитие Вани, аллергию у младенца или выращивание огурцов (они в этом году не удались ). Кто-то нас жалеет, кто-то, наверное, ругает, кто-то восхищается. думаю, они примеривают нашу ситуацию на себя - и соответственно реагируют. А я чаще веду себя по принципу "Не учите меня жить, лучше помогите материально": не хотите общаться - ваше право, хотите - давайте дружить, нравится ребенок - поиграйте, интересно - задавайте вопросы, захочу - отвечу (но не обязана), поскольку каждый человек имеет право скрывать личную информацию, а может и "по секрету всему свету".
ГалиКо: Маша+Ваня Маша, а в чем ненормальность? Объясни, а то я тогда тоже такая же ненормальная! Про меня написала прям!
oksana-angelina: Елена70 пишет: 17.07.70 Вовкина мама пишет: Какая красивая дата у тебя Нат и правда красивая три семёрочки!!!!
Маша+Ваня: ГалиКо , обычно положено стремиться быть "как все", "соответствовать норме". Я заметила, что Ваня вызывает яркое проявление эмоций именно у людей... раскрепощенных (может быть, просто именно они не боятся проявлять к нему свое хорошее отношение): развеселая молодежь, поддатые мужички, бабули с индейским раскрасом, творческие личности... На лекции в институте нам говорили, что слабовидящий ребенок в обычной семье как правило вызывает ситуацию инвалидизации (депрессия, озлобленность, чувство вины, гиперопека), а в семье слабовидящих к нему относятся "как к нормальному", и соответственно у ребенка меньше возможность получить психическую травму, чреватую неуверенностью в себе, неадекватной самооценкой, позицией "мне все должны". Я рада, когда учитывают реальные возможности моего ребенка, в т.ч. проявление его ограниченных возможностей: неумение говорить, вполнять сложные инструкции, быстро ориентироваться в ситуации. Разнообразие возможностей не всегда удобно, но очень инересно!
mamamia: Относится к любому ребенку, не знаю почему пишу в этой теме . Говорите своему ребенку: 1. Я люблю тебя. 2. Люблю тебя, не смотря ни на что. 3. Я люблю тебя, даже когда ты злишься на меня. 4. Я люблю тебя, даже когда я злюсь на тебя. 5. Я люблю тебя, даже когда ты далеко от меня. Моя любовь всегда с тобой. 6. Если бы я могла выбрать любого ребенка на Земле, я бы все равно выбрала тебя. 7. Люблю тебя как до луны, вокруг звезд и обратно. 8. Спасибо. 9. Мне понравилось сегодня с тобой играть. 10. Мою любимое воспоминание за день, когда мы с тобой *______* (что вы делали вместе). Рассказывайте: 11. Историю их рождения или усыновления. 12. О том как вы *нежничали* с ними, когда они были маленькие. 13. Историю о том, как вы выбирали им имена. 14 О себе в их возрасте. 15. О том, как встретились их бабушки и дедушки. 16. Какие ваши любимые цвета. 17. Что иногда вам тоже сложно. 18. Что когда вы держите их за руку и сжимаете ее 3 раза, это секретный код, который означает - *люблю тебя*. 19. Какой у вас план. 20. Чем вы сейчас занимаетесь. Слушайте: 21. Вашего ребенка в машине. 22. Что ваш ребенок рассказывает про свои игрушки, и подумайте, насколько это для него важно. 23. Вопрос, в котором ваш ребенок действительно нуждается вашей помощи. 24. На одну секунду дольше, чем позволяет ваше терпение. 25. Чувства, которые стоят за словами вашего ребенка. Спрашивайте: 26. Почему ты думаешь это случилось? 27. Как думаешь, что будет если _____? 28. Как нам это выяснить? 29. О чем ты думаешь? 30. Какое у тебя самое приятное воспоминание за день? 31. Как думаешь, какое *оно* на вкус? Показывайте: 32. Как сделать что-то, вместо того, чтобы запрещать это делать. 33. Как свистеть в травинки. 34. Как тасовать карты, сделать веер (домик). 35. Как резать еду. 36. Как складывать белье. 37. Как искать информацию, когда вы не знаете ответа. 38. Привязанность к вашему супругу. 38. Что заботиться о себе (ухаживать за собой) очень важно. Выделите время: 39. Чтобы понаблюдать за строительными площадками. 40. Чтобы посмотреть на птиц. 41. Чтобы ваш ребенок помог вам готовить. 42. Ходить в какие-то места вместе. 43. Копаться вместе в грязи. 44. Чтобы выполнять задания в темпе вашего ребенка. 45. Чтобы просто посидеть с вашим ребенком, пока он играет. Порадуйте своего ребенка: 46. Сделайте сюрприз и уберите в его комнате. 47. Положите шоколад в блины. 48. Выложите еду или закуску в форме смайлика. 49. Сделайте какие-то звуковые эффекты, когда помогаете им что-то делать. 50. Играйте с ними на полу. Отпускайте: 51. Чувство вины. 52. Ваши мысли о том, как должно было быть. 53. Вашу потребность быть правым. Отдавайте: 54. Смотрите на вашего ребенка добрыми глазами. 55. Улыбайтесь, когда ваш ребенок заходит в комнату. 56. Отвечайте взаимностью, когда ваш ребенок вас касается. 57. Настройте контакт, прежде чем что-то говорить (исправлять), чтобы ваш ребенок действительно вас услышал. 58. Давайте вашему ребенку возможность справится со своим недовольством (гневом, злостью), прежде чем оказать ему помощь. 59. Делайте ванну в конце длинного дня. 60. Выберите сами ваш любимый способ быть добрым к вашему ребенку.
Юла: mamamia Спасибо! Как редко мы задумываемся о таких простых и естественных вещах, а ещё реже используем их в жизни
ГалиКо: mamamia Да, Лена, все просто и все так верно... Только из лени и занятости собой мы часто столько упускаем!
IrinaF: mamamia
МамаЧуда: mamamia как всё красиво и правильно! Нужно распечатать и на холодильник повесить!
UKA_P: У девочки в Одноклассниках в комментариях: "Солнечный зайка утром проснулся, МАМУ увидел - обнял, улыбнулся! МАМОЧКА, МАМА, спасибо за всё, Пусть будет солнечным сердце твоё! Пусть будет Божье благословенье.... с ним будут силы, любовь и терпенье. Я ведь особенный - зачит ты тоже! Вместе мы многое вынести сможем!"
Natali_09: UKA_P
OlaOl: UKA_P
карапуз: UKA_P
дарина777: UKA_P Сильно
Alona: UKA_P
Гала: UKA_P Спасибо!!!
UKA_P: Мне тоже так понравилось
детенок: UKA_P пишет: "Солнечный зайка утром проснулся, МАМУ увидел - обнял, улыбнулся! МАМОЧКА, МАМА, спасибо за всё, Пусть будет солнечным сердце твоё! Пусть будет Божье благословенье.... с ним будут силы, любовь и терпенье. Я ведь особенный - зачит ты тоже! Вместе мы многое вынести сможем!"
Ekaterina_88: UKA_P
рамирези: UKA_P
Юляша: UKA_P Здорово!
Хельга: UKA_P Юль, красиво и трогательно!
Katyalis: Девочки, не мое, увидела на сайте ДСА. Очень верно написано Будет ли наш малыш полноценным человеком? Учиться, влюбляться? Это возможно. Ведь в Европе есть музыканты с таким именем и художники. Есть человек, получивший высшее образование. Надо заниматься, надо не опускать руки и верить в своего карапуза. Почему мы? Потому что мы достойны. Мы можем подарить такому человечку и любовь, и образование и счастье. Мы получили возможность от всего сердца помочь тому, кто в этом нуждается. Подарить море любви и тепла и получить огромную отдачу. Его будут обижать в будущем? И нас обижали, и нам говорили несправедливые вещи. Мы научим его защищаться. Мы сами встанем рядом. И наши друзья встанут. Он будет медленно развиваться и отставать от других? Для чего мы рождаемся? Чтобы за кем-то успеть? Все что мы делаем, мы делаем ради своего счастья. А разве наш ребенок не может быть счастлив? У него может не быть ученой степени, но у него будут мечты, друзья, радость жизни. А что еще надо? Он не сможет пойти в садик, школу и т.п.? Ноги у него есть - значит пойти сможет. Может мы еще и не отдадим сами. С этими ЕГЭ может лучше дома обучаться? Муж математик, я музыкант. Среди друзей есть филологи, историки, физики, химики и т.п. =) Шутка-шуткой, а выход есть в любой ситуации! Жизнь изменится после рождения такого ребенка? Жизнь в любом бы случае изменилась. Меняется не только наша жизнь, но и жизнь нашего окружения и общество вокруг. Меня будут все жалеть? Мнение окружающих чатсо сильно задевает. И жалость для успешного человека пережить больно. Но как только сам попробуешь себя не жалеть, то и другие перестанут. Жизнь закончилась? Для меня закончилась, но для малыша только началась. Нехорошо бросать его сейчас, когда мы так ему нужны. Как в жизни устроится, тогда и посижу и подумаю, как закончилась моя жизнь 20 лет назад... и как началась новая) Кто будет опекать нашего зайку, когда мы состаримся? Мы родим еще деток и постараемся воспитать их достойными людьми - они и помогут. А ведь еще и друзья есть...
OlgaLD: Это стихотворение А.Межирова, конечно, про обычного, не особенного, ребенка. НО КАКАЯ РАЗНИЦА? Дитя прекрасно. Ясно это? Оно – совсем не то, что мы. Все мы – из света и из тьмы, Дитя – из одного лишь света. Оно, бессмысленно светя, Как благо, не имеет цели. Так что не трогайте дитя, Обожествляйте колыбели.
Watson: OlgaLD Оля, может Анатолию предложить стих в качестве гимна его организации?
OlgaLD: Watson Не знаю, все-таки я не Межиров :) Впрочем, он умер в 2009. Но там могут быть какие-то авторские права.
Watson: OlgaLD пишет: Но там могут быть какие-то авторские права Мда, что то я не подумал. А так было бы в точку прям.
OlgaLD: Психолог сформулировала постулаты, которые должны быть в голове у родителей в их отношениях с ребенком (любым, не обязательно особым, разумеется). Они подразделены по возрастам. Даю ссылку на первый текст, младенчество, далее найдете там возраст вашего ребенка или ваших детей. Мне показалось, что это важно. http://7irinka.ru/news/slova-rebenku-v-mladenchestve.html
Petr-I: OlgaLD спасибо записала все фразы
alter-sun: Представляю, как я бы попыталась "втереть" Ксюше: "Ты совсем не виновата, что папа у тебя (вычеркнуто цензурой)"...
OlgaLD: alter-sun Яна, не надо "втирать" ребенку напрямую, надо самой настроиться на этот лад. А то некоторые ведут себя так, что ребенок винит себя.
САШОК: Да тут и старшая дочь моя любит когда я ей говорю подобные вещи... Она прямо нуждается в том, что бы я сказала как я ее люблю, как она важна для меня, как я о ней мечтала. Бывает приходит с суток, принимает душ, еще в полотенце, подходит ко мне на диван садится и голову кладет мне на колени, что бы ее погладила... так и засыпает. и улыбается во сне. А я потом подымаю голову и подушечку ей под голову... так и спит скрутившись колобочком... Я прям ощущаю ее все еще ребенком, маленькой девочкой...
OlgaLD: САШОК На то и мама
Misharik: САШОК пишет: Да тут и старшая дочь моя любит когда я ей говорю подобные вещи... Она прямо нуждается в том, что бы я сказала как я ее люблю, как она важна для меня, как я о ней мечтала. Бывает приходит с суток, принимает душ, еще в полотенце, подходит ко мне на диван садится и голову кладет мне на колени, что бы ее погладила... так и засыпает. и улыбается во сне. А я потом подымаю голову и подушечку ей под голову... так и спит скрутившись колобочком... Я прям ощущаю ее все еще ребенком, маленькой девочкой... У меня то же самое именно после рождения Мишутки. Она как-то нежнее стала. Может потому что Мишка особенный - гордится что ли нами, что Мишку не бросили, хотя по другому и не могло быть. Она мне сейчас очень часто говорит: "Мама, ты у меня самая лучшая." Свет,а твоей сколько лет?
I-330: Как приятно читать про ваших старших деток, девушки! А еще говорят, что молодежь плохая! Столько примеров того, что наши дети лучше, чем мы! Как же хочется воспитать хороших людей!
Misharik: I-330 Спасибо! Кстати, у нее все друзья и знакомые знают о Мишкином диагнозе - чего не скажешь обо мне. Она его показывает всем, ей говорят: "Хорошенький, странный правда какой-то", а она:"У него синдром Дауна".))))
I-330: Misharik Это Вам спасибо за такую дочку! Вы вырастили потрясающего человека! Я очень верю, что у на все изменится к лучшему! Уже меняется!
САШОК: Misharik пишет: Свет,а твоей сколько лет? Скоро будет 22 года! ( 31 октября) взрослая уже, так глянь ее у меня в одноклассниках, там где семья, там есть дочь... Misharik пишет: "Хорошенький, странный правда какой-то", а она:"У него синдром Дауна".)))) Молодец какая, все называет своими словами... Олеся тоже никогда не говорит что солнечный, или дауненок. Просто так же говорит синдром Дауна.... и все... Причем спокойно и даже как то ласково что ли... Приехала из Египта и говорит: вот из гостиницы почти не выходила, ей же нельзя было ни купаться, ни под солнцем находиться, поэтому привезла только сувениры... Но Для Сани тоже привезла, показала и спрятала, сказала верблюд понравился, но он керамический, поэтому потом отдам... А на следующий день принесла ему машину вездеход... Ну типа компенсация... Саня конечно вездеход оценил лучше! Занятия с ним проводить не любит, а вот прогуляться с удовольствием!
G-NA85: Я считаю, что мне тоже повезло. Старший брат Аполлинарии еще и кресный ее . Ходит на родительские собрания, с учителями разговаривает. Удобно, что профессия у него педагог - психолог, правда специализация работа с персоналом, но с учителями тоже прекрасно общается. Они на него лучше реагируют , чем на меня. Я нервная.
Natalik: G-NA85 пишет: Они на него лучше реагируют , чем на меня. А с мужиками учителя всегда лучше разговаривают чем с мамочками, тут профессия особо не играет роль ИМХО
САШОК: G-NA85 пишет: Я нервная. Да ладно? Не наговаривай на себя!
I-330: G-NA85 Татьяна, здорово как! Отличный парень вырос! Классным муж кому-то будет!
UKA_P: Не знаю куда написать, напишу сюда. Хочу поделиться опытом по поводу постоянного "видно, не видно". Как и все мамы малышей была стойко уверена, что видно, но не всем. Но тут произошел случай, после чего прихожу к выводу, что сформулировать нужно так: "не видно единицам". Забирала еще осенью куртку. ОРГ девушка лет 30 сюсюкалась с Мишкой, говорила: ой какой хорошенький, просто прелесть и т.д. Не слова не сказала о нашей особенности, в глазах и в лице я не увидела ни капли того, что могло бы говорить о том, что она поняла. Обычно даже если ничего человек не говорит, то по глазам видно. А тут ничего. Да мне в принципе все равно, не в этом дело. Прошло несколько месяцев, сегодня забираю кофту у другого ОРГа подруги той, с которой тогда встречалась. Она мне говорит: а с вас без ОРГ%. Я спрашиваю: почему, вы меня наверное перепутали или акция какая? Она отвечает: вы у нас особенная мама особенного малыша, я с вас ОРГ% не возьму. Хотела говорит малышу подарок сделать, но закрутилась, решила просто ОРГ% снять с заказа. Честно, я обалдела. Вот это был наглядный урок. Бывает еще 3-я категория людей, которые не только видят, но видимо искренне хорошо относятся к таким детям, т.е. относятся так же как и к обычным, поэтому даже по глазам не видно, что они в курсе.
OlgaLD: UKA_P UKA_P пишет: Бывает еще 3-я категория людей, которые не только видят, но видимо искренне хорошо относятся к таким детям, т.е. относятся так же как и к обычным, поэтому даже по глазам не видно, что они в курсе. Согласна. Или даже теплее относятся просто.
Ната: UKA_P я почему-то всегда так про людей думаю, которые ничего не говорят про моего ребенка. Что они все прекрасно видят, но ПРИНИМАЮТ это нормально.
ЛИРА: Я считаю что синдром видят все. Просто действительно кто-то спокойно относится, а для кого-то это шок и ужас. За наш небольшой пока жизненный путь нам попадались и те, и другие. Некоторые "друзья" слились из нашей жизни при диагнозе, от кого-то наоборот не ожидала поддержки. Ну то что СД виден ну у 98% наших детей это точно и нет смысла себя тешить что вроде не очень похож, или что-то в этом роде, похож!
UKA_P: ЛИРА пишет: Ну то что СД виден ну у 98% наших детей это точно и нет смысла себя тешить что вроде не очень похож, или что-то в этом роде, похож! Я бы даже сказала 99,9%. Еще стала замечать, что дети смотрят. Если взрослый человек еще может как то "не замечать", то дети этого сделать еще не могут. Смотрят в упор. Причем уже начиная с 2,5 лет примерно замечают, что мы не такие как они.
ЛИРА: UKA_P пишет: Смотрят в упор. Причем уже начиная с 2,5 лет примерно замечают, что мы не такие как они. В точку!!!!!!!!!!!!Замечаю тоже самое.
Watson: А еще в мире есть белые тигры и белые вороны. И на них тоже смотрят. И что? Как вы считаете, что они по этому поводу думают? Правильно, вы этого не знаете и не узнаете. Потому, что они по этому ничего не думают. Так зачем лишние мысли в голове? Ведь можно вместо этого подумать о каких то планах и перспективах.
Chestnut: Watson пишет: Так зачем лишние мысли в голове? Ведь можно вместо этого подумать о каких то планах и перспективах. 100%
alisochka: ЛИРА пишет: Я считаю что синдром видят все. я тоже мы уже тут много раз это обсуждали многие не понимают,что это именно сд,потому что многие воообще не знают что это но то что ребенок особенный видно всем и всегда
alisochka: тоже не знаю куда написать,пусть тут будет когда были на консультации в ките,впереди нас была девочка из дд с нянечкой. такая милая хорошая малышка,ухоженная,чистенькая,зовут дашенька.лежала все это время на диванчике на пеленочке,сосала соску ,смотрела в потолок и теребила себе пальчики,улыбалась,мы с ней поиграли с Даней,она была в восторге,смеялась так. когда я спросила сколько девочке,честно я чуть не упала.ребенок не сидит,не стоит,не ползает,только лежит,при всем при том у нее нет сопутсвующих,порок уже прооперирован больше года назад. девочки,ей год и семь!!!честно,я прям там и села.причем видно что ребенок ухожен и тд.но вот о чем говорит что ребенок не в семье,что с ним не зани маютсся! нянечка молодая выдала нам такую фразу:внимание:а у вас НОРМАЛЬНЫЙ даун я прям второй раз села и переспросила какой какой?? она:ну нормальный я говорю это как так?а что не нормальные бывают? она пояснила,что у них в дд дети все сд начинают сидеть минимум в 3-4 года,ходить лет в 6-7 я еще вспомнила дд где оля наша работает,так там все детки и бегают и такие развитые.а тут а когда я ей про варю маринину рассказала тут пришла ее очередь садится,рассказала про форум наш,про даринку олину,про машину соню и тд в конце она сказала может у вас и у тех женщин не дауны,может это не такие дауны? так что девочки,у нас у кого дети в семье дауны нормальные,не такие
I-330: Маш, грустно за деток(( Какие разные ДД есть. Наверно персоналу удобнее за лежачими ухаживать, чем развивать, чтоб те расползались-разбегались. Так памперс надел и всех дел. Думаю и кормят из бутылки до сих пор. Тоже удобно - дал бутылку и вуаля!
alisochka: I-330 ир,да в том то и дело,что я конечно не знаю как у них там но нянечка которая была с девочкой и играла с ней все это время,и кормила(тут ты права из бутылки,ну а как еще лежачего ребенка),вроде хорошее отношение да она и сама говорит,что у них и физиотерапия есть,и логопед,и условия нормальные,ну не развиваются и все тут не знаю,может конечно и приврала она
OlgaLD: В последнее время в связи с этими законами (запрет на усыновление за рубеж) волна публикаций, как детей (и взрослых) в таких заведениях просто привязывают к койкам и т.п., какой тут сидеть-стоять...
Oxy: alisochka пишет: да она и сама говорит,что у них и физиотерапия есть,и логопед,и условия нормальные,ну не развиваются и все тут не знаю,может конечно и приврала она приврала. все дети разные, есть с глубокой идиотией, есть с сильнейшим гипотонусом. на амер. форуме много мамочек, у кого дети до 4-5 не ходили, до 2х не сидели, кто не говорит вообще, кто речь не понимает практически, все домашние, всеми занимаются. конечно, дд не семья, и если сравнивать в общем, то наверняка там дети хуже развиваются, но в целом, спектр такой огромный, что зачастую не от местонахождения зависит, а от потенциала ребенка. у нас не было никаких массажей, никаких физио, ничего до 2х лет. при этом сидели в 7, ползали в год, в полтора пошли сами. а кто то занимается как проклятый а ребенок лежит до 2х...так же с умственным развитием, если мозги тю тю, то хоть убейся, не дойдет до него. вот мозги- это наш случай лучше б поменьше двигался и побольше соображал но, видать, либо одно либо другое...
Oxy: OlgaLD пишет: волна публикаций, как детей (и взрослых) в таких заведениях просто привязывают к койкам и т.п., какой тут сидеть-стоять... не думаю что в домах малютки прям привязывают малышей, ну серьезно.....в интернатах конечно может быть, там же типа категория буйных есть, их привязывают или лекарствами оппаивают. мой бы точно в этой палате был
UKA_P: Oxy пишет: дд не семья, и если сравнивать в общем, то наверняка там дети хуже развиваются, но в целом, спектр такой огромный, что зачастую не от местонахождения зависит, а от потенциала ребенка. у нас не было никаких массажей, никаких физио, ничего до 2х лет. при этом сидели в 7, ползали в год, в полтора пошли сами. а кто то занимается как проклятый а ребенок лежит до 2х...так же с умственным развитием, если мозги тю тю, то хоть убейся, не дойдет до него. вот мозги- это наш случай лучше б поменьше двигался и побольше соображал но, видать, либо одно либо другое... Да, тоже так считаю. Многие дети из ДД дают фору моему Мише, который растет в семье, у которого дорогие массажи раз в 3 мес., какие-никакие занятия дома, в саду в РЦ.
Oxy: UKA_P пишет: Многие дети из ДД дают фору моему Мише, который растет в семье, у которого дорогие массажи раз в 3 мес., какие-никакие занятия дома, в саду в РЦ. да, смотрела как то документальный фильм про ПНИ, там класс наших был, детки сидели за партами, писали, никаких тьюторов, один учитель на 6-7 детей.....отвечали что то, рисовали....и что? мой с года в саду, тьютор в школе, айпады, программы, терапевты, индив. программа обучения, класс обустроен под его нужды, музыкальная терапия, сенсорная комната, все условия, ...но он не будет сидеть за партой и писать. 1. больше 5 минут не высидит.2. не умеет писать ничего кроме имени. так что эти сравнения очень относительны...и зачастую неуместны в принципе.
олька: alisochka пишет: а у вас НОРМАЛЬНЫЙ дауной,нам тут тоже сказали в больнице: - у вас не синдром, а болезнь Дауна! -а что разве разница есть? - а как же! Она у вас умная, а когда синдром,то это совсем крест можно ставить! И это говорит женщина,которая всю жизнь проработала в медицине.
трижды мама: олька Вывод:есть умные дауны и не очень умные, есть врачи умные и совсем не умные
turist: олька пишет: Она у вас умная, а когда синдром,то это совсем крест можно ставить! Мне озвучивали версию с точностью до наоборот. Нам повезло, у нас просто синдром, а вот если болезнь - то всё, кранты.
alisochka: turist пишет: Мне озвучивали версию с точностью до наоборот. Нам повезло, у нас просто синдром, а вот если болезнь - то всё, кранты. марин,нам ровно так же говорили оооо,болезнь это все,совсем ужас,а синдром то лечится Oxy так прикол в том,что она говорила что у них ВСЕ дети с сд развиты одинаково что раньше 6 лет не ходил никто и никогда она,конечно,молодая и кто там когда давно ходил или нет видеть не могла,но говорит ей говорят так более старшие коллеги не,я все понимаю и знаю,что наши на столько разные и у всех проблемы разные,и что кто то ходит в год а кто то в 6,и это имеет место быть но чтобы прям все как то странно,правда привязывают что ли их там причем она искренне удивлялась что бывает иначе и радовалась,тк думала что сд это вообще алес,судя по тому что она видела в своем дд за по моему она сказала 7 лет работы
Natali_09: alisochka пишет: turist пишет: alisochka пишет: причем она искренне удивлялась что бывает иначе и радовалась,тк думала что сд это вообще алес,судя по тому что она видела в своем дд за по моему она сказала 7 лет работы а вот вам и откуда берутся стереотипы....... цитата: Мне озвучивали версию с точностью до наоборот. Нам повезло, у нас просто синдром, а вот если болезнь - то всё, кранты. марин,нам ровно так же говорили и нам.......
Misharik: Нам тоже повезло - у нас синдром А еще у нас на ладошках нет "обезьяньей линии" - это, оказывается, тоже хороший знак (сказал наш психиатур )
Krokoko: олька пишет: ой,нам тут тоже сказали в больнице: - у вас не синдром, а болезнь Дауна! -а что разве разница есть? - а как же! Она у вас умная, а когда синдром,то это совсем крест можно ставить! И это говорит женщина,которая всю жизнь проработала в медицине. а нам наоборот. Говорят что у нас синдром, так как когда болезнь, то это совсем плохо. Видимо медицина у нас в России разная и учат всех по разному. Сердце болит не знаю как справится с этим. Прошу совета. Недавно узнала от знакомой что в соседней малосемейки живет семья у них третий ребенок с СД и они его даже гулять не выводят, вообщем закрыли они его дома и все. Как быть? спрашивала у нашего педиатра она не может дать их координаты, просила передать мои она промолчала. И думаю ен передала или человек не хочет выходить на контакт. Вообщем как быть... и что делать? не могу я такое слышать и как еще их найти не представляю.
Oxy: Krokoko пишет: у них третий ребенок с СД и они его даже гулять не выводят, вообщем закрыли они его дома и все. я б в органы опеки сообщила мало ли что они там еще делают если ребенка даже не улицу не выводят...ненормально это...пусть бы проверили семейку...
alisochka: Krokoko пишет: живет семья у них третий ребенок с СД и они его даже гулять не выводят, вообщем закрыли они его дома и все. Krokoko пишет: Как быть? ксюх, плане общения с ними и тд если они не хотят,то ты ничего и не сделаешь,как не бейся в плане того,если ребенка вообще не выводят на улицу и правда закрыли,правда можеш стукануть в соц защиту,но если ты в этом реально уверена
Krokoko: так общаться хочу, а не стукачить
alisochka: Krokoko пишет: так общаться хочу, а не стукачить ксюх,я по твоему посту поняла то,что ты хочешь помочь малышу в том плане,что его заперли а если та мама не хочет общаться,то мне кажется тут ты ничего сделать не сможешь,ты же к ним через балкон не полезешь а если они вправду так над ребенком издеваются,то это не стукачество,это помощь,так не далеко ребенка и в козлятник запереть,как недавно по телику показывали
I-330: Я тоже считаю, что сообщить в соцслужбу об издевательствах над ребенком или еще кем-либо - это не стукачество! Стукачество - это когда сосед рассказал анекдот про правящую партию, а ты стукнул кому надо, соседа расстреляли. Пять детей сироты. Вот это стукачество.
LekaL: А может ребенок у них просто болеет? Вот и не выводят гулять? Мы вот тоже сейчас не гуляем, холодно и кашляем. Зато летом наверстаем! Может и нет никакого издевательства? А соц. Служба , им то что, еще отнимут ?! Конечно, хорошо бы сначала что- то узнать
ЛИРА: У нас на курсах была женщина, так вот у неё соседи за стенкой очень орали на ребенка, она говорит орут сил нет а ребенок потом плачет навзрыд, она как раз во время нашей учебы решила позвонить в соцслужбу. При чем говорит на улице прекрасная семья и здасте и до свидания. Ну с нами советовалась сообщать или нет. Ну там наши мнения разделились, я сказала что сходи и поговори, что так мол и так и хочешь обращаться в соцслужбу, но большее мнение было за то что если она поговорит может над ребенком в тихую издеваться будут. Ну вообщем она сообщила в конечном итоге теперь к этой семье почти каждый день ходит соцслужбам проверяет, а она же не сказала что это она сообщила и уже от другой соседки узнала.....правда или нет конечно никто не скажет....она рассказала что у них кот противный ссыт на одежду мебель, придешь вечером с работы а он от того что дома один так вредничает, вот она и орет на кота, а ребенку кота жалко он начинает плакать. Ну вообщем вот такая история. Так что по мне сто раз подумать надо прежде чем наше государство привлекать, у нас отнять могу не за что ребенка, а лучше ли ему будет в детдоме???????
ЛИРА: А по поводу гулять, с нами женщина с мальчишкой двухлетним гуляет, так вот как пошел минус на улице даже небольшой она не выходит. Сын как только выходит на улицу и видно мороз за щечки берет, так сразу истерику выдает и домой идет. Так ей звоню, гуляют дома с открытым балконом И при чем в том году год был гулял спокойно, а в этом ни в какую
alisochka: LekaL пишет: Конечно, хорошо бы сначала что- то узнать вот поэтому я в своем первом посте и написала,что такое можно делать,если сама твердо знаешь что то,а не когда просто кто то сказал,Видил и тд и тп
mamamia: ЛИРА пишет: у неё соседи за стенкой очень орали на ребенка я тоже иногда ору так, что мама дорогая. как возьмутся за меня все трое, ей богу, нервы не выдерживают. соседка одна на меня все косилась, я думала, настучит куда следует. а потом подошла и сказала, что она поприбивала бы всех и не знает, как я вообще с погодками справляюсь без посторонней помощи . я считаю, что надо разобраться прежде чем обращаться в такие службы, потому что то, что мы себе придумываем, и то, что есть на самом деле, - две большие разницы...
Krokoko: хорошо, постораюь все же поискать на них пути выходы. Надеюсь найду. И надеюсь у них все не так плохо, как мне кажется.
alisochka: Krokoko ксюш,удачи!!чтобы все было хорошо!!!
OlaOl: mamamia пишет: я считаю, что надо разобраться прежде чем обращаться в такие службы, потому что то, что мы себе придумываем, и то, что есть на самом деле, - две большие разницы... прям правильно сказано,у меня знакомая в ОПДН работает так вот. если хоть одна жалоба поступает к ним от граждан они уже на учет ставят и они автоматом считаются неблагополучными...а это ох как плохо может сказаться на будущем семьи.
IrinaF: mamamia пишет: соседка одна на меня все косилась, я думала, настучит куда следует. а потом подошла и сказала, что она поприбивала бы всех и не знает, как я вообще с погодками справляюсь без посторонней помощи .
света: mamamia пишет: я тоже иногда ору так, что мама дорогая. и я. Соседи, наверно, думают, что я бешенная!!
I-330: К слову о доносах))) Моя старшая орет тааак Если она сильно разбесится, я после долгих уговоров взбеленяюсь и спрашиваю: По попе??? На что она орет на весь город: Нее! Бить не нааадо! Бить не нааадо Ксюшу! А если она реально доведет и я слегка ей шлепну - орет так, будто ее режут на кусочки! Соседи в лифте мне намекали уже, что вообще-то ребенка жалко Самое главное, что меня ужасно смешат эти спектакли, и когда она орет - я ржу как конь)))
mamamia: I-330 пишет: Самое главное, что меня ужасно смешат эти спектакли, и когда она орет - я ржу как конь))) ирина, это потому что она одна орет. когда двое, то уже не так весело . хотя что я рассказываю, скоро маша подрастеееет...
I-330: mamamia Лена, спасибо! Приободрила!))) мы-то сами на это подписались, да еще планируем, а вот соседей жалко, правда))
mamamia: I-330
Natali_09: I-330 пишет: Моя старшая орет тааак Если она сильно разбесится, я после долгих уговоров взбеленяюсь и спрашиваю: По попе??? На что она орет на весь город: Нее! Бить не нааадо! Бить не нааадо Ксюшу! А если она реально доведет и я слегка ей шлепну - орет так, будто ее режут на кусочки! Соседи в лифте мне намекали уже, что вообще-то ребенка жалко Самое главное, что меня ужасно смешат эти спектакли, и когда она орет - я ржу как конь))) не поверишь у меня старший лось,которому уже 9 будет через месяц до сих пор орет так,как будто его убивают.......причем пальцем не тронутый,ну пару раз затрещину, может,получил и все, так меня ,наверное,вообще извергом считают, я вообще иногда ору как умолишенная,когда нервы не выдерживают
света: I-330 пишет: прашиваю: По попе??? На что она орет на весь город: Нее! Бить не нааадо! Бить не нааадо Ксюшу! А если она реально доведет и я слегка ей шлепну - орет так, будто ее режут на кусочки! У меня Андрюшка точно так же. Но он начинает орать когда я гляну на него строгим взглядом. после сделанной им пакости. А если по попе шлёпну, так крику будет. как будто бы я его режу.
Оксана и Захарка: Natali_09 пишет: меня ,наверное,вообще извергом считают, я вообще иногда ору как умолишенная,когда нервы не выдерживают Девочки, не поверите, я на себе всё это испытала 8 лет назад. По нам с мужем прокуратура проверку проводила по факту жестокого обращения с детьми. Нервы нам потрепали немного. Вернее, я с ними там переругалась, за то, что втихушку за нашей спиной всё вынюхивали, в школу к детям ходили, домой к нам, когда дети одни были, соседей опрашивали. Соседка позвонила и пожаловалась на нас. А всё наш ор и крик. А ещё типа такого I-330 пишет: если она реально доведет и я слегка ей шлепну - орет так, будто ее режут на кусочки! или такого света пишет: Но он начинает орать когда я гляну на него строгим взглядом. после сделанной им пакости. ну и в том же духе.
трижды мама: Мне наверно повезло ,соседи по стенкам все имеют спиногрызов.Так что орем мы по очереди все ,стучать не кому.
LekaL: Мда... Что на это сказать можно, нервы беречь свои надо! Я ни на кого уже очень давно не кричу, мне после криков только самой хуже становится. А толку от криков 0.
Вовкина мама: Здравствуйте, 13 месяцев назад у меня родился сын, ему сразу же поставили диагноз СД и еще кучу всего. Вообщем только когда ему было почти 5 мес. его выпустили из больниц домой. Сын меня раздражает и разочаровывает. В свой год и мес. он только-только научился сидеть, и то сам не садится, а если посадить, то чуть сидит заваливаясь вперед. Он не ползает, и вообще ничего не умеет. Меня это так раздражает. Я наконец начинаю понимать, что он никогда не будет нормальным человеком, что он недоразвитый, мягко говоря. Пишу это и плачу. Я его просто ненавижу. Я не хочу с ним заниматься. Он все время требует моего внимания, а меня это раздражает. Порой мне даже прикасаться к нему противно..Понимаю, что это неестественная реакция на собственного ребенка...и что делать не знаю. это письмо сегодня написала одна мама на ДСА , в разделе помощь психолога. Очень жаль этого ребенка, все таки за год и месяц, наверное, уже должны пройти все эти отторжения, ужас, печаль, боль первая, самая страшная, адаптация, принятие своего малыша к такому сроку уже полное, а тут...Так и хочется ответить, вот поэтому твой сынок и сидит плохо, и не садится сам т все это отставание именно потому что, ты, не хочешь с ним заниматься и от того, что ты его не любишь, Как печально и злость во мне кипит, так обделять своего родного ребенка...
Swetlaia: Вовкина мама Ну она же не отказалась о ребенка и понимает, что есть проблема в ней и пытается ее решить, раз обратилась к психологу. Значит тут не все потеряно мне кажется. Тут надо тоже мужество иметь, чтобы написать все это на аудиторию, а не по тихому сдать ребенка. Может нет поддержки у окружающих, а осудить легко, не зная ситуацию.
Oxy: нормальная реакция, я это проходила уже в 3 ребенкиных года а не в год даже....тоже противно было и раздражал и бесил, каждое его движение, звук, как будто кувалдой по голове....бррр.. даже ненависть какая то была, а уж чего я иногда желала-страшно вслух произносить....так что нормально всё, мама за помощью обратилась, у многих осознание того что ребенок будет отсталым приходит не сразу, ведь чем старше-тем заметней, маленькие все хорошенькие . а потом уже видищь разницу и приходишь в тихий ужас, и если нет поддержки хорошей, если сразу не обратился за помощью то доходит вплоть до ненависти к ребенку. все мы люди, и у всех разная психика, и процесс принятия разный. кто то сразу проплачет, похоронит так сказать мечты о здоровом ребенке, а кто то как я, будет радоваться рождению, 2 года в ус не дуть, а потом рааааз , и накроет надеюсь мама получит адекватную помощь и всё будет хорошо.
Oxy: Вовкина мама пишет: .Так и хочется ответить, вот поэтому твой сынок и сидит плохо, и не садится сам т все это отставание именно потому что, ты, не хочешь с ним заниматься и от того, что ты его не любишь, ага. да. любовью вылечишь всё к сожалению далеко не так, и наши дети в год многие не сидят , при любящих и заботливых родителях,20 курсах массажев и ежедневных занятиях. так что такие выводы я бы не стала делать. а кому то ничо не далеют и вуаля, в 7 мес. как солдатик, сидит ( наш случай)
Вовкина мама: Swetlaia пишет: осудить легко, не зная ситуацию. Не осуждаю, я написала свое мнение, реакцию на это письмо, дай Бог, и я этого очень хочу, чтобы Oxy пишет: мама получит адекватную помощь и всё будет хорошо.
Вовкина мама: Oxy пишет: ага. да. любовью вылечишь всё к сожалению далеко не так, и наши дети в год многие не сидят , при любящих и заботливых родителях,20 курсах массажев и ежедневных занятиях. так что такие выводы я бы не стала делать. а кому то ничо не далеют и вуаля, в 7 мес. как солдатик, сидит ( наш случай) Если ни чего не делать, то нельзя сказать, помогли ли эти 20 курсов массажа и ежедневные занятия, я не говорю, и не знаю делала ли эта мама массажи и прочее, но учитывая текст, не думаю, что делала.
Swetlaia: Вовкина мама Да мне тоже непонятно как нелюбить своего ребенка, но я, например, не смогла бы кому то расказать. Меня щас мой старший раздражает неимоверно, переходный возраст, особенно когда он решил что будет теперь меня называть "мамка"
Oxy: Swetlaia пишет: Да мне тоже непонятно как нелюбить своего ребенка, но я, например, не смогла бы кому то расказать вот это самое страшное...когда ты один на один с этими мыслями. и да, рассказать тяжело, но нужно, просто необходимо, иначе закончится либо дипрессией, психозом, либо покалеченным ребенком, как в физическом так и психическом плане.
Swetlaia: Oxy пишет: вот это самое страшное...когда ты один на один с этими мыслями. и да, рассказать тяжело, но нужно, просто необходимо, иначе закончится либо дипрессией, психозом, либо покалеченным ребенком, как в физическом так и психическом плане. Ну ребенка я не покалечу, но себе нервы порчу изрядно порой этим
Oxy: Swetlaia пишет: Ну ребенка я не покалечу, но себе нервы порчу изрядно порой этим ну это потому вы не не любите ребенка а просто проходите трудный период, вас раздражают какие то действия,поведение, отношение...это норма. а вот когда идет именно неприятие ребенка в целом, когда нет это пресловутой безусловной любви, когда отвращение к ребенку не за что то а просто так....тогда всё возможно, если не обратиться за помощью...с балконов детей тоже не просто так кидают. многие недооценивают свое психическое состяние, тем более наш менталитет таков, что стыдно признаваться в таких вещах и просить помощи, многие даже в послеродовую депрессию не верят....а люди детей убивают в таком состоянии, не потому что они плохие люди, а потому что их психика настолько неуравновешана и они просто уже не осознают свои действия....и их только жалко, а злость на окружающих кто видел, но недооценил и не оказал помощь вовремя.
ЛИРА: Дай бог этой мамочке в первую очередь найти покой в своем сердце и тогда и ребеночек будет в радость и всё наладится. Надеюсь что ей поможет помощь психологов. Так это всё тяжело пережить, я до сих пор в шоке от своей реакции, мне когда муж позже говорил как это выглядело со стороны я даже не понимаю до сих пор что это я была. Я в прямую билась головой в стену и кричала ну убей меня, я не смогу так жить. А страшно сказать слабоватая я оказалась, конечно и к лучшему, про суицид мысли были, но что сделать не смогу понимала. И вот только с прошедшим временем мозг начал приходить в норму. Но вот с ребенком я наоборот постоянно занималась, я его бедного доставала этим жутко и достаю по сей день . Он любимый очень и наверно поэтому я выкарабкалась, я знаю что в первую очередь ему нужна я и что он будет готов к этой жизни только с моей помощью. И вообщем-то вот этим и вышла из всего.
Вовкина мама: Swetlaia пишет: Да мне тоже непонятно как нелюбить своего ребенка, но я, например, не смогла бы кому то расказать. Меня щас мой старший раздражает неимоверно, переходный возраст, особенно когда он решил что будет теперь меня называть "мамка" И меня Вовка раздражал и бывает раздражает, Оскана правильно написала, что это ведь временное раздражение, а тут маму ребенок и сильно и ведь долгое время раздражает, он ей противен, и тут только помощь психолога, наверное. ЛИРА пишет: Дай бог этой мамочке в первую очередь найти покой в своем сердце и тогда и ребеночек будет в радость и всё наладится. Надеюсь что ей поможет помощь психологов. Так это всё тяжело пережить, я до сих пор в шоке от своей реакции, мне когда муж позже говорил как это выглядело со стороны я даже не понимаю до сих пор что это я была. Я в прямую билась головой в стену и кричала ну убей меня, я не смогу так жить. А страшно сказать слабоватая я оказалась, конечно и к лучшему, про суицид мысли были, но что сделать не смогу понимала. И вот только с прошедшим временем мозг начал приходить в норму. Но вот с ребенком я наоборот постоянно занималась, я его бедного доставала этим жутко и достаю по сей день . Он любимый очень и наверно поэтому я выкарабкалась, я знаю что в первую очередь ему нужна я и что он будет готов к этой жизни только с моей помощью. И вообщем-то вот этим и вышла из всего. Ира, ты большая умница, ты выкарабкалась с такой бездны, ты молодец.
Oxy: ЛИРА пишет: Он любимый очень и наверно поэтому я выкарабкалась, я знаю что в первую очередь ему нужна я и что он будет готов к этой жизни только с моей помощью. И вообщем-то вот этим и вышла из всего. да, этой большой плюс когда ребенок изначально любим, когда ты испытывал все те положительные эмоции по началу. поэтому пытаешься их вернуть и знаешь что это возможно, потому как уже испытывал это. а когда изначально не было эмоций и любви, привязанности к ребенку, то тут уже без психиатра ( даже не психолога), не обойтись. честно, незнаю, что бы было с малым и со мной, еслиб не первые 2-3 года любви и гармонии с ребенком....точно б прибила и его и себя, не обратившить за помощью.....мда....мозг- великая сила однако...
OlgaLD: Девочки, а вы знаете, что такое бывает и со здоровым ребенком - мама смотрит на него и понимает, что его не любит. Я про такое время от времени натыкаюсь на статьи профессиональных психологов
Oxy: OlgaLD пишет: Девочки, а вы знаете, что такое бывает и со здоровым ребенком - мама смотрит на него и понимает, что его не любит побольше чем с больными т.к здоровых по сути больше.
Вовкина мама: OlgaLD пишет: Девочки, а вы знаете, что такое бывает и со здоровым ребенком - мама смотрит на него и понимает, что его не любит. Я про такое время от времени натыкаюсь на статьи профессиональных психологов хоть со здоровыми, хоть с больными детьми., во всех случаях это крайне печально, очень жаль детей.
temi4ka: Вовкина мама Наташ, а эта мама с какого города? Может, там есть кто-то из наших, чтобы пообщаться. Психологи не самая сильная сторона ДСА, как мне кажется (при всем моем уважении к ДСА). Она молодец, что пишет об этом, значит, понимает, что так быть не должно и надо что-то менять. На мой взгляд, ей не хватает поддержки.
ЛИРА: temi4ka пишет: Наташ, а эта мама с какого города? Может, там есть кто-то из наших, чтобы пообщаться Я тоже об этом подумала, как бы там ни было, но когда мы начали с девчонками встречаться в ДСА, вместе гулять, это ведь дает тоже заряд положительных эмоций.У нас немало мамочек которые своим позитивом еще и не одну мамочку зарядят, да так что она и не вспомнит о таких плохих мыслях.
Колюшка: OlgaLD пишет: Девочки, а вы знаете, что такое бывает и со здоровым ребенком - мама смотрит на него и понимает, что его не любит Я так понимаю, что это какая то степень психического расстройства или помешательство.Моего племянника по мужу мать бросила, когда ему было 4 ре года. Она не любила своего мужа и не любила ребенка. До того как бросить ребенка, она издевалась над ним... Ставила на раскаленную гречку, лупила и т. д. А потом просто бросила, бо ее нервы не выдержали. Бабушка и дедушка его вырастили. Ему уже 21. Такой замечательный парень вырос. У нас это называлось отсутствие материнского инстинкта. В случае с нашей героиней, если человек решился написать психологу, то у нее наверное это крик души... Она умом понимает что должна по другому относиться к своему ребенку, а заставить себя не может... Вот и просит о помощи Психолога. Ведь многие наши детки развиваются медленно... но при этом они любимы своими родителями.У нас Коля тоже сидит, но сам не садится и не ползает, зато стоит у опоры хорошо. Я тоже очень переживала по этому поводу, но нам физиотерапевт сказала что половина наших деток сразу начинают ходить без ползания и поэтому не надо расстраиваться... Мы тоже мало чего умеем... У меня уже давно депрессий нет ... Колька наш дорогой малыш и мы его очень любим и для нас не важно что он отстает от других. У меня к томуже день так забит, что и некогда депресировать. Пока на работу туда сюда 150 км отмахаешь... детей покормишь, уроки проверишь,спать положишь...на форуме пару строк напишешь... так уже и день прошел. temi4ka пишет: На мой взгляд, ей не хватает поддержки. Мне тоже так кажется. Многим людям в трудных ситуациях нужна поддержка иначе они сами не выкарабкаются. Да, есть сильные люди, которые могут преодолевать тяжелые жизненные ситуации , но есть и другие, которые без поддержки могут и в психушке оказаться.
OlaOl: У меня с Аленой был такой период я ее не любила какое то время и это правда,она меня просто раздражала,мы еще жили со свекровью и она меня ругала за плохое отношение к ребенку... Я понимаю,что это жуть жуткая,но ни чего с собой поделать не могла и даже могла ее швырануть на кровать и даже не пожалеть.. Я нашла силы разобраться в себе и понять,что я ненавижу синдром,а не ребенка.. И постепенно все переросло во вселенскую любовь Со временем я наверно компенсировала свою нелюбовь,любовь взяла верх,синдром запрятался в дальний угол и про него мы редко вспоминаем... Иногда мне кажется,что я люблю Алену больше чем Машу,но Машу тоже очень люблю...короче запуталась я со своею любовью
G-NA85: Вовкина мама пишет: В свой год и мес. он только-только научился сидеть, и то сам не садится, а если посадить, то чуть сидит заваливаясь вперед. Он не ползает, и вообще ничего не умеет. Меня это так раздражает. Я наконец начинаю понимать, что он никогда не будет нормальным человеком, что он недоразвитый, мягко говоря. Пишу это и плачу. Я его просто ненавижу. Я не хочу с ним заниматься. Он все время требует моего внимания, а меня это раздражает. Порой мне даже прикасаться к нему противно..Понимаю, что это неестественная реакция на собственного ребенка...и что делать не знаю. Объем работы пугает женщину. Ненавидеть легче.
mamanya: Вовкина мама По-моему, этой маме надо очно к психологу или психиатру обратиться. Поискать хорошего специалиста у себя в городе. Я тоже не в восторге от психологов ДСА (я задавала вопросы на форуме). Еще на Русмедсервере психологи консультируют, можно к ним для начала обратиться, может они подскажут что-то. Но самое лучшее - все же очно. Я тоже думаю, не стоит ее осуждать. Бывают всякие чувства, когда с собой ничего поделать не можешь. И хорошо, что мама это понимает и ищет помощи.
Вовкина мама: temi4ka пишет: Наташ, а эта мама с какого города? Она не написала, там просто ник 12345 и все, анонимно можно сказать. Все правильно, как в случае OlaOl и у меня были периоды, я сама писала психологу на ДСА и тут писала, что меня раздражал Вовка сильно, но и у меня и у многих других любовь таки, победила синдром. А тут год и 1 месяц, и до сих пор такое отторжение и не любовь, тут явно уже сама она не справится, я периодически заливалась слезами, сетовала на свою жизнь, раздражалась, но все это было , именно, в состоянии острого периода в первый год, потом привыкла уже, что ли, мысли не скакали как бешеные, полюбила крепко Вовчика и стало легче, но я и весь первый год любила сильно Вовку и очень боялась потерять,просто были срывы. G-NA85 пишет: Объем работы пугает женщину. Ненавидеть легче. Да, ты права. mamanya пишет: По-моему, этой маме надо очно к психологу или психиатру обратиться. Я не общаюсь с этой мамой, но если она написала на ДСА, надеюсь, что хотя бы дсавский психолог подскажет ей этот путь.
Natali_09: G-NA85 пишет: Объем работы пугает женщину. Ненавидеть легче. +100 , себя пожалеть легче......я бедная несчастная....на что мне это....он все-равно ничего не может... ну и т.д. имхо.
ГалиКо: Вовкина мама Наташ, так там на форуме можно личное сообщение отправить... Может, к нам сюда ее пригласить? Мне кажется, со временем она оттает. Человек, который может так озвучивать свои мысли, чувства, отчасти сам себе психолог.
МамаИлюши: Просто читаю и не верю своим глазам. Неужели меня Бог миловал? Я своего сына люблю просто взахлеб с первого дня и не могу себе представить, как может он раздражать или как можно ему то-то плохое пожелать. Просто не понимаю. Я могу, наоборот, плакать от счастья или радости за его успех. Мне бывает страшно за него, тревожно за будущее, когда меня рядом не будет. Могу его ругать в воспитательных целях или не реагировать на капризы. Но не более. А что касается темы топика, принятия ребенка, я конечно понимаю, что многое еще впереди, но я его просто люблю и принимаю без всяких условий таким, какой он есть, каким его создал Бог, таким, каким ему предстоит прожить свою жизнь. Он просто такой и все. Моя задача его воспитать по возможности самостоятельным и хорошим человеком. И тогда он будет счастлив, в этом я не сомневаюсь. У меня перед глазами есть пример, я считаю, хороший. Мальчик с СД, ему 20 лет. Я встречаю его с мамой в храме. Они всегда рядом друг с другом. Мне они нравятся, между ними такая видимая нежная связь! И мальчик сам по себе мне нравится, он абсолютно не вызывает никакий сожалений или отрицательных эмоций. Хороший мальчик. Да, видно, что у него СД, ну и что, мало ли у кого какой синдром? Он не будет космонавтом (да и то не факт), но я и сама не космонавт. В Нидерландах я вижу людей с синдромом, которые работают. Есть кафе, где только такие люди и работают. Часто люди с СД занимаются озеленением улиц. Часто они создают пары и живут очень даже хорошо. Я считаю, это хорошее будущее. Если даже такие лююди и выгдлядят как-то не так со стороны, им самим же хорошо! Они любят друг друга, друг другу не изменяют. Могу еще много написать на эту тему.. ))))
Swetlaia: А мне кажется что это у нас такое воспитание в стране, не знаю может с советских времен идет. Что дети раздражают всех. Не важно обычный или особый. Громко закричал-заткнись, побежал-встань тихо и не дергайся, руками замахал-по рукам, не махай... Я вот статьи читала недавно о том как маленького перевезти в транспорте, так там море отзывов - "почему я должна терпеть крики ребенка в дороге, заткните его" и все в таком духе. Конечно обычному ребенку приходиться подстриваться под все эти требования, потому что понимает что получит и вырастает затюканый дерганый взрослый, которого опять все раздражают. С нашими так нельзя и они ведут себя так, как и должны себя вести дети, если их не дергать всегда. Но это в нашем обществе непривычно. Извините за много букв, но наболело что ли тоже. Может надо наоборот не детей под наши требования, а взрослым у них учиться непосредственности и выходить за рамки правил. Кроме нельзя-больно.
Вовкина мама: МамаИлюши вам повезло, что вы живете еще и в другой, более цивилизованной стране, у вашего сына есть будущее, у наших все под вопросом и много надежд на это пресловутое изменение отношения к нашим детям. А так я даже думать не хочу, что ждет нас впереди и что будет дальше. Есть мечты, но все, как одна нереальные, но еще мечтаю, значит не все потерянно.
МамаИлюши: Вовкина мама Мы живем на 2 страны потому что я очень люблю Москву, мы здесь бывает столько же, сколько в Нидерландах. Я надеюсь, что и здесь есть будущее. Во всяком случае, лед конкретно тронулся. Я вижу, что изменилось отношение врачей, никто пальцем не тычет, в прессе все чаще можно увидеть/услышать позитивную информацию. Конечно, фашистов здесь еще очень много, это да.. Много таких, которые считают, что всех, кто нездоров, надо "взять и усыпить", но это уже все менее страшно потому что адекватных людей тоже много. Нашим детям придется жить в будущем, в другом поколении и предпосылки для того, что там адеквата будет больше, чем здесь - есть
Oxy: МамаИлюши у вас наверное малыш совсем? это хорошо что не понимаете..я тоже не понимала первые 2-3 года....а потом таааак поняла что мама не горюй но ничо, и это пережили. мы всего лишь люди и любые эмоции нам не чужды МамаИлюши пишет: ? Он не будет космонавтом (да и то не факт), но я и сама не космонавт улыбнули.... для кого то актуально в 20 лет ребенку в душ помогать ходить, а вы- космонавты МамаИлюши пишет: Часто они создают пары и живут очень даже хорошо. очень маленькое количество людей с сд может жить самостоятельно, даже под присмотром навещающих, не говоря уже о создании пар. МамаИлюши пишет: В Нидерландах я вижу людей с синдромом, которые работают. Есть кафе, где только такие люди и работают. Часто люди с СД занимаются озеленением улиц. и здесь тоже работают.те у кого УО легкое. но нельзя забывать о том, что есть люди которые никогда не смогут не то что работать, но и дома оставаться одни. это как русская рулетка, не знаешь что тебе достанеться. поэтому примеры конечно-хорошо, но зачастую они просто неактуальны для других Swetlaia пишет: А мне кажется что это у нас такое воспитание в стране, не знаю может с советских времен идет. Что дети раздражают всех. Не важно обычный или особый. +1000 да, меня до сих пор удивляет как тут спокойно реагируют на выходки детей, на крики, поведение.....всё так непренужденно и свободно, поэтому и дети невоспитанные и противные я ЗА строгий контроль и соблюдение общественных правил, тоже ненавижу когда дети неадекватно ведут себя а родители игнорируют их...да может, детям это и хорошо, но для моей психики-не очень. находишься в обществе- буть добр, подстраивайся под него
СЛАДКОЕЖКА: МамаИлюши вот взахлеб вас почитала. Спасибо за такой позитив, за веру, за надежду. Пускай многие скажут -нельзя жить иллюзиями, но я скажу так--- сейчас я хочу жить в иллюзиях, мне так проще, а в грязь лицом всегда могут торнуть.. .Не хочу разбивать свои хрустальные мечты о чугунную ж*пу реальности. Мне так легче... Да и доче моей тоже,,,хотя, как ни крути будущее когда-нибудь станет настоящим. Вот только все-таки хочется самого лучшего. Oxy и ваше мнение тоже интересно, оно по большей части отлично от мнений других форумчанок. Но все-таки бальзам на израненную душу -это слова МамыИлюши.
Ната: Oxy пишет: я ЗА строгий контроль и соблюдение общественных правил, тоже ненавижу когда дети неадекватно ведут себя а родители игнорируют их...да может, детям это и хорошо, но для моей психики-не очень. Потому что саму в детстве тюкали и заставляли подстраиваться?
IrinaF: СЛАДКОЕЖКА Вы все правильно делаете, не слушайте никого, пессимизма в жизни и так предостаточно, чтобы заранее настраиваться на такую волну. Моему ребенку 4 года, пусть это еще не 14, но более-менее мне многое становится постепенно понятно про него. И я ни секунды не жалею, что когда-то, тоже была именно в состоянии, как здесь говорят "розовых очков". Во-первых, не такие уж они были и розовые. Поверьте, в самом деле не так страшен черт, как его малюют и ребенок принесет (и приносит уже наверняка) вам массу радости! А во-вторых это необходимо на начальном этапе - вера в хорошее. Иначе можно рехнуться. А постепенно и так поймете, что да как и почем. Верьте в хорошее развитие своего ребенка, стремитесь к нему. Плох тот солдат, который не хочет стать генералом. А по ходу жизнь сама подкорректирует и увидите яснее именно ваш расклад. У меня по ходу роста Вани бывали моменты очередного осознания и некоторой печали от факта наличия СД, но это было настолько как бы сказать... мягко... да, грустновато, но никаких повторных депрессий не было. А бывали между прочим ооооочень даже радостные моменты, когда думаешь: ну надо же! Вроде бы СД, а вроде бы и нет!
СЛАДКОЕЖКА: IrinaF точь в точь про меня.... спасибо за понимание
Oxy: Ната пишет: Потому что саму в детстве тюкали и заставляли подстраиваться? неее.наоборот потому что баловали и всё позволяли, и я была противной хулиганкой а выросла эгоистичной и циничной..хоть мне и нравится СЛАДКОЕЖКА пишет: и ваше мнение тоже интересно, оно по большей части отлично от мнений других форумчанок. Но все-таки бальзам на израненную душу -это слова МамыИлюши. просто я люблю баланс во всем чтобы не было перекосов и излишней сопливо-розовой иллюзии просто сама жила в них первые пару лет, и когда это резко оборвалось, было оооочень тяжело. очень. и мне и ребенку...поэтому лучше сразу знать все стороны как говорится и быть готовым. надеятся на лучшее конечно, но не забывать что не от нас это зависит. торчнее не только от нас. а бальзам на душу....оно приятно конечно...особенно когда детки мелкие
СЛАДКОЕЖКА: Oxy я так хочу, чтобы детство не кончалось/песню перепела/но смысл тотже
Oxy: IrinaF видела видео ваше где вано курочку читает просто супер, для 4 лет сд ребенка, у него ну ооооочень хороша речь. особенно тот факт что он в другой стране и с другим языком растет.....у нас русский на уровне понимания только и буквально неск-ко слов, но мы не говорим дома на русском. побоялась чо то....только у бабушки
Oxy: СЛАДКОЕЖКА пишет: я так хочу, чтобы детство не кончалось/песню перепела/но смысл тотже а как я хочу.....лет на 6 назад вот где кайф был, в годик-два, золото а не ребенок.
Oxy: СЛАДКОЕЖКА а у вас на аватарке ребь с СД??? чо то вообще не видно ...я наших уже за киллометр чую но а вообще с взрослением свои прелести есть конечно...щас могу одного оставить играть, на 2 часа спокойно поспать утром, даже завтрак сам себе сделает, в 2 года попятам надо было ходить, поэтому в каждом возрасте свои плюсы и минусы...
СЛАДКОЕЖКА: Oxy я писала в др. Теме... сейчас все больше все проявляется..... а если что посмотреть можно в одн-х,,,заходи---elena max 32..._только подружиться надо.... рдавай дружить
Oxy: СЛАДКОЕЖКА давай отправила приглашение
СЛАДКОЕЖКА: Oxy приняла
mamamia: Swetlaia пишет: мне кажется что это у нас такое воспитание в стране, не знаю может с советских времен идет. Что дети раздражают всех. Не важно обычный или особый. Громко закричал-заткнись, побежал-встань тихо и не дергайся, руками замахал-по рукам, не махай... Я вот статьи читала недавно о том как маленького перевезти в транспорте, так там море отзывов - "почему я должна терпеть крики ребенка в дороге, заткните его" и все в таком духе. согласна... люди злобные у нас, никакого уважения друг к другу, а тем более к малым и слабым .
Oxy: СЛАДКОЕЖКА хорошенькие а у вас полная трисомия или мозаика?? я в упор сд не вижу телосложение пропорциональное, пальчики ровные и длиные, грудная клетка нормальная, уши, переносица, рот- всё как у обычных детей.... как у вас с развитием по возрасту?
IrinaF: СЛАДКОЕЖКА Oxy Спасибо, Оксан! Мы тоже побоялись русского, но проблем в том, что наша бабушка (русская) с нами живет... так и пошло. А сейчас уже не пойму, какой у него первый язык, какой второй. Как бы русский сейчас и не больше немецкого был. Но правда с папой все же по-немецки и вчера он меня приятно удивил и рассказал еще 2 стишка практически сам по-немецки, я аж оторопела, даже и не думала, что он их может сам рассказать, сто раз пропевала ему (это не стишки, а больше песенки), но что запомнил прямо не ожидала! Но русский все равно планирую потихоньку сокращать. Вот через полтора месяца в сад пойдет и надеюсь уравновесится по крайней мере. Я конечно же тоже ожидаю от него в первую очередь языка окружения - немецкого, амбиций на двуязычие совсем не имеем Просто так обстоятельства складываются...
СЛАДКОЕЖКА: Oxy Просто фотки "нужные",а по факту--- ребра выгнутые, раньше с одной стороны были, теперь с обоих, уши приплюснутые, переносица расплющенная, пятна на глазках, на ладошках по продольной линии, правда есть и другие линии, зубов только 12 шт, а нам 1,7. Головешка маленькая,,, короче, полный набор,
Oxy: СЛАДКОЕЖКА хм..ну это у любого человека может быть. но броских стигм нет. переносица нормальная, небольшая но не типичнаяя для сд.....а то что вам год и семь и 12 зубов- это норма вообще то. и вы ходите уже в этом возрасте...не, конечно есть сд шки такие, но это знак того что у ребенка очень хороший потенциал к развитию, тяяжелого уо точно нет, а это самое важное. а как у вас с горшком, речью, пониманием?? вообще насколько отставание в развитии и какой кариотип?? сорри что докапываюсь, просто интересно очень когда такие нетипичные детки.....я тока одного видела, , но в свои 9 у него только ЗПР и нет УО учится по обычной программе. и еще парочку на амер. форуме, тоже очень легкие...
Oxy: IrinaF вообще разные языки-это хорошо для общего развития....а дети быстро ориентириются, есть переломный момент когда путаются, а потом проходит и спокойно на обоих говорят...просто как с нашими, незнаю, т.к у нас речь самое проблемное место, стараюсь придерживаться одного языка, хотя понимет он прекрасно русскую речь. но у вас речь хорошая, думаю не грозит какими то откатами, в 4 года сказки рассказывать - это круто а в сад пойдет, быстро немецкий выучит...кресница моя тоже тока на русском говорила, а за 2 недели в саду уже болтала на инглише, хотя до этого слова не понимала
СЛАДКОЕЖКА: Oxy речь-порядка 10-12 слов с ясным произношением..включая односложные слова типа -ам, -на. -ав. Понимание речи есть, но не все, ходим давно, но гипотонус есть, горшок -есть сдвиги, но далеко не айс, редко просится... А теперь о кариотипе---предложение было от педиатра/правда не нашего участкового/сдать анализ, съездила к генетику, он тоже предложил сдать....... а я отказалась.... такчто мы безанализные.... ждемс пока ярче на лице не покажется диагноз... пусть доча поживет без штампа сд. Вот так
Oxy: СЛАДКОЕЖКА мамО, так нет у вашего ребенка СД ходите давно но гипотонус есть, это как? кажется вы просто ищите то чего нет....дети все по разному развиваются, но СД-есть СД, и без внешних признаков и явного отставания процент что он есть, оооочень маленький...так что сдайте на кариотип частным образом, чтобы штампов не было нигде....и шансы, что его и нет.....
СЛАДКОЕЖКА: Oxy эх, Оксана. Твои слова да Богу б в уши....
ЛИРА: СЛАДКОЕЖКА а мне кажется у вас 46 хромосом
Oxy: СЛАДКОЕЖКА не надо в уши никому....идите и сдайте кариотип. 99 процентов что нет у вас сд. не понимаю, где вы там его откопали и для чего себя накручиваете
Мила_Гоша: Oxy ЛИРА девочки, да я ей давно говорю, что дурит она(мама) по страшному..Нет у Лизы сд, я и видео видела-обычная девочка, очень хорошенькая и умничка!
Oxy: Мила_Гоша ну просто так ничего не бывает..... в смысле что маме не хватает чего то, или еще какие тараканы не. ну если так нравится СД и нравится инвалидность приписывать- пожалста, более того, думаю каждая из нас бы даже местами махнулась с ней
Мила_Гоша: Oxy пишет: ну просто так ничего не бывает. Есть конечно некоторые стигмы, но их мало. Лизонька развивается очень хорошо. Тоже считаю надо съездить и сдать анализ и уже дальше жить спокойно либо с сд либо без него. Если б у меня был такой вариант( что может и не подтвердиться сд)- я б бежала сдавать , чем мучиться в догадках. Но все мы разные
Swetlaia: СЛАДКОЕЖКА пишет: пятна на глазках Ох, чтоб у вас было с развитием все отлично, но судя по материалам пятна Брушфильда только у наших встречаются вроде Нам по крайней мере именно по ним поставили.
Oxy: Swetlaia пишет: материалам пятна Брушфильда только у наших встречаются вроде Нам по крайней мере именно по ним поставили. не только у наших. и у моего их к слову нет
Natali_09: Oxy пишет: Swetlaia пишет: цитата: материалам пятна Брушфильда только у наших встречаются вроде Нам по крайней мере именно по ним поставили. не только у наших. Некоторые зарубежные исследователи выявляют наличие пятен Брушфильда у 85-100% детей Даунов, в то время как у людей без этого синдрома пятна встречаются лишь в 5-10% случаев.
Swetlaia: Oxy Natali_09 Не у всех наших они есть, но генетик сказала что если есть- 100% СД. Natali_09 пишет: в то время как у людей без этого синдрома пятна встречаются лишь в 5-10% случаев Вот этого не слышала, хотя искала, я же полтора месяца лежала в патологии пока он в реанимации отходил и искала, искала, что может ошиблись...
Natali_09: Swetlaia пишет: но генетик сказала что если есть- 100% СД. нам тоже генетик и окулист так сказал
Oxy: Natali_09 пишет: в то время как у людей без этого синдрома пятна встречаются лишь в 5-10% случаев. у подруги у дочки есть, тоже еще при рождении проверяли на сд, хотя других признаков не было....здоровая девочка, а пятна есть
МамаИлюши: Oxy, совсем маленький ребенок живет мамиными эмоциями, то, в чем он растет, ту среду и те обстоятельства, формирует мама до определенного этапа. Пэтому в негативной среде позитива ожидать не приходится, это логично. И ребенок, которого не любят, недополучает очень и очень многого. Так что чему удивляться, что вложим, то и получим. Помимо СД существует масса других недугов, которые люди преодолевают. Примеров тому не один и не два. А за всеми ними стоят, как правило, мамы. Так что, в наших силах многое, надо стараться. Простите, если Вам опять мой пост не понравился. Мне тоже не очень нравится негатив.
Oxy: МамаИлюши да нет, с чего вы взяли что не понравился. просто уточнила пару вещей согласна, ребенок впитывает эмоции окружающих, но мама-тоже человек и ее переживания и непринятие имеют место быть. это определенный этап который проходят все, или почти все родители детей-инвалидов. когда это затягивается и переростает в ненависть, тогда психолог им в помощь...а так, всё банально и обьяснимо МамаИлюши пишет: Помимо СД существует масса других недугов, которые люди преодолевают СД не преодолеваем, в отличии от многих недугов. но есть и похуже, согласна МамаИлюши пишет: . Мне тоже не очень нравится негатив. не вижу негатива
temi4ka: МамаИлюши Я своих обеих дочек тоже люблю без всяких условий и независимо от их достижений, люблю просто потому, что это мои дети. Мне Ваша позиция очень импонирует но в то же время мне кажется некорректным утверждать, что те родители, у которых были проблемы с принятием собственных детей, чем-то хуже. Мне вот повезло, что когда родилась Аня, мне было 28 лет, у меня была старшая дочь (в том плане, что материнское чувство у меня уже было), роддом в целом был нормальный, медперсонал на отказе не настаивал и ужасов не рассказывал, муж меня поддерживал, я достаточно знала про СД и т.д. Вам легче от того, что можно не оставаться жить в нашей стране и быть уверенной, что после смерти родителей ребенок не пропадет. Это очень весомый аргумент! Но бывают и другие случаи. Когда молодые родители ждут-не дождуться первенца, рождается малыш с СД, родители ничего о СД раньше не слышали, врачи пугают, семья не поддерживает, будущее в нашей стране очень неопределенно...я понимаю, почему у родителей появляются проблемы с принятием своего ребенка и меня не удивляет, что так случается
МамаИлюши: temi4ka Вот мой случай чем-то похож на тот редкий, кроме того, что врачи меня не пугали, а будущее вообще всегда неопределенно, это в любой стране. Экономическая и политическая ситуация, от которых во многом зависит будущее, это вещи непостоянные. Я думаю, что неприятие детей связано, скорее, со своими собственными тараканами в голове. Надо родителям, чтобы ребенок был самым - самым и постоянно это доказывал, желательно, всем вокруг. Хотя, наша материнская природа так устроена, что мы считаем, что "мой ребенок - самый лучший". Это - часть материнского инстинкта, дается нам для того, чтобы мы о нем заботились, несмотря ни на что. Где-то читала, что ребенок с СД дается мамам для исправлении гордыни. Может и здесь есть доля правды, хотя такого не может утверждать никто. В любом случае, если есть позитивный настрой, его надо сохранять. Несмотря на мнения несогласных )))
alisochka: СЛАДКОЕЖКА слушай,я чего то не в теме,наверное,а вы кариотип не сдавали? ты когда меня в одноклассниках добавила я пол дня пыталась сообразить кто это,потому что сд вообще не виден,а ко мне столько наших родителей стучится кстати,девочки,знаете почему в основном сд не виден у детей?одна единственная стигма прям сразу делает наших нашими,а если ее нет,то сразу мы говорим что не похож это глаза.раскосость наша когда глаза обычные всякие там плоские носы,уши и пальцы в глаза не бросаются я один раз в реале видела ребенка в дса без стигмы глаз.странное зрелище.ребенок внешне вообще обычный,а сд то никуда не делся
Oxy: МамаИлюши пишет: Где-то читала, что ребенок с СД дается мамам для исправлении гордыни. кем дается? это ведь генетический сбой, произойти может с любым, вне зависимости от личностных характеристек родителей а то что мы привязываем всякие улучшения в нашем мировозрении, что мы типа стали лушче, видим больше , изменили отношение к жизни и тд- это механизм самозащиты. когда происходит что то плохое, всегда нужно найти что то хорошее, чтобы не было перекоса в одну сторону, иначе проблемы с психикой обеспечены и человек просто самоуничтожается и как бы самоуспокаиваем , видя то что хотим, то что нам приятно, есть ли оно на самом дело? не всегда. это скорее вынужденное осознание , которое в принципе противоречит природе. т.к в природе, больное потомство ..ну сами знаете что с ним делается но так как у нас есть разум, не только инстинкты , то мы подключаем его и уже находим доводы противоречащие природному инстинкту....точнее у нас он даже слабовыражен, т.к люди все же довольно развитые существа интеллектуально . поэтому в таких случаях больше работает мозг, нежели инстинкты, инстинкты бы нас заставили сделать кое что другое....и не очень хорошее...
alisochka: по поводу того,что тут все обсуждают так активно все мы люди разные и у всех все по рахзному,в том числе и принятие диагноза и ребенка мне вот на сд вообще ровно,ну все знают,кто то убивается год,кто то переживает месяц,все мы разные и это нормально абсолютно!!мы же не клоны в конце концов
ЛИРА: Swetlaia пишет: Нам по крайней мере именно по ним поставили Не обижайся, но у вас, как и у нас и у 99% на этом форуме, и на лице СД виден, если вам конкретно сказали что по ним поставили, ну лукавят точно. Думаю что в совокупности диагноз ставят
ЛИРА: МамаИлюши пишет: Где-то читала, что ребенок с СД дается мамам для исправлении гордыни. Я уже рассказывала, что когда был Вовчик совсем маленький и я никак не могла справится с депрессией по поводу СД, то пошла в церковь и мне святой отец сказал, что за грехи родителей такие дети. Уууууууф!!!!!!Лучше бы не разговаривала, как мне стало хреново после этого разговора не описать Так что по мне всё это ерунда, не знает никто почему такие дети даются и не узнаем почему бог нам дает особых детей, трудности и многое другое в жизни, в том числе и очень хорошее.
ЛИРА: Oxy пишет: Мила_Гоша ну просто так ничего не бывает..... в смысле что маме не хватает чего то, или еще какие тараканы не. ну если так нравится СД и нравится инвалидность приписывать- пожалста, более того, думаю каждая из нас бы даже местами махнулась с ней Согласна полностью. У нас есть мамочка которая уже раза четыре на СД сдает дочке анализ надеясь, что а мало ли нет. И просто значит такое положение человеку нравится, только поэтому и не сдан еще анализ. Правда мне если честно непонятно
Swetlaia: ЛИРА На что обижаться, у нас в роду корейцы , поэтому сомнения насчет глаз были. У меня племянники вылитые Олежка, широкая плоская переносица, раскосые глаза
МамаИлюши: Oxy пишет: инстинкты бы нас заставили сделать кое что другое....и не очень хорошее Я поняла Вашу позицию, ясно... Вы подумайте хотя бы о том, что этот топик могут читать те, кто еще не принял решения, те, кто мало знает и Вам может поверить. Зачем такцю чернуху нести? Просто жесть, иначе не скажешь
OlaOl: СЛАДКОЕЖКА Посмотрела ваши фотки в ОК.Бог с вами нет у вашей красатулины СД близко. Делайте кариотип и не сочиняйте на ребенка
Oxy: ЛИРА пишет: церковь и мне святой отец сказал, что за грехи родителей такие дети. моя мама любит повторять это...типа это за ЕЁ аборты. я говорю- а я то при чем, даже если это так? пусть бы у тебя рождался больной ребенок....или тут теория- дети в ответе за родителей... короче да, фигня это всё, спонтанная мутация , вот и весь ответ...а вообще, если за грех, то значит- это типа крест, а если принимать это как крест, то значит это обуза, и чо в этом хорошего?? думать что ребенок- это крест и за грехи дан?? и типа покаяться и с опущенной головой вторую щеку подставлять? вот радости то, ага, щааааз...не дождется никто. Бог в том числе, если он такую мысль толкнул
СЛАДКОЕЖКА: Ну а теперь не закидайте меня помидорами---- Про дочу- 1.пятна на глазках, 2.выгнутые ребра 3.полоски на ладошках 4. Короткая шея 5. Расплющенная переносица 6. И сандалевидная щель есть у нас 7. Короткие пальцы 8. И даже макроглассию нам генетик поставил Ну и те признаки, которых нет в книжках, а есть в личном опыте здешних форумчанок. Все эти признаки как скажет Оху могут встречаться и обычных людей... но каждая по отдельности, а невсе сразу....поверьте, я ни в коем случае не выпрашиваю диагноз, я даже больше всего на свете не хочу его для своей доченьки. Даже больше скажу- я жизнь свою отдам, чтоб его не было-/если б можно было сделать такой обмен/. Я знаю' что моя вина в том, что я не сдала этот чертов анализ... Но девочки, не осуждайте меня- я слежу за здоровьем своей куколки. Просто не хочу подтверждения..... короче, я писсимист- мой стакан наполовину пуст, а не полон.
Oxy: МамаИлюши пишет: Я поняла Вашу позицию, ясно... Вы подумайте хотя бы о том, что этот топик могут читать те, кто еще не принял решения, те, кто мало знает и Вам может поверить. Зачем такцю чернуху нести? Просто жесть, иначе не скажешь в смысле,? какую чернуху? что в природе избавляются от больного потомства?? но это же факт. на людей это никто не перекладывал, у нас, к счастью, разум есть это не позиция, это факт.
Oxy: СЛАДКОЕЖКА будьте реалистом. сдайте и успокойтесь. СД вас уже не огорчит,т.к вы его уже приняли....зато когда это опровергнется ( можем пари заключить ), то вы забудете это как страшный сон. и вообще...нас теперь уже всем интересно, так что не подводите коллектив...а то наш мозг взорвется.
СЛАДКОЕЖКА: alisochka вот-вот. У нас есть все стигмы---кроме глаз. У нас внешние уголки глаз ниже по уровню, чем внутренние углы.... в то время как у большинства , как раз наоборот.
МамаИлюши: Это для Вас факт, для меня - нет, я вообще не считаю, что человек живет по законам джунглей. А чернуху Вы уже даже не замечаете в своих высказываниях. Я не хочу с Вами спориь, это не имеет вообще никакого смысла. Мне жаль, что Вы так негативны и распространяете негатив. Но это Ваше дело, Ваша жизнь, Ваши настройки. Если Вам так нравится думать, так Вы и будете думать и жить под такими вот девизами.
Oxy: СЛАДКОЕЖКА и самое главное в СД-это не фенотип, а отставание в развитии. судя по вашим описаниям, у вашей дочки его нет. а фенотип встречается редко, но бывает, у нормальных людей. и даже его никто здесь не видит. все стигмы приведенные вами, довольно распространенные, ....и взгляд....его не обманешь....... каждый из нас при желании найдет 2-3 стигмы присущие тому или иному ген. заболеванию. но это не значит что мы тут все сплошь с синдромами
Oxy: СЛАДКОЕЖКА пишет: У нас есть все стигмы---кроме глаз. У нас внешние уголки глаз ниже по уровню, чем внутренние углы.... в то время как у большинства , как раз наоборот. вы с линейкой вымеряете?
СЛАДКОЕЖКА: Oxy и другие девочки, давайте пари---- если не подтвердится---я всем на огромной радости рассылаю по бутылке шампанского, ну а если........, то вы мне все по бытулке водки---- буду заливать горе
Мила_Гоша: СЛАДКОЕЖКА Лен, ты только не обижайся на меня, не осуждаю ни разу, просто очень хочется чтоб ты наконец сдала анализ и забыла все)) будешь сюда приходить просто в гости!Зачем кошмарить себя каждый день?? про пальчики-ты не видела какие короткие бывают, у вас длинные пальчики! Носик вполне присутствует, совсем не такой как у наших! а вот про пятна я даже сама не в курсе..как они выглядят???
Oxy: МамаИлюши пишет: Мне жаль, что Вы так негативны и распространяете негатив. странно что факты принимаются за негатив....ну я так же могу сказать, что мне жаль ,что многие живут не видя реальности, и обвалакивают себя только тем что им по душе, но не говорю, мне пофигу кто как живет... просто у всех есть мнение, и только потому что кому то оно не нравится, не значит то его не существует.... а девиз прост- жить в реальном мире, и видеть все стороны той или иной жизненой ситуации.
Мила_Гоша: СЛАДКОЕЖКА пишет: если не подтвердится---я всем на огромной радости рассылаю по бутылке шампанского, ну а если........, то вы мне все по бытулке водки---- буду заливать горе давай
Oxy: СЛАДКОЕЖКА пишет: и другие девочки, давайте пари---- если не подтвердится---я всем на огромной радости рассылаю по бутылке шампанского, ну а если........, то вы мне все по бытулке водки---- буду заливать горе нам даже ничо не надо...мы вышлем если не правы...но т.к мы правы, то не прогадаем ну а если серьезно, то надо сделать. по любому надо. зачем оттягивать и жить в этой оболочки СДшной, и выискивать какие то признаки хромоомной аномалии, когда ее может и вовсе не быть??
СЛАДКОЕЖКА: Мила_Гоша Людмил,,,чмок тебя...
OlaOl: СЛАДКОЕЖКА мне пожалуйста коньячку я шампунь не пью
Oxy: я предлогаю радикальные меры...девочки-модераторы, забаньте ее, пока не сдаст анализ вход-только с результатами анализа... не, ну правда, мне теперь самой не имется, а мне низзя нервничать...
СЛАДКОЕЖКА: OlaOl коньяк, так коньяк....не вопрос,,, я ж на радостях и луну смогу достать... Принимаю заказы---- Оху--- вам молочка? а баннить меня не надо....
МамаИлюши: Oxy пишет: а девиз прост- жить в реальном мире, и видеть все стороны той или иной жизненой ситуации. Двое смотрят на одну и ту же клумбу. Один видит цветы, другой - г.но. По-вашему, реальная жизненная ситуация, это если видишь все стороны второго. Я прошу Вас здесь хотя бы поаккуратнее, подумайте о других, хоть и пофиг.
Oxy: МамаИлюши пишет: Двое смотрят на одну и ту же клумбу. Один видит цветы, другой - г.но. По-вашему, реальная жизненная ситуация, это если видишь все стороны второго. Я прошу Вас здесь хотя бы поаккуратнее, подумайте о других, хоть и пофиг не г***-а реальность если оно та есть,то я его и увижу, есть цветы-и их увижу...почему нужно выбирать то? можно видеть всё, стоит только захотеть если другим не нравится отличное от их мнение, то им нужно в секту
Oxy: СЛАДКОЕЖКА пишет: Принимаю заказы---- Оху--- вам молочка? а баннить меня не надо.... неее...пивка можно... молоко я не пью...
OlgaLD: Мила_Гоша пишет: девочки мне уже самой интересно про пятна на глазах, посмотрите - вот стрелочкой это они ??? насколько я понимаю, они и есть.
СЛАДКОЕЖКА: Oxy ок. Пивка-значит пивка....
МамаИлюши: Oxy пишет: если другим не нравится отличное от их мнение, то им нужно в секту А есть секты для негативных? Я не говорю, что мне не нравится, мне очень даже нравится, хотя бы потому, что все познается в сравнении. Я прошу не пытаться удушить мнения несогласных с жесткой негативной позицией. Здесь не лучшее место для этого.
Мила_Гоша: OlgaLD пишет: насколько я понимаю, они и есть. спасибо Оль ..блин, вот и еще одна стигма у нас добавилась
Oxy: МамаИлюши пишет: Здест не лучшее место для этого. а это секта? МамаИлюши пишет: Я прошу не пытаться удушить мнения несогласных с жесткой негативной позицией. я кого то душу? просто говорю по факту , иногда добавляю свое личное мнение, могу поправить , если вижу что перегиб есть, т.к все же это информационный сайт, а не сайт для пушистых и солнечных... а информация не бывает однобокой. если я в чем то не права, мне так же люди отвечают. по факту. это как бы общение, даже спор может быть, и это нормально. и еще раз повторю, реальность -не есть негатив. у всех она разная, на разных этапах жизни. это не означает что у кого то один негатив или позитив.
ЛИРА: СЛАДКОЕЖКА Давайте сдавайте конечно!!!!!!!!Мы все порадуемся что у вас СД нет. Прекрасная девчонка. Если СД нет, а это почти 100% то здорово!!!!!Но если всё таки есть СД это определенные дети. С ними надо по другому заниматься, они всё сложнее понимают, так что если есть СД не упустите того что можете дать сейчас, как мне невролог сказал, да я думаю и многим здесь, что чем раньше начнешь с ребенком заниматься тем больше он будет уметь.
OlgaLD: Мила_Гоша Одной больше, одной меньше - какая разница? чего расстраиваться уже? Мне генетик сказала так: принимают решение о том, чтобы направить на АНАЛИЗ (на кариотип) на основании не менее 5 стигм. Так что все девочки, кто об этом высказался выше, правы: 2-3 стигмы может быть у каждого, как и пишет Oxy, и свыше 5 стигм, как выше пишет Лена (кажется), вполне таки достаточно, чтобы заподозрить СД (или другой синдром). Многие из нас как раз и имеют по 2-3 стигмы, часто на форуме видно, что кто-то пишет: " а у меня кривой мизинец" или "а у меня складка на ладони". Про плоский профиль не говорю - он еще и свойственен определенным расам/национальностям.
СЛАДКОЕЖКА: ЛИРА спасибо ....а вам шампусика или коньячка?
Мила_Гоша: OlgaLD пишет: Одной больше, одной меньше - какая разница? чего расстраиваться уже? да я не расстраиваюсь вовсе, так в слух просто вырвалось , я про пятнышки эти вообще не в курсе была
МамаИлюши: OlgaLD пишет: "а у меня складка на ладони". Это наш случай. Нам на основании этого симптома посоветовали сдать кровь когда ребенку было 3 месяца.
Мила_Гоша: СЛАДКОЕЖКА пишет: вам шампусика или коньячка? сейчас загонишь себя в долги , сдай сначала
Swetlaia: МамаИлюши Не все радужно смотрят и верят в лучшее, мне например, как атеисту и реалисту, намного ближе и понятнее точка зрения Оксаны, не скажу что у меня такое отношение к ребенку как у нее , но мне кажется как раз она со стрессом справилась и ничто не мешает ей сейчас развивать ребенка, так сказать пройден этап принятия
света: Swetlaia пишет: широкая плоская переносица у нас и у Андрюшки и у Ульяшки такая переносица. Когда Андрюшке было месяцев 11, наверно, были с ним у окулиста, так она отметила Андрюшкин эпикант. Сейчас смотрю, что у Андрюшки уходит всё по мене взросления, а у Ульяны явно выраженный эпикант.
СЛАДКОЕЖКА: Мила_Гоша я долги всегда отдаю... а с тобой я отдельно рассчитаюсь
Swetlaia: света Вот и мы до анализа были неуверенны из за национальной особенности со стороны мужа, правда когда гипотериоз на 11 день вылез я уже рассталась с надеждами, других пороков у нас не было.
МамаИлюши: Swetlaia Конечно не у всех. И реалии у всх разные, у разных реалистов - тоже. Просто мне хорошо знаком такой типаж людей, которые считают, что все плохо. А если у кого-то хорошо, значит, они плохо искали причины для расстройства. Таких не мало. И не надо большой мудрости иметь, чтобы так думать, более того, так думать - проще всего потому что "нет в жизни счастья и никогда не будет и я тут не при чем".
Oxy: Swetlaia пишет: Оксаны, не скажу что у меня такое отношение к ребенку как у нее стисняюсь спросить, а какое вы представляете отношение моё к ребенку?
Swetlaia: Oxy Более рациональное, мы Олежку 10 лет ждали, все ему позволяем и балуем
Oxy: МамаИлюши пишет: Просто мне хорошо знаком такой типаж людей, которые считают, что все плохо. какой ужас, что ж это за люди у которых всё плохо?? жаль их.....не, у меня как раз хорошо всё, просто я живу в гармонии с той реальностью которую имею, и мне не нужен позитив чтобы выискивать что есть что то хорошее..оно есть всегда. МамаИлюши пишет: "нет в жизни счастья и никогда не будет и я тут не при чем". мое личное счастье никак не связано с тем какой у меня ребенок , если что. и в жизни оно есть....вообще странные выводы вы сделали из моих слов....ооочень странные МамаИлюши пишет: А если у кого-то хорошо, значит, они плохо искали причины для расстройства нет. видно когда действительно человек так считает, или когда он просто закрывает глаза на реальность. а причины для расстройства могут появиться, когда они окунуться в эту реальность...а это произойдет рано или поздно. а те, кому хорошо, не будут реагировать на слова других, и уж тем более эти слова их не будут задевать.. .
Oxy: Swetlaia пишет: Более рациональное, мы Олежку 10 лет ждали, все ему позволяем и балуем я не ждала, но тоже баловала сильно, и позволяла многое... а зря. нашим дисциплина и контроль нужен, поняла когда уже ребь все границы перешел.... теперь наверствыю, но тяжело, т.к ребенок очень своевольный и упертый, но я упертее.... а рационально я отношусь к диагнозу и его проявлением. это да.
OlaOl: МамаИлюши пишет: Нам на основании этого симптома посоветовали сдать кровь когда ребенку было 3 месяца. у моей обычной,старшей дочери 7,5 лет такая складка....обратили внимание только когда Алена родилась.
СЛАДКОЕЖКА: Swetlaia а как гипотериоз вылез?
Swetlaia: СЛАДКОЕЖКА Он как растение лежал, спал, не ел, что давали через зонд не усваивал, при том, что ребенок был доношеный, с нормальным весом и в первые дни активный, пока мамины гармоны были. Кучу диагнозов проверяли, кроме гипотериоза . Нас перевели в другую поталогию, где догадались анализ взять, на второй день после гормона он стал сосать сам.
СЛАДКОЕЖКА: Swetlaia так скрининг-тест берут на пятые сутки.... а внешне на малыше проявилось как-то?
Вовкина мама: Oxy пишет: теперь наверствыю, но тяжело, т.к ребенок очень своевольный и упертый, но я уперт у нас сейчас тоже нелегкое время, чуть что в крик, истерит, я вообще не очень хорошо своего ребенка понимаю, что ли, ни чего сам не хочет, играть ни во что не хочет, только с мамой и все, ходит за мной хвостиком, если я за комп, выгоняет, спихивает, если кушать, то и ему давай, чуть не по его, слезы, психи, в общем небольшой дурдом на выезде и это, наверное, все от вседозволинности, но я ни как не возьму в толк, наших же надо поощрять, если куда лезет, смотрит, интересуется ит в тоже время , что то запрещать. НУ Я ПОНИМАЮ ГОРЯЧЕЕ, РОЗЕТКИ И ПРОЧЕЕ, вредительское, но вот Вова залезает сейчас везде, где может, куда дотянется, все там перебуровит, поскидывает, муж на меня волну гонит, мол нельзя разрешать лезть туда то, и туда нельзя и это нельзя. Ругаемся, как собаки из-за этого, в его понимании все нельзя,я отстаиваю, что везде можно, кроме опастного для здоровья, кто прав, девочки? сегодня, вынесли Вовку на улицу, ветер в лицо, Вовка орет, я, как раз в дом ушла, выхожу и вижу, Вовчик орет, папа стоит на него смотрит и приговаривает" ори, ори, громче" взяла на руки Вовчика, отвернула от ветра, сразу успокоился, и вот так всегда, Вовка орет, папа может орать тоже, перекрикивая его, я говорю, ты чего ребенок чтоли, или дурак?
Swetlaia: СЛАДКОЕЖКА Результаты скрининга через месяц приходят, а если не принять меры в первые дни, то потери невосполнимы , в коре головного мозга неисправимые изменения происходят и как следствие тяжелая УО. Если недостаток гармона высокий, то мышцы не работают совсем, что у нас и было. Но мне кажется мы не в той теме обсуждаем
СЛАДКОЕЖКА: Swetlaia ясно. Спасибо за ответ....
mamamia: СЛАДКОЕЖКА на основании того, что вы перечислили, сд поставить невозможно. у нас был уже случай на форуме, когда женщина самолично поставила ребенку сд. после коллективного анализа фотографий, абсолютное большинство постановило, что сд нет . в общем, практически заставили ее пересдать анализ и, естественно, сд и в помине не было. поверьте, у нас глаз наметаный . проверьте просто чтобы знать, нет ли чего-нибудь другого... все в жизни бывает, при другом диагнозе вам возможно нужен будет другой уход и другая стимуляция. я бы не стала терять времени... удачи! МамаИлюши извините, не знаю вашего имени. буду краток кратка : есть люди и... люди. вы оксану окси не переделаете, спорить с ней бесполезно, тут все в курсе ее жизненных позиций. это наша "оппозиция", для равновесия, как говорится . не тратьте свое время и энергию, чес слово . в любом случае, на мысе обязательно кто-то берет на себя эту роль. когда-то я была молода и мне тоже хотелось повыдергать всех редисок отсюда . одних выживают, вторые сами уходят, а место вакантным никогда не остается.
МамаИлюши: mamamia я уже поняла.. Просто такой жесткий doom из уст мамы ребека с СД (инстинкты бы нас заставили сделать кое что другое....и не очень хорошее) кого-то может подтолкнуть к неверному решению. А девушке, как она выразилась, пофиг, кто и что думает. Просто несет свой поток, а кто не спрятался - проблемы его. Вовкина мама у вас все нормально, у ребенка такой "доставучий" период в жизни, он пройдет. Не скоро, но пройдет. Много запрещать ребенку не надо, необоснованно - особенно, но и мир в семье должен быть, так что мнение мужа хорошо бы подкорректировать ))) Я могу рассказать, что я делаю. На кухне разрешаю ребенку рыться в одном шкафу, куда сложила то, что неопасно, то, что можно кидать, грызть и т д. На какое-то время это помогает. То же самое с полками, куда он дотягивается. У нас есть коробки с тряпочками, одеждой, какими-то предметами, которые можно брать. Эти коробки я ставлю туда, куда он пытается добраться. И овцы целы, и волки сыты. Но помогает, опять же, не надолго. Телефон, компьютер, всякие гаджеты, розетки, чайник все равно вызывают наибольший интерес
mamamia: МамаИлюши пишет: Просто такой жесткий doom из уст мамы ребека с СД это она еще держит себя в руках . не могу, меня на ржач уже пробирает: чуть где кто начинает любить жизнь, сразу набегает "темная сила зла" и начинает тюкать по темечку...
МамаИлюши: Да, несогласные везде вылазят, здесь, вот, тоже.. ))))
OlaOl: mamamia пишет: чуть где кто начинает любить жизнь, сразу набегает "темная сила зла" и начинает тюкать по темечку...
alisochka: OlaOl пишет: у моей обычной,старшей дочери 7,5 лет такая складка....обратили внимание только когда Алена родилась. у меня эта складка на обоих руках,у Дани вообще нет этой стигмы МамаИлюши пишет: А девушке, как она выразилась, пофиг, кто и что думает. Просто несет свой поток, а кто не спрятался - проблемы его. вика,оксана замечательная мама,просто супер мама,обожает своего сына и сделает для него все,она против абортов в т.ч и с детьми с сд,просто она очень импульсивный,открытый человек,со своим мышлением очень специфичным,скажем так со своими тараканами,как и мы все вы ее совсем не знаете,и то,что вам кажется под ее словами скрывается не что другое,мы с ней давно знакомы,поэтому говорю вам от чистого сердца mamamia пишет: чуть где кто начинает любить жизнь, сразу набегает "темная сила зла" и начинает тюкать по темечку... ночной дозор блин
полная версия страницы