Форум » Сложные вопросы после диагноза » Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение) » Ответить
Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение)
Светлана: Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?" Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".
Ответов - 144, стр:
1 2 3 4 All
Oxy: alisochka пишет: поэтому я и говорила что не понимаю тех мам,которые такие сравнения ведут не, ну в открытую понятно как то глупо сравнивать, но согласись, не будем льстить себе, видя тяжелого и мучаещегося ребенка, мы внутри радуемся что у нас не такой. не злорадствуем, а просто мысленно благодарны судьбе что наш ребенок так не страдает.
Мила_Гоша: Oxy пишет: видя тяжелого и мучаещегося ребенка, мы внутри радуемся что у нас не такой. не злорадствуем, а просто мысленно благодарны судьбе что наш ребенок так не страдает у меня всегда такие мысли всплывают, после каждого похода в наш РЦ. жалко детишек безумно
G-NA85: Oxy пишет: мы внутри радуемся что у нас не такой. не злорадствуем, а просто мысленно благодарны судьбе что наш ребенок так не страдает. А я наверное неправильная , какая-то и все у меня в голове перевернулось. Вдруг перестала сравнивать детей радоваться, что у меня лучше или огорчаться, что у меня хуже. Видимо достигала идеальной толерантности. А насчет чувств наших детей я в корне не согласна, что им все равно. Просто некоторые дети не знают, как выразить негативные эмоции. Начинается самоагрессия и еще разные неприятные вещи, некоторые перестают пить и есть. А моя Аполлинария вообще живет эмоциями . Она обожает семью, знает всех наших многочисленных родственников по именам и отчествам. Скучает по бабушкам и дедушкам. А папу любит БЕЗУМНО. Она даже во сне о нем говорит. Ждет его с работы. Недавно у папы заболел живот. Она утром так переживала и воду ему для таблеток наливала и прыгала вокруг него. А в школе была шелковая. Получила две пятерки у доски и за чтение, чтобы папу порадовать. Тьютор звонила и спрашивала, что с ребенком? Она очень тонко чувствует, когда по- настоящему плохо.
I-330: Апполинария такая умничка!
oksana-angelina: G-NA85 Я в васторге от Апполинарии ,какя умнечка
САШОК: Oxy Оксана, поменяй аватарку пожалуйста. Я зашла в твой профиль и посмотрела фото, думаю что это твой сын. Симпатичный, глазки умненькие, СД не заметила вообще... Вот ее поставь, если не сложно!
Oxy: САШОК там старая фотка, он подрос уже..... да чо вам сдалась наша фотография? это ж костюм, хэллуиновский, мне нра, чем плоха то? G-NA85 пишет: А я наверное неправильная , какая-то и все у меня в голове перевернулось. Вдруг перестала сравнивать детей радоваться, что у меня лучше или огорчаться, что у меня хуже. Видимо достигала идеальной толерантности. я тоже не сравниваю, и не огорчаюсь если мой хуже , искренне рада успехам других детей, а жалость вызывают именно те дети которым тяжело и которым больно, буть то физически или психологически. даже не жалость....а какое то чувство безысходности, оттого что я не в силах что то сделать, или какой то стыд даже за здоровых людей, которые пускают свою жизнь под откос, когда маленькие дети борются и страдают, чтобы сделать какой то мизер, для нас даже незаметный.....незнаю...как то так...
Oxy: САШОК пишет: Симпатичный, глазки умненькие, СД не заметила вообще.. не, СД заметен конешно, но то что симпотичный- это факт. есть в кого, без сд думаю, был бы ваще красавцем, щас вот похудел на моей строгой диете, так вообще приятно посмотреть на человека, а то каждый вечер, при купании, у меня желание было липосакцию ему успроить прям в ванне....
Oxy: G-NA85 пишет: А насчет чувств наших детей я в корне не согласна, что им все равно. Просто некоторые дети не знают, как выразить негативные эмоции. Начинается самоагрессия и еще разные неприятные вещи, некоторые перестают пить и есть. А моя Аполлинария вообще живет эмоциями . потому что наши дети получают все эти эмоции дома, они впитывают наше состояние и отношение, так же как окружающих людей. им не все равно. потому что они уже знают и понимают. маленькие детки в дд, поначалу тоже очень эмоциональны, но когда они не получают взамен отдачи, постоянной стимуляции, толчков, со временем наступает апатия, и ребенок просто абтрагируется, сам он от этого не страдает, потому как не знает что может быть по другому, не значит что это нормально и хорошо, просто если смотреть глазами ребенка, он не осознает значимость семьи, потому как не имел ее никогда. добавь к этому задержку в психологическом плане, и получается, ребенок просто не дорастает до этих комплексных чувств. все же знают, что нашим детям нужно все делать и показывать втройне, что им нужно внимание, заинтересованность в чем то, тогда они будут расти эмоционально, до какого то уровня конечно, у каждого он свой, но им важна стимуляция , разнообразность, общение, забота и близкий контакт. когда этого нет, ребенок просто уходит всебя, для него это норма, другого он не знает, вот и всего лишь. нельзя домашних равнять с интернатовскими. я общаюсь со многими мамами которые усыновили детей, уже подросших, они очень много рассказывали о их состоянии,о их эмоциях и развитии, дома дети расцветали, учились заново любить, чувствовать, принимать внимание и ласку, но им это настолько тяжело давалось, потому как они просто не испытывали этого никогда. а кто постарше , так они годами выходили из этого состояния, особенно если из каких зачухалых интернатов, а некоторые были настолько уже запущены, что до конца не могли выйти.....это печально, факт. но детки этого не осознавали, не мучались, для них- это единственная жизнь, и им тяжело было очень перестроится и начать жить в семье, привыкаешь ко всему....и это становиться для человека нормой.
Oxy: если кто то думает что в России плохие интернаты, нужно видеть вот это..... если хочется всплакнуть.....это один из мальчиков из Сербии, усыновленный одной мамочкой , здесь ему 5 лет, вот так он проводил свои дни, по несколько часов в дней, свернутым в одеяле. он не говорил , не ходил, просто сосал свой язык и смотрел по сторонам. Перед усыновлением ей сказали что это очень тяжелый ребенок, он агрессивный, не слушается и не понимает ничего...сейчас ему 11 лет, он занимается спортом, занимает призовые места в параолимпийских играх школьных, ходит в школу, учится говорить и освоил язык жестов. вот так там живут наши детки......не живут, а точнее существуют. по статистике на ребенка в сербии выделяется государством 1.5 доллара в день, это включает всё, медицину, питание, уход, одежду. 90 процентов детей оттуда никогда не выйдут из интерната и большинство не доживает до 10 лет......... а это он сейчас.
OlaOl: Oxy слава Богу,что мальчика усыновили,вон какой классный парняга Господи что делает с нашими детьми интернат
Oxy: OlaOl да, мальчик оказался совсем нетяжелым. по развитию он во многом преуспевает в сравнении с ее родной дочкой которая старше его на 5 лет, и воспитывалась дома. и это при том что он половину жизни рос с интренате. что бы было если бы он дома рос изначально....а вот второй ребеночек оттуда же, потяжелее, точнее у него очень много проблем со здоровьем и он был размером с годовасика в свои шесть, а еще над ним издевались, у него, простите, анус порван был уже в штатах операцию делали, ребенок памперсы боялся менять, орал каждый раз.....а через пол года уже пошел сам в туалет, и вырос чуть не в два раза, тоже хорошенький стал, жалко я фотки все не сохранила, давно еще было,она посылала, до и после так сказать фотографии, это было страшнее ужастиков, не хотелось верить что это реальность. просто это детки были уже не доме ребенка, где еще более менее, а в психушке так сказать, если в др еще как никак с ними играли, кормили нормально, то там даже игрушек не было. дети играли с веревочками и своими руками, сосали так руки что кожа слазила и гнойники появлялись....большинство так вообще не играли, мальчик этот в 6 лет не знал что с машинкой делать и пугался музыкальных игрушек. и кушать они оба не умели твердую пищу, им бутылки давали с перемолотой едой, не потому что они не могли, а просто не хватало нянечек всех кормить, и 8-10 летние дети лежали и пили бутылки с кашами-супами. там вообще очень плохо с интернатами, наши просто пятизвездночные гостинницы в сравнении с теми местами....щас вроде подняли кипиш, ездили представили всякие , вроде как налаживается немного, но всё очень медленно идет, и вот такие места еще имеют место быть.
Вовкина мама: Oxy не могу читать, сразу начинаю рыдать, я не могу представить даже сотой доли всего, что перенесли и переносят эти дети, за что им, ужас, ужас и миллион раз ужас.
Oxy: UKA_P пишет: Свет, я уже просила. Наверное нужно написать коллективное письмо и собрать подписи петицию на демократоре создать
UKA_P: Oxy пишет: петицию на демократоре создать Вот думаю да. Может поможет Вовкина мама пишет: не могу читать, Я тоже. Прочитала несколько строк по диагонали, не могу такое даже читать Oxy Оксан, а он язык жестов выучил потому что речь не дается до сих пор, да?
Oxy: UKA_P пишет: Оксан, а он язык жестов выучил потому что речь не дается до сих пор, да? ну, здесь вообще практикуют язык жестов с нашими детьми, он как раз и помогает развивать речь, и снимает стресс с ребенка,который пока не говорит и не может поэтому изьяснятся, зачастую ведь у наших срывы и неадекваты происходят именно изза проблем с коммуникацией. ребенок выразить не может словами, и психует.....когда речь появляется, жесты сами по себе отпадают. этот мальчик говорит в принципе, но речь непонятная, плюс это второй язык, плюс с ним никто и не говорил практически до усыновления, поэтому пользуется хорошо языком жестов, параллельно развивая речь. . я думаю этот мальчик разговорится, у него хороший потенциал, однозначно.
alisochka: Oxy оксан,не знаю я просто не думаю об этом,не сравниваю,просто жалко ребенка,думаю.чем могу помочь и могу ли
САШОК: Oxy пишет: да чо вам сдалась наша фотография? это ж костюм, хэллуиновский, мне нра, чем плоха то? так никто и не говорит что плохая... просто вот так зайдут гости на форум и страшновато если честно... ставь новую, мы с радостью посмотрим на стройного парня... Oxy пишет: здесь ему 5 лет Oxy пишет: а это он сейчас. вот и ответ на вопрос... все дети понимают... уже писала, но куда сообщение делось не пойму... но повторюсь: то что дети в дд и др не понимают своей брошенности - это отмазка психологов, которые работают с родителями решившими отказаться от ребенка. Психологи стараются снять стресс, сохранить психику и максимально устранить чувство вины родителей перед ребенком... И такого чудо- психолога как правило судьба и чувства ребенка, который вот так будет пеленатым до пяти лет никак не трогает...
inkrishtal: Вовкина мама пишет: Oxy не могу читать, сразу начинаю рыдать, я не могу представить даже сотой доли всего, что перенесли и переносят эти дети, за что им, ужас, ужас и миллион раз ужас. какой читать, я только на фото взглянула и слёзы за что это детишкам?????????????????
G-NA85: Я считаю, что отказы от наших детей в 99% случаев происходят из-за отсутствия врачебной этики. Почему эти люди , такие же как мы с вами берут на себя миссию предсказателей будущего? Сколько я слышала интервью по телевизору и разговаривала с мамами ( родителями) , которые отказались от детей с нарушениями . Во всех случаях гадили врачи своими, якобы правдивыми, прогнозами. Это просто какая то врачебная война против "особых" детей. Качество врачебной помощи оставляет желать лучшего , дипломы у многих купленные, но ... про будущее детей с патологиями "все знают". Могу предположить , что многих врачей рай точно не ждет. Пойдут в ад ,за загубленные ими души.
ЛИРА: G-NA85 пишет: Я считаю, что отказы от наших детей в 99% случаев происходят из-за отсутствия врачебной этики. Почему эти люди , такие же как мы с вами берут на себя миссию предсказателей будущего. Сколько я слышала интервью по телевизору и разговаривала с мамами , родителями , которые отказались от детей с нарушениями , во всех случаях гадили врачи своими прогнозами. Это просто какая то врачебная война против "особых" детей. Качество врачебной помощи оставляет желать лучшего , дипломы у многих купленные, но ... про будущее детей с патологиями "все знают". Могу предположить , что многих врачей рай точно не ждет. Пойдут в ад ,за загубленные ими души.
Соня_Бусинка: G-NA85 пишет: Я считаю, что отказы от наших детей в 99% случаев происходят из-за отсутствия врачебной этики. Почему эти люди , такие же как мы с вами берут на себя миссию предсказателей будущего? Сколько я слышала интервью по телевизору и разговаривала с мамами ( родителями) , которые отказались от детей с нарушениями . Во всех случаях гадили врачи своими, якобы правдивыми, прогнозами. Это просто какая то врачебная война против "особых" детей. Качество врачебной помощи оставляет желать лучшего , дипломы у многих купленные, но ... про будущее детей с патологиями "все знают". Могу предположить , что многих врачей рай точно не ждет. Пойдут в ад ,за загубленные ими души. Точно-точно!!!!! Мы тоже через это прошли, что только нам не говорили!!!!! Но мы не сдали позиции, я еще на самого врача наехала... На его "Она же не такая как остальные дети!" Я ответила " Вы тоже не такой как все!" (врач явно предпочитал мальчиков!) Зато больше он ко мне не подходил!!!!
Мила_Гоша: Соня_Бусинка пишет: Она же не такая как остальные дети!" Я ответила " Вы тоже не такой как все!" (врач явно предпочитал мальчиков!)
Вовкина мама: Соня_Бусинка пишет: Вы тоже не такой как все!" (врач явно предпочитал мальчиков!) Зато больше он ко мне не подходил!!!! Правильно, надо было сказать, а вы знаете я гадалка в двадцатьседьмом поколении, хотите скажу, какой у вас самый любимый цвет? Голубой, хи-хии G-NA85 пишет: Я считаю, что отказы от наших детей в 99% случаев происходят из-за отсутствия врачебной этики. Почему эти люди , такие же как мы с вами берут на себя миссию предсказателей будущего? Сколько я слышала интервью по телевизору и разговаривала с мамами ( родителями) , которые отказались от детей с нарушениями . Во всех случаях гадили врачи своими, якобы правдивыми, прогнозами. Это просто какая то врачебная война против "особых" детей. Качество врачебной помощи оставляет желать лучшего , дипломы у многих купленные, но ... про будущее детей с патологиями "все знают". Могу предположить , что многих врачей рай точно не ждет. Пойдут в ад ,за загубленные ими души.
OlgaLD: http://www.novayagazeta.ru/society/56476.html Несколько лет назад в Исландии все выпускники детских домов были приравнены по статусу к «узникам концлагеря». В 2010 году в Лейпциге прошел Всемирный конгресс по психическому здоровью детей. Там профессиональное сообщество пришло к мнению, что надо вывести как можно больше детей в семьи (приемные, семейные воспитательные группы, найти возможность опеки со стороны родственников или вернуть в кровные семьи). Исследования мозга, проведенные рядом международных исследовательских групп, показали, что очень специфическим образом центральная нервная система начинает подстраиваться под ту неестественную ситуацию, в которой находится ребенок. То есть постоянный стресс приводит к изменениям мозга, которые в первую очередь отвечают за понимание собственных эмоций и намерений других людей. И есть критический возраст, после которого изменения к лучшему не то чтобы невозможны, но требуют очень много времени, денег и усилий. Короче говоря, если в первые два года жизни ребенок из детдома не попадет в семью, то его реабилитация будет очень сложной. — Как изменения мозга сказываются на развитии ребенка? М.: Исследования, и российские, и зарубежные, показывают, что ребенок за месяц пребывания в подобном учреждении теряет один пункт IQ, а за год — 12. Ребенок с изначально нормальным интеллектом к определенному возрасту будет иметь проблемы с развитием, а если есть врожденное поражение головного мозга, то проблем с интеллектом прибавится еще больше. Своевременный перевод ребенка в семью приводит к тому, что показатели интеллектуального развития начинают выравниваться. Я, как врач, раньше предполагал, что у таких детей страдают в основном эмоциональная и познавательная сфера. Сейчас мы знаем, что ребенок, который растет без семьи, испытывает постоянный стресс. Это вызывает у него выделение специфических гормонов стресса. Один из них — кортизол — токсичен для клеток мозга. Стресс воздействует на три основных жизненно важных процесса: нарушается переваривание и усвоение пищи; снижаются сопротивляемость к инфекциям и способность к обучению. У этих детей притормаживаются механизмы роста, даже если они съедают пищи больше по объему, чем их сверстники из семей. И педиатрам иногда приходится детям, которые вышли из домов ребенка и попали в семью, назначать гормоны роста, чтобы они начали расти. Но что характерно: диагноз «нарушение привязанности» этим детям никогда не ставится, его заменяют множеством других. А если бы ставили верный диагноз, было бы понимание, что и помощь нужна другая. ну и много там.
Лена+Антоша: OlgaLD Оля, спасибо! Хорошая статья.
ОльгаВл: OlgaLD Оля, почитала статью-всё верно даже в ДМ как бы няни не любили малышей,они же меняются по сменам в ДД уже воспитатели стараются ровно ко всем относится,чтобы среди малышей не было обид и разборок кого больше любят,а без родительской любви какое детство...
Liora: Статья действительно отличная. В целом, курс России на закрытие детских домов не может не радовать. Но, конечно, в свете последних событий как- то сомнительно, что сия благая цель реализуется
avarion: Многие из здесь присутствующих пережили эти минуты... Не все выстояли... Земля уходит из-под ног, когда сообщают, что твой ребенок даун. Еще пару минут назад в душе кипели радостные страсти, строились планы на будущее, а теперь только ужас, растерянность и ощущение кары за неведомые грехи. И сразу приходит понимание того, что этот крест придется нести всю оставшуюся жизнь... По этой ссылке во многом типичная и от того нелегкая история семьи в которой родился ребенок с СД... http://www.ampravda.ru/2013/02/28/037822.html
alisochka: что то у нас на форуме опять по моему то что все подумали... одно вот это чего стоит avarion пишет: что твой ребенок даун avarion пишет: что этот крест придется нести бедный дж.ленг.даун,ну когда ж его в покое то оставят и опять этот крест,опять банально...
valexka_2010: Вот и "тащим" на себе эти крестики, даже с БОЛЬШИМ удовольствием
alisochka: Petr-I да я видела,про это и говорю я так поняла автор и есть автор поста у нас тут
UKA_P: alisochka пишет: что то у нас на форуме опять по моему то что все подумали... alisochka пишет: я так поняла автор и есть автор поста у нас тут Вот, а мне никто не верит Оль, Ольга ЛД, вот я же права. Зря ты на меня сердишься
UKA_P: Это из книги "Мой сын даун" по моему так она называется.
G-NA85: avarion Ушла земля из под ног и обратно вернулась. Как все это уже не современно и скучно . Реплики эти про "тяжесть креста" и другой бредос читать и слушать тоже нудно.
света: Но ведь про крест и всё такое прочее это лишь цитата из статьи, на которую дал ссылку автор поста http://www.ampravda.ru/2013/02/28/037822.html
Вовкина мама: с названия статьи я балдею " В ожидании дауна" Как звучит? как будто в ожидании конца света, и можно же, хотя бы, корреспондентам , перед тем, как писать, узнать, что Даун-это фамилия, а есть люди с синдромом Дауна, пипец, слов нету уже.
OlgaLD: Юля и Маша, нет никакого троллинга в том, чтобы на форуме родителей, воспитывающих детей с синдромом Дауна, разместить статью о семье, где родился ребенок с синдромом Дауна. И не может быть.
UKA_P: OlgaLD пишет: нет никакого троллинга Оля, возможно я опять не права, но троллинг - это не только провокация участников форума на скандалы и тому подобное, но и в первую очередь размещение всевозможных материалов, которые могут косвенно послужить дополнительными бурными обсуждениями и дебатами и как следствие возможность возникновения розни между участниками. Одно дело, когда статью размещает участник форума в теме СМИ. А другое - когда это делает не зарегистрированный пользователь в щекотливой теме "оставить или отказаться". С какой целью это сделано? Просветить нас? Это было сделано, чтобы лишний раз оскорбить нас и вывести на скандал.
САШОК: Девочки, вот на счет КРЕСТА! Когда родился мой Санчик, тайну я из этого не делала... И когда Сне было года три, позвонил мне одноклассник мой, которого я несколько лет не видела и не слышала. Я знала что у него два сына, но подробностей не знала. В разговоре я поняла что у него младший сын болен аутизмом... И на протяжении всего разговора он мне только и говорил о том, что его младший сын - это наказание за все грехи его и его предков... что это его крест на всю жизнь и так далее. Я с ним не спорила... только слушала. А я рассказала какой у меня Санька классный, как мы с ним занимаемся, как люблю его. Что естественно я мечтала о здоровом ребенке, Но ребенок не виноват что он такой! И поэтому это не влияет на наше желание быть счастливыми! Короче долго мы говорили о жизни... о детях и так далее. И вот созвонились с ним примерно через пол года... Он совсем по другому стал относиться к диагнозу сына. Благодарил меня за то, что я научила его не стесняться поведения сына, не прятать его от чужих глаз... Они прошлым летом ездили на море в Туапсе всей семьей!!! До этого тоже ездили, но малого оставляли с бабушкой дома. И в итоге сказал что чувствует себя как будто помолодел лет на 10 и стал счастливым! И с женой отношения стали намного лучше!
OlgaLD: UKA_P пишет: С какой целью это сделано? Просветить нас? Это было сделано, чтобы лишний раз оскорбить нас и вывести на скандал. ДАЖЕ ЕСЛИ ЭТО ТАК (что мне вот вовсе не очевидно) - а ты не выводись на скандал. Какая разница, в какой теме выложена ссылка? "Спичка о зеркало не зажжется" (с). Никто никого здесь не провоцирует. UKA_P пишет: бурными обсуждениями и дебатами что именно в этой статье подтолкнуло нас к бурным обсуждениям и дебатам? и тем более к розни между участниками ? Абсолютно ничего. Тем более если, как написано выше, это слова из книги Сергея Голышева "Мой сын даун", которая вышла много лет назад. Вот охота на ведьм меня утомляет, да. Света САШОК UPD По моему убеждению, не нужно кидаться в обсуждение личности незнакомого вам человека, в обсуждение его полностью выдуманных вами намерений, если честно - это нездоровые фантазии. Если размещена ссылка на статью - при желании можно обсуждать статью. Презумпцию невиновности никто не отменял
Мила_Гоша: САШОК Света, ты умничка!!!!САШОК пишет: Он совсем по другому стал относиться к диагнозу сына. Благодарил меня за то, что я научила его не стесняться поведения сына, не прятать его от чужих глаз...
UKA_P: OlgaLD пишет: если честно - это нездоровые фантазии. Оля, это лишнее Во всем остальном ты права, прислушиваюсь и присоединяюсь
mamamia: OlgaLD пишет: По моему убеждению, не нужно кидаться в обсуждение личности незнакомого вам человека, в обсуждение его полностью выдуманных вами намерений, если честно - это нездоровые фантазии. Если размещена ссылка на статью - при желании можно обсуждать статью. Презумпцию невиновности никто не отменял
Elena: Ссылка на статью размещена здесь, в этой теме потому, думаю, что по сути речь идёт о том, что дядя решил взять себе новорожденного племянника с Сд и тем самым, пойдя против панических настроений родителей малыша, вернул их в чувство, спас семью и родители решили воспитывать сына. Интересное высказывание недавно попалось на глаза - кто-то видит крест, а кто-то видит плюс.
I-330: САШОК Как здорово, что одноклассник прислушался! Вообще, как здорово, что есть этот форум! Это такая поддержка! Вот мне важно видеть, что люди живут и радуются. А не кресты несут торжественно.
I-330: Elena класс!
САШОК: Elena пишет: идит крест, а кто-то видит плюс. I-330 пишет: Вот мне важно видеть, что люди живут и радуются. А не кресты несут торжественно. И я радуюсь когда вижу что в семьях жизнь продолжается, роджаются следующие дети, планируется очередной отдых и так далее!
OlgaLD: Elena пишет: Интересное высказывание недавно попалось на глаза - кто-то видит крест, а кто-то видит плюс. А я писала в другой теме давно уже, мне запомнилась цитата из Ивана Жданова: "То, что снаружи - крест, то изнутри - окно".
OlgaLD: UKA_P пишет: это лишнее Извини, Юля.
Elena: OlgaLD хорошо сказано, заставляет остановиться и подумать.
UKA_P: Моему маленькому счастью назначена 3 операция. Сижу, плачу в коридоре больницы. Миша подходит, смотрит и говорит: "мама". Я поднимаю глаза, он мне показывает ласточку. Вспомнил, как накануне мы с бабушкой смеялись как он показывает ласточку и решил меня развеселить. Вот такой у меня крестик, самый лучший крестик на свете. Ни на кого и ни на что не променяю свой крестик.
alisochka: UKA_P родная,ты держись!мы все с вами,рядом,еще раз скажу-если что звони!!!!все будет хорошо!!!!
ltnrf2006: UKA_P пишет: Моему маленькому счастью назначена 3 операция бедный зайчик. держитесь. как он пытается тебя поддержать, милый.
OlgaLD: UKA_P Какой Мишенька умница, солнышко. А что третья операция? опять полостная, у вас же с желудком было?? да?
ЛИРА: UKA_P Юлечка держись. Обязательно напиши когда будет операция, мы все помолимся и в церковь сходим. Всё будет хорошо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Natali_09: UKA_P Юлечка,держись,все будет хорошо, мы держим кулачки!!!!!
света: UKA_P Мишеньке удачи с операцией!!!!!!!! А что за операция? UKA_P пишет: Сижу, плачу в коридоре больницы. Миша подходит, смотрит и говорит: "мама". Я поднимаю глаза, он мне показывает ласточку. Вспомнил, как накануне мы с бабушкой смеялись как он показывает ласточку и решил меня развеселить.
Ната: UKA_P Юля, держись@@@@@@@@@@@@@@@@
UKA_P: Девочки, спасибо всем родные! Да всплыло очередное ВПР кишечника. Всплывает то одно то другое Не знаю, наверное лапароскопия.
дарина777: UKA_P Юлёк,держись,дорогая,такая вот у нас веселая жизнь Всё будет хорошо,непременно хорошо,вот увидишь Мишутка молодчина,герой
Svetla: UKA_P Юля,не переживай,пусть все будет хорошо! Мишаня умница!@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
IrinaF: UKA_P пишет: Да всплыло очередное ВПР кишечника. Всплывает то одно то другое Не знаю, наверное лапароскопия. Юля, а это как-то видно по Мише, у него проблемы с кишечником, которые видны каждый день или просто в результате обследований всплывает? Не может такого быть, что это операции... которые можно и не делать, а врачи просто страхуются или хотят "подзаработать"? Прости, если неприятный или глупый вопрос... я вообще-то в этом полный ноль и Ваню так внимательно сама не обследовала...может и зря, не знаю... но просто думаю, что же там такое, что надо все время оперировать... В любом случае, все будет хорошо, держись! Мишаня такой заяц сладкий, у меня слезы в глазах встали.
UKA_P: IrinaF пишет: Юля, а это как-то видно по Мише, у него проблемы с кишечником, которые видны каждый день или просто в результате обследований всплывает? И так и так. Пошли на очередное плановое обследование после той операции, я пожаловалась, что у него несколько раз как мне показалось болел живот. Посмотрели на УЗИ то, что оперировали тогда, ничего. Она послала на эндоскопию. Обнаружили воспаление пищевода. Дали направление на обследование. Долго не могли понять что. Ну вот вроде поняли. IrinaF пишет: Не может такого быть, что это операции... которые можно и не делать, а врачи просто страхуются или хотят "подзаработать"? Да нет, им от нас бесплатных ничего не светит. Они не настаивают, описывают ситуацию, а родители сами должны принять решение. Так заведено у Разумовского. Спасибо девочки! Я просто хотела рассказать какие наши дети чуткие. Как умеют любить.
temi4ka: UKA_P Мишутка, милый, такой чуткий мы будем молиться за него
Бабушка: UKA_P У Степы до недавнего времени были проблемы с кишечником но...ничего не находили, а стул срывало постоянно, причем на строжайшей диете. Лечились травами-льняное семя, кора дуба, черника сушеная, ромашка, лечились долго, около года... Сейчас, тьфу-тьфу, вроде бы получше, хоть животик не болит и стул не срывает, но диета... UKA_P пишет: Ни на кого и ни на что не променяю свой крестик. Как меня растрогали ваши слова, до слез, ведь я помню как вы пришли к нам на форум... Мишеньке и маме терпения и удачи...
Watson: UKA_P Юля, все хорошо будет. Он тебя еще научит ласточку делать. Вот это будет номер. Не раскисай, держи себя в себе, Мишуня чувствует твое беспокойство, а это не есть хорошо.
IrinaF: UKA_P пишет: им от нас бесплатных ничего не светит. Они не настаивают, описывают ситуацию, а родители сами должны принять решение. Так заведено у Разумовского. Понятно! Тогда да... Ну все будет хорошо, конечно же, не переживай!!!
ОльгаВл: UKA_P пишет: Я просто хотела рассказать какие наши дети чуткие. Как умеют любить. Юля,они у нас самые лучшие и терпеливые,удачи вам всё будет хорошо,в наших же дятях и наша поддержка,знают чем маму порадовать,Мишенька умничка!!!Настраевайся на позитив всё будет хорошо!!!
tanya: Бабушка пишет: Как меня растрогали ваши слова, до слез И меня. Удачи Мишеньке и маме, конечно!!!
Ekaterina_88: UKA_P Удачи вам c Мишенькой,пусть все будет хорошо,держитесь@@@@@@@@
OlaOl: UKA_P Юленька,все у вас с Мишенькой будет хорошо!!!! Мысленно с вами, наши родные
UKA_P: Спасибо всем большое!!!
Вовкина мама: UKA_P пишет: Моему маленькому счастью назначена 3 операция. Сижу, плачу в коридоре больницы. Миша подходит, смотрит и говорит: "мама". Я поднимаю глаза, он мне показывает ласточку. Вспомнил, как накануне мы с бабушкой смеялись как он показывает ласточку и решил меня развеселить. Вот такой у меня крестик, самый лучший крестик на свете. Ни на кого и ни на что не променяю свой крестик. Вчера еще прочитала, как водится-прослезилась и потом долго лежала перед сном и думала о тебе, Юлечка, о Мишке, какая ты умница и молодец, я очень уважаю тебя, Мишеньке от всего сердца моего здоровья и благополучной операции. Так ты душевно написала, что и сегодня перечитывала твое это сообщение, лежу рядом с Вовчиком и ручки, щечки ему целую( он спал уже) и все думала, какое ты мое счастье, Вовка, как я тебя люблю)))
Lazylen: UKA_P Поддерживаем, переживаем, удачи вам с Мишенькой!!!
valexka_2010: UKA_P Юля удачи вам, и чтоб эта операция у вас была заключительной, Мишеньке сил и покрепче здоровья
Кирюша: UKA_P Юля удачи вам с Мишуткой!
Elena24: UKA_P Юличка удачи вам!!!все будет хорошо!!!Мишутке здоровья!!!!
UKA_P: Вовкина мама пишет: лежу рядом с Вовчиком и ручки, щечки ему целую( он спал уже) и все думала, какое ты мое счастье, Вовка, как я тебя люблю))) И я так люблю Спасибо мои родные всем!!! У Мишки что то выскочило на губе. Назначили мази. Если не пройдет, то операция перенесется. Если ко вторнику пройдет, то в среду будет операция.
I-330: UKA_P Бог вам в помощь! Пусть все быстро заживет и никогда больше не болит! Очень трогательно Вы написали!
САШОК: UKA_P пусть господь устроит так, как лучше будет... Мишеньке здоровья!
Хельга: UKA_P Юленька, раз операция неизбежна, удачи вам с Мишанькой. И пусть всё пройдет благополучно. Сердце сжимается когда читаешь про такие проблемы детишек.
Nadya 2010: Юленька,держись!Мы все с тобой и Мишенькой!Все будет у вас хорошо!
G-NA85: http://www.yurist-online.net/article/446 вот как по закону!
Natali_09: G-NA85 еслиб это кому- либо грамотно объясняли...... А вообще все через задницу .....
Swetlaia: Меня ап этой темы пугает, страшно все время открывать. А по теме, был бы какой то орган у нас, который делал информационные брошуры в обязательном порядке, а не как сейчас, добровольные организации пытаются пронести, донести до медработников. А они на свое усмотрение все делают.
temi4ka: G-NA85 прочитала, и как-то противно стало столько написано про бедных-несчастных родителей ребенка-инвалида, мало того что алименты вынуждены платить, так еще из интерната им звонят, напоминая им о ребенке и тем самым лишая психического равновесия а о правах тех брошенных малышей ни слова...
Вовкина мама: temi4ka вот один в один-мое впечатление об этой статьи, но я смогла его сформулировать. у тебя же все получилось отлично.
САШОК: temi4ka пишет: а о правах тех брошенных малышей ни слова... А мы думаем когда же будут лучше относиться к детям и взрослым инвалидам...
alisochka: temi4ka Наташа ты описала мои впечатления!!!
Хельга: Инструкция как инструкция. Всё очень в духе нашей страны.
Natali_09: Так в том то все и дело, по семейному кодексу права родителей неотчуждаемы, не зависимо от того инвалид или нет, надо поместить в спец. Учреждение пожалуйста, но.... Это Росиия! И у нас это сиротские дома Так что отказываемся родители от детей.....и действительно противно от того, что " бедные родители, они отказались, а им звонят и напоминают о своем долге" тьфу
OlgaLD: В Екатеринбурге возбудили дело об избиении детей в интернате для умственно отсталых Материал здесь: http://newsru.com/russia/06apr2014/deti.html теперь комментарий Наталья Водянова http://ru-downsyndrome.livejournal.com/580887.html
Гала: OlgaLD как страшно даже подумать, что может твориться за закрытыми дверями Наталья Водянова - БОЛЬШАЯ МОЛОДЕЦ!!!
OlgaLD: Гала да!
Swetlaia: Когда мы только начинали работать с интернатом в Павловске, а это было 20 лет назад, в год умирало около 50 детей из 150 детей, находившихся в интернате. А сейчас, 7-8 детей в год. и как после этого кто то может говорить, что ребенку там будет лучше, ужасно
Natali_09: OlgaLD как же страшно.....что за нелюди...
ЛИРА: Мамочки у меня вчера была ситуация напишу здесь. У меня вчера был мозговой штурм. Я гуляла с малым и тут проходят две тётки и глазеют на малого и начинают шептать друг другу чего-то. Я только хотела открыть рот и сказать и что-нибудь сказать и тут понимаю, что я не с Вованом и что они не смотрят на ребенка из-за того что у него СД. И вот наверно только вчера у меня пришло понимание, что людям наплевать по поводу чего пошептаться, если человек гнилой изнутри то он найдет повод.
Light: ЛИРА вот я про это и говорила в теме для новеньких, всем не угодишь :) все равно найдут что обсудить...
САШОК: ЛИРА Ира, возможно эти особы видели что Вовчик с СД... вот и присматриваются... типа вдруг это наследственность... У меня тоже ситуация до смешного... Стою на остановке с соседкой разговаривала... та мол как Олеся, когда свадьба и так далее... ну я отвечаю что все хорошо, свадьба в октябре... живешь рядом, не пропустишь по любому и так далее... сели в автобус и поехали. тут после того как соседка вышла, подходит ко мне женщина и говорит: А БУДУЩИЙ ЗЯТЬ ЗНАЕТ ЧТО У ТЕБЯ РЕБЕНОК С СД? А ТО И У НИХ ЖЕ ТАКОЙ РОДИТСЯ... НАДО БЫ ПРЕДУПРЕДИТЬ! Я даже дар речи сразу потеряла... А потом сказала что да знает, и это вовсе не означает что и у них будет такой же ребенок. А она снова: но как не обязательно, риск же большой!... Тут я ответила ей что риск рождения у моей дочери ребенка с СД точно такой же какой и у ее дочерей. А у нее одна весной замуж вышла, а вторая тоже в октябре замуж выходит. Так она после этого глянула на меня как на врага народа... и отошла со словами: ты что ненормальная такое желать моим дочерям? Но я не желала, я просто объяснила что у всех все одинаково... по рискам.
МамаЮли: САШОК, ну вот что за люди такие, даже если бы был риск выше, уж, наверное, вы бы без ее совета нашли как с дочерью это обсудить...
Оксана и Захарка: У меня дочь как-то в прошлом месяце с Захаром водилась, а ей надо было к врачу на приём. Она с ним и поехала. В следующий приём врачиха ей и на говорила, что когда будет беременная, то надо особо наблюдаться, проверяться, на специальный учёт встать, так как это наследственное заболевание и у неё риск высокий . И это гинеколог. Ну, я-то дочери объяснила, чтобы она глупых врачей не слушала.
trini: Мне генетик справку дала, на случай второй беременности и неадекватного гинеколога... что риск такой же как и у всех... Поражают меня наши "добрые" соседи, врачи и т.д...
САШОК: ОООО! Я то думала что исключительно я на таких нарываюсь... а тут в каждом городе доброжелателей хватает.
ЛИРА: САШОК пишет: ОООО! Я то думала что исключительно я на таких нарываюсь... а тут в каждом городе доброжелателей хватает. Да везде Свет таких людишек достаточно
Хельга: САШОК пишет: Тут я ответила ей что риск рождения у моей дочери ребенка с СД точно такой же какой и у ее дочерей. А у нее одна весной замуж вышла, а вторая тоже в октябре замуж выходит. Так она после этого глянула на меня как на врага народа... А ты не желай народу зла А если серьезно, то люди просто ничего не знают про СД, да и не интересуются, пока не коснется. А все болезни и особенности у нас изначально принято считать наследственными.
OlgaLD: статья "Не каждый может стать героем" http://www.miloserdie.ru/articles/ne-kazhdyj-mozhet-stat-geroem
StepVera: OlgaLD Очень хорошая статья, правильно все написано, и полностью совпадает с моим мнением.
OlgaLD: StepVera А с моим не полностью. Частично - да. Надо поддерживать те семьи, которые уже воспитывают особого ребенка, это точно. Но зачем все это называть "стать героем"??? Это ненормально. Нормально - воспитывать собственного ребенка, каким бы он ни был. Это просто норма. Ну не справилась конкретная мама - действительно, не надо ее камнями закидывать. Но и героизировать не нужно, поэтому мне сразу заголовок не понравился. А потом, я вчера буквально прочла автобиографическую книгу Тамары Черемновой "Трава, пробившая асфальт". ( http://lib.rus.ec/b/344296 ) Девочку с ДЦП, интеллект был сохранен, сдали родители в детдом для инвалидов. И теперь уже взрослая женщина описывает свою жизнь. После этого я статью о том, что мама имеет право остаться просто обычным слабым человеком если это подразумевает отказ, читаю другими глазами. Например, Тамара пишет, как нянечки отказывались подавать ей судно или горшок, сама она ходить не могла (без ходунков, которых у нее не было там сначала). Говорили, чтобы писала под себя, а они раз в сутки могли сменить простыню. Тамара пишет, что у некоторых инвалидов от такого "ухода" в живом теле заводились буквально черви. Понимаете... Жуть. Поэтому у меня от этой статьи смешанные чувства. Посыл правильный - о том, что общество должно не "осуждать" тех, кто отказывается, а поддерживать самих инвалидов и их семьи, тогда и отказов будет меньше. Пряник вместо кнута.
alisochka: согласна с олей когда быть родителем ребенка инвалида позиционируется как "быть героем","не каждому под силу" и "героический труд" то невольно у людей складывает такая картина:ой,как это тяжело.раз героем называют,значит мега тяжело.я б не выдержала... ну и соответственно имеем хороший такой задаток для отказа... гораздо человечнее.правильнее говорить о том,что родители детей инвалидов такие же родители нет ничего героического в том,что ты растишь своего ребенка.ты,как и любой родитель,выполняешь свой родительский долг и никакого геройства тут нет
света: OlgaLD пишет: Но зачем все это называть "стать героем"??? Это ненормально. Нормально - воспитывать собственного ребенка, каким бы он ни был. Это просто норма. +1
OlgaLD: Но суть у статьи правильная: что надо не осуждать, а поддерживать, тогда и отказов будет меньше.
Хельга: OlgaLD пишет: Тамара пишет, что у некоторых инвалидов от такого "ухода" в живом теле заводились буквально черви. Понимаете... Я такие вещи в последнее время стараюсь не читать. У меня нервы не выдерживают. Изменить ситуацию не можешь, а реветь потом полдня будешь, да ещё и осадок остается.
Light: Я видела все это обсуждение в фейсбуке. Меня конечно сейчас еще многие комментарии шокируют, у меня еще пока свежи воспоминания. В статье правильно написано, нельзя осуждать и тыкать пальцем, это вызовет отторжение еще большее. И геройством не надо считать. Короче, как всегда мир не черно-белый, не надо в крайности впадать. Но там комментарии были жесть. А потом один мужчина-волонтер написал- ах, такая растыкая, отказывается, да не мать она вообще, и дальше в подобном стиле. А я написала, что люди не сталкивавшиеся с этим вообще не могут судить. Никому нельзя доверять, даже себе :) шутка, но правда человек не знает часто что в нем заложено, да и женщина зависит от мужчины еще.
StepVera: OlgaLD пишет: Надо поддерживать те семьи, которые уже воспитывают особого ребенка, это точно. в твоем слове "надо" и кроется суть стать героем, не отказавшись от него при рождении. Получить инвалидность проблема, получить место в детском саду - проблема, про школу молчу, так же молчу про окружающих нас людей (чужих, друзей, родственников). Я думаю, когда соотношение отказов изменится 20:80 тогда родители принявших своих детей перестанут быть героями, а это значит, что при объявлении мамочке диагноза ей еще скажут - не переживайте ваш ребенок так же будет ходить в садик, в школу в разные секции, никто не будет тыкать в вас пальцем, а что будет с ним когда он станет взрослым, все зависит от вас. Может тогда эта ноша и не покажется такой неподъемной.
OlgaLD: StepVera За последние годы, десятилетия, очень много изменилось к лучшему. Да, бывают затыки с получением инвалидности, но в принципе закон гарантирует нам это. Нам сразу сказали, что до года лучше не соваться, а после года - пожалуйста. Мы так и сделали, к полутора годам оформили инвалидность, получаем пенсию. Деньги эти не лишние, хорошо, что государство их нам выплачивает. С местом в садик - закон тоже гарантирует право на образование. Да, иногда в нашей стране приходится отстаивать свои права, но вон сколько детей с СД устроилось в обычный сад безо всякого геройства со стороны родителей. Не знаю, я думаю, что моя многодетная прабабушка (все дети здоровы, из числа выживших, пять выжило, трех схоронила в младенчестве) была гораздо большим героем, чем я. Рожала в двадцатые-тридцатые годы, в войну варили суп из крапивы и так далее. Мне практически всё дает государство покамест для моего сына-инвалида, и мед.обслуживание бесплатно есть (другой вопрос, что у нас есть финансовая возможность искать консультантов-врачей для лучшего обслуживания, но на амбразуру никто не кидает, можно и бесплатно всё это получить, а если платно - так ребенку и дают пенсию, ЕДВ). К Ваниным почти восьми годам я ни разу пока не должна была проявить себя героем, честное слово.
Маша+Ваня: Мне кажется, что все мы, принявшие своих детей, становимся тем фактором, который позволяет увидеть, что жизнь людей, которые воспитывают детей с СД (равно как и других детей с проблемами) - это обычная жизнь. Кажется, я уже писала, как в поликлинике ко мне подошла женщина и сказала, что увидев моего ребенка, она перестала горевать о диагнозе своего, такого же малыша. Для меня это - большая поддержка. А героем, к сожалению, в нашей жизни приходится быть и с любыми детьми, и со своими проблемами. Когда страна прикажет быть героем...
StepVera: Маша+Ваня пишет: А героем, к сожалению, в нашей жизни приходится быть и с любыми детьми, и со своими проблемами. Когда страна прикажет быть героем... Вот примерно это я и имела ввиду. В моей жизни тоже все сложилось хорошо, и инвалидность дали с рождения, и отдыхать ездим без проблем каждый год и садик и школа тоже будет, но в нашем городе отказов от детей с сд 99,9% хотя условия для жизни и адаптации деток, как нигде на высоком уровне! Если наши бабушки в нечеловеческих условиях выживали и растили детей то что же мешает нам? боязнь чужого мнения, предательства мужей? кстати в нашем городе % отказных здоровых детей самый высокий в крае. Если какая нибудь мамочка, которая не послушала советов родственников, не побоялась предательства мужа, забрала ребенка, почувствовав себя еще и героиней, пусть в том числе и это чувство поможет ей в жизни не упасть духом, не вижу ничего плохого. Оля тебя и всех мамочек на этом форуме очень уважаю, и считаю ГЕРОИНЯМИ
OlgaLD: StepVera Взаимно уважаю но героями не считаю ни себя, ни других (кроме Наташи Клименко, МашиСт, Тани А. и других отдельных личностей, ну понятно, кого я имею в виду). Машенька, согласна!
Liora: Мне интересно, что за "юрист" писал статью, если он не знает, что " отказаться от своих родительских прав возможно только через суд, в том числе и от прав на ребенка с синдромом Дауна"- бред сивой кобылы. невозможно отказаться от родительских прав. Можно написать согласие га усыновление ребенка другим человеком/кругом лиц. Можно отказаться воспитывать ребенка, поместив в казённое заведение. Но от права родительства отказаться нельзя. Лишиться можно. это про статью в самом начале
САШОК: StepVera пишет: а это значит, что при объявлении мамочке диагноза ей еще скажут - не переживайте ваш ребенок так же будет ходить в садик, в школу в разные секции, никто не будет тыкать в вас пальцем, а что будет с ним когда он станет взрослым, все зависит от вас. О как мне бы хотелось услышать эти слова в родзале!!! А вместо этого мне сухо сказали: Ты родила дауна... но имеешь право от него отказаться! И плохо мне тогда было не от того что у меня родился не здоровый ребенок... а от того что первые слова в его адрес были вот такими... Зато сейчас я часто слышу что то типа: Какой прикольный! Надо же с таким ребенком, а мама красивая и всегда в хорошем настроении! Ничего, такие детки хорошенькие! Сразу видно - любимый ребенок!!! Люди и правда лучше стали относиться к нашим деткам... и государственная поддержка больше и лучше... Не достаточно, но лучше. И то что мы все общаемся, пишем общие обращения, можем заявить о себе - это тоже нам помогает, и дает возможность не определившимся родителям увидеть как именно обстоят дела с ребенком инвалидом. И что не все так страшно, как обрисовывают в роддоме. Liora пишет: невозможно отказаться от родительских прав Liora пишет: Лишиться можно. +100!
Юлия Ю: САШОК пишет: Люди и правда лучше стали относиться к нашим деткам... Как раньше было я не знаю, я людей с СД до Сашиного рождения только двоих видела. Но к нам реально вполне нормально относятся. Понятно, было несколько неприятных инцидентов, но в общей массе - никто не шарахается, детей подальше от нас не уводит. О диагнозе свободно и спокойно говорю со всеми, кто интересуется (а таких немало). В общем, с тех пор как развернула коляску лицом по движению, поняла, что люди намного лучше, чем я думала.
Хельга: Юлия Ю пишет: В общем, с тех пор как развернула коляску лицом по движению, поняла, что люди намного лучше, чем я думала.
turist: Книжку перечитываю(Звонкин,"Малыши и математика"), вот наводит на раздумья: В книге Ури Бронфенбреннера <Два мира детства. Дети в США и СССР> (М.: Прогресс, 1976) автор рассказы-вает об одном проекте, получившем впоследствии название <тридцатилет-ний эксперимент>. Речь в нём шла о том, чтобы <вывести в люди> умственно отсталых детей, содержащихся в спе-циальном приюте, добиться того, что-бы они могли жить самостоятельно. Эксперимент состоялиз многих этапов, но наиболее трогательным, если не душераздирающим, былсамый первый из них. Каждого ребёнка прикрепили к своего рода подставной суррогатной <маме>; такими мамами служили ум-ственно отсталые женщины, содержа-щиеся в том же приюте. Через два го-да специальные измерения показали, что уровень интеллекта у детей вырос в среднем на 20—30 пунктов; в то же время уровень интеллекта у детей кон-трольной группы снизился. На меня сильнейшее впечатление произвёл тот факт, что эти мамы явно не могли вести со своими детьми какие бы то ни было развивающие занятия. Никаких мате-матических кружков, никаких голово-ломок, никаких интеллектуальных игр. Всё, что они могли —это обнимать детей, целовать, пеленать и вообще всячески с ними тетёшкаться.И вот, оказывается, что по крайней мере в определённом возрасте эмоциональное тепло, роди-тельская ласка гораздо важнее для раз-вития ребёнка, и в том числе — особо это подчёркиваю — для развития его интеллекта, чем любые другие формы деятельности и обучения. Родители, не забывайте об этом!
Хельга: turist Да, есть над чем задуматься.
ГалиКо: turist Я всегда была в этом уверена!
OlgaLD:
Кирюша:
StepVera: Я тоже так думаю, а все остальное по большей части природой заложено и не всегда удается развить так, как хотелось бы!
Татьяна А: Мы на день рождения Дамира после садика детей завезли в окей и как обычно направились в игровую комнату. Там нас уже все знают, ну и тут сидит другая женщина и говорит, эти дети могу заходить, а вот этой девочке показывает на Дарьюшку нельзя, у нас комнату посещают только здоровые дети. Муж стал спрашивать это где такое написано? Она говорит почитайте вот правила, смотрим правила, ничего подобного нет. Попросили показать ее где такой пункт, она говорит вообще тут не работает,а на обеденное время замещает воспитателя. Выяснив сначала, что ничего подобного ни где не прописано, ну у меня муж очень принципиальный, просто до безобразия. и если человек не отвечает за свои разговоры, то ему конечно очень не повезло столкнуться с моим мужем )) Весь разговор не буду описывать, у меня муж очень любит поговорить извинялась она много раз, после вызова администратора. Давно ничего подобного у нас не было, как то забыли, что есть такие глупые люди.
StepVera: Татьяна А пишет: комнату посещают только здоровые дети А с чего она взяла, что Даша не здоровый ребенок??? У нее может тоже есть признаки не здоровой тети , тем не менее это не мешает ей находиться в данном помещении
Татьяна А: StepVera пишет: А с чего она взяла, что Даша не здоровый ребенок??? ну мы ей задали этот вопрос, кто больной то вообще? Она говорит я ни так выразилась, она другая, ну муж ей конечно не упустил возможности сказать,что Даша умней тут всех здоровых которые в игровой есть
StepVera: Татьяна А пишет: если человек не отвечает за свои разговоры, то ему конечно очень не повезло столкнуться с моим мужем Правильно, следующий раз десять раз подумают, прежде чем говорить разную чушь!
OlgaLD: статья Сироты по здоровью http://www.kommersant.ru/doc/2607521
assol: Татьяна А Татьяна А пишет: Выяснив сначала, что ничего подобного ни где не прописано а у нас во многих игровых комнатах висят объявления : "воспрещается пользоваться игровой комнатой детям с физическими и интеллектуальными недостатками" меня это мягко говоря очень расстраивает правда ни разу пока нигде не отказали. Но вот в игровую комнату, где возраст до 6 лет, иногда ходим, занижая возраст.(чтобы с братом побегать) А в лабиринт от 6 лет висит объявление " Ребенок должен при посещении лабиринт назвать имя, фамилия,возраст и как зовут родителей" Мы туда еще ни разу не ходили,но не из=за того, что не назовет ( это легко) , а потому что родителям туда нельзя, а лабиринт высоченный с горками, сетками, навесами.... и там всегда полно больших детей ( подростков даже), я боюсь))
milja: А у нас Ванечку не взяли в игровую комнату в магазине ОКЕЙ. Так разозлились и расстроилась ... Больше в этот магазин не ходим принципиально.
Хельга: Про лабиринт понятно, ребенок там может реально заблудиться, растеряться и если не знает своих паспортных данных, то доставит немало хлопот работникам. Но вот в обычную игровую комнату не пустить ребенка с особенностями развития, это просто дискриминация какая-то.
Elena: milja Может быть, я жуткая склочница, но я бы руководству магазина жалобу в письменной форме накатала с указанием фамилий, адресов и явок)) И мне всё равно, что обо мне подумали бы.
turist: Elena пишет: я бы руководству магазина жалобу в письменной форме накатала с указанием фамилий, адресов и явок Да, иначе будут продолжать.
OlgaLD: У нас был обратный случай. В Меге стоит большой надувной комплекс как бы из трех частей, в одной из частей там немаленькая такая надувная горка, взрослым заходить туда нельзя. Мы обещали Коле, что он там поиграет, а Ваню я не хотела туда пускать без присмотра (присмотреть там практически нельзя). Ваня сел рядом и стал разуваться, а я стала его увещевать, что он туда не пойдет. Администратор смотрела-смотрела, потом говорит: "Ванечка, пойдешь", даже бесплатно его пустила. Я оправдываюсь: "Мы его потом оттуда не вытащим". Но у нее свой способ "доставания" детей, она выманивает конфеткой )))
Люба: OlgaLD пишет: Администратор смотрела-смотрела, потом говорит: "Ванечка, пойдешь", даже бесплатно его пустила. Я оправдываюсь: "Мы его потом оттуда не вытащим". Но у нее свой способ "доставания" детей, она выманивает конфеткой )))
Хельга: OlgaLD OlgaLD пишет: Но у нее свой способ "доставания" детей, она выманивает конфеткой неплохой способ, но разорительный.
света: OlgaLD пишет: Администратор смотрела-смотрела, потом говорит: "Ванечка, пойдешь", даже бесплатно его пустила. Я оправдываюсь: "Мы его потом оттуда не вытащим". Но у нее свой способ "доставания" детей, она выманивает конфеткой )))
OlgaLD: Хельга Ну, за ту сумму, которую они берут за 15 минут, и при том потоке детей, который проходит у них... за выходной день, я прикинула, они очень немаленькие деньги "делают", так что маленькие карамельки для них не разорительны. спасибо за внимание всем
полная версия страницы