Форум » Сложные вопросы после диагноза » Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4 (продолжение) » Ответить
Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4 (продолжение)
Светлана: Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?" Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".
Ответов - 251, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
люся: В случае отказа от детей с С.Д усыновлять других детей можно. Мне в больнице чётко объяснили ,что отказаться от ребёнка с С.Д я имею полное право и что меня никто не осудит . Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой. По мнению некоторых врачей вы отказываетесь не от ребёнка а от генетической ошибки.
ЕленаБ: люся пишет Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой без слов
Olga_J: люся пишет: Мне в больнице чётко объяснили ,что отказаться от ребёнка с С.Д я имею полное право и что меня никто не осудит Это так. Мне говорили то же самое. Но в органах опеки, где я спрашивала, что будет, если я откажусь от ребенка (в часы помутнения рассудка), мне четко сказали, что я и мой муж будем родителями, лишенными родительских прав, которые не будут иметь никаких прав на усыновление/удочерение других детей. Своих рожайте сколько хотите.
дарина777: Olga_J пишет: что я и мой муж будем родителями, лишенными родительских прав, которые не будут иметь никаких прав на усыновление/удочерение других детей. Мне тоже так говорили. Olga_J пишет: (в часы помутнения рассудка) +1
Хельга: люся пишет: вы отказываетесь не от ребёнка а от генетической ошибки. И это говорят люди, давшие клятву Гиппократа!? У меня нет слов...
alisochka: ЕленаБ пишет: Т. е наши дети детьми не считаются а считаются генетической ошибкой без слов сами они все ошибки
OlgaLD: Вчера видела по ТВ репортаж, может, кто тоже видел. Мама отказалась от девочки со множественными патологиями. А сейчас девочка выросла и стала дважды параолимпийской чемпионкой с большими призовыми. Мама и тетя тут же активизировались, а за 20 лет не было. Мама плачет в 3 ручья. Тетя уже решила, что девочка будет жить с ней. А девочка говорит "не хочу". Тренер, педагоги - как в репортаже было сказано, "настоящая семья девочки" - говорят, что она уже взрослая и сама решает. Я сама чуть не заплакала. Все равно обеих стало жалко. Может быть, у мамы действительно сердце дрогнуло, только уже поздно. А тетя вообще мне не понравилась, по виду хищница. Сюжет вот http://www.1tv.ru/news/sport/164926 , но я о другом сейчас хотела написать. Тренер говорит: Чего я только не выслушала! Мне говорили: да ведь у нее проблемы с головой! Мне приходилось переходить на такой уровень общения, отвечала: а вы помните, что мы вообще-то работаем с инвалидами, а у нас инвалиды разные. У кого-то проблемы с ногами, у кого-то с позвоночником, а у кого-то и с головой! Девочка не с СД, но вот такая: Машка родилась – ну, вот такая, - начала рассказ Ирина Громова. – Родители от нее отказались сразу после рождения, и она попала в интернат. Сейчас живет в Сыктывкаре, в интернате для умственно отсталых детей. Интернат этот достаточно тяжелый. Но я бы не сказала, что Маша какая-то прямо умственно отсталая. Да, она очень плохо слышит, да, она почти не говорит, но ведь с ней с детства никто не занимался! Вообще никто! Если бы Маша росла в семье, родители бы это как-то поправили. Вот в чем ужас. Родители бы могли все это поправить!! Но отказались. А теперь объявились. http://www.allsportinfo.ru/index.php?id=38772
Кирюша: Оля спасибо. Просто не могу понять как у людей совести хватает, сначала бросила дочку, а теперь на деньги позарилась.
Мотька: Оль,я вчера по новостям смотрела... меня тетя ее вообще выморозила!!!!!!!!!!!!
Анна-мария: И я такого мнения!!!!!
Бася: Я помню, чуть не плакала, когда смотрела сюжет с олимпиады про эту девушку.С ней была тренер, она сказала "Маша нас не слышит, она и ответить не может, но посмотрите на нее - она счастлива". Может она и не понимает до конца, что такое олимпийские игры и что она сделала, но ощущение счастья от того что ты нужен и любим - вот что главное.
Olga_J: А у меня сюжет не открывается, хотя и так все понятно. Слов нет... Но как совести хватило?!
OlgaLD: Olga_J да там ничего особенного, просто на этих людей посмотреть воочию.
Бабушка: Маша Иовлева- дважды золотой олимпионик по лыжным гонкам сидя и одно серебро, было бы еще золото, да Маша не поняла куда ехать перед финишем, т.к. она не слышит, а тренера рядом не оказалось. Такая солнечная девушка, лицо очень открытое, умненькое. Конечно, теперь родители всполошились, такие деньги...Еще какой-то медалью Медведев наградил. не помню...
отчаяная: Я недавно родила(месяц), но извините меня, я наверное буду "не в формате".,т.к. я решила оставить ребенка. Вы тут пишете "чем думала когда "беременела"", а я скажу- я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, я не пила, не курила, не болела, сдавала анализы,делала УЗИ. И кто виноват, что родился такой ребенок?(как сказал 1 врач- но не заметили узисты, что мне вас теперь пожалеть).Вами я действительно восхищаюсь, вашей силой и самопожертвованием.Я ее очень люблю, и поверьте это очень тяжело, может даже легче было бы забрать ее( небыло бы еще и ко всему угрызений совести).Но я несмогу смотреть как она блудет мучатся от того, что она не такая как все, что я ей отвечу когда на нее будут тыкать пальцами.(у меня просто сердце разорвется.Пусть лучше она будет доме малютки, там она будет "обычной". Это лично мое мнение и я не уверенна что правильное, но люди ведь ошибаются и живут веря,что так лучше.
Meri: отчаяная , сколько вам лет?
sveta-d24: отчаяная Но я несмогу смотреть как она блудет мучатся от того, что она не такая как все, что я ей отвечу когда на нее будут тыкать пальцами.(у меня просто сердце разорвется вы сейчас о жалости к кому говорите к ней???? или к себе???????, а вам не жалко , как она там сейчас лежит в говешках , может и не сытая(я видела как кормят отказников,им кладут бутылку,и если она упадет то из нее простовыливается) читаете форум???? душа значит рвется у вас, это же ваша малышка,......... родите потом здорового ,а вдруг потом что-то хуже случится??????? не берите грех на душу, пока не поздно забирайте, ведь раз сейчас не можете покоя найти, дальше хуже. душу изорвете себе, а ребенок там на мучается...
OlgaLD: отчаяная То есть вы думаете, что в доме ребенка она мучиться не будет, без любви и, как Света пишет, может быть, голодная? Мы с Ваней лежали в больнице, с нами в палате лежала здоровая отказная девочка. У нее на половых органах (пардон) был дикий ужас, потому что памперсы меняли ей крайне редко - отказная же. У нее была сплошная красная рана. Когда ее подмывали, она орала, как будто ее режут, и нескоро успокаивалась. Это здорового ребенка в больнице довели до такого ужасного раздражения. Просто один пример. То есть для вас главное, чтобы ВЫ НЕ ВИДЕЛИ, как она мучается, - а она пусть мучается? У вас сердце разорвется, если вы будете ВИДЕТЬ, а если не будете - с глаз долой, из сердца ВОН? А после дома ребенка один путь - психоневрологический диспансер, там тоже жизнь сплошной сахар, ага? Вы посмотрите на аватарки, на наших детей, - как вы думаете, они сильно мучаются, отчаяная пишет: что они не такая как все Я думаю, что они растут в любви, ухоженные, сытые, с игрушками-мультиками, с друзьями, с регулярными развивающими занятиями, с цирком и кино, вообще со всем тем, что есть и ДОЛЖНО БЫТЬ у всех детей просто по праву рождения, по праву того, что они дети.
alisochka: отчаяная пишет: я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, Во первых, здравствуйте. А во вторых, вот что я хочу вас сказать. Я не навязываю вам свое мнение. не учу вас, только лишь выражу свои мысли по поводу вашего поста. вот строчка которую я копировала:вы планировали и хотели и ребенка, вы так пишите, а родился кто?не ребенок что ли?вы ждали, любили, разговаривали с ним, с ВАШИМ малышом целых девять месяцев, и теперь просто от того, что у него 47 хромосом, а ни как у вас 46 вы его и ребенком не считаете? и что, что вы не курили, не пили и сдавали анализы, тут больше чем пол форума так делало, и я в том числе, и что, вы считате это оправданием?что вот вы не пили не курили. а тут на те вам сд, а что, вы считате, что такие детки должны у пьющих рождаться?да тут все как раз и наоборот, как вот эти пьющие то о них заботится то будут? правильно девочки говорят, что вы банально себя жалеете, это же видно, ВЫ НЕ СМОЖЕТЕ ВИДЕТЬ...а она что сможет?она сможет так жить, без мамы, папы, без любви,вообще БЕЗ ВСЕГО. как будто мусор, ненужная вещь, не то, что ожидали... Я еще раз повторюсь, я не навязываю вам свое мнение, но да, я вас осуждаю, вы уж простите,вы пишите, что она не такая как все, а вы что, такая?что по вашему такая как все?и стоит ли вообще быть такой как все?и что это вообще за обобщение такое?кто вам сказал, что люди с сд хуже?а может быть все совсем наоборот...?они не бросают своих детей, родственников и матерей одних в беде...
ltnrf2006: отчаяная а мы то тут все пили, курили, к докторам не ходили, планировали именно таких малышей, ДОБРЫХ И СОЛНЕЧНЫХ. и нам повезло.... надеюсь у вас просто летний перегрев и вы еще одумаетесь.
OlgaLD: ltnrf2006 пишет: а мы то тут все пили, курили, к докторам не ходили Оль, мне показалось, что автор этих строк (Отчаянная) как-то подает, что она-то со своей стороны выполнила все условия договора, но "поставщик услуг" (Господь?) ее обманул а ведь пути Господни неисповедимы. Маша (alisochka) права, ребенок есть ребенок, величайший дар в любом случае.
ltnrf2006: OlgaLD пишет: она-то со своей стороны выполнила все условия договора, но "поставщик услуг" (Господь?) ее обманул . Оль, мы все выпонили условия "договора". Есть форумы где пишут, ах, я такая несчастная, я должна была оставить ребенка - у него сд... и т.д. это не у нас. пусть там и пишет. там пожалеют и поймут, ах , бедняжка - узи делала и на тебе - проглядели.... Тут это в лучшем случае вызывает недоумение, в худшем - провокация. Я то работаю с отказными малышами, пожалеть маму не могу. гадость написать вроде то...же. А хочется....
nbajenov: ltnrf2006 пишет: пожалеть маму не могу и я не могу, даже представить чтобы моя малышка где то лежала одна, чтобы к ней никто не подошел отчаяная пишет: а я скажу- я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький, я не пила, не курила, не болела, сдавала анализы,делала УЗИ. И кто виноват, что родился такой ребенок?( никто не виноват, мы тут все ходили, сдавали, пересдавали кроме этого, есть ведь еще другие проблемы у детей, которые УЗИ не распознает и анализы тоже, и есть шанс еще раз родить не то что хотели, всех сдавать станете или как?
Маша+Ваня: отчаяная если Вы все-таки думаете о счастье ребенка, то лучше дайте ему столько счастья, сколько можете. В детдоме счастья явно меньше. Если - о своем, то имейте в виду: угрызений совести наверняка будет больше, а возможностей исправить - меньше. Ваше состояние сейчас вполне естественно. НО: почитайте посты новеньких за прошлый год, а потом - то, что они же пишут сейчас. Тогда, может быть, Вы поймете, что множество страхов оказались пустыми.
OlgaLD: ltnrf2006 пишет: это не у нас Мне это кажется вполне очевидным, что ТУТ решение отказаться от ребенка никто не поддержит. Поэтому хочется верить, что решение не является окончательным, что мама пришла сюда, чтобы ее подтолкнули, убедили ребенка забрать домой... Но не очень верится.
Таня23: будем надеяться что вы одумаетесь и заберете свою малышку! отчаяная пишет: Я ее очень люблю, и поверьте это очень тяжело, может даже легче было бы забрать так вот и забирайте!!!!!!!!!!когда любят не бросают!мы даже на минуту не задумывались о том, чтобы оставить нашу малышку!мы ее действительно очень любим!!!и я не думаю о том что кто-то будет тыкать пальцем на нее, сейчас ей все улыбаются и умиляются.я горжусь каждым ее движением вперед, каждым вздохом, каждым шажочком!!!!не представляю себе жизнь без нее!!!!не нужно жалеть себя, потому что мы взрослые, мы можем со всем справиться, свыкнуться и понять, а о ребенке кроме его родителей, никто не позаботится!!!
дарина777: ...без комментариев
Watson: отчаяная пишет: люди ведь ошибаются и живут веря,что так лучше. Если ваш малышастик доживет в приюте хотя бы лет до 5 - вы будете жить и верить, что так лучше? Вы испугались за свое будущее, а не её. На первом плане у вас собственное Я, а не ребенок. Вы будете жить и верить, что так лучше?
Тамара: отчаяная Скажите мне - почему в вашего ребенка должны тыкать пальцем? И кто будет в него тыкать пальцем? Как вы будете относиться к вашему ребенку,так и окружающие вас люди будут относиться к нему. Вы рассуждаете-как обыватель. Для вас важно,что скажет про вашего ребенка какая-нибудь тетя Маша или баба Даша - сидящая на лавочке около дома и собирающая сплетни ? или ваши близкие подруги? или ваши родственники? Дети с СД ОБУЧАЕМЫ! Они ласковые, добрые. Они не умеют обижаться. Они красивые. Вы же потом всю жизнь себя терзать будете. Вы почитайте на форуме о детях. Они учатся в школах.Они занимаются творчеством. Взрослые с СД играют в театре ПРОСТОДУШНЫХ. Жизнь идёт вперед и все меняется. Что вас пугает? Страх неизвестности,как заниматься с ребенком? Вас всегда поддержат и дадут вам совет,подскажут. Можете позвонить мне.
злата2222: отчаяная У нас соседка работает в Доме ребёнка(доктором).При встречи, наша Злата её всегда приятно удивляет своими успехами.Говорит,что в ДР дети с СД и части не умеют того,что Злата.Говорит,что врачи "Хорошо мамочек обрабатывают" и очень жаль.Ведь наши дети ничем не хуже обычных.Просто им нужно больше делать массажей и пр.занятий.Очень жалко,что вы решили её бросить... Бедное дитя....
MariAn: отчаяная пишет: я планировала ребенка, я его хотела и хотела , чтоб был здоровенький вы так пишете, как будто мы все тут хотели только ребенка с СД, а не здоровенького. отчаяная пишет: Вами я действительно восхищаюсь, вашей силой и самопожертвованием восхищаться что мать воспитывает своё дитя.... мне кажется глупым. отчаяная походите по форуму, посмотрите фото наших деток, неужели по ним видно, что они мучаются?...
отчаяная: Здраствуйте, когда я говорю будут тыкать пальцам я не имею ввиду внешний вид.Ведь даже пусть у нее расскосые глаза, недоразвиты ушки, но она же мой ребенок, и соответственно ушки у нее самые крассивые в мире!!!я имею ввиду УО, ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают, наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться. Я и мой муж, когда сообщили диагноз, у нас даже в мыслях такого небыло.Как это ведь НАШ ребенок. Но когда мы полазили в инете, пообщались со специалистами - все однозначны про УО. Извените пожалуйста что Вас обидела, это действительно не тот форум где можно высказывать свои мысли и страхи, здесь родители забрали своих деток. Ведь если я буду говорить почему я решила так поступить - я буду соответственно этим обижать вас.Правда извините!
Meri: отчаяная , уо не самое страшное в жизни, что может быть с человеком. То, что вы с мужем сейчас делаете, пострашнее будет. Лично меня вы абсолютно ничем не обижаете, я с вами теперешней на одном поле по нужде не села бы, для меня вы - страшный человек, способный уничтожить своего ребенка только потому, что кто-то что-то вам сказал. Что говорить об остальном... То, что вы пишете, противно читать. Если любите - любите предметно, а не болтайте. ушки у нее, видите ли, самые красивые... бред
nbajenov: отчаяная пишет: ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают, наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться. ага, они знают, откуда бы им знать? Вы сами подумайте, раньше отказывались больше чем сейчас наверное, благораря тем самым врачам, родители сдавали и врачи больше детей не видели, на этом знания и заканчивались. Невежество врачей и родителей вот это настоящее УО.
Olga_J: отчаяная пишет: наверное у них был какой то опыт и побольше моего, они же не просто так от нечего делать говорят что таким мамам лучше отказаться. Опыт у них несомненно есть... Есть опыт принимать таких детишек в роддомах... А еще какой у них опыт есть? Растить таких детишек, развивать их??? Вы бы послушали людей, которые именно ЭТИМ занимаются, а не врачей, которые ставят им УО и уговаривают отказаться. Кстати, меня вот не уговаривали, напротив, говорили, заберите, дома ей лучше будет! Так что, даже врачи бывают разные - человечные и бездушные... Я и мой муж, когда сообщили диагноз, у нас даже в мыслях такого небыло Так вот, пусть и не будет вовсе такого в мыслях! Слушайте свое сердце, а не равнодушных врачей! И действительно, не стоит жалеть себя сейчас... Просто в дальнейшем вам будет себя жальче куда больше!
OlgaLD: nbajenov Meri Даже добавить нечего. отчаяная пишет: таким мамам лучше отказаться От того, что вы сдадите ребенка в детдом, ЕЙ лучше не будет. 100%. Если вы думаете, что лучше будет ВАМ, так это неправда. КОМУ лучше, вы подумали над этим или поверили "семи врачам"?
Meri: отчаяная , пособия по рождению ребенка получили? на что потратили, если не секрет? алименты на содержание ребенка платить будете?
Тамара: отчаяная Вы успокойтесь . Послушайте меня. Я занимаюсь с такими детьми. Да, мой ученик учится по программе 8 вида-для детей с задержкой развития. Но он хорошо говорит,рассуждает,у него есть чувство юмора. Дай бог, что вы родите второго ребенка, и он будет гений. А если будет посредственный ученик? Вы какого ребенка хотели? Вы думали-дети это как солдаты в армии-раз -два и все готово.Нет. Дети -это труд. Тяжёлый,душевный труд.Это бессонные ночи,это постоянные мысли, это душевная работа. Чего вы боитесь? Слушать надо педагогов,которые работают с такими детьми, а не врачей. Прочитайте книгу Ромены Августовой "Говори-ты это можешь". Зайдите на мой сайт,там тоже есть книги. Прочитайте на форуме о замечательной семье Клименко,которые воспитывают усыновленных детей с СД,и не одного,а несколько. Я надеюсь,что господь вразумит вас и вашего мужа.
MariAn: отчаяная пишет: но она же мой ребенок если она ВАШ ребенок, то почему же она не дома? отчаяная пишет: ведь если из 7 врачей 7 говорят про УО, так наверное они лучше знают это у этих врачей УО. отчаяная всем нам было страшно, у всех был шок и слезы после того, как узнали диагноз. Многие не знали про СД ничего. Но тем не менее НАШИ детки с нами. Да, есть у них задержка в развитии, но они же РАЗВИВАЮТСЯ. Они не стоят на месте. Они ходят, бегают, играют, чувствуют, понимают, говорят.
Destiny: отчаяная пишет: Но когда мы полазили в инете, пообщались со специалистами - все однозначны про УО. значит не там "лазили"...............здравствуйте!!!!можно и мы напишем раз уж вы зашли в наш общий дом... все..столкнулись с этим,кто смог принять,а кто то как вы!!!!и очень жаль что в небесной канцелярии вы записаны как "отчаяная"...а не счастливая мама солнечного малыша....очень жаль!!!!!
отчаяная: Мери хочу ответить вам.Зашла я в этот раздел т.к. он называется "Оставить или отказаться?" , а если бы вы были хоть чуть-чуть не такой глупой как мне показалось(уж извените за оскорбление,но человека который вам ничего не сделал вы изначально начинаете оскорблять), то вы бы поняли если я зашла в этот раздел,если я хожу в больницу то какаета моя часть очень колеблется, сомневается.Да и не просто так ТОЛЬКО через два месяца вы официально пишете отказ от ребенка, наверное это время дается чтоб все обдумать.А на счет поля, так я вас и не зову да еще и сама б подумала стоит с такой озлобленной. А на счет поссобия по рождению так это вы вообще загнули - это все равно что на других сайтах люди не имеющие отношения к СД говорят "-Так это они чтоб денег по инвалидности побольше получить"(вам такое не встречалось? а мне да), помоему вы от них не далеко отошли, только в рамках своей проблемы, задавая мне такой вопросс. Но коль задали - я отвечу. Документы на ребенка отдаются исполнительной службе и ребенок по совершеннолетию получает эти деньги(поссобия о котором вы спрашивали). А что б у вас не возник следующий вопросс, нет если мать отказника родит следующего ребенка, то она не будет получать за него поссобие как за второго ребенка, так как от первого она отказалась.
Nikname: отчаяная "дом малютки" - только звучит миленько и успокоительно. Прям как домик белоснежки и семи гномов. Но в действительности вы выбросили своего ребенка на более менее благоустроенную помойку, отправили в путь в никуда, в тупик, к смерти ближе. Там никто не становится "как все". Там все дети всегда никто без родителей. ЗАберите ее и сделайте, все что можно для здоровья и развития. Посмотрите, может она у вас из числа одаренных даунят. Если еще и без пороков развития и сопутствующих болезней, то много шансов на хорошее развитие. А если есть пороки и болезни. то просто имейте совесть - никто кроме вас лечить вашего ребенка не будет. Сдать-то ее всегда успеете. А вообще, УО, которого вы боитесь, в вашем понимании - это как? Не сдаст егЭ, не может поесть/одеться, умыться, не может взгляд сконцентироровать, мать узнать?
turist: отчаяная Думаю все-таки дело не в деньгах. Не сердитесь на наших мам, они понимают, что если не вам, то кому будет нужен этот малыш. Ведь в его приходе в этот мир все равно есть ваше участие. И вы несете ответственность за эту жизнь, как бы не хотелось переложить ее на кого-то еще. Да, не такой, как хотелось. Оглянитесь вокруг. Все ли получили то, что ждали? И, если вдуматься, умственная отсталость может оказаться не самым страшным горем в этом мире. Раз пишете, спрашиваете, значит, все-таки, еще не приняли окончательного решения. У нас здесь много таких, которые сначала отказались, а потом, придя в себя, взвесив все за и против, все-таки забрали своих малышей. Жить потом с предательством ведь тоже несладко. И любят их, и рады, что все-таки забрали. Мне тоже УО сначала казался концом света. Бросить не смогла, потому что ребенок тоже имеет право на нормальную жизнь, семью, в конце концов, по праву рождения, на нашу любовь он имеет право. Мне психиатр тоже сказал, что прогноз ужасный, что глубокое уо и ничего больше. Ревела, конечно. Но, почитав литературу, поняла, что нужно не слезы лить, не обвинять кого-то, а развивать. Ведь есть примеры успешного развития таких детей. И начинать нужно сразу. С рождения. Если бы мне кто-то тогда сказал, что мы выучим весь алфавит еще до 2 лет, никогда бы не поверила. Ребенок развивается, его обожают все наши родственники и друзья. Да мало ли на форуме примеров, когда ребятишки учатся в обычных школах, занимаются спортом, творчеством. Причем счастливы и они, и их родители. Где-то было видео про нашу Варю. Снимали полгода назад, сейчас найду ссылку. Посмотрите, подумайте.
turist: Вот, нашла: http://video.yandex.ru/users/sunchildren/view/1/ Фильм коротенький, всего 4 минутки.
дарина777: Meri Не люблю данные темы комментировать.....не по душе мне эти люди.....простите уж От себя лишь добавлю одно.......не сойдет вам данное предательство по отношению к ребенку с рук....хорошего ничего не будет........Господь долго терпит,но больно бьет....(потом вспомните мои слова).... знаю это со слов подруги,которая 10лет назад оставила дочку с СД в роддоме,а дальше все и началось...развод с мужем,неприятности в жизни...и до сих пор одни и те же слова"Ну за что мне так не везет в жизни?????"...глупый вопрос
Destiny: Meri !!!!
Destiny: turist посмотрела ваше видео!!!Варюшка такая умница и красавица!!!!!
turist: Destiny
Destiny: turist , а как его можно скачать...своим показать!!??спасибо!!!!
alisochka: отчаяная УО может быть у кого угодно, у вполне здорового ребенка при рождении уо никто не ставит, а с годами оно может быть у кого угодно.и только при сд врачи могут сказать:ооо, уо будет ух какая...вопрос:и что дальше?ну уо и что?
ЕленаБ: отчаяная Врачи в роддоме все как один-признаки СД знают+УО...все,никто из них таких деток не воспитывал,а если и наблюдал-то как раз в этом самом доме малютки,где все как один лежат-едят и все...Мне тоже говорили и практически внушали-"Ходить и говорить не будет никогда...До года не доживет" Помню до сих пор как отче наш эти фразы..Решила-заберу,если уж все так плохо-пусть дома,в любви,в семье....Ребенок то не в чем не виноват...Седьмой год пошел,бегаем,прыгаем,говорим конечно не очень-но есть над чем работать....В ней столько любви-у меня аж сердце иногда замирает...Думайте,как вы будете с этим жить...Я бы точно не смогла...
Тамара: отчаяная Это хорошо,что вы сюда зашли. Представьте такую картину- лежит на кроватке ваша дочь. С одной стороны кроватки-врачи,которые вам говорят плохие прогнозы. С другой стороны-мамы,имеющие таких детей,и педагоги,которые с такими детьми занимаются. Мы не вас обвиняем. Мы боремся за вашего ребенка.А вы с мужем посередине. И уж если вы зашли на сайт ,значит господь бережет вашу малышку.Вы посмотрите,как все мамы за нее переживают. И мы от души искренне желаем вам принять свою малышку такой ,какая она есть. Она не хуже и не лучше других детей. Она особенная. Мамы любят своих детей просто за то,что они есть. Когда-нибудь она подрастет,подойдет к вам,обнимет вас своими маленькими ручками, заглянет вам в глаза и скажет: "Мама,я тебя люблю". И вы заплачете,вспомнив все,что вы думали о ней. И поймете,что сделали правильный выбор,когда забрали её домой.
тори: отчаяная Забудьте вы все,что вам наговорили врачи.Они понятия не имеют,какими вырастают НАШИ дети.Мне,слава Богу попался замечательный невролог,которая в Роддоме,когда установила диагноз СД,не стала меня отговаривать забирать сына домой.Она сразу сказала."Не раскисай!!!"Твой ребенок будет таким,каким ты его воспитаешь,сколько сил ты к нему приложишь.Он пойдет в сад.школу,будет разговаривать-все это зависит только от тебя.И я очень ей благодарна,так как она немного привела меня в порядок,в отличии от всех других врачей(педиатров,генетиков,областных специалистов,которые с таким принебрижением смотрели на моего сына и с жалостью на меня.)Сейчас все эти врачи просто не верят своим глазам и говорят,что ТАКОГО НЕ МОЖЕТ БЫТЬ,Что РЕБЕНОК С СД-не такой.Что может я себе уже нового ,здорового родила?Ни фига эти врачи не знают.и опираться на их мнение и опыт(которого нет) Вам не стоит.А то ,что касаеться дома ребенка,Вы себе представить не можете,какой это кошмар.Я сама работала с отказниками и поверьте мне -это ужас.Т.к люди ведь разные бывают,есть те,которые не выносят детского плача,могут подойти и рот завязать ,чтоб не орала.(когда я кричала на своих санитарок,за такой беспредел,когда увидела,они мне ответили"Это ты их тут днем обхаживаешь,а в ночь с ними все так обходяться."И это только цветочки.Неужели вы хотите такой судьбы для своего желанного ребенка,как вы сами выразились.
светик22: Тамара Впечатляет!
iraira74: Тамара у меня мурашки ...
OlgaLD: Честно сказать, я не поняла, к чему тут этот рассказ.
Тамара: OlgaLD Я рассказ поставила,чтобы те мамы,которые отказываются от детей,подумали-чем они отличаются от главной героини рассказа, а в чем похожи. Но если это не в тему,то я его удалила.
OlgaLD: Тамара ну что вы, я просто не поняла, мне хотелось понять, к чему он здесь. Спасибо за объяснение. Можете поставить в тему "Художественная литература", например. http://downsyndrome.borda.ru/?1-18-0-00000011-000-0-0-1272370037 Наверное, там будет больше к месту. А то тут (в этой теме) некоторые мамы могут принять как обиду, мол, "Мы не специально таких детей рожали, к врачам ходили, анализы сдавали, не пили, не курили" (о чем тут выше много писали). ИМХО
Блэк: отчаяная Мой внук родился, когда мне было 40, а дочке 18, что бы оставить не было речи, но по прошествии времени я задала мужу вопрос, не было ли мысли у него, чтобы отказаться, на что он коротко ответил, что ЗА ВСЕ В ЖИЗНИ ПРИДЕТСЯ ЗАПЛАТИТЬ. Мы очень переживаем за вашу малышечку и дай бог вам благоразумия! Когда вы ее заберете, сразу почувствуете облегчение и мы тоже! А потом рожайте года через 2-3 и будет у вас здоровенький малыш, т.к. господь дает по силе, вы это все можете выдержать, да еще гордиться будете! Не слушайте ниеого, даже родителей, если он против ребенка, слушайте свое сердце, сходите в церковь, что то в голове прояснится... Баба Лена
Nikname: Тамара пишет: Когда-нибудь она подрастет,подойдет к вам,обнимет вас своими маленькими ручками, заглянет вам в глаза и скажет: "Мама,я тебя люблю". или не скажет никогда. Или скажет что-то подобное, когда ручки будут уже совсем не маленькие. Будем смотреть правде в глаза, надо быть и к этому готовой
Тамара: Nikname Наталья,ну другого я от вас и не ожидала. Но вот чем вы мне нравитесь- вы продолжаете заниматься.
Тамара: OlgaLD Олечка,я ведь когда ставила рассказ,тоже переживала,как его воспримут родители. Я просто дам ссылку,для тех,кто захочет прочитать рассказ Ги де Мопассана . http://mopassan.krossw.ru/html_mp/mopassan-mat_urodov2-ls_1.html
turist: Nikname Да это нормальный расклад. Готовимся к худшему, но надеемся на лучшее. И не плывем по течению, а барахтаемся. Нужно иметь в виду все варианты развития событий.
Meri: Nikname пишет: или не скажет никогда. и независимо от этого, все равно любит, да?
nbajenov: Nikname пишет: Или скажет что-то подобное, когда ручки будут уже совсем не маленькие Ну для любви слов не надо, за то как обнимет
Destiny: nbajenov пишет: за то как обнимет
Маша+Ваня: отчаяная , поймите нас правильно! Мы знаем врачей, разных. Если постараться, можно здесь, на форуме, найти тааакие высказывания врачей, что уши вянут и волосы дыбом (типа, не переживайте, через годик рассосется, и т.п.). И мы знаем людей, которые с нашими детьми работают и оценивают их объективно. А скольких детей с СД знают те врачи, о которых Вы говорите?
Тамара: Вот мы её уговариваем всем форумом. А в ответ тихо. Наверное не уговорили.
sveta-d24: Тамара Бог ей судья, решение все равно принимать ей, как-бы мы не старались,.................................................
отчаяная: Спасибо всем большое вы действительно мне помогли, вселили какуюто уверенность. Завтра пойду в больницу, может хватит смелости посмотреть(очень боюсь). А пропала я т.к. компьютер не мой.
Destiny: отчаяная пишет: может хватит смелости хватит!!!!!!удачи!!!!!!!если что то мы вам очень рады!!!!!!!!!!!!!!
Тамара: отчаяная Ждём вас на форуме с маленькой.
OlgaLD: отчаяная Обязательно посмотрите! Только учтите, маленькие детки быстро меняются. Мой второй сын, здоровый, в первый месяц жизни выглядел так - на фотках сейчас не узнаешь. Были сильные отеки лица.
дарина777: отчаяная Посмотрите....это же ваша кровь,ваша плоть.....ваше счастье. Берите малышку и бегите домой
Pasha: turist пишет: Нужно иметь в виду все варианты развития событий. Это очень мудрая фраза.
ADA: отчаяная Я не знаю нюансов Вашей ситуации, но прошу ЗАБЕРИТЕ МАЛЫШКУ. Всё не так страшно, ужасно и безысходно. Вы не знаете, как будет развиваться этот ребёночек, равным счётом, как и любой другой, родившийся без СД. Мы не можем знать, что завтра. К нам сегодня реабилитолог приходила. Она очень удивлена нашим успехам. Она не нарадуется нашей улыбашке:) которая круть-верть во все стороны, как и ВСЕ её сверстники:) Вы писали про тыкание пальцами. А вы думаете, СД это единственная причина по которой могут тыкать? Я прошу, не гневите Господа. Если хотите быть счастливы, попробуйте это сделать рядом со своей Кровинушкой. Это не сложно. Совсем. "Це природньо", как говорят у нас во Львове:) Любви Вам!
Olga_J: отчаяная Заберите малышку домой! Сердце и душа будут на месте! И счастливы вы будете! Удачи вам!!!
Хельга: отчаяная Хочется надеяться, что Вы примите правильное решение, и да поможет Вам Бог.
Meri: отчаяная @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@, забирайте детку, не раздумывайте, приходите вместе с ней.
Бася: отчаяная я несколько удивлена. вы пишете, что ни вы ни муж об отказе не думали. И что изменилось? какая-то чужая тетка (врач) сказала что будет уо? Вы ее видели в первый и, возможно, последний раз в жизни.Почему посторонние люди должны решать судьбу вашей дочери (и вашу, кстати, тоже)?Поверьте, среди нас нет таких, кто пришел бы в восторг, услышав в роддоме про СД.Но это ВАШ РЕБЕНОК, а не диагноз,с мамой ей будет лучше чем в любом самом расчудесном доме малютки (а таких не бывает).И вам будет спокойнее. Не лишайте малышку семьи. Сходите, подержите ее на руках, поговорите с ней и все встанет на свои места
Destiny: Meri Бася
OlgaLD: Бася пишет: сказала что будет уо Дело в том, что именно прогноз "УО" пугает родителей сильнее всего.
Маша+Ваня:
Блэк: Меня убивают рассуждения врачей, никто не знает, каким вырастет такой ребенок, возможно он будет талантливым в музыке или спорте, есть же такие примеры.Почему то сразу рисуют жуткие картинки, такое ощущение, что им в кайф подтолкнуть человека бросить свое родное дитя, которое мать носила в себе 9 месяцев. Вот нам при выписке врач сказала, что развитие может быть разным, никто нас не уговаривал бросить или забрать, не надо медикам давить на родителей, это их решение. Дорогая отчаяная вы были, где то на другом сайте, где вам наговорили гадостей про таких детишек, но там же люди, которые не растили таких детей, откуда им знать, они не имеют морального права вам советовать совершить такой грех, который возможно сами совершили, а теперь спросите у родителей и бабушек на этом сайте, кто нибудь пожалел, что забрал свою кровиночку???
alisochka: отчаяная , ждем вас с дочкой! не хотела писать, но все таки напишу:фраза если хватит смелости взглянуть на собственного ребенка меня шокировала, надеюсь, что вы вернетесь вместе с малышкой!
Мотька: OlgaLD пишет: с нами в палате лежала здоровая отказная девочка. У нее на половых органах (пардон) был дикий ужас, потому что памперсы меняли ей крайне редко - отказная же. У нее была сплошная красная рана. Когда ее подмывали, она орала, как будто ее режут, и нескоро успокаивалась. Это здорового ребенка в больнице довели до такого ужасного раздражения. Просто один пример.Оль ,тоже самое было,когда мы с Савкой последний раз в больнице лежали!!! Она орала днями и ночами!!! Я как-то сидела на ингаляции(детская прямо возле инг-ра была),она начала плакать, одна медсестра(старенькая бабушка) спрашивает молодушку -"Наташ,кто там из них плачет???" ,на что она отвечает :"Та эта,сволочь(то ли скотина) малая!!!" Я дар речи потеряла!!!!!!!!!!!!!!!!Я не ошиблась,она так и сказала,т.к эта бабушка несколько раз Наташу переспросила и она несколько раз одно и тоже ответила!!!!!!!!!!
ЕленаБ: Мотька
OlgaLD: Мотька Я, между прочим, про памперсы там загнула... забыла уже. Она в пеленках лежала, памперсов не было (отказная, средств на памперсы нет). А пеленки меняли раз в три часа, перед кормлением. Сколько раз младенец написает и может накакать за три часа? и лежать в этом три часа? А в другой больнице, я в ЖЖ видела фотографии, малыш здоровый-отказной, уже играет на полу, его запирают в палате и привязывают (!) памперс ему один на весь день, привязывают, потому что переполненный мочой и калом памперс - он ведь слезает, сползает. Чтоб не сползал и чтоб пол не мыть, колготы не стирать, у него памперс прибинтован. Пытка фекалиями и мочой весь день. ТАкое отношение даже к здоровым отказничкам. А уж наши кому нужны, их сразу считают третьим сортом
nbajenov: OlgaLD Ya v shoke, a nazhalovat'sia nikuda nel'zia za eto izdevatel'stvo?
Хельга: nbajenov nbajenov пишет: Ya v shoke, a nazhalovat'sia nikuda nel'zia za eto izdevatel'stvo? А куда жаловаться? Если средства и выделяются на содержание таких детей, то весьма скудные. Медсестры и нянечки получают гроши, поэтому их не хватает. Да и за места они не держатся, точнее знают, что на их место ни так просто кого-то найти. Если дома за одним ребенком все члены семьи следят, то в деддомах и больницах на одного работника их несколько приходится, (и уход за младенцем не единственная их рабочая обязанность). Хотя, в случае прихода комиссии, порядок тут же наведут и сюсюкать с каждым ребенком будут. Но ведь проверки - это явление временное. Потом все по-прежнему становится. Выход только один: воспитывать ребенка в семье, не смотря ни на что. Так что, дорогая наша отчаянная, (а точнее отчаявшаяся), если не хотите, чтоб ваша кроха сгнила заживо в замечательном доме малютки, если у Вас осталась хоть капля жалости к живому существу, плюньте на чьи-то косые взгляды и трудности и забирайте ребетенка домой. Это же живой маленький человечек, нуждающийся в тепле и уходе. Не лишайте её материнской любви, это последнее, что у неё осталось... Кстати, имя девочке уже дали?
дарина777: OlgaLD пишет: Она в пеленках лежала, памперсов не было (отказная, средств на памперсы нет). Оль,меня это просто поражает.....как нет Я вот сама с этим столкнулась....лежали вот в больнице,был мальчик-отказничок,ему 3года инвалид,на вид годик дашь.Так вот отношение к нему ужасным было,благо мамочка какая-то в палате лежала и рассказывала как санитарки к нему относились Мамочка говорит,мол выйдте погуляйте с ним,а я палату прокварцую,санитарка глаза вытаращила....вот еще,мне что делать нечего,простыней его накрой и кварцуй Ходят только и ноют,что весь усрался-уссался,а памперсов нет.....я еще поразилась,мол как нет,он же инвалид,ему положенно ,дала я ему пачку памперсов. Спрашиваю,а можно ли ему пюрешки,творожки,фрукты дать????-ответили,что нельзя,мол вырвет,а нам убирай и пр....так ничего и не взяли Вот такое замечательное отношение к детям-отказничкам
дарина777: Мотька Я уже ничему больше не удивляюсь....нелюди просто
Мотька: OlgaLD Кошмаааааар!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Я в обмороке!!!!!!!!!!!!!!!!!
Olga_J: OlgaLD Мотька дарина777 Бог мой, какие ужасы...
Мотька: дарина777 пишет: Спрашиваю,а можно ли ему пюрешки,творожки,фрукты дать????-ответили,что нельзя,мол вырвет,а нам убирай и пр....так ничего и не взяли Вот такое замечательное отношение к детям-отказничкам Свах,у нас тоже мальчишка 3х летний лежал,здоровенький,болтает вовсю.....смышленный такой!!!!! Писять ,какать ходит сам,но 1 раз случилась "неприятность",он накакал немного в штаны,девочки из палаты пошли к медсестрам и сказали им,чтобы дитя (Данил зовут малого) помыли.....так они морды поскрючивали...и говорят :"Успеем!!!!!!!!" Так там одна женщина как наехала на мед.сестер,мол,что за отношение такое к детям??? Так они рты по закрывали!!!! Ну и в палате же его подкармливали девочки,так опять же медсёстра на девок наорали,чтобы те ничем его не кормили..........зато как сами любят угощение,такие рожы довольные сразу....цветут и пахнут........заразы......... Ох,понесло меня.....
nbajenov: Хельга пишет: Если средства и выделяются на содержание таких детей, то весьма скудные. Медсестры и нянечки получают гроши, поэтому их не хватает. Да и за места они не держатся, точнее знают, что на их место ни так просто кого-то найти Tak eto chto opravdanie? Esli by vy rabotali tam to tozhe takzhe by delali iz-za otsutstvia sredstv? Хельга пишет: Хотя, в случае прихода комиссии, порядок тут же наведут и сюсюкать с каждым ребенком будут. TAk vse-taki provearyaut, i poryadok navoditsia, znachit est' komu zhalovat'sia, dly chego togda eta komissia? To chto v sem'e eto ponyatno, no svinskoe otnoshenie nichem ne opravdyvaetsia.
дарина777: Мотька пишет: ..зато как сами любят угощение,такие рожы довольные сразу....цветут и пахнут........заразы........ Это мы видели -вот их морды,никак иначе
Хельга: nbajenov пишет: svinskoe otnoshenie nichem ne opravdyvaetsia. Абсолютно согласна! nbajenov пишет: TAk vse-taki provearyaut Я думаю плановые проверки бывают во всех подобных учреждениях. Пришли-проверили-ушли. Все по-прежнему. Насчет жалоб. Кто конкретно будет жаловаться? Не сам же младенец. В лучшем случае мамы других (домашних) малышей. Ну, допустим, в облздрав позвонят. Где им скорее всего скажут:"Пишите письменную жалобу, проверим." А кто писать-то будет? Ну может досужая (в хорошем смысле слова) найдется. А в основном, все заморочены своими проблемами. Да и у каждой заведующей отделением в облздраве свои знакомые имеются... Позвонят, в случае проверки. Вот и получается замкнутый круг и полный беспредел.
OlgaLD: Наташа, свинское отношение не оправдывается. Полностью согласна. Ты задала несколько вопросов, объясню, что знаю. Про мальчика за что купила, за то и продаю. Видела в ЖЖ фотографии этого мальчика из-за стеклянной стенки соседней палаты снимала другая мама на мобильник, выложила в Интернет. Там проводилась кампания по сбору средств на памперсы для этого мальчика. Я видела вскользь, в этом не участвовала (без меня там всё решали, организовывали), но все дело происходило в Москве, а в других гордах, думаю, дела с выделением средств на отказников и проч. могут обстоять еще хуже. Теперь про девочку. Когда я лежала в больнице, у нас лежали в пеленках все. Почему-то запрещалось одевать памперсы, кроме как на сон. В результате я дико напрягала своих родителей, т.к. от лечения 2 антибиотиками у Вани был понос, застирать там было негде и нельзя, а памперсы - только на ночной сон. Поэтому была куча обкаканной одежды. Я убирала ее в пакет и одевала новое, и снова всё по кругу... Видимо, были какие-то нормативы, что памперсы вредно. Если уж семейным детям (они считали), что памперсы вредно, то отказникам и подавно - раз денег все равно не выделяют на памперсы. А подойти и подмыть, переодеть почаще - уже на совести медсестры, да. Когда получилось такое раздражение у девочки, они стали немного чаще ею заниматься и наносить какую-то мазь. Судя по воплям несчастного ребенка, мазь очень щипалась. Можете себе представить, насколько чувствительна вообще слизистая половых органов + это же младенец, у них и кожа, и слизистая тоньше Но это уже было лечение. Я уже не помню, кажется, на время этого лечения стали ей все же одевать памперсы. Точно не помню. Я рассказывала эту историю не к тому (или не только к тому), чтобы повозмущаться нечеловеческим, равнодушным отношением медперсонала, а к тому, чтобы представить себе, какая прекрасная судьба может ждать отказника с любым диагнозом или без оного в стенах прекрасных заведений, где "никто не будет показывать пальцем" и "малыш будет, как все". Поскольку с тем, чтобы не кормили, я не сталкивалась. я про это и промолчала, но девочки вон написали. Да еще я вспоминаю, как Наташа Клименко рассказывала про своих деток, что они не могли накушаться хлебом, когда она взяла их домой, как была истерика при виде пустой тарелки - и длилось месяцами, пока не привыкли, что еда никуда не денется... А когда я лежала в больнице с двухлетним Ваней, отказники лежали в отдельной палате, и входить туда было запрещено. Как их кормят, как их одевают и ходят ли гулять, я совершенно не знаю. С одной стороны, и правильно запрещали - мой-то ребенок был болен, а отказники здоровы, просто их некуда было пока послать, кроме больницы. С другой стороны, это возможность беспредела по отношению к ним, всё на совести медсестер. Когда я лежала в больнице с младенцем Ваней сразу после рождения, мамы много обсуждали: по ТВ прошла громкая история, как в больницах детям медсестры скотчем заклеивали рты, чтобы они не орали. Вот такие нравы бывают, да. Конечно, комиссия, видимо, нагрянула неожиданно, раз это всё раскрылось. Вот тут еще несколько историй про наших деток http://www.cirota.ru/papers/?id=285 Разумеется, бывают и хорошие медработники, и приюты неплохие бывают, огульно всех не хаю. Но рассчитывать, что отказничок туда попадет... Рассказываю, что видела сама, и знаю, что это - никакое не исключение из правил, это еще неплохие были условия. Никому, кроме родителей, чужой ребенок не нужен, по большому счету.
дарина777: OlgaLD пишет: Никому, кроме родителей, чужой ребенок не нужен, по большому счету. +100000000000000000000000000
nbajenov: Хельга пишет: А кто писать-то будет? Ya by napisala esli takoe uvidela. S zhaloboi dozhny razobrat'sia i otvetit'. OlgaLD Spasibo Olia za podrobnyi otvet. Ua poniala pochemu ti eto napisala. Ya ne znala i ne slyshala nikogda o takom, i u menia volosy dybom. Ne znau kakaya mat' prochitav eto mozhet ostavit' rebenka. Dumau svolochnoi medperson. nado stavit' na mesto i delat' eto zhestko, ne boyas'. Ya so svoimi v Kanade tak pererugalas', oni menia do sih por pomniat. A vse iz-za ih oshibok, to zabyli, to ne prishl kogda nadoi. A oni ved' ne privykli chtoby roditeli prava kachali, vse molchat. No eto uzhe v drugyu temu.
OlgaLD: nbajenov Да... Еще хочу сказать. 1. Даже в самых лучших условиях дома малютки у самого здорового ребенка к полугоду развивается госпитализм, задержка развития. Дальше всё хуже. Это общеизвестный факт. 2. Доказано, что у детей с синдромом Дауна именно эмоциональная сфера обычно развита нормально или лучше, чем у обычных людей (детей). Поэтому они особенно сильно нуждаются в любви - даже не для того только, чтобы развиваться, но и чтобы просто выжить. Можно себе представить, как "чудесно" живется любому в таких условиях, но нашим детям, как мне представляется, из-за этого еще тяжелее. НЕЛЬЗЯ давать себя обмануть ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад") и верить слепо в то, что нашим детям в детдоме будет хорошо!!!! Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование.
nbajenov: OlgaLD пишет: Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование. Vot imenno, nado znat', vsu zhestokyu real'nost', i podpisat'sia pod nei, a ne so slov vrachei, kak tam budet horosho, i tam rebenku i mesto.
Olga_J: OlgaLD пишет: НЕЛЬЗЯ давать себя обмануть ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад") и верить слепо в то, что нашим детям в детдоме будет хорошо!!!! Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование. Отличное и справедливое обращение!!!!!!!! Браво, Оля!!!!!
Elena24: OlgaLD Мотька дарина777 какие истории
Elena24: OlgaLD пишет: НЕЛЬЗЯ давать себя обмануть ("ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад") и верить слепо в то, что нашим детям в детдоме будет хорошо!!!! Если кто-то собирается отказываться от ребенка, пусть он(а) знает, что им там будет ужасно, и пусть полностью отдает себе отчет в том, что это 100% ответственность родителя, что обрекает кровинку на такое существование. ольга вы совершенно правы я с 11 лет воспитывалась в детдоме(не сахар),правдо потом взяли на потранат работала на них в огороде как папа карло.с одной стороны хорошо всему научилась живу обсолютно самостоятельно(ну с мужем конечно),а Катюху не оставила бы все равно(на собственной шкуре испытала),хоть и 4 дня уговаривали оставить что мол молодая здорового родишь,папа наш об отказе и слышать не хотел,мы её просто обожаем радуемся каждому её успеху,
Destiny: Elena24 пишет: мы её просто обожаем радуемся каждому её успехувот и правильно!!мы все так!!
alisochka: я в шоке, какой же кошмар творится то а вообще про детдома я тоже наслышана, не хочется просто все это вспоминать... у нас у папы бабушка детдомовская, а вернее вот как дело было... у нее мама умерла и папа женлися второй раз на женщине, у нее было трое детей, они своих еще родили и тяжело им видетели было и они отдали бабушку в детдом, не помню сколько ей было, по моему еще в школу не ходила, говорили будут навещать, ага, как же, столько она всего там насмотрелась столько всего рассказывала и как били их и как говорили когда ж вы сдохните... я даже представить не могу, как вот на такое люди своих детей обрекают...
Мотька: отчаянная ВОТ ВАМ ПОЖАЛУЙСТА,ИСТОРИЯ ИЗ ПЕРВЫХ УСТ Elena24 пишет: я 11 лет воспитывалась в детдоме(не сахар)
Destiny: Мотька далеко ходить не надо!!!
наткох: OlgaLD пишет: 2. Доказано, что у детей с синдромом Дауна именно эмоциональная сфера обычно развита нормально или лучше, чем у обычных людей (детей). Поэтому они особенно сильно нуждаются в любви - даже не для того только, чтобы развиваться, но и чтобы просто выжить. , вот это точно!!! А вот когда мы после рождения лежали в больнице, медсестры называли отказников "дровами", можно представить, какой отношение к ним было, рты, правда, скотчем не заклеивали - стеклянные боксы все (стены).
Татьяна71: Я кошку, заразу, не могу на улицу выкинуть.... а от малышка отказаться.... простите за сравнение, но как есть...
OlgaLD: И еще, понимаете, у здоровых детей есть потенциал, есть будущее, а от наших ничего хорошего не ждут, всё равно путь один - в ПНИ, в дом престарелых...
Destiny: OlgaLD пишет: а от наших ничего хорошего не ждут, всё равно путь один - в ПНИ, в дом престарелых.. прям сердце сжалось))))давайте не будем об этом!!!!!
zoya: turist суппер!!!варя умница и вы тоже!!!!
zoya: нет слов одни эмоции!!!я могу сказать одно,пусть не за всех,но за себя скажу и уверенна,что ещё такие имеються...у меня были такие мысли(отказаться)после разговоров (внушения) как вы говорите врачей,хочу заметить мысли,потому что моя дочка в данный момент рядом, спит в СВОЕЙ кроватке!!!а насчёт дома малютки,я смотрела передачу и детки отказники с СД там в большенстве случаев не доживают и до 6 месяцев!!!!это же страшно!!!а про обращение я вообще молчу!!!кровати если это можно,так назвать(металлические без нечего лежит одна пелёнка и матац и они бедные не мытые ,не кормленные ,не любимые и ни кому не нужные!!!!а вы говорите ЛЮБЛЮ!!!!!!!!!
Мотька: zoya
turist: zoya
мамадаши: Девочки я когда училась была на практике в доме ребенка, цитата местных педагогов и врачей "тут все дебилы тк у них мамаши алкашки наркоманки и тд, я им в ответ но унижать то детей не нужно "да если этих подонков не успокоить иначе " все в этом духе .... дети как огня боятся воды и мыла не потому что опрелости или что то другое им просто мыло в глаза намазывают (метод наказания) тк за синяки или побои их лишают премии ....... а к инвалидам лучше промолчу,,,,,. вот почему там токая высокая смертность..... если кто думает оставить или забрать ребенка, подумайте о том хотели бы вы оказаться на месте униженного или измученного ребенка ....А ЭТО ВАШ РЕБЕНОК КАКОЙ БЫ ОН НЕ БЫЛ.
натали С : мамадаши пишет: .А ЭТО ВАШ РЕБЕНОК КАКОЙ БЫ ОН НЕ БЫЛ.
дарина777: мамадаши Ленок,Браво
Александра: alisochka пишет: сами они все ошибки Вот вот. ошибки природы все наши врачи. а нам даже не соизволили сказать об этом в роддоме, переложили на врачей в неонатальном отделении где мы лежали после роддома
Оксана+Полина: Наверное сама судьба готовила меня к рождению "особого" ребёночка.Когда я дохаживала последние недели перед уходом в декрет,вдруг, неожиданно,моя начальница начинает рассказывать о своей дочке(моя ровесница) с СД,её зовут Таня.Эта тема на работе никогда не поднималась,все знали,что у неё ребёнок-инвалид,но никто не спрашивал подробностей.Начальница так трепетно и нежно рассказывала о дочке,какая она у неё замечательная и самостоятельная. Потом у меня есть 2 тома книг"Детские болезни",я открыла,чтобы посмотреть о пиелонефрите(с Катей лежали в больнице по этому поводу),но почему то открыла раздел "Генетические заболевания" и прочитала на одном дыхании о СД.Но я рада,что не запомнила оттуда ничего,кроме того,что такие дети раждаются у мам после 40-ка. Вся беременность проходила замечательно и анализы были отличные.Даже участковая говорила,что такой идеальной беременной у неё небыло.Но у меня было какое- то непонятное,тревожное чуство,которое я не могла себе объяснить.Ведь всё ОК,как говорили врачи,тогда откуда эта тревога?Часто задавала себе этот вопрос.... Родилась Полина в 39 недель.Сказали,что предположительно у неё СД.Я новость восприняла нормально,как будто так и должны раждаться детки.Но самое страшное началось после того, как муж эту новость рассказал своей маме.Она его очень настойчиво уговаривала чтобы он переубедил меня,что нам такой ребёнок не нужен, "Откажитесь,пока вы к нему не привыкли".Она начиталась советских ужасов о СД и этими фактами переубеждала мужа и к моему сожелению - переубедила. Я в то время была в больнице месяц с Полинкиной желтушкой.Этот месяц длился вечность,меня навещала только моя мама,за что ей огромное спасибо.После каждого телефонного разговора с мужем у меня за 5-10 мин.повышалась тампература до 39.Он был категорически против Полинки,а я не могла от неё отказаться.Но что тут подробно расписывать свои чуства,наверное большинство с этим столкнулись и поймут без подробностей. Скажу только то,что благодаря моей маме(она сама интернатовская и знает все "прелести" жизни там),которая провела тактичный разговор с мужем,он разрешил быть Полиночке в семье.Я плакала и благодарила Бога за такой поворот событий. На даный момент муж обожает Полю,любит её всем сердцем.А она от него ни на шаг,надела трусики-бежит показывать только папе,хвостики завязали,обруч надела,куклу спать уложила и т.д. показывает-хвастается только ему.А он очень рад,а как я рада - не передать словами. Вот сегодня была такая картина, пришёл муж домой на обеденный перерыв,в квартире пикнул домофон.Полина моментально бросила свои игрушки,прибежала к входной двери и кричит:"Мама,тям папа!" . Она была безумно рада,её переполняли радостные эмоции и дочка переступала с ноги на ногу,ожидая прихода папы.Когда он вошёл,Полинка с криком и писком залезла к нему на руки и стала целовать.Потом крепко обняла и говорит:"Папа,убу"(папа,люблю).Муж крепко её обнимал,а в самого стоял ком в горле. Неужели вот такие минуты можно на что-то променять? Была бы она в дет.доме,кого бы там малышка обнимала и говорила,что ЛЮБИТ? НИКОГО !!!Никто там не обнимет,не пожалеет и не приласкает.
Александра: отчаяная уважаемая отчаянная, оставив малыша своего (забрав домой) вы потом поймете насколько наши врачи некомпетентны в этом вопросе, похоже вы на таких (аж семь штук) и нарвались. Я конечно не спец в таких вопросах, от детей никогда не отказывалась (он у меня один единственный и самый лучший, таких мыслей и не было никогда), но по моему сдать в дет дом вы всегда успеете (уж извиняюсь за цинизм). Судя по вашим постам вам это вообще небезразлично. Просто думайте о том, что да такой ребенок родился, но вы со своей стороны сделали все чтобы ему в этом мире было хорошо, и этого добились ВЫ.
OlgaLD: Оксана+Полина Растрогала! Такая Полиночка умница!
Оксана+Полина: OlgaLD ,у меня в самой был ком в горле,когда смотрела на эту сцену. Полюшка замечательная.Нежный, добрый,ласковый мой человечек. Никому не отдам!
света: Оксана+Полина Ксюш у меня прям слезы выступили на глазах, как представила эту сцену. Верочка тоже, когда папа приходит, прям летит к нему со словами папа, он лифтом едем, а она как будто чувствует, подбегает к двери и кричит папа. Потом на руки к нему залазит, целует, обнимает.
света: вот что может случится с детками от которых отказались http://www.facts.kiev.ua/archive/2010-08-20/108815/
zoya: Оксана+Полина да действительно очень трогает!!!!
zoya: мамадаши
zoya: Мотька
Olga_J: Оксана+Полина Ну вот прям до слез растрогала...
Хельга: Оксана+Полина света как ужасно
ADA: Оксана+Полина , так классно:) А наш папик уж дождаться не может, когда у нас так будет:) А Диана уже может хмуриться, а вот папа только нарисовался после работы сразу "гиииииии" и улыбка от уха до уха:)
Оксана+Полина: Я не хотела никого расстроить. Писала,как было на душе.Может прочитают те родители которые сомневаются в своем решении и чаша весов перевесит в сторону "Забрать ребёночка домой!".Очень бы этого хотелось.
Хельга: Оксана+Полина
Оксана+Полина: ADA пишет: А наш папик уж дождаться не может, когда у нас так будет:) Юля,будет.Обязательно будет!!! Как обнимет папочку львовская красавица Диана,так он и растает от таких нежностей
светик22: Оксана+Полина Какая Полиночка молодчинка!!! Olga_J пишет: Ну вот прям до слез растрогала... Ага!!! И я прослезилась Наша Лизочка тоже папе очень радуется. Мы обычно папу в коридоре встречаем - улыбка до ушей, в лодоши хлопает (насколько получается), ручки тянет!!! Лизочка маленькая, а СЧАСТЬЕ ОГРОМНОЕ!!!
дарина777: Оксана+Полина Просто сижу и ...нам такое счастье неведомо Папа ваш молодец ,а дочуня еще лучше
Meri: Оксана+Полина , если не секрет, как свекровь сейчас относится к внучке? Мама ваша , здорово, когда есть такая поддержка.
Мотька: Оксана+Полина
Крыска: что то пугает меня молчание отчаянной? неужели ???? даже боюсь думать..
Оксана+Полина: Крыска пишет: что то пугает меня молчание отчаянной? неужели ???? даже боюсь думать.. Я сама в напряжении читаю сообщения,думаешь:"Неужели отказалась?" раз не выходит на связь .
Оксана+Полина: дарина777 пишет: Папа ваш молодец ,а дочуня еще лучше Ой,девчёнки,спасибо вам огромное !
Оксана+Полина: Meri пишет: если не секрет, как свекровь сейчас относится к внучке? Нет,не секрет . Мои родные,крёстная и свёкр замечательно относятся к Полюшке,мужа сестра игнорирует,а свекровь до 1.6 года тоже игнорировала.А теперь будто-бы полюбила Полинку,но я в эту "любовь" не верю - много гадостей было с её стороны начиная ещё с рождения Катюши и Поли. Говорят надо прощать и теперь где-то глубоко в душе я может быть и простила её,не пойму свои чувства,но Бог ей,мне, да и всем нам судья.Для меня самое главное то,как теперь муж относится к Полиночке,а мнение остальных родственников-безразличное. Когда свекровь настаивала чтобы отказались от Поли,она ходила и ходит в церковь и считает себя верующим человеком.И я не могу понять и не знаю пойму ли :как верующий человек может советовать,настаивать на таком решении ???Да и сейчас она пытается вставить палку в колёса.Сложный она человек. Вот такие пироги.
Destiny: Оксана+Полина вот это рассказ...от души!!!!!! Полина Умничка!!!! Александра пишет: а нам даже не соизволили сказать об этом в роддоме, переложили на врачей в неонатальном отделении где мы лежали после роддома мы точно но так же!!
zoya: Оксана+Полина ДА УЖ СВЕКРОВЬ,ТАК СВЕКРОВЬ ,Я БЫ ТОЖЕ НЕ ДОВЕРЯЛА НАВЕРНО!!! ИЛИ БЫ ВООБЩЕ К РЕБЁНКУ НЕ ПОДПУСТИЛА НЕ ЗНАЮ...
Хельга: Оксана+Полина пишет: как верующий человек может советовать,настаивать на таком решенииБыть верующим и считать себя верующим - ни одно и то же!
Meri: Крыска пишет: что то пугает меня молчание отчаянной? неужели ????у нее нет компа или инета, как я поняла. Если забрала ребенка, то времени куда-то бегать, чтобы выйти на форум, нет. Я так думаю.
Meri: Оксана+Полина пишет: .А теперь будто-бы полюбила Полинку,но я в эту "любовь" не верю Любовь творит чудеса. Это тенденция, сначала свекрови делают гадости, а потом влюбляются во внуков совершенно искренне. Обычно это возраст ок.3-4 лет, ваша созрела раньше, молодец. Моя созрела к 5 годам, я ей верю и ребенка доверяю совершенно спокойно. У них взаимная любовь , это достойно уважения.
zoya: Meri а так,что тоже не принемала?
OlgaLD: Meri Я тоже так думаю, так надеюсь.
Тамара: Если забрала ребенка, то рано или поздно-но на форум зайдет. Если не забрала-то не появится вообще.
zoya: Тамара точно!!!будем надеяться ,что она зайдёт с доброй вестью!!!
KaRinaSH: Оксана+Полина очень трогательно
OlgaLD: перенесла обсуждение про свекровей в тему "отношение мужа и родственников к ребенку с СД" http://downsyndrome.borda.ru/?1-0-0-00000033-000-0-0-1267627086
мамадаши: дарина777 пишет: Просто сижу и ...нам такое счастье неведомо поплачь меньше пописаешь Оль будет у вас папа который будет любить и ценить вас какие вы есть
Тигровая Акула: Здравствуй, золотая девочка! Прости, что на "ты", но по возрасту ты в дочи мне годишься. Спасибо тебе за твое сообщение, такое пронзительное и милосердное. Дай Бог, чтобы оно остановило неразумных девочек, которые решили оставить бедное дитя на произвол судьбы. К сожалению, у соседей родилась такая девонька и они все-таки оставили ее.... Старшая девочка здорова, уже большенькая. Не могу понять, как можно так? Ведь это очень долгожданный ребенок... Родилась больная и ее бросили. Хотя я до последнего надеялась, что не решатся они на это - мама две недели ведь кормила грудью!!! Я не осуждаю, я горюю. У самой двое взрослых детей и внучка, слава Богу, здоровы. Но сердце просто на части рвется... Всего самого доброго тебе и твоей Дашеньке!
Тамара: Тигровая Акула Дайте вашим соседям ссылку на сайт. Может быть они прочитают и заберут свою девочку домой.
дарина777: мамадаши пишет: Оль будет у вас папа который будет любить и ценить вас какие вы есть Все может быть.......но уже оч.сомневаюсь ...но это мелочи,моя свехзадача-дать Даринке все самое лучшее и как можно больше приблизить к более полноценному члену общества
Destiny: дарина777 пишет: дать Даринке все самое лучшее и как можно больше приблизить к более полноценному члену общества
Хельга: Тамара пишет: Дайте вашим соседям ссылку на сайт. Девочки, а вам не кажется, что это написала соседка нашей "отчаянной" или она сама?
Destiny: Хельга пишет: Девочки, а вам не кажется, что это написала соседка нашей "отчаянной" или она сама?у меня тоже промелькнуло,а ссылочку дала она!!!!!если так то ооооооооооочень жаль малявочку!!!!!
zoya: Destiny пишет: если так то ооооооооооочень жаль малявочку!!!!! да уж!!! и у меня такая мысль закралась!!!
zoya: дать Даринке все самое лучшее и как можно больше приблизить к более полноценному члену общества оленька не переживай дашь!!! я в тебе уверенна,ты очень хорошая мама,прекрасного ангела!!! и папа будет обязательно,кто тебе внуков помогать нянчать будет?????????????
Meri: Хельга пишет: Девочки, а вам не кажется, что это написала соседка нашей "отчаянной" или она сама?Я поняла, что отчаяная детку не видела, и у груди не держала.
OlgaLD: Meri +1
Оксана+Полина: Тигровая Акула пишет: Старшая девочка здорова, уже большенькая. Не могу понять, как можно так? Ведь это очень долгожданный ребенок... Родилась больная и ее бросили. Интересно,а что сказали старшей дочери,куда поделась младшенькая?Тем более,что ребёночек то долгожданный?А раз больной-значит не нужен .Ведь это же не телевизор купили,который оказался бракованным и оформили возврат !!! Я не понимаю .А как дальше жить,зная,что твоя кровиночка мучается или её мучают(что не исключение) в этом страшном дет.доме ??? Какой ужас!!!
zoya: Оксана+Полина пишет: А как дальше жить,зная,что твоя кровиночка мучается или её мучают(что не исключение) в этом страшном дет.доме это точно,как так можно!!! спокойно есть,спать,гулять и т.д и т.п.
дарина777: zoya
Бася: так ничего и не слышно от отчаянной? неужели не убедили
Nikname: Оксана+Полина пишет: Интересно,а что сказали старшей дочери,куда поделась младшенькая? Фантазии что ли не хватает... Например, сказали, что родилась больная, нежизеспособная и померла в больнице. Вряд ли старший ребенок станет требовать свидетельство о смерти в подтверждение. Да и другим так скажут, кому какое дело. Может и к лучшему, что не взяли на себя больше, чем могли нести. Чем потом ненавидеть свою жизнь себя ребенка и всех во всем винить. Авось найдется кто жалостливый и возьмет девочку из приюта
Хельга: Meri пишет: Я поняла, что отчаяная детку не видела, и у груди не держала.Я тоже на эту фразу внимание обратила, но какие-то совпадения очень уж меня напрягли Может отчаяная уже сделала свой выбор и хотела узнать, как на него отреагирует "общество", поэтому и написала ни от своего имени, а от имени третьего лица Как-то странно она появилась, затем пропала, и вдруг тут же пишет чья-то соседка... Вот соседке нужно без особой нужды искать подобный форум? Я думаю, что 95% наших гостей, это люди, так или иначе причастные к СД. Но это лишь моё предположение...
Татьяна71: Хельга чегой то я с тобой согласная..... Хельга пишет: соседке нужно без особой нужды искать подобный форум? а создать новый почтовый адрес, и заново зарегистрироваться - это ж раз плюнуть... по ай-пи адресу ж нас не проверяют наверное....
alisochka: Оксана+Полина пишет: И я не могу понять и не знаю пойму ли :как верующий человек может советовать,настаивать на таком решении никак.значит не верующий, а только считающий себя таким.
OlgaLD: Татьяна71 Да мне уже в личке предложили проверить, я проверила, АйПи разные. Какая разница...
Татьяна71: OlgaLD да ай-пи... у меня, например, есть примерно 3 разных выхода в инет. даже больше.. дом, офис, подруга рядом живет... так что... действительно, какая разница, сама отчаянная, или действительно, нашлась соседка такая неравнодушная....
Оксана+Полина: Nikname пишет: Фантазии что ли не хватает... Например, сказали, что родилась больная, нежизеспособная и померла в больнице. Вряд ли старший ребенок станет требовать свидетельство о смерти в подтверждение. Да и другим так скажут, кому какое дело. Может и к лучшему, что не взяли на себя больше, чем могли нести. Чем потом ненавидеть свою жизнь себя ребенка и всех во всем винить. Авось найдется кто жалостливый и возьмет девочку из приюта Я не о фантазии говорила.Её у всех хватает.Я о том,как из себя выдавить,что твой ребёнок умер,зная что жив.Как язык может повернуться сказать такое?Тем более,что у неё уже есть материнский опыт и она кормила грудью.Это же не малолетка какая-то,что подзалетела,родила и отказалась.И у которой даже в груди,в сердце не йокнуло,отказываясь от ребёнка. Если изначально относиться к больному ребёнку,как к ребёнку,а не как к диагнозу,то никто никого ненавидеть не будет.Живёшь себе обычной жизнью и всё. А на "авось" все грамотные полагаться,только не всегда так получается.
Fruuu: Татьяна71 пишет: создать новый почтовый адрес, и заново зарегистрироваться - это ж раз плюнуть... по ай-пи адресу ж нас не проверяют наверное.... у них IP из разных стран.
zoya: Оксана+Полина Если изначально относиться к больному ребёнку,как к ребёнку,а не как к диагнозу
дарина777: Хельга пишет: Я думаю, что 95% наших гостей, это люди, так или иначе причастные к СД. Оль,я полностью согласна с тобой. На фига мне проблемы СД,если я никакого отношения к нему не имею Простите,конечно,но если меня к примеру гидроцефалия не волнут...то я туда и не лезу Бред....да и соседям всем абсолютно ровно кто и что ворочает в своей семье.
Мотька: дарина777 пишет: На фига мне проблемы СД,если я никакого отношения к нему не имею Я тоже согласна!!!!!!
ЕленаБ: Хельга пишет: Я думаю, что 95% наших гостей, это люди, так или иначе причастные к СД. Согласна абсолютно...Знаю точно,что 3 мои знакомые мамочки читают форум...Но дальше дело не идет почему-то...Хоть и говорила-что тут никто не кусается
Meri: дарина777 пишет: На фига мне проблемы СД,если я никакого отношения к нему не имею Простите,конечно,но если меня к примеру гидроцефалия не волнут...то я туда и не лезу Не скажите, меня вот все волнует . Правда, меня просят посмотреть ту или иную информацию подруги, иногда приходится основательно рыть по многим проблемам. Чего только не бывает в свете.
OlgaLD: А еще бывают тролли, которые специально приходят изводить. Как пример троллинга в Википедии описано прийти на форум любителей кошек и открыть тему "Лучшие блюда из кошачьего мяса". Грубо, но зримо, так сказать. У нас на форуме бывали тролли. Некоторое время все эмоционально реагируют, потом постепенно осознают, что это троллинг, и троллей банят.
Nikname: Оксана+Полина пишет: Если изначально относиться к больному ребёнку,как к ребёнку,а не как к диагнозу,то никто никого ненавидеть не будет какой простой и чудесный совет. Но, возможно, не у всех достает прекраснодушия, чтоб вот так относиться, да еще прям и изначально. Я пятый год маюсь и просвета не видать. Полагаю, что все-таки я не уникальна в этом состоянии, ибо жизнью это назвать не могу.
iraira74: Nikname пишет: Я пятый год маюсь и просвета не видать. и пятый год упиваюсь жалостью к себе, любимой...
ADA: Nikname пишет: ибо жизнью это назвать не могу. А что же тогда жизнь? Если не воспитания своего Малыша? Если не его улыбка по утрам? Вы меня извините, но я не могу понять, как ребёночек может несчастьем быть для мамы. Как по мне, то проблема тогда не в Мылашке, а в маме. В неумении/нежелании быть счастливой. Я не хочу Вас обидеть, просто АБСОЛЮТНО не понимаю такого отношения к своему ребёнку.
Olga_J: Meri пишет: Не скажите, меня вот все волнует Меня, если честно, тоже многое волнует (но не все) Только я, если захожу на чужие форумы, я просто читаю о том, что именно меня волнует, но писать никогда не стану. Но может, это просто я такая...
Крыска: девочки.. ну вот я про гостей хочу сказать..у меня например не получается автоматического входа.. все время надо заново вводить ник и пароль..а так как я пишу совсем редко.. то и вхожу совсем редко.. а читаю постоянно.. вот вам как минимум один частый гость- это я
OlgaLD: Крыска
мамадаши: iraira74 пишет: Nikname пишет: цитата: Я пятый год маюсь и просвета не видать. и пятый год упиваюсь жалостью к себе, любимой... пардон .... золотые слова
Мотька: Крыска
zoya: Крыска
Тамара: Наталья очень много делает для Егора. Просто у каждого ребенка своё развитие.
Александра: Бася пишет: так ничего и не слышно от отчаянной? неужели не убедили А может она малыша забрала и не до нас ей сейчас, за крохой ухаживает. Тем более что компьютер был не ее, насколько я поняла. А если бы не забрала все равно бы наверное зашла, посмотреть новые отклики. Хотя кто ее знает, может хочет забыть как страшный сон
Макс: Тамара пишет: Наталья очень много делает для Егора. Просто у каждого ребенка своё развитие. тоже так думаю...Наташа терпения тебе и сил.
Хельга: OlgaLD пишет: А еще бывают тролли, которые специально приходят изводить.Зря ты это написала. У меня сразу подозрение появилось ... (но это не к "соседке" относится)
mama Beno: Девочки, прочитала про отношение в больницах к отказникам, аж давление шибануло. Отдышалась, хочу внести капельку положительной инфы. Мы с малышней после роддома месяц в больнице лежали (ГКБ №13 Москва, отделение для новорожденных). Там вообще персонал отличный, но это другая тема, и к отказникам отношение если не хорошее, то очень удовлетворительное. Памперсами "делились" обычные детки, сестры конечно особо нас не спрашивали, но мы и не возражали. И кормили и купали и лечили так же как всех, в общем нормально как-то все было, без ужастиков. Правда, подозреваю, что это исключение
Destiny: Крыска
ЕленаБ: mama Beno Это радует
Мотька: mama Beno Дааа,смотря какие люди попадутся!!!! А Веня какой симпотный,класс!!!!!!!!!
Watson: mama Beno Веньчик - прикольный дельфинчик. (на аватарке)
mama Beno: Мотька Watson Ой, спасибо, девочки Watson Мы кстати тоже сейчас в Волгограде у бабушки, в жару на лоджии бассейн малышне поставили, чтобы не перегрелись
Watson: mama Beno пишет: Ой, спасибо, девочки Юля, я - не девочка, я - мальчик. mama Beno пишет: сейчас в Волгограде Что же так скромно молчите, в гости не пригласите. Было бы время я бы подъехал - на малышастиков посмотреть.:)
Meri: Watson пишет: Юля, я - не девочка, я - мальчик. над аватаркой еще значок есть в уголке , а у девочек
Мотька: Meri
mama Beno: Watson ой, простите пожалуйста, привыкла как-то, что в основном тут мамочки активные извините еще раз Meri да вот сижу по ночам в основном, в полусне, значки не вижу уже
mama Beno: Watson а нам было бы интересно на Феденьку посмотреть. Кстати, вы не в курсе, может наши тут где-нибудь собираются? Слышала, в Волгограде что-то то типа ДСА есть, но не обращалась, как-то необходимости пока нет.
Watson: mama Beno пишет: было бы интересно на Феденьку посмотреть Гном пока не выездной - еще неполностью после пневмонии восстановился. Только на прогулку ненадолго выходит с мамой днем. mama Beno пишет: Волгограде что-то то типа ДСА есть Общество им. Выготского. Я еще туда тоже не ездил - рановато.
Destiny: Meri пишет: над аватаркой еще значок есть в уголкеа я чет без внимания слава Богу что знала пол Watson mama Beno пишет: сижу по ночам в основном, в полусне
Хельга: Watson пишет: Юля, я - не девочка, я - мальчик.Это сейчас про Фёдора или про Василия?
mama Beno: Watson пишет: Гном пока не выездной - еще неполностью после пневмонии восстановился. Выздоравливайте поскорей!
Бася: mama Beno В Волгограде не только Федор есть
mama Beno: Бася Привет землякам! Будем знакомы
zoya: Watson пишет: я - не девочка, я - мальчик
Наталья Николаева: Это мое первое соощение, так что принимайте в свое сообщество. СД у моих детей нет, но в нашем городе очень сильная волонтерская группа, так что по долгу своего социального служения я знаю всех деток от которых мамы отказались. Можно считать, что я человек по ту сторону баррикад. Или свой казачок в чужом ауле.
Наталья Николаева: При Доме Ребенка у нас существует волонтерская группа, которая помогая в прогулках с детьми. Воспитательница одна, на всех рук не хватает. Понятное дело, что наши постоянные клиенты это как раз даунята. Я иногда наблюдаю за реакцией новеньких волонтеров. Многие думают, что им сейчас выведут рекламных ребятишек с грустными глазами, а им коляску в зубы и тряпочку, что бы слюни сокровищу вытирать. Пять минут легкого замешательства... а потом пошло-поехало! Через пару прогулок бегут специально к даунятам. Привыкают.
Наталья Николаева: Но в Доме Ребенка как-то уже посветлее... Там дети приученные к своему сиротству. А вот в больнице страшно. Я не могу часто туда ходить, благо и не требуется, работаю по другим направлениям, но смотреть в глаза ребенку, которого несколько часов назад вычеркнули из нормальной жизни... Врагу не пожелаешь. Лежат молча, не плачут, ничего глазами не ищут, смиренно живут в определенном для них статусе. Палата там у нас шикарная, кроватки супермодные, на стенках кртиночки, пеленальник завален дорогими кремами и присыпками. Все самое лучшее идет в больницы к отказникам. И игровую открыли, и няня у них отдельная, и воспитательница своя, и коляски, и прогулки, и полный холодильник всяческого питания. Туда спонсоры звезду с неба притащат - только скажи! А мамки нет... Мы успокаиваем себя, переходя от одной малявки к другой - ты красивая, тебя скоро заберут... тебе только статус сделают и умыкнут прямо из больницы... у тебя скоро все будет... А даунеку что сказать? Этот наш теперь надолго. Будет курсировать между палатой в больнице и Домом Ребенка. Нет, страстей у нас нет. По сиротским меркам, наверное, мы в шоколаде. Вчера приезжали в больницу, так там на видном месте записка: "У Антошки такого-то числа День Рождения! Не забудте!" Как раз на нас пришлось, сходили потискали. Только вот Дом Ребенка - это до трех лет. А потом Дом Инвалидов. Это далеко, на самом краю области. Там волонтерской группы нет. Даже думать не хочу, что дальше...
Watson: Наталья Николаева пишет: Даже думать не хочу, что дальше... Эта страна убъет сама себя.
OlgaLD: Наталья Николаева Добро пожаловать на форум! Наталья Николаева пишет: Даже думать не хочу, что да А вот что дальше (для тех, кто хочет знать) http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1492106
Olga_J: Наталья Николаева Добро пожаловать! Все равно слезы наворачиваются от прочитанного, и даже не успокаивает: Наталья Николаева пишет: По сиротским меркам, наверное, мы в шоколаде. OlgaLD пишет: А вот что дальше (для тех, кто хочет знать) Да все мы примерно знаем, что дальше... Приходится констатировать, что помощь сиротам с проблемами развития устроена у нас самым что ни на есть варварским способом. С психически больными людьми у нас поступают как в Средневековье — их запирают. Прям фашизм какой-то по отношению к умственно отсталым сиротам...
Destiny: Наталья Николаева здравствуйте!!!!!! согласна с Olga_J все мы знаем ,что дальше!!!! Наталья Николаева пишет: А мамки нет...сердце разрывается!!!!
мимоходом: Набрел на Ваш форум в поисках вопросов и ответов ... у нас недавно родился ребенок, врачи сначала поставили подозрение на СД, а потом и подтвердили. Сейчас вопрос стоит ребром оставлять ребенка или забирать. Не читал весь форум и не знаю как у Вас, но наш ребенок кроме СД имеет паталогии развития пищевода и врожденый порок сердца, неправильно работающие легкие и почки (из того, что пока выявлено, а что еще найдут - я не знаю). Врачи все как один уговаривают оставить ребенка, дескать врядтли доживет и до трех лет ... На этих страницах много оптимизма, фотографий счастливых детей, а к таким, точнее на таких "неформатов" как я, тут выливается не одно ведро грязи - это я успел понять. Но ... пожалуй я спрошу ... кто-нибудь из вас задумывался что будет дальше? Это сейчас детки радуют улыбками, тем что вопреки слов врачей они у Вас развиваются, а у кого то даже раньше чем обычные дети, говорят и двигаются ... а потом, когда Ваши детки подрастут и им будет 7, 10, 15 лет и дальше? У них же зачастую не будет детского сада, мама не поведет ребенка в 1ый класс в обычную школу ... А кто из Вас уже бросил работу, чтобы воспитывать ребенка с СД, имеющего дополнительные проблемы со здоровьем? Кого из Вас бросили мужья? Кому надоели трудности? Кто из Вас после ребенка с СД родил сразу нормального или только лет через 5? .... И что потом ждет Вашего ребенка? Интернат или он будет жить всегда с родителями будучи неспособным к самостоятельной жизни ... Вот Вам и мыс доброй надежды, только мыс этот мывают бурные течения и одувают сильные ветра ... Вы спросите боюсь ли я? Да боюсь ... ребенка мы скорее всего оставим, но перед будующим страшно ... страшно что он умрет через 3 года как обещают врачи, страшно все это осознавать, страшно что молодой девочке придется бросить работу, угробить карьеру, страшно (наверное прозвучит жестоко) поломанных жизней ... нет не своей, а жены и ребенка...
trini: мимоходом Трудности будут и это понятно. Но и с обычными детьми бывают трудности и они болеют...и не все могут ходить в школы и детские сады...Да, кого-то бросают мужья...но это уже вопрос к мужчинам...которым страшно за сломанные жизни жены и ребенка...а другие просто живут..не так как планировали, но живут и радуются. У нас особых проблем со здоровьем нет...но врачи в роддоме тоже говорили что в основном такие детки до года не доживают... вы же хотели ребенка..вот и получили ребенка..своего..родного..любимого... и если ему действително отведено только 3 года, то почему он должен прогнивать их в доме ребенка, а не в доме родителей? На форуме есть семьи где детки постарше ии 7 и 10 и 15 лет... Кто-то учится в школе, кто-то ходит в обычный детский сад. Каждый родитель хочет для своего ребенка лучшего..и каждый надееться что так и будет..
Fruuu: мимоходом пишет: Это сейчас детки радуют улыбками, тем что вопреки слов врачей они у Вас развиваются, а у кого то даже раньше чем обычные дети, говорят и двигаются ... а потом, когда Ваши детки подрастут и им будет 7, 10, 15 лет и дальше? Честно говоря, последнее время стараюсь избегать тем уговоров родителей забрать ребенка. Считаю, что каждый решает за себя сам и сам отвечает за свое решение. Но на этот вопрос решила дальше. Сейчас моей дочке 8 лет. Я не знаю, что будет завтра и как сложится моя жизнь. Могу только сказать, что когда она родилась у меня был же тот вопрос и страх, что вот сейчас она маленькая и миленькая и всех умиляет, а вот, когда ей будет 5-6-7 лет это все будет уже не так мило и т.д. и т.п. На данный момент ни один из моих тогдашних страхов не нашел свое подтверждение в жизни. Не забегаю вперед. Сейчас я также с тревогой думаю а как будет дальше, но стараюсь все-таки решать проблемы по мере их поступления.
света: мимоходом пишет: наш ребенок кроме СД имеет паталогии развития пищевода и врожденый порок сердца, неправильно работающие легкие и почки (из того, что пока выявлено, а что еще найдут - я не знаю). мимоходом пишет: страшно что он умрет через 3 года как обещают врачи, моя доченька родилась со сложнейшим пороком кишечника несовместимым с жизнью и очень сложным пороком сердца. Некоторые врачи твердили уверенно, что она не выживет. На 14 день её жизни ей сделали операцию на кишечнике, которая длилась почти 6 часов. Порок был очень сложный, как сказал хирург, у Веры 12-перстая кишка была размером с желудок (фактически у неё было 2 желудка) , плюс фиброзный стеноз. Но хирург всё устранил и сделал, как должно быть, хотя перед операцией он не был уверен, что Верочка выживет. А она сильная, выжила, справилась. Потом была эпопея с сердцем, многие врачи говорили, что порок сердца неоперабельный, на сегоднешний день его нельзя устранить. Но нашлись кардиохирурги, которые сделали моей доченьке здоровое сердечко. Сейчас её 2,5 годика, она живёт и развиваеться, радует нас с мужем каждый день. Так что ищите грамотных врачей, которые смогут вашей доченьке исправить пороки. Из своего опыта могу сказать, что нереальное может стать реальным. мимоходом пишет: Кто из Вас после ребенка с СД родил сразу нормального или только лет через 5? ... многие здесь на форуме родили 2 ребёнка через 1, 2, 3 года после рождения ребёнка с СД. Многие позже, многие не хотят рожать второго. Тут уж родители сами решают. мимоходом пишет: Кого из Вас бросили мужья? мужья бросают жён и не имея ребёнка с проблемами здоровья. Мою подругу бросил муж с 2 здоровыми, умными детьми. Так что тут не угадаешь. мимоходом пишет: У них же зачастую не будет детского сада, мама не поведет ребенка в 1ый класс в обычную школу . А Вы почитайте другие темы форума и посмотрите, что почти все детки посещают обычные детские сады, многие посещают школы (кто какие). Почти все мамы и папы ходят на работу. А трудности всегда у каждой семьи есть, и семья решает их по мере наступления. мимоходом пишет: Да боюсь ... ребенка мы скорее всего оставим, но перед будующим страшно ... Вы молодцы, что настроены оставить ребёночка в семье. А страхи всегда есть и будут. Даже если рождается обычный ребёнок, мы ведь не знаем, что с ним будет завтра. А если жить страхами и бояться, то это не жизнь. Нужно жить сегодняшним днём и решать проблемы по мере их поступления.
OlgaLD: мимоходом мимоходом пишет: Врачи все как один уговаривают оставить ребенка, дескать врядтли доживет и до трех лет Извините, конечно, но я никогда не понимаю таких уговоров. На мой взгляд, даже если ребеночек не доживет, это не повод спихивать заботу о нем в те дни или годы, которые ему суждены, на официальных лиц и еще более ухудшать условия его, пусть недолгой, жизни. Вы столько вопросов задаете - а у нас у всех по-разному! Кого мужья бросили, а кого не бросили. Кто работу оставил, а кто не оставил (подавляющее большинство не оставили, а кто оставил - по желанию, а не по нужде; извините, дети с ДЦП и другими патологиями гораздо больше нуждаются в уходе именно родительском, а наши обычно прекрасно и с бабушками остаются, и в сад ходят). Всё по-разному, и тревоги есть (и за обычных детей есть). А по мне, даже если ребенок будет всю жизнь несамостоятельный и будет жить со мной, - пусть живет, это мой любимый ребенок. Он всегда будет моим сыном, сколько бы лет ему ни было. Надеюсь на большую самостоятельность, но и этого не исключаю, и не парюсь сейчас особо по этому поводу.
Olga_J: OlgaLD +1000!!!!!
turist: мимоходом Мысли ваши не новы... Я вначале тоже думала, что мне придется бросить работу, что дорога в сад и в школу для нас закрыта, что придется растить полного идиота, который, став взрослым, останется на уровне пятилетнего ребенка, а то и хуже. Эти мысли в первый момент всех обуревают. Но муж сказал это наш ребенок. и я с ним была согласна, что каким он ни будет, мы не имеем права лишить его дома и семьи. А пообщавшись здесь, на форуме, с другими родителями поняла, что жизнь не кончилась, что берут наших детей в обычные сады и в обычные школы. А если повезет, то и работать он сможет. Кстати, нас в этом году очень легко, без особых усилий с моей стороны, приняли в обычный сад. А о школе пока не загадываю. К семи-восьми годам будет видно, отдавать в обычную школу, или в школу 8-го вида. О взрослой жизни тоже для себя решила, что если мой ребенок и не будет никогда самостоятельным, то нужно сделать все, чтобы она не стала обузой для моей дочки (когда наши дни истекут), а хорошей хозяйкой, которая снимет с нее обузу домашних хлопот. Это, думаю, вполне реально.
Destiny: мимоходом пишет: кто-нибудь из вас задумывался что будет дальше? отвечу за себя...если конечно интересно.Мы не думаем мы наверное скорее всего знаем...ничего не будет,будет везде с нами и всегда с нами и все что возможно мы для не сделаем!!!!!!это мы ее родители и мы должны за нее отвечать....а не просто взять и списать на государство!!!!!!! мимоходом мирного неба вам с женой и спокойного сна в дали от своего родного сердечка!!!!!!!........
света: Destiny пишет: и спокойного сна в дали от своего родного сердечка!!!!!!!........ Наташ, думаю это не в тему ведь мимоходом пишет: ребенка мы скорее всего оставим, Я так поняла, что родители всё же настроены оставить ребёночка в семье
наткох: turist пишет: нужно сделать все, чтобы она не стала обузой для моей дочки (когда наши дни истекут), а хорошей хозяйкой, которая снимет с нее обузу домашних хлопот. Это, думаю, вполне реально.
ЕленаБ: мимоходом Это просто страх и шок первых дней... У меня он почти прошел к 3м годам,когда поняла-и родителей узнает,и речь обращенную понимает,и живем-хотя врачи таких долгих прогнозов нам не давали... Переставайте жалеть себя-пожалейте ребенка.... Наталья Николаева Здравствуйте!
Наталья Николаева: Для Мимоходом. Я слово "оставим" не правильно поняла. Даже написала что-то. Теперь стираю. Оставим - это оставим в семье. А то у меня это слово как кость в горле. У нас обычно оставляют в больнице. А домой "забирают".
ЕленаБ: Наталья Николаева Я представляю, что слышит в спину мамочка с дауненком. Смотри-даун!
Наталья Николаева: Да, слово "оставим", оказывается не одну меня смутило. Как же хочется, что бы никого не оставляли! На днях у нас девочка появилась. Черненькая. То ли цыганочка, то ли из какого-то азиатского табора. И имя такое... то ли Эманжалина, то ли Эвридика... Очень часто встречается, что "мамочки" напоследок с барского плеча дают деткам исключительные имена.
Наталья Николаева: Кстати, у нас в Доме Ребенка нет ни одного "тяжелого" дауненка. Все с букетом болезней, но внешне активные, яркие. Кто-то в три года еще в коляске, кто-то норовит куснуть себя за рукав, но такого, что бы глаза в потолок и ни бе, ни ме... нет, таких нет. А у нас, поди как раз тот контингент, которому ставили несовместимость с жизнью.
Наталья Николаева: А еще у нас есть Варька! Это шоу, а не девица. Настоящая любимица персонала. Не знаю, хорошенькая она или нет, но то что УМНАЯ - это точно.
тори: мимоходом пишет: точнее на таких "неформатов" как я, тут выливается не одно ведро грязи - это я успел понять. Нет,грязь здесь не на кого не льют.Просто мы пытаемся объяснить,что все то .что говорят наши врачи,не всегда есть истина.Конечно,есть такие проблемы со здоровьем,которые медицина исправить не может.Но ведь это не выход -отдавать ребенка.Хочу вам рассказать две истории.Одна про 5 летнего мальчика,которому через год после рождения ставят диагноз Лейкоз.Родителям предложили от ребенка отказаться,отправить его в диспансер на длительное пребывание.Но мама отказалась.Папа после оглашения диагноза-быстро испарился.Так вот мама была с этим мальчиком до последнего его вздоха.Да,он постоянно был в больнице,но мама была с ним.Она скрасила его последние дни.И после смерти малыша,мама была счастлива от того,что не отказалась от мальчика,что все время была с ним и постоянно говорила,что она его любит.И она не взяла грех на душу и была чиста перед Богом.Вскоре она снова вышла замуж и родила здорового малыша.И еще история о другом мальчике,который родился со множественными пороками развития и от которого отказались.Так вот,ему в больнице просто не давали умереть,т.к. этого нельзя делать-нужно спасать ребенка пока у тебя есть силы.И нельзя даже думать о том,чтоб дать ему спокойно умереть в критический момент.Т.к за отказника,за неоказанную помощь-голову оторвут.Хоть все и понимают-что лучше ребенка отпустить,чтоб он не мучался.Так вот этого мальчика спасали в течении всего его первого года жизни.Хоть все доктора говорили,что он умрет не завтра,так через неделю.Но его спасли и отвезли в детский дом.Теперь его здоровью ничего не угражает,он растет с сохраненным интелектом,он видит,что не такой ,как другие дети.Он постоянно на антидепрессантах,из-за своей ненависти к себе и людям.Так вот,что лучше?Никто не может сказать,как сделать правильно.Но это просто пища для размышления.
дарина777: Наталья Николаева Рады знакомству мимоходом Разглагольствовать не стану,лишь вставлю свои 5копеек. Я отношусь к категории мам,которых бросили мужья,решив,что ребенок-это позорище.В моей ситуации не он бросил,а я выгнала. И поверьте мне,что без него я живу гораздо лучше,нежели с ним.....у меня есть мое любимое счастье,а у него наказание Божье....он стал наркоманом Моя дочка родилась с многочисленными ВПС,которые сейчас благополучно устранены,она ходит,бегает,начинает говорить. Мы живем сегодняшним днем,нам интересно ежедневно узнавать что-то новое,познавать окружающий мир,приобретать все новых и новых друзей......а что будет завтра....Господь сам устроит.
альфия: мимоходом мимоходом пишет: Но ... пожалуй я спрошу ... кто-нибудь из вас задумывался что будет дальше? Это сейчас детки радуют улыбками, тем что вопреки слов врачей они у Вас развиваются, а у кого то даже раньше чем обычные дети, говорят и двигаются ... а потом, когда Ваши детки подрастут и им будет 7, 10, 15 лет и дальше? У них же зачастую не будет детского сада, мама не поведет ребенка в 1ый класс в обычную школу ... А кто из Вас уже бросил работу, чтобы воспитывать ребенка с СД, имеющего дополнительные проблемы со здоровьем? Кого из Вас бросили мужья? Кому надоели трудности? Кто из Вас после ребенка с СД родил сразу нормального или только лет через 5? .... И что потом ждет Вашего ребенка? Интернат или он будет жить всегда с родителями будучи конечно мы задумывались об этом...а как же без этого,об этом и со здоровыми детьми думаешь....И разве всё так важно:карьера,работа.... и ненадо думать что жизнь будет поломана....Мы очень любим своего сына!я вообще не представляю нашу жизнь без него!без его запаха,улыбки,смеха,шуток,а глаза они всегда смотрят с таким доверием и любовью.....здоровые дети так не смотрят....мимоходом пишет: страшно что он умрет через 3 года как обещают врачи, Нам говорили что умрёт через полгода....нам 11лет......
zoya: дарина777
Meri: Наталья Николаева пишет: Можно считать, что я человек по ту сторону баррикад. Или свой казачок в чужом ауле.Почему же "по ту сторону"? По эту Наталья Николаева, из какого вы города, если не секрет?
Meri: мимоходом пишет: ребенка мы скорее всего оставим, но перед будующим страшно ... страшно что он умрет через 3 года как обещают врачи, страшно все это осознавать, страшно что молодой девочке придется бросить работу, угробить карьеру, страшно (наверное прозвучит жестоко) поломанных жизней ... нет не своей, а жены и ребенка... А вы оставьте ребенка в семье, а через три года расскажите опять про свои страхи. Вполне возможно, что у вас получится рассказ про любовь и вы ни за что не признаете в себе "мимоходом", скажете, что вы не могли так думать. Вы попробуйте сделать счастливым своего ребенка, может, сами станете счастливым. И не загадывайте на 7-10-15 лет, у вас сегодня есть серьезные проблемы, я так поняла, которые надо решать. Для меня самым трудным был первый год, сейчас мне с дочерью, не поверите, интересно и светло. мимоходом пишет: На этих страницах много оптимизма, фотографий счастливых детей, а к таким, точнее на таких "неформатов" как я Как вы нежны с собой. Этот неформат называется предательством, тем страшнее оно, что предают беспомощного, своего, бесконечно нуждающегося в любви,родительской ласке, надежности, медицинской помощи, в конце концов. Вы сами доверяли бы такому человеку по жизни?
Хельга: Наталья Николаева Добро пожаловать на форум! Присоединяюсь к вопросу:Meri пишет: из какого вы города, если не секрет?
Meri: света пишет: моя доченька родилась со сложнейшим пороком кишечника несовместимым с жизнью и очень сложным пороком сердца. Сейчас её 2,5 годика Света, только заметила, как Верочка выросла! А ведь росла на глазах форума
Хельга: мимоходом мимоходом пишет: у нас недавно родился ребенок Недавно, это когда? Сколько дней (месяцев) Вашей дочке? мимоходом пишет: Врачи все как один уговаривают оставить ребенка, дескать врядтли доживет и до трех лет ... Мне вообще непонятна такая позиция. До трех лет ребенку тоже нужно где-то жить. Эти "добрые" врачи спихнут ребенка в Дом малютки, а там уже другие врачи, воспитатели, медсестра и пр. персонал будут публиковать фото этого малыша в и-нете, рассказывать какой он хороший и пытаться найти ему СЕМЬЮ! В каком дурдоме мы живем?! За такие "уговоры" пора бы уже привлекать к ответственности (жаль статьи нет!) мимоходом пишет: кто-нибудь из вас задумывался что будет дальше? А Вы, я так понимаю, из той категории фантазёров, кто еще до рождения ребенка точно знал, как сложится его (её) жизнь, какой институт закончит, за кого замуж отдадите?!.. Так? А тут вдруг нестыковка! Никто не может знать, как сложится судьба любого здорового ребенка, сколько ему будет отпущено, и суждено ли ему пережить родителей или наоборот? мимоходом пишет: кто из Вас уже бросил работу, чтобы воспитывать ребенка с СД, имеющего дополнительные проблемы со здоровьем? Есть и такие. А для чего муж в доме? Или Вы женились, зная что Вас будет содержать жена? А сами Вы не способны принимать серьезные решения, быть в ответе за всю семью, включая себя, жену и ребенка, которого сами же "соорудили"? Я считаю, этот вопрос нужно было обдумать ещё до зачатия. мимоходом пишет: Кого из Вас бросили мужья? Кому надоели трудности? "Намыливаете лыжи"?! А как же обещания в ЗАГСе или перед Алтарем, вслух произнесенное или мысленно обговоренное "быть вместе в богатстве и бедности, в радосте и печали"...? Говорили б уж сразу (до свадьбы): "Я с тобой, милая, до первого шухера серьёзного испытания. Рада за женщин, которые нашли для жизни ни бегающих от трудностей пацанов-недорослей, (которым бы ещё за мамкину юбку держаться, а не статус МУЖА приобретать), а НОРМАЛЬНЫХ мужчин, которые четко знают, что (в первую очередь) на них, лежит ответственность за каждого члена своей семьи, включая всех (без исключения) детей, т.к. быть замужем - это быть ЗА МУЖЕМ! У нас, кстати, есть и папы-одиночки, (от трудностей убежали мамы) мимоходом пишет: только мыс этот мывают бурные течения и одувают сильные ветра Вы б лучше не географию изучали, а ДОЧЕРИ врачей искали. Или Вы думаете, что оставив малышку государству, она перестанет существовать? Нет! Она будет тихо умирать, брошенная всеми, ненужная никому, а главное, преданная самыми близкими, теми, кто ей эту жизнь подарил, и о которой она не просила. (Экзюпери перечитайте) А Вы в это время будете "строгать" себе гения где-нибудь в романтической обстановке!? Удачи!
alisochka: мимоходом добрый день! я не буду заново говорить о своей точке зрения по этому вопросу, т.к.уже много раз озвучивала ее в этой и других темах, если хотите, можете почитать. не буду вас осуждать, уговаривать и т.д., я скажу лишь не многое... вы знаете, когда родился мой сыночек, у меня была потрсясающая врач, которой я благодарна от всей души за все то, что она сделала для нас, и вот что она мне сказала: "Страшно, это когда ребенок умер, родился мертвым, когда ничего нельзя сделать, абсолюьно ничего, ничем нельзя ему помочь и остается только лить слезы, жалеть его, а быть может и себя и постоянно задаваться вопросом за что же мне это." Наши же дети живые, они наши родные солнышки, родные человечки, мы можем им помочь.Вы говорите, что у вашего малыша проблемы со здоровьем, да , у многих наших детей есть проблемЫ, и у нас в том числе. НО мы можем им помочь, можем сделать все, что в наших силах, чтобы ребенок жил, радовался, смеялся, улыбался и дарил нам счастье. А все эти ваше вопросы, особенно про мужей и тд это все на столько второстепенно, по сравнению с тем, что у вас ЕСТЬ ВАШ РЕБЕНОК и ВЫ МОЖЕТЕ ЕМУ ПОМОЧЬ. Это в ваших силах, и больше не в чьих. Здоровья Вашему солнышку.
Наталья Николаева: Будем надеяться, что детка уже в семье и родителям просто некогда подойти к компьютеру. Я тут хочу немного переключить внимание на себя. Дело в том, что у нашей волонтерской организации (после подсчета всех даунят) нашлась болевая точка в виде тех самых мам, которые полчаса назад получили известие о заболевании их ребенка. Проще говоря, хочется что-то сделать для тех женщин, которые еще в роддоме один на один с безрадостными перспективами. Я тут почитала соответствующие темы. Вырисовывается образ женщины, которая о синдроме Дауна имеет весьма карикатурное представление, которая окружена "заботливыми" врачами, услужливо предлагающими простое разрешение ситуации, муж которой загадочно улыбается в окно с лыжами в обнимку, а родственники наперебой спешат высказать свое мнение. Я бы в таком "радушном" цветнике и от здорового отказалась. Очень хотелось бы вашего мнения на тему "Что бы нам такое сделать..." Да и нужно ли? Пока в голову приходит только одна мысль. Нужно устраивать операцию "перехват". То есть всеми правдами и неправдами вычислять наличае только что родившихся даунят и со всех ног нестись к мамочке с поддержкой. Мне кажется, что такая практика уже где-то была, не могу только теперь найти где. А вот что я могу сказать женщине с больным ребенком. если у меня самой такового не имеется - это вопрос не из легких. И что нужно иметь в руках? После изучения вашего форума хочется сделать альбом с фотографиями детишек - они реально очень красивые, можно книге о синдроме Дауна, что бы медицинские термины в голове на правильные полочки улеглись, можно фильм какой-нибудь. У нас есть "свои" священники, врачи и даже батюшка с тематическим ребенком. Вообщем я сюда с вопросом - чем помочь свежеиспеченной маме, которую только что как обухом по голове?
OlgaLD: продолжаем обсуждение тут http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000041-000-0-0
полная версия страницы