Форум » Сложные вопросы после диагноза » Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение) » Ответить
Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение)
Светлана: Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?" Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".
natik_itium: mama Karinki Это Машенька alisochka написала.
Chestnut: annetannet пишет: Наша семья выбрала такой - София будет расти в специализированном заведении У ВАС НЕТ СЕМЬИ!!! ВЫ ЕЕ ПОТЕРЯЛИ ВМЕСТЕ С ОТКАЗОМ ОТ СОФИИ! Во времена войны, на поле боя не оставляли даже убитых, всех забирали с собой, чтобы похоронить по людски. Я не говорю уже про раненых. Вы свою больную доченьку бросили умирать одну. Очень жаль, что поскитавшись по нашему форуму вы так ничего и не поняли... annet пишет: И дочь свою я любила и буду любить любой Про какую любовь вы говорите? alisochka alisochka пишет: хватит нести бред, те дети, которых любят родители сейчас сидят дома с ними, играют, кушают или идут на прогулку с мамой и папой.а не тухнут в четырех стенах 100%
клименко: Можно сказать сразу, что этого ребенка не заберут никогда. Мама сама решает как ей сроить СВОЮ жизнь. Жизнь ребенка не берется во внимание. Они ведь ждали ребенка и готовы его воспитывать-а уход за новорожденным ребенком с СД не на много сложнее чем за ребенком без СД. Наоборот-эти дети спокойнее Лучше бы через год-два отдать ребенка. Мои дети за первые годы д.домовской жизни невосполнимо потеряли в развитии. И мне очень обидно за них-из-за того, что их родители, практически все благополучные, бросили их.
Elena24: ой девочки снова мы свами переживаем за Софью!!!!ведь уже и тему Олю просили закрыть и закрыли ан нет она и здесь наши сердца беспокоит,не могу понять да и не пойму наверное никогда таких мамаш.Девушка точно заботится о своей личной жизни (что молода),но ведь нас молодых тут много на форуме и живем и радуемся успехам Катюня вот вчера сама кольца на пирамидку стала одевать дак это для меня не сравнится ни с каким великим открытием человечества,потому что этому я ее учила.даже вроде бы такая мелоч "кольца одеть"а радость какая,а вы "мамаша" и этого не увидите Я очень сильно УВАЖАЮ КЛИМЕНКО -за то что вы мамашки бросаете своих детей,а они верят в них и не дают затухнуть в 4-х стенах.
Olga_J: OlgaLD пишет: Ой, я от этого мультика и даже от песни всегда плАчу И я с детства плакала... всегда... annet пишет: Если бы я знала, что природа подарит мне особенного ребенка, то предпочла бы вообще не иметь детей Когда я родила Алёнку и плакала сутки напролет в роддоме, одна детская медсестра, молодая красивая женщина, сказала мне с упреком: "Если бы это была моя дочка, я бы ни на шаг ее от себя не отпустила! Но к сожалению, Господь мне не дает деток..." Как бы вы не пожалели в будущем о том, что совершили сейчас. Ведь жизнь будет не мила с такой тяжестью на душе!
Elena: annet, а чего Вы ждёте от форума, если упорно пишете сюда? Наверняка многое прочитали здесь. Вам уже написали, что есть большая вероятность, что в детском доме ребёнок не доживёт и до двух лет (и не только из-за плохого ухода, ребёнку нужны близкие), отстанет в развитии. Лучше уж действительно отдать на усыновление. А меня доводит до слёз песня про "самый волшебный цветок".
Zhenya: annet, даст Бог и вы родите здорового ребенка и вдруг начнет он у вас постоянно болеть, вы тоже от него откажетесь? зачем вам такие проблемы? А родители когда станут старенькими и беспомощными? вы их срузу в дом престарелых сдадите? МОЛОДЕЦ! Умеете решать жизненные трудности....
lokiss5: Девченки,кончайте души свои рвать!! Таких как она-много. Поэтому наше общество неумолимо катится вниз!
alisochka: natik_itium А вообще я для себя вот что поняла, ЧТО главное в жизни:что ребенок ЕСТЬ. а уж какой он не столь важно, главное что он есть и что он ЖИВ!а все остальное мы преодолеем, девочки!
Elena24: alisochka пишет: главное что он есть и что он ЖИВ!а все остальное мы преодолеем, девочки! +1000
bez dna: lokiss5 пишет: Таких как она-много Большинство!
олька: Эль, дочке прическу то какую настригли!ей прям к лицу!
natik_itium: alisochka пишет: ЧТО главное в жизни:что ребенок ЕСТЬ
bez dna: олька да,модничать пытаемся
mama Karinki: bez dna - авка супер!
ЛИРА: У нас есть мобильный невролога, звоню когда что нужно. Вот читаю и понимаю, что без мужа я бы наверно намного сложнее бы всё пережила.И у многих мужья тоже были главной поддержкой!!!Это так важно!!!!
orlnat: annet Читаю и рыдаю!!!! Как можно так рассуждать? Через годик-другой... Господи, да я бы всё отдала за мгновение рядом с моей Мариночкой. Но это не возможно, её нельзя вернуть. А Вы добровольно отказываетесь от своего СЧАСТЬЯ, своей кровиночки, пытаясь себя оправдать... Очень жаль Софийку
ЛИРА: Да всё правильно у нас есть дети и это самое главное!!!!У нас на встрече в Даунсайд ап пришла пара с сыночком на встречу родителй и им предстояла операция на сердце, было 5 мес. сыну,операцию сыночек не пережил по вине врачей.У всех был шок и мы обнимали своих масюлек и счастливы что они с нами рядышком!!!!
alisochka: ЛИРА orlnat Мариночка всегда в нашем сердце
OlgaLD: "Костромские детские дома просят спасти их от голода. - Проверка выяснила, что с декабря прошлого года в интернат не завозили мяса, с января дети не видели овощей и фруктов. На питание выделялось по 64-66 рублей на каждого ребенка. Согласно нормам, в связи со сложившимися ценами в регионе, необходимо выделять на ребёнка по 140 рублей, - рассказал заместитель Мантуровского межрайонного прокурора Алексей Глушков" В статье перечисляются проблемы не этого единственного детского дома, а многих интернатов области. "В администрации ответили, что не обладают информацией о том, что детские дома испытывают материальные проблемы". http://www.svpressa.ru/society/article/42836/ там речь идет и о наших - умственно отсталых детях. Помню, в своем Твиттере Павел Алексеевич Астахов как-то гордо заявлял, что ни один родитель не может тратить на ребенка, воспитывающегося дома, такую сумму, как государство выделяет на сироту, воспитывающегося в детском доме. Мне, как и многим другим, пришла информация о том, что дети-сироты голодают, меня просят о помощи. Разве это не святая обязанность государства - хотя бы КОРМИТЬ находящихся на своем попечении детей?!?! (И насколько же циничными представляются вновь слова врачей, убеждающих родителей отказаться от деток-инвалидов - в детдомах "специальный уход и им там будет лучше!")
Ната: На каждого ребенка, находящегося на попечении государства, выделяется 100 тыс. в месяц, на все про все...Только вот не доходят они до этого ребенка, об этом же передача была. Что те, кто работают с детдомовскими детками на всех уровнях - просто воры.
МаринаS1: OlgaLD пишет: Ой, я от этого мультика и даже от песни всегда плАчу. я думала я одна такая)))
Elena: OlgaLD пишет: Согласно нормам, в связи со сложившимися ценами в регионе, необходимо выделять на ребёнка по 140 рублей А детские дома финансируются из местного бюджета или федерального? (вспомнила "Войну и мир", как перед приходом Наполеона в Москву губернатор распорядился распустить обитателей домов призрения, и они разбежались по полям собирать подножный корм)
ОльгаВл: OlgaLD Оля,согласна ничего хорошего наших детей в таких интернатах не ждет.Мне поздно попали "Маленькие ступеньки"(лет 15 назад),принесла в интернат,объясняю очень полезная информация,скучая спрашивают:"Зачем нам?"Спрашиваю совета,как заниматься с ребенком,отвечают:"А,что вы еще хотите?Рисует,читает,у нас ваши дети считаются необучаемые"Деньгами их в то время снабжали хорошо,На стенках в спальнях висели ковры,на полу широкие дорожки,занавески красивые,не в каждом доме такие были.Был у них и весь набор специалистов:2 врача,логопед,учителя.Занятия проводились,только с "обучаемыми детьми".И это интернат для детей с ограниченными возможностями.
UKA_P: Прошу, не бросайте ребенка больного! Родился ребёнок с проблемой, так что же? Отдать в интернат и забыть разве можно? И можно ли жить после этого дальше? Ведь где-то тоскует кровиночка наша! Любому ребёнку так плохо без мамы. И он получает серьёзную травму, Когда рядом нет самой близкой на свете. Без мамы страдают все малые дети! Больной же ребёнок, вы это поймите, Нуждается в ласке, любви и защите! Чужие семью никогда не заменят! В словах этих нет даже тени сомненья. Прошу! Не бросайте ребёнка больного! Не будет нигде ему лучше, чем дома. Конечно, вы сделать по-своему вольны. Но будет ли после на сердце спокойно?!… У него глаза такие синие… У него глаза такие синие, Как в бескрайнем небе глубина. Нежные, весёлые, красивые… В них любила так смотреть она! Он боготворил свою любимую И дарил при случае цветы: Незабудки, словно небо, синие Необыкновенной красоты. Дни неслись свободно и безоблачно: Свадьба…быт совместный…общий дом… И однажды утром летним солнечным Стали жить они уже втроём… Сын родился слабым и болезненным. Но глаза, как в небе синева. Пусть занятье это бесполезное, В них любила так смотреть она! Разные лекарства новомодные, Думы о больницах и врачи, Экстрасенсы, лекари народные… Плач ребёнка бедного в ночи… Утро было бесконечно длинное. Он ушёл, не справившись с собой… Незабудка, словно небо, синяя Грустно вслед качала головой .. Родители оставили ребёнка Родители оставили ребёнка В больнице…Отказались навсегда… А по ночам он плакал очень горько. Соседки заходили иногда… Он болен был, не мог сидеть в кроватке, Хотя уже прожил почти что год. И мамочку хватал ручонкой хватко. Ну кто ещё погладит и поймёт! Родители так молоды, красивы!. Открыты все дороги и пути. А тут лежать с малюткой терпеливо. Больницы, неизвестность впереди… Избавились…оставили ребёнка, Хоть было и непросто уезжать. А по ночам он плакал очень горько И так хотел обнять ручонкой мать!… Случается так… Случается так, что рождаются дети С проблемой врождённой. Их много на свете. Они развиваются хуже обычных И выглядят внешне порой непривычно. Родители с болью узнают чуть позже, Что вылечить полностью их невозможно. И здесь возникает такая дилемма. Возможно, решить очень просто проблему: Отдать в спецприют и не думать об этом. Есть место, где могут прожить эти дети. Их будут кормить и ухаживать будут Другие, готовые к трудностям люди. А можно оставить в семье. Так непросто Справляться с проблемой по мере их роста. Врачи и лекарства…одни неудобства… Задержка в развитии, словно уродство… Так как поступить? Сдать совсем государству, Чтоб сразу закончились беды, мытарства? А ,может, оставить, любви не жалея? Какая вам ближе, скажите, идея … Своих не бросают ! В бою, если ранен товарищ, то знают: “Своих не бросают! Своих не бросают!” В командной игре, это все понимают: “Своих не бросают! Своих не бросают!” В семье, если кто-то болеет, страдает, То знают: “Своих никогда не бросают!” Зачем же в больницах детей оставляют? Своих не бросают! Своих не бросают! И кто нас потом пред собой оправдает? Своих не бросают! Своих не бросают!!! Довольное солнце вовсю улыбалось Довольное солнце вовсю улыбалось И щедро дарило тепло. Ему так хотелось, пусть самую малость, Поднять настроенье моё. Врывались сквозь стёкла лучи золотые И всё начинало сиять. Предметы вокруг становились живыми, А как, невозможно понять. Стол словно светился довольной улыбкой, Смеялась открыто кровать. И ложка блестела серебряной рыбкой, Которую трудно поймать. И мне без причины так радостно стало, Я вдруг улыбнулся в ответ. Чтоб счастье найти, надо, в общем-то, мало: Нам надо его захотеть!..
OlgaLD: Хорошая подборка. Навеяло рассуждалку. Постоянно в последнее время в интервью разных людей и т.п. натыкаюсь на одну мысль: в наше время искусственно произвели "революцию" в мозгах. Раньше люди лучше понимали, что на самом деле важно, а сейчас у многих в мозгах одно и то же "Ведь ты этого достойна", подмена искусственными ценностями - чтобы каждый сезон были обновки только из последней коллекции, чтобы на одежде были известные лейблы, ездить на иномарке и т.п., что по сути - если вернуться к природе - неважно. А поскольку "ты этого всего достойна*", ты вроде бы имеешь полное право на то, чтобы выбрать жизнь с минимумом трудностей, сложностей. Жизнь, мол, одна; после смерти, мол, ничего нет; и вроде как путь этот надо пройти с самыми новыми одежками, с самыми известными лейблами и без малейших сложностей. Кому нужны обузы в любом виде? (*Сам по себе слоган удачный, это просто иллюстрация мысли.) Что ж, человек - единственная Божья тварь, кому Господь дал право выбора в любой момент жизни. Но мне верится, что за этот выбор человек сам же и несет ответственность. Вот и всё.
UKA_P: http://vmeste.pravmir.ru/boris-korenfeld-proshu-ne-brosajte-rebenka-bolnogo/ http://www.dislife.ru/flow/theme/775
lokiss5: OlgaLD Оля,а может и правда...после смерти ничего нет. Я вот,честно сказать,очень сомневаюсь. А если ТАМ ничего нет,то тогда действительно жизнь надо прожить как можно легче. Это лично мое мнение.
IrinaF: lokiss5 пишет: после смерти ничего нет После смерти точно ничего нет. Но мы ведь детей не бросаем не за "награду". А просто потому, чтобы и дети прожили жизнь, как можно лучше. Ну и вообще любим мы детей просто. А насчет лэйблов и машин, я с этим согласна - если есть возможность, с удовольствием буду носить и ездить и жизнь себе как можно больше облегчать!
OlgaLD: lokiss5 Не переходя на личности, просто проясняю. То есть если "там" ничего нет, надо максимально облегчить жизнь для себя (и при этом можно максимально усложнить ее другим - например, отказаться от ребенка, изначально об этом речь шла)? А если делать что-то хорошее для других, то только за призрачную "награду" там? Тогда, конечно, очень проблематично жить, ага... Смысла нет в пустоте-то, хоть замажься этим л'ореалем и мэйбеллином... IrinaF пишет: А насчет лэйблов и машин, я с этим согласна - если есть возможность, с удовольствием буду носить и ездить и жизнь себе как можно больше облегчать! Я не против лейблов самих по себе, я говорила о подмене внутреннего (души) внешними атрибутами, даже полной замене духовного - внешним, покупным. Пример. Недавно в каком-то разделе промелькнуло, то ли взяли особого ребенка, то ли нет, а основная закавыка в том у папы, что другие его коллеги на корпоративы ходят со своими детьми - а как он с ребенком с синдромом Дауна на корпоратив пойдет? Никак, никак. Это нормальная расстановка приоритетов? Это и есть приоритет внешнего, покупного над настоящим, внутренним. IrinaF пишет: После смерти точно ничего нет. Мне так нравится, когда так категорически заявляют о таких вещах Даже Эйнштейн верил в то, что есть. На самом деле есть или нет - это неважно, в этом я с вами соглашусь. Не в этом соль.
ЛИРА: UKA_P Стихи за душу взяли!!!!!!
KaRinaSH: OlgaLD пишет: то нормальная расстановка приоритетов? Это и есть приоритет внешнего, покупного над настоящим, внутренним. это самое страшное с чем приходится сталкиваться каждый день, а еще страшнее от того, что ощущаешь свою зависимость от стереотипов...
OlgaLD: Кариш, начала тебе отвечать, но получается занудно, Я хочу сказать тебе "спасибо", что меня правильно поняла.
IrinaF: KaRinaSH пишет: OlgaLD пишет: цитата: то нормальная расстановка приоритетов? Это и есть приоритет внешнего, покупного над настоящим, внутренним. это самое страшное с чем приходится сталкиваться каждый день, а еще страшнее от того, что ощущаешь свою зависимость от стереотипов... Поняла. Конечно ненормальная расстановка приоритетов! И говорить нечего... И Карина права: страшно от того, что сам от стереотипов все равно зависим в той или иной степени. OlgaLD пишет: IrinaF пишет: цитата: После смерти точно ничего нет. Мне так нравится, когда так категорически заявляют о таких вещах Даже Эйнштейн верил в то, что есть. Ну я забыла добавить " я думаю" :) конечно наверняка я знать не могу :) честно говоря хотелось бы, чтобы что-то было! Не для себя даже, а для детей...
OlgaLD: IrinaF Есть такой анекдот (никому не в обиду). Надпись на могиле атеиста: "красиво одет, а пойти некуда"
OlgaLD: На самом деле, конечно, про загробную жизнь никто ничего не знает, но многие верят, что возмездие (кто как назовет - карма и т.п.) может застигнуть еще при этой жизни... А я недавно читала интервью Петра Мамонова, мне понравилось рассуждение. Перескажу своими словами. Младенец проводит 9 месяцев в утробе, где темно и шумно из-за звука работы маминых внутренних органов. Он думает: это и есть жизнь. Потом мы рождаемся, видим бескрайние просторы, реки-океаны, леса, других людей и думаем: это и есть жизнь. И дальше Мамонов так говорит: "Нееее, так просто мы не отделаемся"
Elena: UKA_P , Юля, спасибо, очень трогательные стихи. OlgaLD, культ потребления - это уже давно не новость :( Помните, как писали об опросах, когда старшеклассницы поголовно хотели в путаны, а старшеклассники - в бандиты? Сейчас - в госуправляющие :) Это всё от разочарования в прежних идеалах, которые приносили материальные дивиденды только избранным, а хорошо хотели жить все. IrinaF пишет: После смерти точно ничего нет Ирина, ну никак не ожидала от Вас такого заявления (??) Не к тому, чтобы заставить Вас уверовать, а оно какое-то несерьёзное, что ли. :) Всегда мнения у Вас разумные и взвешенные. А это из серии "Гагарин летал, Бога не видел." :) Нет, ну о вкусах, конечно, не спорят. В бестолковых накоплениях вещей аз грешен :) На церковнославянском называемых мшелоимством. Но от них становится скучно, сразу после приобретения, вот что заметила. Цитату не приведу, но есть мнение, что вещизм заменяет человеку стремление к Богу, только он об этом не всегда знает. У Бога есть всё, человек тянется к Нему в поисках абсолютной любви, но не находит и взамен гоняется за "пустыми калориями" вещей.
Elena: Пока писала, надо исправлять. :)
lokiss5: Elena пишет: Но от них становится скучно, сразу после приобретения, вот что заметила. Мне ни разу не становилось скучно от тех вещей,которые я приобретаю. Мне наоборот,как-то, лучше становится..радостнее что-ли.. По-жизни очень люблю золото,ну просто неподкупной любовью какой-то... Держу его как коллекцию и всегда радостно на душе,когда вижу его волшебный блеск.
САШОК: Стихи написаны скорее всего родителями или близкими таким деткам людьми... Теребит. Это может и анекдот но я услышала эти слова от своей тети: ВЫХОД ЕСТЬ ИЗ ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ,,, НЕТ ВЫХОДА ТОЛЬКО ИЗ ГРОБА,,, Когда оставляют детей, я даже не знаю о чем думают? Кто то живет лучше, кто то хуже... Да и хоронят по разному - кого то в пакетах, других в гробах или даже в хороших гробах... А суть одна - пришел в этот мир гол как сокол... И уходишь - тебе ничего уже не нужно... И получается что смысл только в детях - здоровых, больных, других, но твоих детях!!!
полная версия страницы