Форум » Сложные вопросы после диагноза » Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение) » Ответить
Оставить или отказаться? часть 5 (продолжение)
Светлана: Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?" Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".
UKA_P: alisochka пишет: UKA_P пишет: цитата: .У нее еще дети есть? нет Ну вот и ответ на вопрос. Думает она, штормит ее, мозги раком, начала делать необдуманные поступки. Но сейчас ею движет эгоизм. Это хорошо. Потому что эгоизм - один из инстинктов самосохранения. Возможно он ее приведет в нужное направление и она все же заберет малыша.
ГалиКо: Со мной в палате в Бакулева лежала мама, сын обычный 4 года. К ней муж несколько раз приезжал, сидел с ребенком, мы немного общались. Потом она мне рассказывает, что когда с мужем первого ребенка ждали, был разговор: а вдруг с синдромом Дауна ребенок. что делать будем. Муж тогда сказал, что он не сможет принять, не потянет психологически такой груз. А теперь, говорит, как с Колей моим пообщался, сказал, что взял бы не задумываясь. И сам не понимает, чего боялся... Конечно, я понимаю, что и люди разные, да и дети наши тоже по возможностям своим отличаются, но некоторым все же иногда нужен такой вот толчок. А с другой стороны, толчок ведь и в обратную сторону может быть... Се ля ви... Напрягаться тут не надо - показали, рассказали, а дальше выбор за ними, жить-то им с этим...
Swetlaia: дарина777 пишет: Маша,я часто думаю,почему я роддоме слезы лила,голос сорвала..показали бы мне 3-х минутное видео Даринки сейчас,я бы слезы не проронила. Я вот тоже не могу понять че ревела там, на сайте ДСА прочитала ""во первых поздравляем с рождением малыша"" и думала, с чем поздравляете то. А сейчас оглядываюсь, вот дура то, Олежка эта такая радость. И когда в воскресенье ходили на собрание родителей новых деток, уже забылось и не понимала слез их. Ребенок же, ну да с проблемами, но и старший с астмой, может тоже оставить, взять поздоровее, поумнее без гипоксии. Я все чаще вспоминаю г-жу Аронову, вот из за таких как она и становиться мнение о воспитание особого ребенка - подвигом, на который не все способны
Хельга: alisochka пишет: что их(маме 44) так воспитывали,что все что сказал врач надо делать,и это считалось как законом который даже никто не думал нарушать понятно,что все изменилось и теперь мало кто там доверяет врачам,но все же такие товарищи остались,вот я и подумала может она как раз из той серии А моё мнение, что всё в точности до наоборот. Если б кто-то вел соответствующую статистику, то чаще отказываются молодые неопытные мамы. (ИМХО). Им легче мозги запудрить, мол зачем тебе "овощ", вся жизнь впереди, будут ещё и "фрукты" А возрастной маме ничего доказывать не нужно. У неё сформировавшаяся психика, и если ей забрать ребенка, то она это сделает на том основании, что это её малыш, за которого она должна нести ответственность в не зависимости от диагноза. Хотя любовь к ребенку - безусловное чувство. От возраста мало зависит. Если мамаша "кукушка", то её даже убеждать не нужно. Стоит только намекнуть, она с радостью врачей послушает, потому что ей так удобней. Вроде не сама решила, а опытные специалисты посоветовали. Так что, Маша, не парься. Эту маму ты не убедишь, ни тот случай. alisochka пишет: пытается покаказть сайты и фото,ни в какую я сказала дать мой номер,та женщина сказала что звонить не будет это ли не доказательство кукушкиной сущности? А форум, я думаю, она давно почитала.
temi4ka: alisochka пишет: натуль,где ты такое взяла??? Я первый раз в Филатовской увидела, когда с сердечком ездили, а недавно смотрю, в нашей районной поликлинике тот же плакат висит "Если у вас ребенок с СД" или что-то подобное. Там написано, каких врачей надо пройти, про ДСА написано, про скриннинг и про то, что решение каждая семья должна сама принимать. Нормально написано, без драматизма, но и без сюсюканья. Будешь в Филатовке, посмотри, это на том же этаже
Оксана и Захарка: UKA_P пишет: Не Маш, мне 44, Татьяне Ж. 46, Татьяне из Казахстана 43, мы все из СССР. Стойко уверена, что поступки человека не зависят ни от каких наставлений с внешней стороны. Они заложены внутри нас. В нашей совести, материнских чувствах, порядочности, умении сострадать и любить. И никто не сможет переломить то, что заложено на генном уровне вместе с молоком матери, хоть убейся, хоть разбейся. Женщина придумала отговорку для общества. Ту, которая видимо первой пришла ей в голову. На самом деле ее поступок - это ее суть, ее внутренний мир. Все наши поступки - это наш внутренний мир. А почему она рассказала....У нее еще дети есть? Мне тоже 42, и я тоже в СССР выросла. полностью с Юлей согласна - всё только в нас самих , и ни на кого пенять не нужно.
G-NA85: Ух, на телефон доверия одна бабка звонила. Вот уж я дерьма наслушалась про наших детй и про нас всех мам вместе взятых. Что мы пили, гуляли... и т.д . У нее невестка от такого ребенка отказалась летом , а бабку корячит до сих пор. Я очень вежливо поинтересовалась "Бабушка , а от меня то вам чего нужно, чтобы я грехи ваши ужасные отпустила". Она помолчала и тихо сказала "Да!". А я говорю , что к батюшке в церковь. А ей видать не помогает уже. Так что многие на сковороде жарятся. Мне их не жалко. Я испытываю полное равнодушие и сама удивляюсь отсутствию эмоций. Эти люди, Как слизняки, шепчут , что-то доказывают почему так нагадили. Они даже не слушают ответов и все пытаются мне доказать, что я хреново живу с моей девочкой. Где мои эмоциональные реакции ? Нет ничего! А вот когда мама Мишеньки Позднякова вчера звонила, я рыдала вместе с ней остановится не могла .. А у матерей, которые отказались от детей - свой ад и он ЖУТКИЙ.
дарина777: Девочки,спасибо за добрые слова Не могу не написать,распирает.... Сегодня с Даринкой ходили на праздник,который приурочили ко дню инвалида. Девоньки,я такого насмотрелась,думала мозги лопнут,вышла оттуда с дикой головной болью. Тима хватило на 10мин,он ушел в машину,а мы остались еще на 2ч. Так вот к чему я это....врачи пугают что СД одно из самых страшных генетических заболеваний,да фиг там скажу я вам...ко мне подошло за это время несколько человек и спросили-а что вы тут делаете на празднике?(народ не понял при чем здесь Дарина и инвалиды).Даринка сидела спокойно играла,каталась с горок,играла с детьми-всё тихо,адекватно. И тут заходит девочка 13лет (со слов мамы лишь ЗПР,но там 100%аутизм и не только),девочка очень боится воздушных шаров и мячей....девоньки,вы бы слышали как она кричала -убери шарик,убери мячик...Потом она бегала за мной чтобы я с ней играла,мы играли! Затем мальчик аутист Даринку толкнул с горки,благо я рядом была и успела схватить ее,иначе бы она разбилась,т.к удар был страшной силы.Потом он у нее сорвал очки,нацепил на себя и гонялся по залу,а я гонялась за ним,чтобы забрать. А еще была девочка,которая родилась абсолютно здоровой,к году она ходила,говорила-обычный ребенок,ей сделали прививку АКДС и ребенок превратился в растение Девочка ослепла,видит только контуры,не ходит,сидит только(ей 6лет).Она весь праздник орала не прекращая,мама от бессилья посадила ее на пол,а она стала головой биться об пол И это я лишь 3 примера привела,а инвалидов было чел 40 точно Мамки новенькие у меня всё выспрашивали-а что правда у вас СД?а врачи не ошиблись?ну она же обычный ребенок копия папы(ну вы знаете как они с Тимом похожи ). Вот вышла я села в машину,голова трещит,на глазах слезы...Тим начал на меня ругаться-зачем оставалась?уходить со мной надо было Я говорю-осталась для того,чтобы в очередной раз убедиться что Даринка у нас самая лучшая.Так оно и есть
Oxy: я считаю что никакая информация не поможет принять решение. если это негативная информация- то человек только подтверждает свое решение, и как бы оправдывает его, что мол вот, даже врачи говорят...а если позитивная, то человек принимает в штыки и сразу думает что это пропаганда, что это розовые сопли и что вообще вранье, лишь бы забрали...если преподносить информацию, то только медицинские факты, статистику, не совсковскую конечно, а современную, решение от этого не измениться, просто поможет человеку понять что такое СД. всё идет изнутри нас самих, и никто повлиять не может, да и не нужно этого делать. а насчет видео, за себя скажу, что если б мне тогда, беременной показали видео малого сейчас, честно, незнаю как бы я отреагировала, наверное страх и ужас, поэтому слава богу мне никто ничо не показывал, я сама искала страшилки всякие от худшего к лучшему так сказать....находила самых тяжелых и представляла, что вдруг у меня именно такой ребенок будет, смогу ли я ? поняла что смогу, точнее что не смогу по другому поступить, хоть там одно ухо будет, всё равно моё
Watson: дарина777 пишет: насмотрелась,думала мозги лопнут,вышла оттуда с дикой головной болью Сдается мне, это был не праздник.
Oxy: дарина777 пишет: .врачи пугают что СД одно из самых страшных генетических заболеваний,да фиг там скажу я вам.. впервые слышу, что сд- мало того что заболеваниЕ, так еще одно из самых страшных для каждой мамы конечно любая болячка ребенка- трагедия, но если обьективно смотреть. то СД- это вообще цветочки по сравнению с другими болячками. У нас в саду кстати тоже мальчик был аутист, он уже ушел, т.к не выдерживал ритма и неупровляемый бал....малого один раз душить начал, когда тот пожалеть его подошел, а мальчику лет 12, то есть силы-ого го, малой так испугался и расплакалася, а отпечатки от удушься еще 3 дня не сходили и это не единый случай, родителям забрать пришлось, т.к даже с персональным тьютором, нереально было его удерживать и вообще справляться....а здесь стока инвалидов видишь , что реально понимаешь и радуешься иногда ,что у твоего ребенка всего лишь СД.
дарина777: Watson пишет: Сдается мне, это был не праздник. Вась,якобы праздник...день инвалида,собралась вся администрация и пр шерсть.
I-330: Oxy Классно написала! Ведь и правда! Пофик, что мне наговорили бы! Решение у меня уже было. Просто чувствовала бы себя хреновей от плохой информации, но забрать все равно б забрала. Слава Богу! За все!
I-330: G-NA85 Ну и сильная Вы! Меня б эта бабка морально прибила. Я б в депрессии ходила. Надо становиться сильнее! А как она вообще узнала про телефон? Так ее колбасит, что в инете ищет явки? Вот ведьма! И правда горит ведь еще на этом свете!
САШОК: дарина777 ну и ну... Оль, я много раз писала что есть диагнозы гораздо страшнее, но каждому свое, как говорится. Очень жаль родителей тех детей, но они наверное сильнее нас! Так как Господь дает именно столько, сколько человек может вынести...
Watson: дарина777 пишет: собралась вся администрация и пр шерсть Вот это ближе к телу, как говорится. Пропиариться надо было шерстяным. Вот и не подумали ни фига, как, где и в каком формате такие мероприятия проводить. Дарина, то ситуацию не восприняла как нечто?
дарина777: САШОК пишет: Оль, я много раз писала что есть диагнозы гораздо страшнее Света,я и говорю-всё познается в сравнении,поэтому не так страшен черт,как его малюют Watson пишет: Дарина, то ситуацию не восприняла как нечто? Вась,в альбомах тут фотки посмотри,Дарюха восприняла все так,как ей надо было ,причем довольная как слон весь вечер деду рассказывала что на празднике была,где было много шариков и игрушек новых
oksana-angelina: дарина777 пишет: Я говорю-осталась для того,чтобы в очередной раз убедиться что Даринка у нас самая лучшая. Оля оно так и есть дарина777 пишет: довольная как слон весь вечер деду рассказывала что на празднике была,где было много шариков и игрушек новых Дариночка умнечка всё воспреняла как надо,для неё это был праздник ,а ты Оля умнечка что это всё выдержала , Дариночка повесилилась от души ,а это самое главное
OlaOl: дарина777 Оль у нас в прошлом году так же было,Аленке 2 годика было...к нам тоже подходили организаторы и говорили,что подарки на детей инвалидов только Я говорю так у нас и есть ребенок инвалид..с синдромом Дауна В этом году наверно вобще не пустят дарина777 Дарюха умнечка,тоже ей горжусь
marinazima: у НАС вчера в РЦ все шушукались. Пришла новая девочка с СД, 8 лет, с бабушкой.Родители от девочки отказались, она до 4 л была в доме ребенка, а потом бабушка ее забрала. Так с бабушкой и живет. Такая симпатичная, я даже не сразу СД увидела.
Риша: дарина777 У нас тоже был такой праздник в воскресенье) С шариками, прессой и администрацией . (Правда Димка не любит такие мероприятия(( не зашел в зал даже за конфету, получил свой кулек, схватил свои саночки и сидел на них у входа и рыдал, пока мы не ушли ).. Но детки тяжелее нас там тоже были(( Комок в горле... .. Дариночка молодец , что принимает участие). Хельга пишет: А возрастной маме ничего доказывать не нужно. У неё сформировавшаяся психика, и если ей забрать ребенка, то она это сделает на том основании, что это её малыш, за которого она должна нести ответственность в не зависимости от диагноза. Оль, ты очень хорошо сказала. Я помню себя в 24 года, когда Никита родился - дура дурой, прости господи... А не дай боже, появился бы Димка тогда - наделала бы глупостей. Не в коем случае не хочу молодых мама обидеть)) Только про себя говорю))).
alisochka: temi4ka натуль,где висит такой плакат? на третьем? или в кдц?или в ките? мы хоть посмотрим Хельга пишет: Так что, Маша, не парься. Эту маму ты не убедишь, ни тот случай. оль,так в том то и прикол что ГалиКо пишет: Напрягаться тут не надо - показали, рассказали, а дальше выбор за ними, жить-то им с этим... я даже этого сделать не могу она говорит обо мне через третье лицо,ну поговорила бы со мной и успокоилась,раз так нет,она все продолжает выспрашивать но непосредственно со мной или с другими мамами таких детей говорить не хочет боится что ли чего короче,я сказала своей знакомой чтобы если что дала мой номер,я отвечу и помогу в любое время суток остальное от меня не зависит дарина777 жесть оль только вот бывают еще другие виды мам,я таких несколько встречала у нас в районе есть общество родителей с дцп(у меня двобродный племяшка с дцп,ты помнишь наверное) с ними со многими мы знакомы так вот там есть мамашки,которые все время что то сравнивают,и говорят что их дети лучше,ведь наши то дауны,дураки,а у них мозги то на месте и так знаешь говорят образно ой ну эти дауны... я вот этого не понимаю у тебя одно,у меня другое,зачем так пренебрежительно ставить кого то ниже,а кого то выше мне даже в голову такое не придет,говорит что то плохое про ребенка с другим диагнозом,я могу посочувствовать,поделиться вот как ты,например,но оскорблять вот так в лицо не понимаю
Oxy: alisochka пишет: нет,она все продолжает выспрашивать но непосредственно со мной или с другими мамами таких детей говорить не хочет боится что ли чего да, Маш, боится. это чувство неловкости,боязнь не быть понятым, принятым, т.к ярлык уже навешан-кукушка, и конечно общаться вживую с мамой такого ребенка некомфортно.
Natalik: дарина777 пишет: Дарюха восприняла все так,как ей надо было. причем довольная как слон весь вечер деду рассказывала что на празднике была,где было много шариков и игрушек новых Оля, вот и славненько. Помню ты писала, что на подобных мероприятиях Дарина вела себя не совсем "культурно". Ребенок подрос и получил удовольствие, не смотря ни на что.
Oxy: alisochka пишет: так вот там есть мамашки,которые все время что то сравнивают,и говорят что их дети лучше,ведь наши то дауны,дураки,а у них мозги то на месте мдя....а ведь далеко не у всех ДЦПшек мозги то на месте.... а вообще это жутко конечно, равняться инвалидностями своих детей....
Natalik: G-NA85 пишет: "Бабушка , а от меня то вам чего нужно, чтобы я грехи ваши ужасные отпустила". Она помолчала и тихо сказала "Да!". Этим все сказано!
Fruuu: alisochka пишет: и так знаешь говорят образно ой ну эти дауны... Помню мы были в очередной раз в РРЦ Детство. Сидят люди обедают и несколько мамочек детишек с дцп скучковались и беседы беседуют. :-) Рассказывают про какую-то женщину, которая родила ребенка с дцп и от него отказалась. А потом забеременела и ВООБЩЕ дауна родила. Я не выдержала даже и решила у них уточнить почему же ВООБЩЕ дауна? Они сразу как-то смутились, начали практически извеняться и говорить, что они не это имели ввиду и т.д. и т.п. Мне кажется, что это для многих просто как расхожее выражение, что ли. Ну вот люди используют слово даун как ругательство, вот это тоже чем-то сродние, этакая страшилка с давних времен, когда такие дети и люди считались растениями необучаемыми. имхо
UKA_P: дарина777 пишет: сделали прививку АКДС и ребенок превратился в растение Девочка ослепла,видит только контуры,не ходит,сидит только(ей 6лет).Она весь праздник орала не прекращая,мама от бессилья посадила ее на пол,а она стала головой биться об пол У нашего педагога из ДСА девочка так же. Родилась здоровой, сделала АКДС и вот так провела 9 лет. Говорит, что сейчас получше, вытянули. АКДС делать нельзя, очень опасная прививка. alisochka пишет: в кдц В КДЦ не видела alisochka пишет: а у них мозги то на месте Ну да. Смотря какая степень. У меня у знакомой девочка растением пролежала 12 лет, летом умерла. Не говорила, на окружающую действительность не реагировала, не понимала, т.е. растение в прямом смысле слова. У ее сестры по роковому совпадению тоже девочка с ДЦП, 7 по моему лет ей. Как я поняла из разговоров очень сильная УО. Тоже не говорит и ведет себя часто мягко говоря неадекватно. Т.е. там мозг очень сильно нарушен и это уже не ЗПР.
Вовкина мама: печальные истории, Вовка в станице 4-ый ребенок с СД, то есть за много лет я единственная родила не совсем здорового ребенка, а так тяжелобольных детей в станице нет,слава Богу, наверное потому что станица маленькая около 1000 человек. Так что печальных историй, я слава Богу не знаю и не видела таких больных детей, а то обрыдалась бы, так жалко то.
LekaL: Хм, странно, я вот наоборот думаю:"Слава Богу, что у меня ребенок не с ДЦП". Мне их очень жалко. А уж если они с сохранным интеллектом - то вдвойне жалко
temi4ka: alisochka пишет: говорят что их дети лучше,ведь наши то дауны,дураки,а у них мозги то на месте я где-то год назад забрела на форму дети-ангелы, это форум родителей детей с ДЦП, там была тема про садики. Так вот там почти все родители писали, что в садики должны охотнее брать детишек с ДЦП, т. к. у них мозг сохранный по сравнению с даунами и вообще писали, что наши детки ужас-ужас Мне так обидно стало даже обиднее, чем негативное отношение родителей обычных детей. Такой негатив у тех людей, хотя, казалось бы, они-то должны понимать Вот от родителей аутистов или детей с СД я никогда не слышала ничего плохого в адрес людей с ограниченными возможностями, а там весь форум так настроен Маш, плакат висит в КДЦ на 3-м этаже, выходишь из лифта, в 305 налево, а это чуть-чуть направо. Мы пока в очереди стояли, все пересмотрели G-NA85 Татьян, какой кошмар, что все эти люди Вам звонят телефон доверия создан же не для того, чтобы звонить и говорить гадости вот народ у нас живет у Вас просто безграничное терпение дарина777 Оля, как всех тех деток жалко и родителей их действительно, посмотришь на такое, свои переживания вообще мелочью кажутся
UKA_P: temi4ka пишет: я где-то год назад забрела на форму дети-ангелы, это форум родителей детей с ДЦП, там была тема про садики. Так вот там почти все родители писали, что в садики должны охотнее брать детишек с ДЦП, т. к. у них мозг сохранный по сравнению с даунами и вообще писали, что наши детки ужас-ужас Мне так обидно стало даже обиднее, чем негативное отношение родителей обычных детей. Такой негатив у тех людей, хотя, казалось бы, они-то должны понимать Вот от родителей аутистов или детей с СД я никогда не слышала ничего плохого в адрес людей с ограниченными возможностями, а там весь форум так настроен Похоже на какую то черную зависть temi4ka пишет: выходишь из лифта, в 305 налево, а это чуть-чуть направо. Из лифта дорога тока прямо идет Вчера там была в 302
UKA_P: LekaL пишет: А уж если они с сохранным интеллектом - то вдвойне жалко Ой, вы прямо мне напомнили слова врачихи из больницы, когда Миша родился. Цитирую:"мне даунят ваших не очень жалко, с ними все понятно, родились такими, ну и пусть живут как могут. Мне жалко детей с ДЦП. Которые умные, а их крутит и они не могут полноценно жить"
alisochka: Oxy пишет: а вообще это жутко конечно, равняться инвалидностями своих детей.... вот и я про тоже,жесть Oxy пишет: .а ведь далеко не у всех ДЦПшек мозги то на месте.... UKA_P пишет: Смотря какая степень да девочки,но видимо они говорят образно как описала эвелина UKA_P пишет: У нашего педагога из ДСА девочка так же юль,я так понимаю ты говоришь о дочке лены? temi4ka пишет: Маш, плакат висит в КДЦ на 3-м этаже, выходишь из лифта, в 305 налево, а это чуть-чуть направо. Мы пока в очереди стояли, все пересмотрели UKA_P пишет: Из лифта дорога тока прямо идет Вчера там была в 302 девочки,по моему вы о разных корпусах кдц говорите,или нет? их два,старое и новое. наташа как я поняла говорит про новое(где кита конс.кабинет),старое это где регистратура юль ты про какое говоришь?
UKA_P: alisochka пишет: ты говоришь о дочке лены? Да. ты тоже знаешь? alisochka пишет: наташа как я поняла говорит про новое(где кита конс.кабинет),старое это где регистратура юль ты про какое говоришь? Даа? Я не знала. Я о том, где мы с твоей бабушкой встретились. А кита - это шо такое?
G-NA85: temi4ka пишет: Татьян, какой кошмар, что все эти люди Вам звонят телефон доверия создан же не для того, чтобы звонить и говорить гадости вот народ у нас живет у Вас просто безграничное терпение Видимо помощь всем нужна. А я себя заранее настроила, потому что догадывалась, что звонки не все приятные будут.
alisochka: UKA_P пишет: Да. ты тоже знаешь? ну да UKA_P пишет: Даа? Я не знала. Я о том, где мы с твоей бабушкой встретились. юль,новое здание это следующее здание в сторону зоологической наташа имела ввиду его,не то где вы встретились. UKA_P пишет: А кита - это шо такое? отделение кардиохирургии и интенсивной терапии,где мы наблюдаемся по сердцу
temi4ka: G-NA85 пишет: Видимо помощь всем нужна. мне бы просто в голову не пришло, если бы я отказалась от своего ребенка, звонить тому, кто не отказался и говорить гадости. Это уже за гранью как-то UKA_P Юль, я имела в виду 15 корпус
Оксана и Захарка: Да, девочки, мы когда в РЦ проходили реабилитацию, мне тоже так жалко было детишек с ДЦП. Есть очень тяжёлые детки, и мозги далеко не у всех на месте. Наши гораздо выгоднее смотрятся. Как раз тогда наших много было, разных возрастов. Все мне понравились. Бегают, общаются со всеми, никаких страданий у деток. Что ещё надо?
I-330: А мне очень жалко людей, которые смалодушничали по совету врачей, а теперь мучаются адскими муками. Черно ведь внутри, знать, что ты предатель и какашка. Тем более сейчас по телевизору постоянно транслируется то, что они такие же люди. Ну и пусть наивные или с прибабахом. Но дети как дети. Все разные и все особенные
полная версия страницы