Форум » Сложные вопросы после диагноза » Vote: Оставить или отказаться? » Ответить
Vote: Оставить или отказаться?
Fruuu: Для тех, кто стоит перед выбором оставить или отказаться от ребенка, решила провести небольшой опрос среди тех, кто сделал свой выбор и ребенок растет в семье. Итак, жалели ли вы когда-нибудь о том, что ребенок с синдромом Дауна находится с вами, а не на попечении государства? Желательно, свой ответ прокомментировать (написать возраст ребенка, может быть написать самые большие сложности).
OlgaLD: Ната пишет: Не просто "мы не жалеем", чтобы сказать "жалели - не жалели" надо об этом подумать, а мы даже не думали никогда об этом. Не знаю почему так сложно это понять. Непонятно просто, зачем такие градации. Как будто бы "вот вы просто себе не жалеете, а мы еще пре-не-жалеем-не-жалеем". Четко поставлен вопрос, даны варианты ответа, из них выбираем
Ната: OlgaLD пишет: Как будто бы "вот вы не жалеете, а мы еще пре-не-жалеем-не-жалеем". да нет, Оль, не так. Я потому и не отвечала на этот вопрос, пока не появился пост Ватсона.
Fruuu: OlgaLD пишет: Непонятно просто, зачем такие градации. Как будто бы "вот вы просто себе не жалеете, а мы еще пре-не-жалеем-не-жалеем". Четко поставлен вопрос, даны варианты ответа, из них выбираем Оля, ппкс. ТАк и хочется добавить 4 пункт: "Мы такие белые и пушистые, что нас даже мысль такая не посещала". Чем пункт 3 не подходит мне непонятно? Если мысль не посещала - значит не жалели.
ГалиКо: Ната пишет: Не знаю почему так сложно это понять. Наташ, а мне очень легко это понять! Я сейчас, пытаясь объяснить свою позицию, неизменно теряюсь, потому что не нахожу слов. Нельзя рассказать о том, чего не было! Ну, не было мыслей на эту тему, совсем не было, точно так же, как и тогда, когда рожала здоровых детей.
alisochka: Ната пишет: . Не знаю почему так сложно это понять. мне не сложно это понять. я это понимаю, поверь мне но если поставлен вопрос жалели ли вы? и я на этот вопрос отвечаю значит уже хоть бы раз об этом думаю, когда отвечаю. в данном случае для меня никогда не жалели=никогда не думали по моему здесь все знают что мне на сд вообще по фиг
mamamia: alisochka пишет: но если поставлен вопрос жалели ли вы? и я на этот вопрос отвечаю значит уже хоть бы раз об этом думаю, когда отвечаю. маша, я не думаю, что это надо рассматривать под таким углом. давай отвлечемся от сд. смотри, например, тебя спрашивают: "вы уже были в гонолулу?" ты не была, но ты же можешь ответить на этот вопрос "нет". это не значит, что ты обязательно уже задумывалась над этим, мечтала об этом. и вообще, то, что ты ответила на этот вопрос, совсем не значит, что ты знаешь, что такое гонолулу. ты просто говоришь, что ты там не была. тчк. констатация факта. возвращаемся к сд: "вы уже жалели, что ребенок с вами?" "нет." все, и не важно думала, ты об этом раньше или нет, даже если думала, ты НЕ жалела.
mamamia: мне кажется, что наши личные убеждения о том, что детей не бросают, или наши личные человеческие качества не интересны в этом опросе. то, что может заинтересовать человека, который сейчас это читает, и хочет принять свое собственное решение, - это пожалела ли ты о том, что сделала такой выбор. не важно, заставили тебя взять ребенка, сама ли ты этого захотела, знала ли ты о диагнозе, когда его забирала, изменило ли это что-то в твоем к нему отношении... важно то, что ты можешь точно сказать: "да, жалею", или "бывает, что греха таить", или "нет, никогда не жалела".
IrinaF: mamamia пишет: вы уже были в гонолулу?" Я тебя обожаю!
cgulnara: mamamia по моему проще уже не объяснить. Я сначало тоже ответила на п.3- это был наиболее приближенный к моему выбору из 3-х, но не совсем верный .Но если бы был п.4 - то выбрыла бы его
IrinaF: mamamia пишет: мне кажется, что наши личные убеждения о том, что детей не бросают, или наши личные человеческие качества не интересны в этом опросе. то, что может заинтересовать человека, который сейчас это читает, и хочет принять свое собственное решение, - это пожалела ли ты о том, что сделала такой выбор. КОНЕЧНО!
alisochka: mamamia ну так и я про тоже!! я говорю что для меня это одно и тоже не думала=не жалела!
OlgaLD: Вот и договорились
alisochka: а вообще вопрос вот так давайте поставим,Эвелин, не против: уважаемые форумчане, родители, которые сделали свой выбор и ребенок растет в семье давайте создадим опрос для тех, кто стоит перед выбором оставить или отказаться от ребенка. Пожалуйста, подумайте о том жалели ли вы когда-нибудь о том, что ребенок с синдромом Дауна находится с вами, а не на попечении государства? Желательно, свой ответ прокомментировать (написать возраст ребенка, может быть написать самые большие сложности). по сути одно слово добавилось. но зато 4 ответ не нужен.
Fruuu: alisochka Маша, ты знаешь, по-моему, при любой формулировке вопроса, обязательно найдется тот, кто его истолкует по своему или найдет какой-нибудь тайный смысл в этом вопросе и т.д. и т.п. Я сформулировала вопрос так, как посчитала разумным. По-моему, суть ясна и очевидна. Кому так важно выпятить, что у него даже мысли такой не было - могут не отвечать, личное дело каждого. ЗЫ. В верхнем посте ничего менять нельзя, иначе обнулятся все результаты голосования.
alisochka: Fruuu пишет: ЗЫ. В верхнем посте ничего менять нельзя, иначе обнулятся все результаты голосования. да я знаю, Эва, просто раз такие непонятнки, переформулировала чуток
Watson: Fruuu пишет: Кому так важно выпятить, что у него даже мысли такой не было Эвелина, это не выпячивание, если камень в мою фазенду. Это просто моё мировоззрение. Я ведь сначала спросил - "можно ли папе поучаствовать в опросе"? Ведь у меня шарики в голове несколько иначе крутятся. Извините, что внес смуту, больше лезть не буду в такие вещи.
ГалиКо: Я перечитала тему и постаралась взглянуть на все в другом ракурсе. Знаете, мой вывод: тем, кому адресована эта тема (кто стоит перед выбором), на самом деле, скорее всего, будет интереснее и полезнее почитать о тех, кто тоже стоял перед выбором и сделал выбор в пользу ребенка. Поэтому рассказы о душевных переживаниях и муках, если они были, действительно, могут кому-нибудь помочь, ведь итог - малыш в семье, его любят и ни о чем не жалеют! И еще я поняла, что мой опыт просто не в тему.
Татьяна71: ГалиКо почему твой опыт не в тему?
ГалиКо: Татьяна71 Да потому что передо мной не стоял выбор.
Татьяна71: ГалиКо та к и передо мной не стоял. я сразу себе сказала - я не откажусь. (проще аборт было тогда сделать, а уж если решили в 12-14 недель, что рожать будем, то какой отказ то?)
Зыкова Аня: Хороший опрос и, мне кажется, полезный для стороннего или колеблющегося человека. А давайте сделаем еще один опрос для "внутреннего взгляда"? На тему: жалеете ли вы, что у вас так произошло в жизни - родился ребенок с СД. Если бы могли выбирать, вы бы выбрали ребенка с СД? Девочки - модераторы, как вы на это посмотрите? Здесь анонимно, наверное, лучше. Если бы вы могли выбрать: родился ребенок тот, что есть, с СД, или другой, тоже ваш, но без СД. Только это не про то, что тот же самый ребенок, что есть, но без СД. На мой взгляд, это уже не тот же самый ребенок. Путанно написала?
Зыкова Аня: Здесь я поставила вариант 3. Но очень хорошо понимаю тех, кто написал про отсутствие такой мысли. Мне тоже мысль отказаться в голову не приходила. Хорошо помню свое удивление, когда рассказали в роддоме об отказе предыдущей семьи - оказывается есть такой выход из этого кошмара. Приложила к себе - не подходит . При этом мне вовсе не кажется, что те, кто и не думал об отказе, чем-то лучше тех думал. Наоборот, у меня вызывают много уважения те кто думал, но что-то преодолел в себе и дал ребенку счастье жизни в семье. А если выбора нет, и ты принимаешь единственно возможное для тебя решение - в чем достижение?
Зыкова Аня: Watson пишет: Извините, что внес смуту, больше лезть не буду в такие вещи. Вася, обязательно участвуй, мужской взгляд, папский - очень интересен
ГалиКо: Татьяна71 пишет: а уж если решили в 12-14 недель, что рожать будем Таня! Уважаю!!! Вот твой опыт - в тему! Тем, кто стоит перед выбором, очень полезно об этом почитать!
ГалиКо: Зыкова Аня пишет: А если выбора нет, и ты принимаешь единственно возможное для тебя решение - в чем достижение? Вот, я как раз об этом!
Ната: Watson пишет: Эвелина, это не выпячивание, если камень в мою фазенду. Это просто моё мировоззрение. Я ведь сначала спросил - "можно ли папе поучаствовать в опросе"? Ведь у меня шарики в голове несколько иначе крутятся Василий, как оказалось, не только у вас шарики иначе крутятся. У кого иначе - те и "выпятились"....
Zhenya: Поучаствую немножко:) Вот перед кем был выбор так выбор, так это перед нами - мамами двойняшек:) Как мне сказала педиатр: "Зачем тебе этот (Марк), вот у тебя же есть хороший здоровый ребенок (Витя)".
alisochka: ГалиКо ну так передо мной тоже не стоял мне вообще на сд все равно ну 47 хромосом и что дальше от этого я своего мальчишку меньше или больше любить не стану как узнала что беременна так и люблю его всегда сильнее всего на свете и буду любить всегда поэтому отвечая на вопрос АниЗыкова Аня мне на сд вообще по боку не очень поняла какие есть вариатны ответов ответила бы что мой но без сд исключительно вот почему на эту тему я дмала и тут на форуме уже писала чтобы не было болячек,порока,тк вся наша бяка сопуствует сд,чтобы сыну моему легче жить было в этом мире а все поняла если бы могла выбрать конечно выбрала бы Даню.не надо мне другого. я думала что есть ответ мой Даня но без сд но нет такого нет а сделать это в отдельную тему можно Аня,открывай тему,лично я за только как сделать ее анонимной я не знаю и возомжно ли вообще это
ЛИРА: Всё таки интересно когда темы вызывают такие дискуссии!!!!Читаю и понимаю насколько мы все разные.И вы знаете правда счастлива что судьба свела меня с вами.Очень многое смотрю с разных сторон, по другому что-то воспринимаю, почитав мнение других.Могу сказать одно=====СПАСИБО, что вы есть!!!!!!!Одна с солнечным ребенком на руках я наверно была бы другой и не в лучшую сторону.
трижды мама: ЛИРА полностью тебя поддерживаю .Очень важна поддержка родных,близких и просто окружающих!А вместе мы сила!!!
IrinaF: по поводу были мысли или нет, то я считаю, каждый вправе написать так, как это было у него. И не значит это ровным счетом ничего, нет никакого скрытого смысла. Были мысли, но пришли к другому решению - хорошо, не было мыслей - тоже хорошо. Главное же результат. Ведь на присутствие или отсутствие мыслей влияет много факторов и в первую очередь, что говорит окружение. Мне никто ничего ни разу не сказал: ни врачи, ни муж, ни семья, поэтому вполне логично где-то, что и у меня мыслей не возникло. Я даже как-то и не догадывалась о такой возможности А если муж, свекровь, врачи, еще кто начнут песни петь... самое главное муж, конечно. От которого ты зависишь, и материально и морально и вообще, то здесь поневоле задумаешься... Вдвойне уважаю тех, например Ольгу - Дарину777, кто, несмотря на этот напор со стороны родственников и мужа, устоял и принял ИМХО единственно верное решение.
альфия: Maiy_X пишет: НИКОГДА не жалели!!!!! Даже на отсутствие в то время информации о СД! мы тоже так
Вовкина мама: Зыкова Аня пишет: а тему: жалеете ли вы, что у вас так произошло в жизни - родился ребенок с СД. Если бы могли выбирать, вы бы выбрали ребенка с СД? Девочки - модераторы, как вы на это посмотрите? Здесь анонимно, наверное, лучше. Если бы вы могли выбрать: родился ребенок тот, что есть, с СД, или другой, тоже ваш, но без СД. Нет, это не корректный был бы опрос. Потому что, однозначно я хотела бы Вовусика без сд, но именно моего мальчика, другой ребенок у меня будет и так. И ответить, да хочу без сд, но другого, не могу, уже есть Вовка, я его люблю и другого, естественно не хочу, получается, ответив, да- это предательство своего ребенка. Ответив же нет, я сбрешу, потому что я не хочу сд, не хочу, до конца я сд у своего сына не приняла, и приму ли, когда нибудь, не знаю. Хочу Вовку без сд, но это все слова и мечты, есть сынок любимый с сд, дальше будем жить. Но одно я знаю точно, абсолютно счастливой, я уже не буду никогда.
alisochka: Вовкина мама пишет: Но одно я знаю точно, абсолютно счастливой, я уже не буду никогда. это уже в наташину тему о счастье
Вовкина мама: alisochka простите, что не в тему
Татьяна-Ангелина: Проголосовала 3 пунктом, но отписываться не хотела пока не дошла до поста Татьяна71пишет: такие люди есть, но вряд ли они будут участвовать в голосовании, боятся подвергнуться остракизму... В голосовании 3 пункта 1) Да, постоянно жалею об этом. 2) Да, хотя бы раз жалели об этом в минуты отчаяния. 3) Никогда об этом не жалели. Нет такого пункта как у меня: Отказывалась, но когда опомнилась(через 2 дня) и забрала(практически с мужем с силой у мед. сестры отвоевали) то за 12 лет никогда об этом не жалела!!! У меня не было вариантов не забрала бы я забрали бы родители. И потом, я не хотела портить себе жизнь. Потому что(я уже писала где то), жизнь стала бы не выносимой. Оставить ребенка это не выход. Все равно такое не забудешь никогда и поэтому как говориться расслабься и прими удовольствие. Сделай все возможное, что бы ты была счастлива рядом с этим не простым ребенком. Подари ему эту способность жить более менее полноценной жизнью. Помоги. И действительно какой такой подвиг я совершила, просто забрав своего ребенка. Ну вот, оказывается не все на форуме белые и пушистые!!! Срочно нужен еще один пункт. Вдруг кто захочет исповедаться....
alisochka: Вовкина мама да я шучу Татьяна-Ангелина Танечка спасибо за откровенность!
OlaOl: Татьяна-Ангелина пишет: Срочно нужен еще один пункт. Вдруг кто захочет исповедаться.... Тань,я уже тоже сто раз писала,что калякала отказ...потому что под давлением,после родов,муж поставил перед выбором И нет мне прощения за это я у Алены чуть ли не каждый день прощения прошу..... Конечно мне с ней бывает тяжело,но это из за ее непоседливости....я уже похудела на 15кг бегая за ней по всей улице...да и дома не могу присесть...но для меня и в радость...пусть бегает и мне полезно
Татьяна-Ангелина: OlaOl пишет: я уже похудела на 15кг Так это же здорово!!! Срочно Аленку надо сдавать в аренду тем кто хочет скинуть вес Это эффективнее, чем спортзал. А насчет я уже тоже сто раз писала,что калякала отказ...потому что под давлением,после родов,муж поставил перед выбором Конечно там так то после родовая депрессия, а тут еще такие новости как гром по башке. Да еще врачи у нас "умеют поддержать" Оль, но главное же конечный итог. А я думаю он у нас заслуженный
Svetla: Тоже хочу высказаться по поводу" выпячивания ". У меня тоже мыслей не возникало на тему "жалею-не жалею". Могу объяснить почему. Видимо не случилось у меня в жизни серьезных ситуаций, в которых я могла бы задумываться на эту тему. Меня не бросил муж,не отказались родители ,родственники и друзья,у нас нет серьезных проблем со здоровьем,развитием,поведением ( ттт ), нам не попадались злые врачи,мы не видели косых взглядов. Конечно,трудности возникают,но они все решаемы и не всплывают у меня в голове вопросы на тему"жалею-не жалею".Если бы у меня была другая жизненная ситуация,то и ответ,возможно,был бы другой. На данный момент-не жалею и мыслей нет. В роддоме тоже негатива не было,но я сама с собой очень много пережила,мысли были разные. А поддержка у меня была очень мощная.Всегда. Пы.сы. Пока писала,Ирина Ванечкина мама написала мои мысли... Значит я не одинока в суждениях! Ирочка,полностью с тобой согласна!
полная версия страницы