Форум » Сложные вопросы после диагноза » Инвалидность оформлять...-17 » Ответить
Инвалидность оформлять...-17
ltnrf2006: Надо продолжить.... предыдущая часть
alisochka: чего то не поняла, Маша+Ваня пишет: согласие папы для осмотра ребенка психиатром это что всем надо что ли?
OlgaLD: alisochka У нас не спросили. Но, строго говоря, оказывается, что по закону могут придраться: или папа, или опека и попечительство (бумага от них).
alisochka: OlgaLD бррр ничего не поняла.а опека тут причем? или я вообще запуталась? нам в следующий раз надо уже через психиатра оформлять , я думала записываешься, идешь и все а тут чего еще какие то бумаги надо?
OlgaLD: alisochka Если есть возможность, просто сходите с папой вдвоем (втроем - с Даней), чтобы не было лишних вопросов. Это где как. У меня про папу ничего не спросили. Правда, я была с дедой Одна знакомая девочка из Мск или Подмосковья, не помню точно, писала в своем дневничке, что у них затребовали папу - а они даже не знают, где он! Тогда сказали идти в опеку за бумагой. Они консультировались у юриста, юрист сказал: раз написано в законе OlgaLD пишет: Психиатрическое освидетельствование, а также профилактические осмотры в отношении несовершеннолетнего в возрасте до 15 лет проводятся по просьбе или с согласия его родителей OlgaLD пишет: В случае возражения одного из родителей либо при отсутствии родителей или иного законного представителя освидетельствование несовершеннолетнего проводится по решению органа опеки и попечительства (ссылка / название закона, статья, дата - всё я написала выше), то требование психиатра справедливо, и всё тут. Зависит от населенного пункта и психиатра, насколько они этого придерживаются.
МамаСоника: Девочки, спасибо всем Мы, кстати, проходили у психиатров , нам дали направление на МСЭ, неправильно указав адрес. Теперь следующий раз через психиатра и к ним же.
alisochka: OlgaLD хммммм...вот задачка папа у нас навряд ли с нами пойти сможет, чего то странно как то... почему при осмотре любым другим врачом никаких согласний не надо? и, кстати, вот почитала то что ты привела, ведь я являюсь Даниным представителем и как написано у нас в бумагах официальный опекун ребенка инвалида-мать Карпенко М.А.почему я не могу сводить одна ребенка к врачу?
Хельга: alisochka пишет: я являюсь Даниным представителем и как написано у нас в бумагах официальный опекун ребенка инвалида-мать Карпенко М.А.почему я не могу сводить одна ребенка к врачу? Маша, не заморачивайся раньше времени. Это так же как срок, на который дают инвалидность: в каждом случае индивидуально. Возможно в твоем случае ничего дополнительного не потребуется. Так что будешь решать проблемы по мере их поступления.
turist: alisochka Маш, у меня согласия папы никто не просил. Может, и тебе не понадобится.
alisochka: Хельга turist спасибо девочки это я заранее интересуюсь, чтобы быть ко всему готовой кстати, спросила у девочек с нашего района кто постарше, они одни с детьми ходили и ничего не спросили, хотя, праваильно Оля сказала Хельга пишет: Это так же как срок, на который дают инвалидность: в каждом случае индивидуально. будем потом смотреть что у нас да как
trini: alisochka У нас в Коломне папу не спрашивали у психиатора. Даже первый раз на приеме сказали что желательно чтобы с ребенком приходила именно мама.. А когда звонили домой и приглашали на очередной прием и дома была бабушка...ей ничего не хотели говорить мол кто звонит и зачем..нужна мама и все.. Сказали что они разговаривают исключительно с родителями. ведь у многих бабушки вообще не в теме, что ребенок на учете у "психа" стоит
alisochka: trini Ириш, спасибо за отзыв на мой вопрос!
Татьяна71: trini пишет: они разговаривают исключительно с родителями. тактично...
Маша+Ваня: Хельга , OlgaLD , Девушки, не пугайтесь так! Это мне для учебы надо: на лекции зашел разговор, и я ляпнула, что нам для посещения психиатра нужен был или папа, или нотариально заверенный документ о его согласии на осмотр ребенка психиатром. Решили уточнить юридическую обоснованность требования Рада за тех, кого это не коснулось!
valexka_2010: Вчера начали обходить врачей для переосвидетельствования. Психиатор посоветовала хорошенько поупрашивать комиссию чтоб те дали инвалидность не на год а хотябы на два. Злая была как собака, надоело только все и советуют поупрашивай тех, поупрашивай этих, может что нибудь и получится Посмотрел психиатор Натальины достижения, сказала что очень хорошо развиваемся.. Также психиатор опять по старой традиции выписала пантогам и энцефабол и посоветовала прийти в мае, проверить а вдруг лекарства динамику дадут. Бредятина!!! как не давала, так давать и не собираюсь.
OlgaLD: valexka_2010 Согласна А упрашивать я в этом году (в 2011) - серьезно, упрашивала, чтобы хоть раз дали на два года. Толку ноль, ровно ноль. При том, что всем нашим знакомым дали - не на два, а до 18 лет. А нам снова на год. А мы на их фоне не особо отличаемся, кто-то фразами вовсю болтает... Нет, фигушки.
Хельга: OlgaLD пишет: А упрашивать я в этом году (в 2011) - серьезно, упрашивала, чтобы хоть раз дали на два года. Толку ноль, ровно ноль. При том, что всем нашим знакомым дали - не на два, а до 18 лет. А нам снова на год. А мы на их фоне не особо отличаемся, кто-то фразами вовсю болтает... Нет, фигушки. Вот это "поупрашивай" меня просто бесит. Ну почему в роддоме предлагают отказаться "от глубокого неперспективного инвалида", а на деле оказывается, чтобы получить инвалидность, нужно наизнанку перед комиссией вывернуться: поупрашивать, поуговаривать, поунижаться, дать взятку, сумочку принести". Отсутствие СД в Перечне к известному закону ... дает почву нечистоплотным врачам МСЭ "поиметь с родителей на лапу". Диагноз один - отношение везде разное. Давайте всё же письмо писать... Будет толк или нет - попробовать-то можно!
UKA_P: Народ, у меня мондраж. Начали проходить врачей для переосвидетельствования. После операции уже больше года прошло. Не знаю, вдруг мы не пройдем по операции и придется идти по синдрому. Нам только 2. В тот раз мне сказали, что до 3-х по синдрому они вообще инвалидность не дают не смотря ни на что. А вдруг не дай бог конечно, ТТТ, что то сорвется. Нам же жить будет не на что. Мы живем на пенсию. По вагонам ходить что ли побираться. Кто в Москве, расскажите как у кого прошло.
valexka_2010: Хельга я бы судовольствием написала письмо, только не знаю как правильно сформулировать.
OlgaLD: Оль, не было вопроса "давать инвалидность или не давать", тут бы я опротестовала, конечно. Вопрос был в том, что не давать на 2 года и не давать до 18 - а это полностью в полномочиях комиссии решить, на сколько дать. Как я писала неоднократно, они преподносят это как служение нам, свою заслугу и большое одолжение НАМ, что они каждый год уделяют нам внимание, смотрят и анализируют прогресс ребенка за год и дают свои рекомендации. Их рекомендации были коррекционный сад. То, что мы пробуем ходить в общий сад (в смысле обычный), прозвучало как причина, почему нам не продляют инвалидность хотя бы на 2 года. При этом, скажем, Андрюша СветланыМ тоже ходит в обычный сад и им дали до 18.
Хельга: valexka_2010 Валя, оно уже сформулировано. Если есть желание что-то исправить или добавить - пожалуйста. Я просто не знаю как быть дальше. Его нужно куда-то отправить на просторы и-нета, например в блог Премьеру, Президенту (может ещё куда-нибудь) ну и подписаться конечно. Проект письма в теме "Пишем письма президенту..." (мой пост 4822 ниже по странице) click here Кто знает как это правильно сделать? Наташа Клименко где-то ссылку давала на письмо, описывающее её ситуацию с мальчиками-близнецами. Там под письмом можно было набрать свои данные и проголосовать. Я так и сделала. Быстро и просто. Там по-моему на тот момент уже 13 тыс. проголосовавших было, (я цифру точно не помню). Можно ведь и нам так сделать?! Я просто в этом полный чайник. Но есть же кто-то, кто в этом разбирается
OlgaLD: Есть несколько способов собирать подписи онлайн. Примеры: http://democrator.ru/ или вот http://www.sborgolosov.ru/index.php Электронные подписи не имеют юридической силы. У Наташи специально созданная форма на сайте "Отказники \ Санкт-Петербург". http://otkazniki-spb.ru/index.php?option=com_polly
Хельга: OlgaLD Оль, а как нам лучше сделать? OlgaLD пишет: Электронные подписи не имеют юридической силы. письмо - не закон, понятно, что юридической силы подписи не имеют, но может их количество сдвинет что-то с мертвой точки. А когда мы компанию против никонова организовывали как это делалось? Там и проголосовать можно было и коммент оставить. Меня просто убивает такая (мягко говоря) забота о детях:OlgaLD пишет: они преподносят это как служение нам, свою заслугу и большое одолжение НАМ, что они каждый год уделяют нам внимание, смотрят и анализируют прогресс ребенка за год и дают свои рекомендации. Несовершенство законодательства развязывает руки МСЭ. Ну что за маразм: одному дают сразу и до 18, другому тоже до 18, но после 3-его, 4-ого, 5-ого обращения, третьим на год-два , кому-то вообще отказывают... Где логика? Наши дети могут многого добиться (и слава Богу). Но... Инвалид- человек ,(выражаясь толерантно), с ограниченными возможностями. То, что возможности наших детей пожизненно будут ограничены (что греха таить) правда! Я вообще считаю, что с нашим диагнозом должны давать розовую справку сразу и до 18! А потом - пожизненно. И давать, вопреки мнению многих, именно по диагнозу, а не по сопутствующим... Как можно спокойно читать: UKA_P пишет: Народ, у меня мондраж. Начали проходить врачей для переосвидетельствования. После операции уже больше года прошло. Не знаю, вдруг мы не пройдем по операции и придется идти по синдрому. Нам только 2. В тот раз мне сказали, что до 3-х по синдрому они вообще инвалидность не дают не смотря ни на что. И так все родители. Собираясь на комиссию, заранее мандражируют. И это при всём том, что в роддоме СД катируется как глубочайшая инвалидность... Короче, страстно любя Л. Филатова и выражаясь языком его книжного героя, я: "Призвываю населенье учинить переворот!!!"
САШОК: Хельга Я полностью с Вами согласна, но тоже в инете не мастер, но подпишу сразу обращение...
natik_itium: valexka_2010 пишет: Психиатор посоветовала хорошенько поупрашивать комиссию чтоб те дали инвалидность не на год а хотябы на два. Это типа - в ножки кланяться с золотым подносом в руках?? UKA_P пишет: Нам только 2. В тот раз мне сказали, что до 3-х по синдрому они вообще инвалидность не дают не смотря ни на что. Блин, ну что значит - несмотря ни на что??!! А как же отставание если явное в развитии есть? Это-то они не могут проигнорировать и должны отреагировать - дать инвалидность (читай - ИПР)! А как же годовалым дают тогда? Нет, Юль, мне кажется, ты зря паникуешь. В любом случае - удачи!!!!!! Мне сегодня позвонил психиатр, к которому мы с Настюшей ездили. Оказывается - он уже свои бумаги подготовил! Я даже не ждала так быстро! (В четверг прошлый только у него были). Привезла конверт, куда он вложил свои листы и заклеил. Блин, а у нас ещё конь не валялся! Завтра пойду к педиатру, послезавтра у нас консультация ортопеда, к неврологу надо бы тоже завтра попасть, наверное. Чтобы в пятницу уже завезти доки на МСЭК. Времени-то немного у нас осталось - наш психиатр предупредил, что комиссия с 13 февраля уходит в отпуск, надо бы успеть. Блиииин!!!! Забыла уточнить у него - он в конверт вложил направление на МСЭК? Он ведь именно НАПРАВЛЕНИЕ пишет, если я его правильно поняла? Т.е. - мне не нужен ещё какой-то бланк, кроме тех простых листов, на которых напишут свои рекомендации (или что там они пишут?) невролог и педиатр?
mama Karinki: UKA_P пишет: После операции уже больше года прошло. Не знаю, вдруг мы не пройдем по операции и придется идти по синдрому. Нам только 2. Юль,мы первый раз тоже по сердечку инвалидность делали,нам на комиссии сказали-по сердцу дают на год,ну на следующий год стали сразу делать по СД,чтоб лишний раз не морочится.у нас надо кардиолога за 200 км. проходить и результат ЭКГ приходит письмом только через неделю,а без него кардиолог не дает заключения.В том году так получилось,что инвалидность нам дали по СД (вопросов не возникало,ребенка даже в глаза не видели),а на следующий день нам пришла петиция кардиолога-дать инвалидность по сердцу еще на год,в виду того,что сохраняются небольшие изменения за счет того,что прошло мало времени после операции (оперировались в ноябре 2010 г.),так что вполне могли бы и по сердцу получить. Зато в этом году,в мае,будем переоформляться снова по СД,уже и не так страшно.
UKA_P: natik_itium пишет: В любом случае - удачи!!!!!! Спасибо большое!!!! Хельга Оль - это нужно вообще менять законодательство. Это письмами не отделаешься. В нашей стране это наверное нужно митинги какие то устраивать, в СМИ это все освещать. Вот выборы прошли уже, жалко конечно. А так можно было бы какого-нибудь дипутатешку привлечь. Мне кажется это политика. Ведь такими отказами они денег много экономят. А ты представь сколько в стране СД. И с каждым годом все больше и больше. Не зря сейчас эту тему поднимают очень часто, стали говорить, писать. Вспомни, раньше, я например вообще ничего нигде про это не слышала, а сейчас. Детей очень много. И если сразу всем давать инвалидность и льготы - это добавить армию пенсионеров к армии бабок и дедок, которых они прокормить то не могут, а тут еще дети им на шею сядут. Ну вот как то так мне кажется. Если бы договориться с какой-нибудь партией, которая недобирала голосов развить эту тему. Они на нас будут деньги делать, но и нам помогут. Но это серьезная работа, не знаю кто из нас сможет за такое взяться. Ну вот как то так мне все это представляется.
UKA_P: mama Karinki Лен, спасибо большое! Знать бы как у нас все
САШОК: UKA_P Мы через психиатра делали инвалидность в 1 год... И так и дальше через него делаем. В феврале снова пойдем...
Хельга: UKA_P Юль, то что на инвалидах экономят давно и всем понятно. В нашей стране вообще инвалидов меньше чем где-либо в мире, потому что законы такие... Но мне лично глубоко наплевать на политику и экономику страны. Есть прецедент - пусть платят, а не тянут кота за хвост. Да и закон об инвалидах особо менять нечего, всего лишь дописать в Перечень 1 пункт . Давайте писать, а не рассуждать. Даже если не получится ничего останется чувство удовлетворения, что не бездействуем. От нас ведь не убудет. Время это много не займет, денег нам за это не платить, так что сидим, гадаем...?
UKA_P: Хельга пишет: Давайте писать Давай, только я не умею Это надо Ольгу ЛД, она хорошо пишет. А потом мы уже как кот Матроскин и Шарик будем по строчке дописывать.
OlgaLD: Я изучала этот вопрос пару лет назад. Все в законе прописано, никто менять ничего не будет, будут только решать в индивидуальном порядке. Существует список, по которому инвалидность до 18 лет дается не позднее 2 лет после первичного признания ребенка инвалидом. Вот он. http://www.zdorovieinfo.ru/invalidnost/5731/59617/ Как видим, в списке к нам можно применить только Врожденное и приобретенное слабоумие (выраженная деменция, умственная отсталость тяжелая, умственная отсталость глубокая). Но все мы тут бьемся, чтобы у наших детей была УО легкая или средней степени. Если нам ставят легкую или средней степени, опротестовывать по этому закону мы не можем. Дальше - на усмотрение комиссии МСЭ. Цитирую: "Признание лица инвалидом осуществляется при проведении медико-социальной экспертизы, в ходе которой производится оценка состояния здоровья пациента и степени ограничения его жизнедеятельности". То есть в законе прописано (и правильно прописано вообще-то, справедливо!), что комиссия должна рассматривать каждый случай. В обязанности МСЭ входит устанавливать "факт наличия инвалидности, группу, причины, срок и время наступления инвалидности, а также разрабатывает и корректирует индивидуальные программы реабилитации инвалидов, в том числе определяет виды, формы, сроки и объемы мероприятий по медицинской, социальной и профессиональной реабилитации". Именно это вам напишут в официальном ответе на запросы, если вы будете их направлять - хоть в Кремль, хоть куда. Глобально государство менять это не будет, потому что глобально это и не имеет смысла менять. Ратовать за то, чтобы генетические синдромы внесли в первый список, ссылку на который я дала? Уже пробовали, получили стандартный ответ, что само по себе генетическое "заболевание" может протекать с разной степенью утраты жизнеспособности, и степень этой самой утраты должна в каждом случае быть установлена индивидуально. Вот и все. Поэтому я лично не буду писать такое письмо.
alisochka: UKA_P Юля, удачи вам! я тут уже много раз писала и девочки тоже, что не имею права не дать с года, тк отставание больше чем в 4 месяца.если не дай Бог не дадут, тут же на месте пиши в выше стоящие органы под их подпись
UKA_P: alisochka пишет: тут же на месте пиши в выше стоящие органы под их подпись Маш спасибо! Вот про это можно подробнее.
наткох: UKA_P , удачи! Нам через неделю уже идти на комиссию, тоже страшновато как-то. Психиатра мы не проходили, нам сказали после трех лет к нему. Еще в заключении написали помимо СД - ЗПМР и гипотрофию первой степени. Так Никита сегодня добрался до своей медкарты и всю ее распотрошил! Сижу собираю по листочку, благо, хоть сами страницы не порвал
Хельга: OlgaLD пишет: Именно это вам напишут в официальном ответе на запросы, если вы будете их направлять - хоть в Кремль, хоть куда. Оля, однако, в Башкортостане это сработало . Ведь и существующий закон каждый врач трактует по-своему. Мы просим всего лишь конкретики, чтоб было равноправие для всех. Что нам терять? Давайте хотя бы попробуем.
temi4ka: Хельга пишет: Ну почему в роддоме предлагают отказаться "от глубокого неперспективного инвалида", а на деле оказывается, чтобы получить инвалидность, нужно наизнанку перед комиссией вывернуться: поупрашивать, поуговаривать, поунижаться, дать взятку, сумочку принести". +1000000 согласна с тобой Писать письма, к сожалению, не умею, но попробовать нам надо UKA_P Юля, не переживай. Все говорят, что у нас в Москве благожелательно относятся к детям с СД. Мы недавно получили, отнеслись к нам хорошо, "одолжений" не делали. Нам дали сразу на 2 года, но сказали, что после 3-х лет надо идти в психиатрическую комиссию, а не педиатрическую. У вас тоже все будет нормально
Eldar: Девочки получается что в России с легкой степенью УО инвалидность детям с синдромом дауна дают? Нам отказали- поставили умеренную дебильность и отказали в инвалидности. так что мы теперь здоровые. При том , что ничего не изменилось, т.е. обычный сад нам не светит, только из за диагноза, про школу обычную вообще молчу ну и так далее. официально еще ответ не дали, но уже сказали.
OlgaLD: Eldar Я не знаю точно, что нам писали в 2011, но в 2010 г. у нас была написана легкая степень и инвалидность дали. Да. На год.
alisochka: UKA_P Юля, не за что! если вдруг не дай Бог отказывают прямо там требуй с них письменный отказ в инвалидности.тут же при них пишешь два экземпляра заявления на прохождение комиссии высшего масштаба, они его подписывают, одно тебе другое им.потом они должны тебе перезвоинить и вызвать вас на комиссию.если вдруг не перезвонят (хотя девочки тут говорили что не имеют права и всем звонят) сама там у них на стендах заранее посмотри куда звонить и идти в случае отказа. надеюс вам это не пригодится!
UKA_P: alisochka пишет: тут же при них пишешь два экземпляра заявления на прохождение комиссии высшего масштаба, они его подписывают, Все понятно. Посмотрю еще раз внимательно. Но в тот раз у них на стене только их расписание висело Eldar пишет: Нам отказали- поставили умеренную дебильность Какой кошмар! А на каких основаниях. У нас хоть от 1-3 лет не дают, а вы то уже большие. temi4ka
полная версия страницы