Форум » Сложные вопросы после диагноза » Ребенок после ... » Ответить
Ребенок после ...
Eve: Продолжение обсуждения темы тут: http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000001-000-0-0-1233661318 (тема уже закрыта) http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000023-000-0-0-1238674439 Катеринка пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Хочу начать тему для обсуждения и поддержки - » Второй ребенок после....». Для меня это очень важно. Может кто решился снова? [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Да, интересная и нужная тема. Поэтому, думаю ей надо быть под самостоятельным и заметным заголовком.
Катеринка: Девочки, всем привет! Как здорово, что у нас есть свой ФОРУМ! Огромное спасибо создателям. Хочу начать тему для обсуждения и поддержки - » Второй ребенок после....». Для меня это очень важно. Может кто решился снова?
Ольга: На Бакулева как-то в один заезд приезжала испанка Маша(это мы её так называли)-малышу было гдето 1,5 и след в животике-для неё это не было проблемой-у ней возраст где-то 30,а вот соседка по городу,кот Наташ кинула девочку свою,то третьего через5 лет родила-всё хорошо.По моему даунята подряд водной семье не рождаются,если возраст молодой,а старушки боятся родить следущего,хотя удачные попытки были и у них,есть примеры.А вообще девчонки ,когда по центрам помотаешься,то понимаешь как нам всем повезло.Мой муж говорит,что это его самый нормальный ребенок.
Светлана: Катеринка, приятно что ты здесь. Как успехи у Мишани?
oksana: Всем привет!!! Какие Вы все-таки молодцы, что создали все это! Это действительно здорово, что сейчас есть где можно встретиться. Катеринка, а по поводу второго я считаю, что рожать нужно и чем быстрее, тем лучше.
ОK: Катеринка я решилась не только на второго, но и на третьего (т.к. первого родила в 24)... конечно, во время второй беременности нервничала , анализы всевозможные сдавала (но от амниоцентеза отказалась!) - может, поэтому и родила раньше срока ... зато в третью беременность была спокойна «как танк» ... с младшими все ОК со здоровьем
Оксана: А мой муж боиться. Говорит, что этого нужно еще выростить. И внимания нужно больше чем обычным детям уделять. Так что мы не рискуем, ведь у нас уже есть два пацана. Хочется конечно девочку, но рисковать не будем. Мне за 30, а мужу 40. Боимся.
oksana: А мы наконец-то решились планировать второго. Сегодня сходили взяли все направления на анализы. Их конечно сейчас придется в два раза больше сдавать, но я считаю, что лучше перестраховаться. Ну все равно как-то мне страшно. Хотя врачи говорят, что сейчас будет все нормально. Будем надеяться.
Светлана: МОЛОДЦЫ!!! Бай вам Бог, чтоб все было хорошо! Обычно, если у родителей с генетикой все впорядке, второй раз такого не происходит. И почему мне не 25, хотя бы? Мы все будем за вас молиться. Удачи!
Катеринка: Мы вроде тоже пытаемся второго... Когда Мишке было 1 месяц, мы с мужем сдали все анализы на генетику- ну просто все все все- у мужа очень хороший знакомый -генетик. У нас отличные кариотипы и полная ГЕННАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ!!!!! А вот Мишук таким получился. Хочу спросить у Оксаны и Ольги из Риги- какие анализы они намерены сдавать - нам сказали подходить в генетический центр только после наступления беременности.
oksana: Светлана спасибо за поддержку. Катя ничего подобного, надо сначала записаться в генетическом центре на прием к гинекологу, т.е. в регестратуре объяснить всю ситуацию и они сами назначат тебе врача. Когда я пришла она выдала кучу всяких направлений и анализов, и сказала, что ни в коем случаи не беременить пока все не сдадим. Вот сейчас муж почти все анализы сдал, а я только начала. Сегодня, правда с ребенком были в генетическом центре, генетик очень парадовалась, что мы наконец-то решились на второго. Они все «за». потому что говорят, что когда дети растут в двоем, то развитие продвигается гораздо быстрее. А про Вику сказали, что очень хорошо пока развивается, единственное, что мышечный тонус снижен, но все равно я довольна. После посещения нашего генетика, как, то на душе легче становится.
Ксю: Катеринка, напиши, пож-та, какие это «ВСЕ ВСЕ ВСЕ» анализы на генетику Вы сдавали? Мы, после рождения Маши тоже анализы сдали, оказалось что и у меня и у отца ребенка никаких генетических аномалий, и хромосомные оберации в норме, генетик сказала, что можно рожать второго, только витаминов попить и фолиевую кислоту, да еще анализы во время беременности на белки сделать. А все -равно, страшновато. Во -первых, знаю случай, когда паре так же сказали после генетических анализов, что у них все ОК, они второго родили и тоже с СД. Во -вторых, если второго Бог и пошлет, то папа точно другой будет, так что надо будет анализы опять сдавать. (нормальная такая , еще папу не нашла , а уже за второго переживаю ).
Лена В.: На днях были на консультации у одной профессорши лет 80. В свое время она была детским врачем. Так она рассказала такой случай: «Прихожу я в семью по вызову. Осматриваю ребенка и вижу, что у него синдром Д. , и говорю ей так аккуратно: «Вы знаете у вас больной ребенок. С ним вам надо будет много работать и т. д. и т. п.», а она мне в ответ: «Что вы, у меня он уже третий, а первые два ходят в нормальную школу, читают, пишут, играют и никаких проблем. Я посмотрела, а у нее, точно, 3 детей, и все такие!!! Удивлению моему не было предела...» А еще другая врач, наша, тоже пенсионного возраста, рассказывала, что в нашей поликлинике в 60-х годах работал врач стоматолог с СД, и к нему всегда трудно было попасть, потому что свою работу выполнял очень аккуратно и добросовестно. Кстати, эта профессорша осмотрела моего сына, все проверила, поговорила с ним на государственном языке, осталась очень довольна и говорит, что у него легкая форма, а сколько в эту легкую форму вложено работы!!! А синдром или есть, или его нет...
Катеринка: Девочки, ну что же вы меня так пугаете- а вдруг я уже снова беременна. Так напугали, что жить не хочется. Я повторения не перенесу, и абортов тоже. Я БОЮЮЮЮЮЮСЬ.
Лена В.: Катеринка, извени, я правда не собиралась тебя пугать. Если ты решилась, ты не слушай никого, прислушивайся к своему сердцу, и оно тебе все подскажет. Запомни, человек если боится, он притягивает страх к себе. Прими установку, что у тебя будет все прекрасно, но прими это не головой, а сердцем, и посмотришь, все будет хорошо.
Светлана: Катеринка, солнышко! Все в этой жизни бывает... Но шанс повторения ничтожно мал, особенно для здоровых и молодых родителей, тем более подряд в каждой беременности. В 95% синдром обусловлен случайными мутациями, которые бывают в любой паре. А вы проверялись - генетика у вас в порядке.Если откланения сильные, женщина даже не узнает, что была беременна. Я пришла к жестокому, но стойкому убеждению - не стоит всеми силами и способами сохранять неблагополучную беременность. Сразу поясняю, я не против всех врачебных процедур и мероприятий по сохранению беременности. Я говорю о серьезных проблемах со стороны плода, по-тому, что есть чисто медецинские проблемы со стороны матери, которые возможно решить и помочь ей родить нормального ребенка. Хотя конечно, еще раз повторю, все бывает в жизни. У меня предыдущая беременность закончилась печально. На сроке 7 недель у меня был сильный стресс, после чего на следующий день загремела в больницу на сохранение. Все анализы были хорошие, пролежала я месяц, кучу всего в меня вкололи. Но беременность так и не сохронили. Тогда я еле выжила. После рождения Святика думаю, а что бы могло быть с тем ребенком, если бы все-таки его выносила?... НИЧЕГО НЕ БОЙСЯ!!! Помни мысль материальна. Особенно тяжело будет переживать малышу твои эмоции на первой стадии беременности, пока он полностью зависит только от тебя. И еще раз прочти приведенные примеры - Лена В. должна была получить этот урок, но первый ребенок умер. А когда она была внутрене готова родился второй и он уже не воспринимался, как трагедия. А для женщины у которой 3 ребенка таких это вообще не проблема. И по-этому детки у них практически нормальные, просто больше сил и внимания требуют.
Ксю: Катеринка! Не боись, пож-та! Конечно, хочеться парестраховаться (сама хочу провериться - перепровериться, сделать ВСЕ, что надо и ... забыть!) Страх мешает (и тебе и твоей семье). Надо его побороть! (себе говорю то же ) Если честно, глядя на свою Машулю, вообще не испытываю никаких страхов. Нормальный ребенок, нормальнее многих. Конечно, вопрос её адаптации в обществе еще открыт, но тут у меня есть теория... Да, хочется, что бы дети были здоровыми, что бы не было никаких диагнозов и проч.. Но, кто может быть уверен, что его ребенок проживет долгую, счастливую и здоровую жизнь, родит таких же малышей и т.д. НИКТО ! Так что, лучше обо всем плохом, что может произойти, не думать, а то тогда - «как стра-ашно жить» (цитата ) ДАВАЙТЕ ДУМАТЬ О ХОРОШЕМ и МЕЧТАТЬ побольше!!!
Катеринка: Дорогая Ксю! Большое спасибо за поддержку. Хочу спросить у тебя, как ты с Машуней занимаешься? Нашему Мишке исполнилось 1 год и 1 месяц сегодня. Буквально 3 ноября пополз на ЧЕТВЕРЕНЬКАХ! До этого с 8 месяцев гонял по-пластунски и крокодилом ( живот от пола оторвет, а отталкивается стопами ног). Мы с ним занимаемся по «Маленьким ступенькам», еще к нам уже 1месяц ходят 2 дефектолога. У нас трудности с мелкой моторикой- никак пальчик отделить указательный не можем и щепоткой брать научиться.Зато у нас очень хорошее внимание- можем минут по 40 заниматься. Научились сами садиться из положения лежа на пузе( 1 год), вставать у всех предметов мебели ( 11 мес), передвигаемся боком(1 год), только не быстро. Ладушки делает только мне- берет мои руки и ими хлопает.Как ты достигла таких успехов с Машуней?По каким методикам занимаешься? И еще- поделись своей теорией адаптации в общество Пиши, если можешь, на мейл.
oksana: Катеринка! Хотела у тебя спросить, как Вы попали в школу развития, и что вы там делаете? И еще меня интересует вопрос про садик во сколько планируешь отдать и в какой садик (в специализированный или нет)?
Ксю: про методики и теории в тему «По каким методикам Вы занимаетесь с ребенками?», я туда отвечу, ОК?
Маруся: А у нас после Никитки родился Леонид, хороший здоровый и красивый мальчик, Никитка ему и соску может дать, и коляску покачать, а еще когда Ленька плачет, Никита ложится рядом и Леня затихает, может это братская любовь, а может они разговаривают на непонятном нам взрослым языке?Удачи Вам и верьте все будет очень очень хорошо.
Линара: Второй ребенок необходим, я думаю, но кроме тех анализов, которые проверяются до беремености, нужно перестраховаться и во время беременности. Я слышала, что на 11-13 неделях беремености на узи, если воротниковая зона плода утолщена и белее, прозрачнее остальной части, то это один из признаков, и еще нужно проверить околоплодные воды, по-моему это делается с 14 по 21 неделю берменности. Процедура говорят неприятная, но зато точная.
Ксю: Угу, точная.. и опасная для плода.
Светлана: Почти точная... пока нет ни одного достоверного на все 100% метода диагностики, еще не всегда признаки СД у плода бывают ярко выражены. А бывает и наоборот внешние признаки вроде есть, а синдрома нет. Ошибки всегда возможны.
Люся: У моего ребёнка с воротниковой зоной всё в порядке было.У меня вообще за беременность было 9 узи и всё соответствовало определённому возрасту плода.Никаких отклонений.Всё просто супер.И вот результат.Так что никакие исследования 100% не дадут.
Маруся: А у меня было еще лучше-когда ждали Никитку (СД) у нас тоже было все в порядке и с воротниковой зоной и т.д. и т.п., а когда ждали Леньку (здоровенького)-воротниковоя зона была сильно увеличена.
Ксю: ИТОГО: все, белее-менее точные анализы делаются на сроке 16 недель и больше! Кто будет делать аборт на токам сроке??? У меня Маша уже толкалась на 17-й!..
Наташа М: У меня со старшей было подозрение на СД, но обошлось, зато мы пережили с ней амниоцентез, то есть именно то, о чем вы пишите. Не больно, не спорю, опасно, как оказалось я прочитала потом, по молодости и глупости согласилась. Анализ результатов не дал, так как в забранной околоплодной жидкости не оказалось ни одной клеточки ребенка, которая бы проросла для опыта. В итоге родила прекрасную здоровую дочь, а вот с Максом история повторялась, меня оправляли в Томск посчитать хромосомки на сроке 20 недель, вернее пока я бы туда попала, это было бы уже 25-26 недель, я уже ничего бы не смогла сделать и отказалась. Как оказалось, наверное я подсознательно была готова к рождению такого ребенка, естественно первые две недели были все равно что в аду, благодаря нашей гуманной медицине, но потом все устаканилось, я рада что у он есть именно у меня, такой замечательный, теплый комочек.
Лолита: Всем привет! Хотела сказать о том, что второй ребенок просто необходим! На самом деле, если у пары с генетикой порядок, то само собой, второй раз такое не повторяется. В любом случае, я родила второго с разницей в 2 года 2 месяца и все у нас замечательно! Девочки, я всем вам желаю огромного счастья! Вы такие молодцы! К сожалению, у меня совсем нет времени (я попала сюда случайно), но думаю что не в последний раз.
Irina: Privet devochk!Popala k vam sluchaino, i hochu podelitsa svoim opitom.Starshii sinok u menia s SD.Slava Bogu po razvivaemsia normalino, 1,5 godika nam, uje begaem .Nu vtorogo mi i ne planirovali.Zaberemenela ia slushaino kogda starshemu bilo 5 mes.Mi konechno daje ne uspeli nikakie geneticheskie testi zdati s mujem.na 16 nedele sdelali amnio test.Esli ego delaet profesional, to rezulitat 100% tut v USA.I Slava Bogu malish zdorovenikii.Rojaite votorogo, ne boitesi vse budet horosho, i jizni izmenitsa i starshii povzrosleet.Udachi vam
Аленка: Спасибо Ирина от всех нас!!!Может это просто у вас все так хорошо?!Я например очень боюсь второго рожать но ХОЧЕТСЯ!!!
Лиза: Наташа М пишет: цитатаУ меня со старшей было подозрение на СД, но обошлось, зато мы пережили с ней амниоцентез, то есть именно то, о чем вы пишите. Не больно, не спорю, опасно, как оказалось я прочитала потом, по молодости и глупости согласилась. Наташенька, напишите поподробнее эту процедуру. Везде читаю, что опасно, но ни где не прочитаю чем? Напишите, пожалуйста. Я обязательно её сделаю, ещё мой гинеколог сказал что до 10 недель можно сделать биопсию хориона, тоже вроде бы достоверный анализ. Я так поняла что АФП не всегда показывает наличие СД. Алёнушка, не бойся, мы обязательно с тобой ещё по одному родим!!!!!!!!!!!
Лиза: А провериться всёже нужно!
Fruuu: Лиза, опасно тем, что нарушается целостность околоплодного пузыря, что может привести к попаданию инфекции или выкидышу. Кроме того, никто не может гарантировать, что ребенок в это время не зашевелится и его не повредят. Это при амниоцентезе. Плюс может быть еще вариант, что в забранную околоплодную жидкость могут не попасть клетки плода и анализ ничего не покажет. Такое тоже бывает. При биопсии хориона опять все там такое маленькое, идет под контролем узи и мне кажется, что никто не гарантирует, что не может быть поврежден плод. Ну и как обычно при таких процедурах существует риск выкидыша.
Tatjana Spomer: Я два раза делала амниоцентез, и не думаю, что он на столько опасен, если делает хороший специалист. Процент выкидышей при амнио лежит неже 3%, при биопсии хориона чуть выше. Один амнио у меня был в 17 недель, другой в 15 недель. Делали разные врачи, в одном случае было абсолютно безболезненно, вдругом немного, но терпимо. Делалось амбулаторно, т.е. никаких никаких щадящих профилактических мероприятий ( лежать 2 часа и.т.д.), и мы даже прошлись по магазинам после процедуры амниоцентеза. И ничего не случилось! Замечу, что до рождения детей у меня были только викидыши, а также хроническое невынашивание, все трое детей рождены в 33-34 неделе( в двух случаях отошли воды, в последнию бер.- 5 недель на сохранении, день и ночь под системой, и кое-как дотянули до 34 нед. Вариан, что в забранную околоплодную жидкость не попадут клетки ребенка тоже существует, но невероятно мал. Обычно делают 2-3 забора жидкости (2-3 шприца при одном прокалывании), при мальчиках результат 100%, при девочках могут перепутать с кариотипом матери. Биопсию хориона у нас делают редко, врачи обычно предлагают амнио на ранней стадии развития беременности 14-15 нед., когда уже достаточно околоплодной жидкости, но анализ вы получите до того, пока почувствуете шевеления плода. Трамву от иглы теоретически можно получить, все зависит от опыта врача. На УЗИ видно как лежит плод, вводится игла в верхнюю часть матки, медленно, врач всегда готов предотвратить столновение с плодом. Я сама видела на экране, что места достаточно, ну а плод на этой стадии развития не так активен. Я не разу не пожалела, что с двумя детьми, рожденными после Даниеля, прошла эти процедуры. Я знала, что дети здоровы, и у меня одна задача выносить. Также процедуре родов я детишек не подвергла, сделав добровольно 2 кесаревых сечения.
Лиза: Tatjana Spomer пишет: цитатаТакже процедуре родов я детишек не подвергла, сделав добровольно 2 кесаревых сечения. Tatjana,почему сделали добровольно кесарево? Даниеля вы сами рожали? Tatjana Spomer пишет: цитатаЯ не разу не пожалела, что с двумя детьми, рожденными после Даниеля, прошла эти процедуры. Я знала, что дети здоровы, и у меня одна задача выносить. А почему тогда делали амниоцентез? Не страшно было беременеть после первого? Tatjana Spomer пишет: цитатаЯ два раза делала амниоцентез, и не думаю, что он на столько опасен, если делает хороший специалист. Это в Германии хорошие врачи, а у нас...... Сделают тяп-ляп, и готово, если что скажут:» Сами виноваты, сами хотели....» И правда, то частички плода не попадут, то жидкость, чего доброго прольют... Страшновастенько........
Tatjana Spomer: С Даниелем, которого я родила в 38 лет, были осложнения, угрожающие моей жизни (Eklampsiе, припадок, похожий на эпилепсию, происходящий только с беременными во время бер. или родов, давление высокое, потеря сознания, реанимация). Даниель уже родился, иначе для него было бы совсем плохо. Врачи после таких припадков всегда приветствуют кесарево, ответственности меньше, соревнований с природой практически нет, все во власти врачей( почти...). Право решать за матерью. Но так как у нас оперируют по новому методу- разрезается только верхняя ткань и матка , остальное : мышцы, ткани раздвигаются руками. Разрез «бикини»(по линии лобка) 7-10 см., после первого раза даже шва не осталось, бегала на 3-й день. После второго кесарево, осталсся шрамик 5 см, но в том месте, простите, кто его видит?! С последней беременостью был а водянка внутренняя (многоводие), и наружная- отеки. Выносила дополнительно к ребенку еще ведро воды, живот на тройню хватило бы, а когда его не стало «вдруг», стал выходить мой гравий из желчного пузыря. итог через 3 недели снова на операц. столе. Лиза, я и имела ввиду, что к 17-19 неделе бер., анализ был на руках, и я знала, что дети здоровы, а те немногочисленные случаи, когда здоровые дети во время родов, становяться инвалидами, бывают и у нас. При кесаревом сечении же, с ребенком ничего не может случиться, через 3 мин, после начала ОП, ребенок рожден. Беременеть не страшно было, всегда была на 7 небе от счастья. Моя уверенность, что Даниель не должен расти, и потом остаться один, пересилила все страхи. Но испытывать судьбу в 4 раз не стала. С удовольствием родила еще 1-2 детишек. Но из-за возраста, и так как тяжело ношу, особенно мальчиков, при последнем кесаревом попросила стерилизовать меня, перевязав трубы. Но мы с мужем очень бы хотели удочерить маленькую девочку из русского детдома, но у нас для этого 10-15 тыс.евро. Насчет опытности врачей, ты права Лиза, надо делать амнио только у опытного, делающего постоянно эту процедуру, врача. Мы тоже не у участкового делали, а 2 часа на машине до Фрайбурга ездили (тогда мы на юге Германии жили)
Юлия Ба: И мы очень мечтаем о других детях и стараемся работать в этом направлении. Я даже думаю, что штуки 2-3 нам просто необходимы!
Лена В.: И что это за штуки?
@len@: а я против пробы околоплодных вод. во первых риск для здорового ребенка, а во вторых кто из вас, зная о плохом прогнозе стал бы делать аборт на таком сроке???? на все воля божия, девочки. не подумайте, что я такая уж религиозная, просто есть вещи не в нашей власти. у меня одна знакомая очень уважает всякие проверки, она делала все возможное во время своей беременности прямо панически, чуть не 15 УЗИ,и амниоцентез тоже, и все было хорошо, пока не родился ребеночек с волчьей пастью.
@len@: Tatjana Spomer пишет: [Процент выкидышей при амнио лежит неже 3%, при биопсии хориона чуть выше. Разве это мало? Ведь процент СД намного меньше! Ведь даже подумать страшно, а если после выкидыша обнаружится,что здоровый ребенок ( был)???????? Хотя конечно я вас понимаю, это очень мужественный поступок, после Даниэля родить еще двоих, вы видите, как бог наградил вас, а проверяли вы только , чтобы успокоить себя, так ведь?Не для детей же. И все таки мне кажется, что вы зря подвергали их риску. Они бы и без этого обошлись
полная версия страницы