Форум » Сложные вопросы после диагноза » Ребенок после ... » Ответить
Ребенок после ...
Eve: Продолжение обсуждения темы тут: http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000001-000-0-0-1233661318 (тема уже закрыта) http://downsyndrome.borda.ru/?1-14-0-00000023-000-0-0-1238674439 Катеринка пишет: [BLOCKQUOTE]цитата[HR SIZE=1]Хочу начать тему для обсуждения и поддержки - » Второй ребенок после....». Для меня это очень важно. Может кто решился снова? [HR SIZE=1][/BLOCKQUOTE] Да, интересная и нужная тема. Поэтому, думаю ей надо быть под самостоятельным и заметным заголовком.
Аленка: @len@ пишет: цитатаа я против пробы околоплодных вод. во первых риск для здорового ребенка, а во вторых кто из вас, зная о плохом прогнозе стал бы делать аборт на таком сроке???? Лена!!!Я чё то непоняла о каком сроке ты говаришь Но хочу сказать одно...ОСУЖДАЙТЕ меня сколько хотите, но если бы не Дай Бог я узнала во время беременности что у меня будит малыш с СДауна я бы сделала АБОРТ как это не громко звучит!Я такого горя никому непожелаю...Я ОЧЕНЬ люблю Никиту и сейчас бы НИ ЗА ЧТО не отдала бы его НИКУДА ни в какой то там интернат! Но я молодая,здоровая ... и муж мой тоже молодой... я бы нехотела всю жизнь мучаться.И я хотела мужу своему любимому подарить ЗДОРОВЕНЬКОГО сыночка!Он ведь так мечтал о сыне!Такие планы строил!!!Я просто хочу ОГРОМНОГО счастья и себе и мужу!Сыночек живёт и будит жить ВСЕГДА с нами,каким бы он ни был в будущем...но жить так...в постоянном страхе???Извените,я устала!Хоть Никитке всего 10 мес но я устала постоянно плакать и думать а что будит дальше............ может я что-то и непонимаю, но жизнь и так нам преподносит сюрпризы! Если я вдруг решусь на второго ребёнка, я ОБЯЗАТЕЛЬНО сделаю всевозможные тесты!
Fruuu: Аленка, я не знаю сейчас, имея опыт как бы поступила, зная, что у ребенка будет СД, но тогда, я бы точно не сделала аборт. К тому же на такую процедуру чаще всего до 35 лет посылают после тройного теста. Тройной тест делается между 15-19 неделями. Потом пока получат результаты амниоцентеза - срок будет уже больше 20 недель - это уже практически сформировавшийся ребенок, аборт на таком сроке никто не делает, это уже искуственные роды. Аленка пишет: цитата я устала постоянно плакать и думать а что будит дальше............ Аленка, прекращай плакать и начинай просто жить, наслаждаясь каждым мгновением. Аленка пишет: цитатаЕсли я вдруг решусь на второго ребёнка, я ОБЯЗАТЕЛЬНО сделаю всевозможные тесты! Тесты можно сделать, но гарантии вам все равно никто не даст. Многие заболевания никакими тестами нельзя опредилить. Тестами только можно исключить часть заболеваний. Но от теста и выкидыш может произойти. Здесь очень сложно выбирать. Я, например, боюсь инвазивных исследований (амницентез, биопсия хориона), можно сделать просто УЗИ, только у очень хорошего специалиста. Я надеюсь, что все у нас всех будет хорошо и пусть у всех, кто хочет, родится еще много здоровеньких хорошеньких деток.
Tatjana Spomer: Эвелина, УЗИ, даже у очень хорошего специалиста не дает 100% гарантии. Меня с Данюшкой смотрели в лучшей Берлинской клинике "Charite", не простой врач, а человек специализирующийся только на дородовой диагностике. Смотрели специально на Синдром Дауна, вымеряли, проверяли, потом решили, вроде все нормально. Профиль лица тчательно высматривали, не очень ли седловидный нос, тоже вроде норма. А я потом дома, рассматривая фото личика, сказала мужу , что у малыша подозрительно короткий нос, это при наших совсем не маленьких.
Fruuu: Tatjana Spomer пишет: цитатаУЗИ, даже у очень хорошего специалиста не дает 100% гарантии. Татьяна, я согласна, но и амниоцентез тоже недает 100% гарантии. Вообще в этой жизни 100% гарантию только Бог может дать. У нас в ЖК женщина сама напросилась на амниоцентез, ей сделали его и сказали, что все ОК, а потом на тридцать какой-то неделе у ребенка обнаружили сильный порок сердца, сделали еще раз амниоцентез и тогда уже обнаружили СД. Никакие методы не дают 100% даже при СД, а уж при других проблемах и подавно.
Tatjana Spomer: У нас при мальчиках дают 100%, при девочках чуть меньше, т.к могут посчитать хромосомы матери. Ну как, скажи, Эвелина, можно при мужском кариотипе XY, не увидеть например свободную тризомию( 3 подряд стоящие хромосомы, вместо 2-х)? Показывают ли фото хромосом у вас?
Fruuu: Татьяна, у нас также, если есть Y-хромосома, то могут сказать почти со 100% вероятностью. Но это хорошо, если на узи видно пол ребенка, а если пол ребенка не знают, то и у мальчика могут перепутать с хромосомами матери и сказать, что будет девочка. Нам фото хромосом не показывали.
Tatjana Spomer: Что то я не совсем понимаю, как это "...если на УЗИ видно пол ребенка". Все от обратного. Последний амниоцентез мне делали на 14-15 нед , там еще и на УЗИ толком не разберешь пол. Сначала берут воды, иследуют, а потом мне говорят пол ребенка. Последних двух я только пол и через хромосомный набор узнала.
Fruuu: Татьяна, все правильно. Это если при амниоцентезе забрали клетки плода. А елси туда попали клетки матери, ведь при этом анализе никто не определит чьи это клетки. Вот и получается, если есть Y-хромосома, то можно точно сказать, что это мальчик, а вот если есть две X-хромосомы, то уже могут быть варианты. Или это девочка, или это клетки матери. А если это клетки матери, то у ребенка может оказать любой пол. Вот.
Tatjana Spomer: Верно, но если сделали анализ, у нас генетики каждую хромосому фотографируют, и затем склеивают, как коллаж на лист. Потом они же УЗИ сделают, и предположим увидели, что мальчик, а анализ дал XX, тогда понятно были клетки были материнские. Или сделать повторный анализ, или положиться на Господа Бога. Со мной на сохранении лежала женщина 30 лет с тройней в животе (разнояйцовые), так она одновременно сделала 3 пункции. Незнаю, как в России, но у нас эта процедура уже настолько совершенна, что я не слышала еще ни одного случая выкидыша. Сама врач, которая мне делала с дочкой амниоцентез, рассказывала, что у одной пациентки повредился пузырь, но не лопнул, а только стал подтекать. Ничего, все зажило- родила.
Fruuu: Татьяна, я и говорю, что если по узи пол совпадет, то с мальчиком можно быть практически увереным. Но детки иногда на узи прячутся и свой пол не показывают. Татьяна, хорошо, когда уже все это позади и знаешь, что все нормально. А так, мне кажется, что каждая следующая беременность, это сплошные нервы и переживания, что опять что-то может оказаться не так.
@len@: Tatjana Spomer пишет: цитатаСмотрели специально на Синдром Дауна, вымеряли, проверяли, потом решили, вроде все нормально. эти все проверки нужны для успокоения (если не наоборот) мам.А деткам от них только вред,да еще какой.Могут и выкинуть по ошибке. Я против амниоцентеза, что ни говорите. На все воля бога. Вон Татьяне бог подарил еще 2 замечательных малышей. И если бы она и не делала проверки, результат то был бы тот же!
Юлия Ба: Лена В. Штуки - это, конечно, дети! Просто вспомнился фильм "Здравствуйте, я ваша тетя!", где Калягин говорил про своих "ангелочков" ("...штук 5 или 6, я точно не помню..."). А про детей в других семьях могу написать вот что. У моих знакомых родилась третья девочка с СД, ее забрали домой. И муж принципиально сказал, если будут еще беременности, то никаких абортов делать не будут. Про следующих детей мечтать хорошо. Ведь их мы представляем уж точно хорошими и здоровыми, с престижными высшими образованиями и 5-ю языками. Но как привить им любовь к старшим братьям-сестрам-инвалидам? В каком-то форуме я прочитала жуткую на эту тему историю. Когда рождается младший с проблемами, то очень естественно его опекать , оберегать для всех членов семьи. А вот старший с проблемами... Может кто-то мне ответит.
Tatjana Spomer: А есть ли в Союзе - Doppler УЗИ, он не смотрит контур, как простой УЗИ, а режет насквозь, по принципу томографа ( надеюсь правильно написала). Там всеравно как лежит , не спрячешься. Заходят с любой стороны , например с ножек и как бы режут поперечные разрезы т.е. ножки-как два колечка и.т.д. подходят к тазу -тут вам и маленькое хозяйство( или отсутствие) на лицо.
Tatjana Spomer: Юлия , не вижу особой разницы, старший или младший с СД. У меня старший.
Fruuu: Татьяна, по-моему, есть, только мы никогда этого не делали. В конце концов это не так принципиально мальчик или девочка. И от этого знания ничего не меняется.
Tatjana Spomer: На этом Doppler Узи разумеется смотрят не пол , а там виднее все патологии, начиная от порока седца, "открытой спины"и вплоть до волчей пасти и заячей губы.
@len@: это из платных проверок, или обязательных?
Tatjana Spomer: У нас, в Германии, кто молод и здоров, и не относится к группе риска по возрасту и различным заболеваниям, проходят как правило три УЗИ, в первом триместре, втором и третьем. До 12 недель на беременность не особо обращают внимание, почти не сохраняют.Природа сама убирает часто "неправильную" беременность Ну, а пожилые роженицы проходят много УЗИ, в том числе и Doppler, а также генетическое обследование. Можно начать с обследования крови, а можно сразу согласиться на амниоцентез. Мы платим страховку мед., за посещение и процедуры нет.
Светлана: Tatjana Spomer Тань, мне делали Доплерометрию 3 раза, последний раз в 34 недели и Н И Ч Е Г О!!! Скаазали: "Ну с ребенком в принципе все в порядке". На удивленный вопрос: "А с чем не в порядке?" вразумительного ответа не последовало. Потом оказалось, что была оч. короткая, но толстенная пуповина (было 3 вены, вместо 2). Теперь у нас ТАКОЙ пупок
Светлана: @len@ Доплер, это платное УЗИ, не дорого в принципе и вполне доступно.
Юлия Ба: Короткая пуповина как раз характерна для наших детей ("абсолютная коротость"), также как и благополучно протекающая беременность. Мне лично УЗИ делали 5 раз, было видно личико. Точь-в-точь как получилось: небольшие глазки, носик пуговкой и палец сосет. И ничего не заподозрили. Хотя ощущение что что-то не так не покидало меня всю беременность. А еще сегодня я сказала мужу, что нам надо пару пацанов, чтобы они защищали Катю. "Да,-сказал он,- и еще одну девочку, чтобы приглядывала за мальчишками!"
Светлана: Юля мое почтение Вам и Вашему мужу
Tatjana Spomer: Света! Наверное очень зависит от подготовки специалистов, можно с умным лицом смотреть в экран и не ответить ни на один вопрос. Но наших деток не распознать никаким Doppler, если нет порока серца, выглядят, как обычные. И даже наше сужение мочеточника, замеченное на этом аппарате на Синдром Дауна не указало. Сказали, что мальчики часто рождаются с такой патологией. Для СД не характерно.
Юлия Ба: Да, это была очень хорошая шутка.Но как говорится в каждой шутке есть доля шутки. Катю мы ждали 8 лет, так что глядишь к старости отстругаем еще какую-нибудь Снегурочку .
@len@: Вот я и говорю, что все эти проверки ничего толком не дают, только зря деток "мучаем". У меня тоже все проверки были хорошие, сердцебиение с 6 недель, чувствовала движения с 14 недель, всегда прыгал, как горный козлик, все нахваливали и только. Единственное, что меня мучило, это предчувствия, от которых я отмахивалась, как могла, везде натыкалась на статьи и передачи про СД, раздражало ужасно. Даже название какого - то фильма " Даунхаус" на последних неделях вызывал приступ бешенства. Но тогда я не знала, что это предчувствия, думала, что просто совпадения.
Tatjana Spomer: Юлия, не надо так далеко загадывать. Мы тоже нашего первенца Даниеля ждали 7 лет, а потом как посыпались... За 3 года троих "настругали"
Юлия Ба: Не получится ли, что в ожидании следующего ребенка первый отойдет на второй план? Ведь ожидаемый - ожидаем вдвойне...
@len@: Конечно, немножко отойдет, главное не дать ребенку это почувствовать.
Аленка: Девочки, у кого есть не один ребёнок а двое или трое! Подаскажите пожалуйста...хватит ли у меня любви для двоих...троих...просто я сейчас думаю, я же люблю Никитку одного и всё тепло, заботу, любовь отдаю ему одному...А если я перестану любит его, или другого? Хватит ли любви всем деткам???
Fruuu: Аленка, мне кажется, что у матери всегда хватит любви на всех деток.
@len@: И еще и для мужа останется, не волнуйся. Любовь похожа не материнское молоко, чем больше отдаещь, тем больше прибывает
венера: Девочки, может это и плохо. Но я не хочу второго ребенка. Может быть пока, на данном этапе. Но дикий страх, что снова все повторится. Второй раз я все это просто не переживу. И нет чувства стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
Tatjana Spomer: А почему, Венера, ты не подумаешь, что твоему ребенку нужна не только твоя любовь, но и братская или сестренки? Я вижу, как иногда Даниелю нужно не только мое общество, но и Юлианы и Максимилиана. За руку он обожает ходит не со мной , а с сестренкой. Они ему много дают и многому учат. Когда говорим о страхах и переживаниях, то все-таки на первом месте "Я", а потом ребенок с СД. И @len@ права любовь пребыват по мере появления нового ребека (про молоко незнаю, ни одного не кормила... ), сейчас я думаю мне бы и четвертый не помешал. И как же те матери, у которых 8-10 детей. Там греет не только родительская любовь, но и сестер и братьев.
венера: Это все понятно. Что Насте нужна братская или сестринская любовь, с этим никто не спорит. Но у меня нет уверенности, что я смогу поднять, воспитать еще ребенка, как в моральном так и в материальном смысле. Настя сейчас у нас один ребенок.Хочется для нее всего самого лучшего. Это во мне этакий максимализм, который сопровождает меня всегда, в люфой сфере жизни. Я постоянно думаю, что я что-то не додала ей, не все сделала для ее лучшего развития. Часто думаю, что зря вышла на работу, теперь я меньше могу с ней заниматься и т.д. Хотя я реально понимаю, что я в профессиональном плане тоже должна преуспеть, чтобы и получать высокую зарплату и иметь гарантии нормальной жизни. Мне сейчас 27 лет, это как раз тот самый возраст, когда я могу закрепиться в профессиональном плане.
@len@: Как ни грустно, но мы не вечные. Это естественный ход событий, так пусть после нас останется большая дружная семья, чем один на белом свете единственный ребенок
@len@: Тем более, Венера, если у тебя гипер чувство к дочке. Скоро ей от этого может стать тяжело. Это я по себе знаю, у меня 14 лет была одна дочка.
Лиза: Девочки, представляете, вчера спрашиваю у мужа, а если во время 2 беременности обнаружат у малыша СД? Что делать будем!? Он:" Как что? Рожать?" Я:" Что еще одного с СД?" Он" А тебе, что наша дочка не нравится, или бы ты хотела, чтобы её не было? Я задумалась, и честно сказать не знаю чтобы я сделала во второй раз случись со мной это повторно.........
Fruuu: Лиза, мне муж говорит тоже самое. Я даже не хочу думать о том, что это может повториться.
Аленка: Лиза У нас с мужем совсем недавно тоже был такой же разгавор Мне муж сказал тоже самое...что если родится снова с СД то будим рожать, и воспитывать ... они же НАШИ дети... Но мне почему то страшно от этого становится
Светлана: Девчата, нужно меньше думать - больше делать. Такая возможность крайне мала (риск повторного рождения дауненка увеличивается всего лишь на 2 %). Особенно когда ребенок с СД единственный и родители еще молодые. И вам с каждым годом будет все сложнее и сложнее, и за ребенка намного тревожнее, если он единственный. Все же спокойнее на душе, когда знаешь, что есть еще братья-сестра, и в случае чего ваш ребенок не останется один-одинешенек. Да еще есть большущая куча +++.
полная версия страницы