Форум » Сложные вопросы после диагноза » Оставить или отказаться? Часть 2 » Ответить
Оставить или отказаться? Часть 2
Светлана: Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?" Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".
Светлана: я даже не знаю с чего начать... боюсь... я родила мальчика с синдромом Дауна, я от него отказалась... Я испугалась реально того, что вы описали... Я плачу днем и ночью, у меня рвется сердце в груди, но я плюну любому в лицо, кто меня осудит... Мне нелегко далось это решение, но по-другому я не могла поступить... Но я восхищаюсь теми людьми, кто воспитывает таких детей. Дай Бог им счсатья и терпения. такой вот пост в теме про Болезнь Дауна на ГОАРДИ.
Лора: Подпишусь под каждым словом. Ребенок-плоть от плоти и кровь от крови, как можно "вычеркнуть из сердца ошибку"? У меня была ситуация не такая, но на ту же тему. На УЗИ в 30 недель врач сказала:"знаете, что-то один глазик четко видно, а на месте второго чернота. Может, это потому что ребенок боком лежит и сканер не достает, в остальном все в порядке. Можете сходить к генетикам на консультацию". Я пошла в генетический центр, а мне еще в регистратуре сказали, что почужим узи они не консультируют, надо переделывать у них. А вообще, даже если что не так с ребенком, срок большой и генетики не помогут". Я развернулась и ушла. И долгие 6 недель до родов решала для себя, как поступлю, если ребенок уродом родится. Решила твердо - какой-никакой, а МОЙ. И я не смогу спокойно жить, зная, что где-то живет мой малыш, без любви и ласки. Позже видела фильм, не помню названия, там мальчик, Ваня Солнцев, жил в детдоме и мечтал маму найти. И нашел, адрес в личном деле подглядел, пришел и говорит:"Это вы Вера Солнцева Геннадьевна?". И все, титры. Я рыдала...
Marvellen: Меня с самого начала поддерживали только старшие дети. Больше никто, ни родители, ни одни, ни вторые, ни бывший муж. Дети делили со мной каждую заработанную "копейку, не будучи сами толком устроенные. Дочь брала в техникуме свободное посещение, академ. Никто не верил, что она вернется. А она-таки закончила. НО, благодаря ей во многом, мы выжили. ТОлько сейчас она поступает в универ, уже здесь, кстати в АНглии. Конечно, высшее образование - вещь важная. НО, когда дело касается жизни матери и родного братика, которые сейчас просто в беде, я бы не хотела получить образование ТАКОЙ ЦЕНОЙ! Конечно, любая трагедия, - это личная трагедия. И чтобы мы не говорили, СВетлане сейчас очень тяжело. Но, ведь многие из нас переживали нечто подобное, поэтому мы понимаем ее чувства, ее состояние. Но мы еще и знаем, что рано или поздно это проходит. СЕйчас ее обуревают и страх, и неуверенность, и отчаяние. Но, если малыш будет рядом, забота о нем, да и просто каждодневные хлопоты постепенно эти чувства вытеснят. А придет любовь, радость и огромная гордость за правильно сделанный выбор. Tatjana Spomer пишет: Дала мне телефон, чтобы я начала поиски этого Саши в Англии Тань, я не совсем поняла информацию первых обзацев. Извини, пожалуйста. Может быть я чем-то могу помочь.
Зыкова Аня: Marvellen Абсолютно согласна с тобой. Многие из нас пережили и предательство родных, и затяжную депрессию - все это очень тяжело. Но сейчас нужно думать о ребенке. Тем более отказом от него такие проблемы не решаются.
Ольга: Tatjana Spomer Таня , я полностью со всем , что ты написала согласна. Можно конечно еще очень многое написать, но думаю что не стоит очень длинное письмо писать, пусть информация поступает малыми порциями, так легче все переварить и принять единственно - верное решение. Светлана Очень резануло это сообщение .... Я тоже оставила там свой ответ.
Поля: Tatjana Spomer пишет: Посоветуйте, что ответить еще ? Танечка, Вы молодец. Читаю и слезы на глазах. Что Вам посоветовать. В Вашем сердце есть все нужные слова. А как поступит мама малыша- это ее выбор. Хочется, чтобы прислушалась и забрала малыша. Будем надеяться.
G-NA85: Tatjana Spomer Тань, лучше не напишешь! Жалко всех!!!!
ltnrf2006: Tatjana Spomer И добавить нечего.... Ты молодец, что находишь возможность отвечать на такие письма. Раз мама сомневается в правильности решения, то будем надеяться что ей очень поможет твой ответ.
Светлана: Мальчик такой хорошенький - спящий ангелочек. Мамы, которые мучаются в итоге все равно забирают ребенка, даже если материально очень сложно выживать. Дай Бог Светлане побыстрее выйти из депрессии и малышу как можно скорее оказаться в объятих своей мамочки. Ему-то больше ничего и не надо для счастья.
айя: Tatjana Spomer Лучше я считаю и не написать!
miroska26: Tatjana Spomer Танечка! Умница! Все написано так, как нужно! Все были в начале пути. У всех возникали разные сомнения. Я надеюсь, она примет единственно правильное решение!
Lena S.: Таня, я тоже считаю,что все правильно написано. Но как она все это воспримет, это другое. Некоторым собственное благополучие дороже. Особенно если человек в депрессии.
Поля: Светлана пишет: такой вот пост в теме про Болезнь Дауна на ГОАРДИ. Извените, не знаю ГОАРДИ - это где? Хочется почитать.
Светлана: Поля пишет: Извените, не знаю ГОАРДИ - это где? Хочется почитать. это давняя история, теперь вот с продолжением http://www.gaoordi.ru/forum/index.php?act=ST&f=4&t=140
Гала: Nikname пишет: Чтоб не повадно было детей делать, а потом кидать их. Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг. Наташа, мой тебе респект .
Ольга: Nikname Очень согласна со второй частью выступления. Действительно в качестве помощи нужно было бы подумать о реальных возможностях.
венера: Nikname Написано супер!!! Так стройно, по-математически все ходы разложены!!!Просто класс!!! а вот это:Nikname пишет: Но алиментами заняться в любом случае. Чтоб не повадно было детей делать, а потом кидать их. Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг. Это просто шедевр!!! падаю со стула от смеха.
G-NA85: Nikname Ты - Гений!!!!
Lena S.: Nikname пишет: Но алиментами заняться в любом случае. Чтоб не повадно было детей делать, а потом кидать их. Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг. Наташа, ты умница.
Светлана: Nikname пишет: 3. Прозондировть терапевтические возможности для обследований, лечений. Обследовала бы я в любом случае, чтоб понять масштабы бедствия, размер финансовых и временных затрат на реабилитацию. Может быть это можно сделать без окончательного забирания домой. ПРиезжать, забирать, везти на консультацию, а потом возвращать. Можно, брать ребенка и на консультации и на лечение возить, если нет каронтина Nikname пишет: Пусть в кембридже попозориться, когда в бухгалтерию исполнительный лист придет, пусть даже на 20 фунтов. Ибо нефиг. Действительно в этой ситуации - нефиг.
Лора: Nikname пишет: после этого принимать решение забрать ли на самом деле дите. Ибо любовью сыт не будешь. Вот с этим не согласна. Ребенка забирать в любом случае. Она же понимала, что родит ребенка, нужны будут и для здорового все пеленки-распашонки-памперсы. Значит, были перспективы. Тем более, оформит инвалидность, это деньги и какие-то льготы. Бог дает испытание, дает и силы, не надо отчаиваться.
OlgaLD: Я просто не знаю, что сказать. Дом малютки в России? Я что-то в странах запуталась. Nikname пишет: Во всех детдомах спонсорские памперсы одевают. Излишние страсти ни к чему Если в России, то можно почитать здесь, как дети в детдомах живут. http://www.cirota.ru/papers/?id=285 Это "излишние страсти", конечно, но от этого не менее правда! На форум ГАООРДИ я поставлю ссылку на свой сайт, может, поможет кому Таня и Наташа молодцы, что думаете, как помочь!
Lena S.: Tatjana Spomer пишет: что ЭТОЙ женщине хочется кричать на весь мир о её беде. Таня, а мне кажется, что она больше по умжу убивается.
Светлана: Tatjana Spomer пишет: Есть ситуации, когда этические ми моральные нормы становятся менее значимы перед более важным
Marvellen: Lena S. пишет: она больше по умжу убивается. Лен, прости, что я тебя "тыкаю" в твою опечатку. Но мне кажется, ты его очень правильно назвала.
Marvellen: Наш папа с бабушкой уехали в Англию, чтобы скрыться от проблем. Я осталась одна, поэтому приняла решение расcтаться со своим сыном. Но ужасно страдаю и хожу на ваш сайт. Травлю себя. Чегой-то я перечитала ее сообщение и задумалась. Как-то все неоднозначно?!
Marvellen: Nikname пишет: Или не думать о возможных плохих вариантах, имея на руках ребенка с сд - это хорошо, правильно и единственно верно, а не думать о плохих вариантах, будучи беременной - это неосмотрительно, самонадеянно и безрассудно? Думать надо не ВО время, а ДО. К тому же в ее возрасте , наверное, какой-никакой жизненный опыт есть. Должно бы помогать.
Светлана: Nikname пишет: Просто в нашем конкретном городе гос.поддержка только в виде мизерной пенсии по инвалидности, которую надо выходить с большими головняками и унижениями. Наташа, у нас господдержка выглядит как пенсия в размаре 1900 + все надбавки = меньше 100 евро в месяц получается. И еще 50% комуналки - все!!!!!!!!! Я за эти деньги не смогу позволить даже памперсы и соки одному только Святославу - все на что будет хватать, хлеб и картошка, даже 50% комуналки не оплачу. На ГВ он бы не выжил - нужны были беслактазные смеси и очень избирательное питание, вот до 1,5 лет у меня только на его питание около 10 тыс выходило....А еще по нашим местным программам для развития и обучения ребенка не предусмотрено НИЧЕГО.Даже за деньги очень сложно найти хоть что-то... Какие 3 детей с нормальной жизнью? Вот и выкручиваюсь. Т.е. я тоже не жалуюсь. я вообще строго убеждена, что в этой жизни можно надеяться и расчитывать только на себя.И нужно искать выходы, а не стараться спрятаться от проблем. Это я к тому, что меня тоже коробит демагогия.
Fruuu: Мда, девочки, почитала я вас и поняла, что мы в Москве практически "жируем" с проблемными детьми. В сад мы бесплатно ходим (доплачиваем правда добровольно помощь саду в размере 1000 рублей в месяц), на занятия в ДСА тоже бесплатно, на физкультуру - бесплатно, теперь еще и басейн раз в неделю будет бесплатно. Да и пенсия в Москве семь с половиной тысяч. Правда и цены на продукты тоже не маленькие. На эти семь с половиной тысяч не разгонишься, только на самый минимум для выживания. Но все равно картина выглядит чуть посветлее. Хотя я с трудом могу себе представить как можно выжить на пенсию (даже если учесть еще 4500 тыс. рублей, Которые доплачивают неработающим родителям дополнительно к пенсии) с тремя детьми.
Светлана: Fruuu пишет: Правда и цены на продукты тоже не маленькие. Эва, представь себе, что у нас совсем не дешевле, а коммуналка стоит даже дороже, чем в Москве Мы видите-ли край-донар на 12000 тыш вытянуть 3 детей тоже сложно будет, но хотя бы с голода не помрут. А у нас только ходить миластыню просить - если расчитывать на господдержку.
Поля: Fruuu пишет: В сад мы бесплатно ходим (доплачиваем правда добровольно помощь саду в размере 1000 рублей в месяц), на занятия в ДСА тоже бесплатно, на физкультуру - бесплатно, теперь еще и басейн раз в неделю будет бесплатно. У нас о таком и мечтать не приходится. За все надо платить. Есть якобы бесплатный реаб. центр, но там без денег ничего не делают.
Fruuu: Светлана пишет: представь себе, что у нас совсем не дешевле Света, зато в Германии цены на продукты ниже, чем в Москве.. Только зарплаты повыше в общем и целом.. У нас в Германии на троих (мама, Марина и я) в неделю на еду, порошок, мыло, зубную пасту и т.д. и т.п. уходило не больше 100 евро. При этом мы на еде не экономили, покупали и фрукты, и рыбу, и мясо. В Москве у нас уходит значительно больше.
Лора: Девочки, по-моему,мы ушли от темы. Давайте уточним у Татьяны Спомер-женщина отказывается от ребенка потому, что ей жить не на что или только потому, что СД? Ведь, согласитесь, это разные причины. Хотя и отказ из-за денег выглядит, как-будто это котенок, которого возвращают на птичьем рынке со словами:ой, на него столько денег надо:и корм, и лоток, и витамины, да и муж категорически против. Короче, заберите назад. А ведь это не котенок, а РЕБЕНОК.
Весна: Мы сейчас живём втроём.На продукты уходит от 70 (100евро) до 100 лат в неделю.Но почти все основные продукты я покупаю на рынке.Мне так больше нравится.Просто у меня есть возможность там купить.В супермаркетах мясо и рыба дороже на 1-1.5-2 лата(зависит от сорта и т.д.)Овощи и фрукты особенно по ценам не отличаются.В последний год цены на продукты стремительно растут. В Москве я была в августе прошлого года.Обратила внимание,что цены очень разные в разных магазинах(или возле гостиниц дороже).И ещё овощи и фрукты стоили почти в 2 раза дороже,чем у нас. На коммунальные платежи тратим больше,чем на питание.
Fruuu: Лора пишет: Давайте уточним у Татьяны Спомер-женщина отказывается от ребенка потому, что ей жить не на что или только потому, что СД? Мне кажется, что логичнее было бы это уточнять у этой женщины, а не у Татьяны Спомер. ИМХО
Лора: Логично. КАК нам спросит у самой женщины, если она не на этом форуме?
ltnrf2006: Fruuu пишет: Мда, девочки, почитала я вас и поняла, что мы в Москве практически "жируем" с проблемными детьми Да... вот бы не подумала, но всеж... и сад для Нуськи у меня бесплатный, тк. Линок на инвалидности. Вобщем много приятных мелочей. На пособия не разбежишся конечно, ну так работаю. А то сиделаб с деффчонками дома и занималась тока ими красивыми. Светлана пишет: в этой жизни можно надеяться и расчитывать только на себя вот мысль, которую вобщемто, знают все женщины, которые собираются рожать.
Fruuu: Лора пишет: КАК нам спросит у самой женщины, если она не на этом форуме? Если не было вопроса, то на что можно ответить? Я считаю, если эта женщина захочет получить совет или публично обсудить свою проблему - она сама может сюда написать. А если она этого не делает, а пишет личные письма - значит у нее есть на это причины. ИМХО
Ирэн: Мне кажется, что такую темку надо вставить в "новичкам", мы уже люди определившиеся, и какие бы не были расходы на содержание - результат один!!!!Если мы здесь, значит наши дети с нами! Когда я пришла на Ваш(наш) форум, то начала читать с самого начала. А эта тема для многих очень даже актуальна и не простая......Я когда узнала о диагнозе , тыкалась везде в инете(если была возможность). И только через пол года нашла этот форум.Была на мама.ру и девушка задавала вопрос "я родила ребенка с СД, что делать?"Все отвечали , что забрали бы ребенка...Но это для них так далеко.....Как сделать так что бы мы были так вседоступны...
Ирэн: Мне муж как то сказал " Что это проверка на ВШИВОСТЬ" больше ни чего не могу сказать........Кто то прошел, кто то нет...
полная версия страницы