Форум » Сложные вопросы после диагноза » Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4 » Ответить
Оставить или отказаться? (продолжение) часть 4
Светлана: Хоть и увеличивается процент деток, которые растут в семьях. Все же перед некоторыми мамами продолжает стоять вопрос "что делать?" Забирать ли своего несчастного совсем не такого как ожидалось, но любимого и родного ребенка из роддома, или вычеркнуть из сердца и стереть из памяти "ошибку природы", "случайную мутацию и генетический мусор".
клименко: Бабушка пишет: Как жаль...Глазки-то умненькие, а сам такой слабенький, а мог бы уже и бегать. Я когда в д.Доме подошла к Валиной кроватке мне сказали-что у девочки с.Дауна,тяжелый случай.А когда взяла на руки,увидела глазки..... Это ведь прежде всего дети.
люся: Какое издевательство. по другому и назвать не могу. 4 года мальчишку в кровати продержали.
G-NA85: Прямо сердце прихватило... Какие родители гады. Мне кажется, что за отказ от ребенка - нужно приговаривать к расстрелу. Тогда у всех сомнения отпадут и у некоторых "папаш" тоже. Бросил больного ребенка - на зону пошел.
альфия: клименко спасибо сегодня просмотрела видео,жаль очень жаль деточек хочется всётаки дать совет тем кто ещё думает оставить или нет,если конечно можно и тема не закрыта.У нас есть знакомая ей уже гдето под70,так вот у неё есть старшая дочь и был сын с СД,раньше же не было декретного отпуска и женщины многие сразу почти после родов выходили на работу,а она работала учительницой,оставляла сына дома в заперти и уходила.Когда приходила то он всегда встречал её в слезах,обиженный и заплаканный,она обнимала его и сидели ещё какоето время и вместе плакали.Но он у неё рос совсем никакой,прыгал со второго этажа,убегал из дома,бегал в комнате по кругу голый,фекалии свои мазал по стене,однажды порезал отцу руку ножом когда тот спал.Так вот когда он подрос они всего этого не выдержали и сдали его в Казанский приют для людей с СД.ему было гдето 17лет,через год он там умер от тоски...и истощения...Эта женщина теперь очень себя винит ,нет покоя больше в её жизни.К нам часто приходит,обнимает,целует Исмагила,вспоминает постоянно своего.чтобы както себя успокоить после смерти сына даже брала домой сторушек ухаживала заними но покоя так и не нашла. Есть ещё одна знакомая гдето наша ровесница у неё тоже родился мальчик с СД,она сразу написала отказную и ушла домой.Сейчас тоже не находит себе места,хочет вернуть но ей не отдают,кажется даже не разрешают посещщать только передачки.Нет ничего хуже чем всю жизнь винить себя за ошибку которую уже никак не исправить.Вы со мной согласны?
тори: альфия Полностью согласна.Я работала с отказными детками,среди них были и малыши с СД.Прежде чем отправить их в детский дом они очень долго после роддома находились у нас.да,ребенок накормлен,ухожен,чистенький,но им не занимаются,он не чувствует что он кому-нибудь нужен.Ему нет смысла развиваться,он просто лежит.Когда нужно его покормили,перепеленали,немного подержали на руках и все,сноыва положили.Потому что долго заниматься им просто нет времеи,т.к. у меня в палате еще много детей,которым нужно внимание.Специальных сотрудников по присмотру за детьми не было.конечно деткам делали массажи,давали витамины,но прогреса не было-потому что небыло любви,тепла и участия,стимула развиваться.Так что я противник отказа от малыша с любой патологией.У нас был случай,родился мальчик с тяжелой формой онко заболевания.Маме сразу предложили отказаться,т.к. он способен был жить только в стационаре,ни о каком отпуске домой речь не шла.Эта женщина отказалась от подобного предложения,она казала:"Я буду с ним пока он жив.Буду сколько нужно,и когда он умрет,хочу быть рядом,чтоб самой в дальнейшем жить с чистой совестью и без камня на душе.Мальчик прожил 5 лет,иногда был дома,но чаще в стационаре.И когда он умер,мама была с ним.Потом она родила еще одного малыша.
альфия: клименко Я сейчас показала это видео про Витю Исмагилке он очень внимательно посмотрел,даже чтото сказал ,помоему он поругал ту тётеньку которая там с ним,а муж у меня даже прослезился очень хочется чтобы небыло брошенных детей особенно таких ,и так обиженных судьбой...
beloded1954@rambler.: G-NA85 пишет: Какие родители гады. Мне кажется, что за отказ от ребенка - нужно приговаривать к расстрелу. Тогда у всех сомнения отпадут и у некоторых "папаш" тоже. Бросил больного ребенка - на зону пошел. Грубо...., но правильно, я так же думаю. к чему рассусоливать...они не могут...у них возможности не и т.д., да, где то и не легко, а этим малюткам...легко!?
OlgaLD: мой муж так же сказал, а я думаю, если б были такие законы, еще больше деток бы погибали после рождения. и сейчас-то, когда за отказ ничего не грозит, доместосом поят, в унитазе топят... простите... а уж если б были такие законы, то вообще. пусть уж так, раз люди звери.
beloded1954@rambler.: Да Оленька и такое бывает..., вон по телеку..., а то и у себя в городе все что угодно можно услышать и увидеть......сердце сжимается.....,всегда задаешься вопросом...как можно так???? От чего люди звереют.....????? Ответов.. много может быть, но ни одно не утешит и не оправдает это зверство!!!!!
Юла: beloded1954@rambler. пишет: сердце сжимается.....,всегда задаешься вопросом...как можно так???? А ответа на этот вопрос не получаешь
Maiy_X: альфия пишет: Вы со мной согласны? Согласна!!!!!!!!!!!!!!!!!!
клименко: А ведь по сути отказываясь от ребёнка его обрекают жить хуже чем на зоне.
Татьяна71: Летом были свидетелями такой отвратительной сцены - в парке мамаша купила дочери мороженое, она накапала на платьице. мамаша оттирала пятна и так орала.... как она только не называла девочку... Она ее и дергала, и шпыняла, и замахивалась на нее несколько раз... Девочка только зажималась и ручками прикрывалась, даже не плакала (примерно годика 3). Мы в шоке стояли на это смотрели, мой муж хотел подойти к этой женщине, остановить ее, но тут подошел муж ее, она на него переключилась - типа , посмотри вот, что эта засранка сделала! Такое ощущение было, что вселенская катастрофа произошла от нескольких пятен. Потом мы их еще несколько раз встречали в парке, девочка цеплялась за мать, ластилась к ней, а она опять начинала орать и отталкивать - "ты мне не нужна такая!" И куда мы только не шли (а парк огромный), мы везде натыкались на эту безумную мамашу... Казалось, что девочка ей действительно не нужна... а папаша вообще никак не реагировал, равнодушно так пялился по сторонам, будто и не касается его это все... А девченку было жалко так.... до слез....
альфия: клименко клименко пишет: А ведь по сути отказываясь от ребёнка его обрекают жить хуже чем на зоне. зэки хоть когда то волю увидят а эти детишки им ведь всю жизнь по приютам тоскаться ни ласки,ни праздничных семейных пирогов.Хотьбы уж у Вити попадались только хорошие душевные нянечки... А вы девчёнки не видели както по телевизору показывали.по новостям,у одной женщины близняшки родились,одна здоровая ,а другая с СД,так она её оставила в роддоме,у неё пороксердца нужна была операция.
OlgaLD: альфия таких случаев немало
bez dna: Татьяна71 пишет: А девченку было жалко так.... до слез.... Тоже была свидетельницей не очень красивой сцены. на аллеее с дочкой гуляла, а напротив нас на лавочке сидела женщина лет 27 с двумя детьми. Мальчик около года и девочка новорожденная. а мама...пьяная до безобразия Сын к ней на руки полез а она ему пошел на ***, ублюдок. И так оттолкнула от себя, он упал но не заплакал. а она закурила. Не знаю, я от виденного быстро ушла подальше, говрить ей чтото-бесполезно я так думаю.
trini: Меня трясет от таких мамаш....
Татьяна А: Татьяна71 пишет: мой муж хотел подойти к этой женщине, остановить ее Я думаю в таких ситуациях лучше не подходить, ну конечно если совсем до крайности дело не дойдет. Я была в подобной ситуации, мне тогда лет 19 было, летом с подружками каждый день ходили на речку загорать. И вот рядом с нами отдыхала семья, взрослые на жаре принимали спиртное, ну это как обычно, потом мама решила научить своего сына плавать, потащила его в речку, он орал как резанный, я смотреть не могла на эту картину, папа на них вообще ни кого внимания. В общем, чуть позже я подошла к этой маме и сказала ей, чтоб она не мучила ребенка, еще не дай бог утопит, в таком состоянии как она. Какая произошла реакция я вообще не ожидала, этот мальчик заорал на меня первый, типа не лезь это моя мама, я ему говорю, кого хрена ты тогда орешь как резанный, потом заверещала мамаша ну и тут и папа подоспел сейчас то мне смешно конечно, но тогда не до смеха было. Хорошо у меня сотовый был, я им сказала, что щас позвоню, если не успокоятся. Так, что я в такие ситуации больше не лезу, потому что если родители себя так ведут на людях, значит, что-то не все в порядке с головой лучше не лезть, а то еще и достанется.
альфия: trini пишет: Меня трясет от таких мамаш.... меня тоже ,а вы не заметили что такие мамаши и папаши в основном когда пьяные и занимаются воспитанием своих детей типо воспитанием
тори: А вы замечали,как эти дети любят своих родителей,они им как собаки преданы и какая-бы ситуация не возникла,обязательно будут защищать и выгораживать.А в семьях где дети не в чем не нуждаются не редко возникают ситуации,что дети родителей ни во что не ставят,хотя у этих самых детей есть все что душе угодно,и любовь родителей в избытке.Вот всегда удивлялась,почему так?
trini: тори пишет: эти дети любят своих родителей,они им как собаки преданы и какая-бы ситуация не возникла,обязательно будут защищать и выгораживать ну это если только в раннем возрасте.. а вот когда старше становятся...то ситуация может в корни измениться... а преданы потому чт они же дети и все равно любят своих маму и папу...они для нихи самые лучшие..они же не знаю что в других семьях все по-другому...
Татьяна71: Татьяна А пишет: Я думаю в таких ситуациях лучше не подходить, ну конечно если совсем до крайности дело не дойдет. я тоже так считаю, мужа останавливала - не лезь, жаль ребенка, но... она скажет - не лезь не в свое дело, и будет права.... альфия пишет: а вы не заметили что такие мамаши и папаши в основном когда пьяные и занимаются воспитанием своих детей в том то и дело, что женщина эта была трезвой... (вообще, говорят , алкоголь нам нужен только для запаха, а дури у нас своей хватает)
Татьяна71: Иногда просто смотрю, как молодые мамашки с детками обращаются, и понимаю - ну рано родила, не осознаеет еще, что такое молыш, как с ним обращаться надо, не пришло время еще, не нагулялась еще девица то.... а вот когда приходит время то, осознанно хочешь маленького, вот тут природа и экология, да еще кто нибудь или что нибудь дает тебе такой хромосомный сбой.... эх, сижу сейчас, пишу и плачу.... луна что ли влияет .....
Viki: Татьяна71 я родила в 26 тоже считала рано, ведь это такая ответственность.......а моя подруга родила в 22 и все жалуется, что поздно у каждого свои рамки готовности а плакать не стоит у вас такой Ромашка замечательный.....такому принцу жизнь могла дать только такая же замечательная мама , а замечательные мамы, как известно, не плачут ... но даже если так случилось, то есть замечательные слова Соломона... ............................................................................................... И это пройдет
bez dna: Татьяна71 пишет: эх, сижу сейчас, пишу и плачу.... луна что ли влияет Вы знаете а я вот очень хотела малышку свою, не смотря на юный возраст. готовилась, читала, любила с 1 минут беременности, сохраняла беременность, 4 угрозы срыва...Осознанно ведь хотела, думала будет мне подругой дочь близкой раз уж такой небольшой разрыв в возрасте,а оно вот как все выходит ... Наверное, луна. И
СветланаМ: bez dna пишет: будет мне подругой дочь близкой раз уж такой небольшой разрыв в возрасте Подругой-то все равно будет. И дольше, чем обычная девочка.
тори: bez dna Татьяна71 У каждого из нас были мечты об идеальном , самом умном,самом красивом ребенке.Но ведь мы не знаем каким он вырастит.Раньше от деток с СД отказывались,теперь они живут дома,идут в обычные школы.Может наши детки еще дальше пойдут,ведь говорят ученые что человечество меняется,только никто не знает как.И наши мечты которые мы лелеяли во время беременности,не такие уж и мечты,а потихоньку взрослеющая реальность,т.е.наши детки.
Nikname: тори пишет: идут в обычные школы стройными колоннами
Татьяна71: Да, я согласна... bez dna пишет: думала будет мне подругой дочь близкой я сына родила в 22 года, мы с ним как друзья, есть конечно у меня авторитет, но не родительский какой-то... а маленького хотела наверно лет с 30... но... не для кого рожать было, да и не от кого. тори пишет: У каждого из нас были мечты об идеальном , самом умном,самом красивом ребенке. хотела просто ребенка, не гения, не вундеркинда, не бестолкового, просто обычного ребенка. я его получила - пусть не обычного, особенного. я рада, что он пришел в мою жизнь, я его люблю. и он меня любит. он выделяет меня из всей семьи, только я его могу успокоить, но и обижается он на меня больше, чем на других. потом наверно будет папу любить больше, но пока я у него на первом месте..
Татьяна71: сегодня сон приснился такой - крутая-крутая заснеженная гора. на гору карабкаются дети, очень скользко, снег глубокий. дети идут очень медленно, некоторые падают, и уже не поднимаются, их засыпает снегом и они остаются там. очень много таких снежных холмиков. есть дети, которые идут не одни - с мамами, они идут быстрее, мамы их держат за руку, тянут за собой, поторапливают. а те, кто идут еще и с папами за вторую руку, те вообще очень быстро поднимаются на гору и исчезают из вида.... а снег сыплет крупными хлопьями и все это в полном безмолвии происходит...
Nikname: Татьяна71 пишет: которые идут не одни - с мамами, они идут быстрее ну, конечно, не с теми паршивыми ругающимися мамами, которых здесь все дружно осудили.
клименко: Знакомая попросила кое-кого найти в банке данных сирот.Пока искала обратила внимание на такую ситуацию-в прошлом годы в крае родилось 28 детей с СД,2 забрали в семью.В банке данных я увидела где-то 6 малышей с СД,родившихся в 2008 году.Ну может кого и не заметила-фото очень некачественные есть. Но вот куда ещё почти 20 малышей делись? Что-бы усыновляли -не слышала.
bez dna: клименко пишет: Но вот куда ещё почти 20 малышей делись? Что-бы усыновляли -не слышала.
Татьяна71: Nikname пишет: ну, конечно, не с теми паршивыми ругающимися мамами, которых здесь все дружно осудили. там все молча было. может мамы и ругались мысленно . а что, ругающимися паршивыми мамами надо восхищаться (ух ты какая!), жалеть (дети-спиногрызы личной жизни лишили!) их и бесплатно выдавать новопассит и валерьянку?
Nikname: Татьяна71 пишет: надо восхищаться не надо восхищаться. Но и осуждать смысла нет. Все-таки не сдали своих в детдом, и то хорошо. А от бесплатного новопассита я бы не отказалась.
Татьяна71: Nikname пишет: не надо восхищаться. Но и осуждать смысла нет. Все-таки не сдали своих в детдом, и то хорошо. в идеале женщина должна осознанно подходить к материнству. ребенок безответен и любит свою маму потому, что это мама. мама может любить своего ребенка, или не любить его, но шпынять, орать, унижать, бить своего ребенка мама не должна. наказать ребенка можно, но без злости. а наказывать ребенка прилюдно, напоказ, вообще не допустимо. ИМХО.
Nikname: Татьяна71 пишет: в идеале так оно. Но никто не совершенен. Да еще и нервы ни к черту, и не лечатся новопасситами. В идеале, конечно, залечь бы каждой истеричке в швейцарскую клинику в Альпах всем, дышать горным сосновым воздухом, посетить тренинг по управлению гневом, порелаксировать-помедитировать... и т.д., и т.п. Но в реальности у подавляющего большинства истеричек одна отдушина - на ребенка поорать. Без этого совсем разорвет мамашу в клочья.
Татьяна71: Nikname пишет: Но в реальности у подавляющего большинства истеричек одна отдушина - на ребенка поорать пока ответить не может. я могу поорать на своего 15 летнего оболтуса, могу звездануть его тем, чем ближе лежало ( на Балхаше довел до ручки, хорошо убежал подальше, а то б точно грех на душу взяла бы...) но на малыша.... ббудто дети виноваты в том, что денег не хватает, что кризис, что начальник козел... Nikname пишет: В идеале, конечно, залечь бы каждой истеричке в швейцарскую клинику в Альпах всем, дышать горным сосновым воздухом, посетить тренинг по управлению гневом, порелаксировать-помедитировать... и т.д., и т.п. еслиб всех истеричек принудительно отправляли в швейцарию, я б наверно научилась симулировать истерики
СветланаМ: Татьяна71 пишет: еслиб всех истеричек принудительно отправляли в швейцарию, я б наверно научилась симулировать истерики
тори: Татьяна71 пишет: еслиб всех истеричек принудительно отправляли в швейцарию, я б наверно научилась симулировать истерики И я бы не отказалась от такого лечения
полная версия страницы