Форум » Здоровье Души » Крещение » Ответить
Крещение
Елена Семеновна: Моей дочке 3 года. Наша семья все крещенные православные. Но сказать, чтоя часто хожу в церьковь - нет. На пасху и если нужно помянуть умерших родствеников. Я знаю, что дочку нужно покрестить, но до сих пор этого не сделала и вот почему. Сначало была маленькая - часто болела. У нас в Якутске 2 церкви, вернее Собора. В одну я не хожу уже давно. Как то не так мне один раз ответила служительница. Не нагрубила, но желание туда ходить отпало. А в другой мне объянили, что прежде, чем покреститься нужно два раза прийти на беседу -это не сложно - но потом , как объяснил служитель крестят всех вместе т.е. всех подряд независимо отвозраста т.е. группой ( мысленно я определила толпой). Это,что же такое - поставлено все на поток? Разве так можно? А если хотите индивидуально, то договаривайтесь со святым отцом лично - добавил объясняющий. Т.е. можно подешевле, но толпой, можно подороже, но индивидуально. Разве в церкви так можно? У меня в душе какой-то протест. Или я что-то не так поняла. Подскажите, что делать?
айя: terry пишет: Скажу просто в Библии нигде не встречается крещение младенца, и подробно описано что такое крешение. Этого нигде и нету,за 18 лет чтения Библии,я точно такого не видела нигде.Вот как крестились иудеи Явился Иоанн, крестя в пустыне и проповедуя крещение покаяния для прощения грехов. И выходили к нему вся страна Иудейская и Иерусалимляне, и крестились от него все в реке Иордане, исповедуя грехи свои А ребеночек ни как не может исповедовать свои грехи,он еще маленький,и за него обещать никто не может ни крестные ни еще кто либо,они тогда должны взять на себя огромнейшую ответственность за этого человечка,ведь вырастет ребеночек и начнет делать непотребные дела,а в ответе кто тогда будет? Крестные? Значит они понесут наказание за этого человечка? Нет,каждый несет ответственность только за себя.Никто придя в царствие Божие не скажет,а вот я делал,а отвечать пусть будет Крестная,она же взяла на себя все обязанности при моем крещении.Вот такая получается интересная петрушка Я лично Эрика не крестила,но понесу его на благословение,хочу чтобы жизнь его была благословенной,а самой придется за него молится,чтобы его Господь никогда не оставил и хранил его во всех его путях. Так что спорить не надо в этих вопросах,а просто читать каждому Писание и Бог укажет Сам,где кто ошибался и был неправ.Все,тема для меня исчерпана,так как споры на эту тему я не приветствую,каждый делает так,как считает нужныи или кому как открыто.Человек если захочет найти истину,он ее найдет,Бог это точно устроит!
айя: Лора пишет: Для этого и существуют крестные родители, которые от имени младенца дают этот обет Никто не может дать обет за другого человека,каждый отвечает только сам за себя,а обещать за человечка служить Богу,это не правильно.Я не могу поручится даже за своих детей,что они будут служить Господу.У некоторых даже очень сильно верующих семей есть дети,которые не поступают по слову,а идут полным ходом по миру,но родители должны молится за них,возможно Господь и поставит на правильный путь их детей.А бывает,что этого и не случается.Как тогда? Поэтому и говориться -Не ручайся никогда не за кого.Я например сама за себя поручится не могу ,бываю вот такой
Поля: Joy пишет: тогда он сам и крестится. Полностью согласна!!! Человек должен осознанно делать такие вещи. И никто не вправе решать за него, даже родители. Я за крещение после совершеннолетия. Право выбора должно быть у каждого!!!
Зыкова Аня: айя Айечка, я не хочу с тобой спорить - то, что ты пишешь, абсолютно не приемлемо для меня и неприятно как хула на православную церковь. Я высказала свою личную точку зрения и поддержала того, кто мыслит также. Обсуждение и осуждения моей позиции выношу за сферу моего внимания - твой комментарий даже не дочитала. Надеюсь, ты не обидишься
Лора: айя , все, что я написала в этой теме-не мое личное мнение. Так сами священники объясняют смысл крещения. Все вопросы к ним. Я своего сына крестила, когда ему было 5 месяцев, у него есть крестные мама и папа. Не вижу в этом ничего предосудительного. Ребенок в Церкви, за него можно молиться и заказывать заздравие, причащать и благославлять. ТАКОВЫ ТРАДИЦИИ. Я их соблюдаю, вы можете поступать так, как вам заблагорассудиться.
айя: Поля пишет: Человек должен осознанно делать такие вещи. И никто не вправе решать за него, даже родители. Я за крещение после совершеннолетия. Право выбора должно быть у каждого!!!
айя: Зыкова Аня пишет: Надеюсь, ты не обидишься Я не обижусь,даже и не подумала,просто я исхожу из самого Писания,для меня Писание важней любой церкви,так как везде люди и они не всегда правы,а слово всегда говорит истину.И в любой церкви есть истинно верующие,какая бы церковь не носила название,если веришь так,и верь,я не в праве никого учить,для этого есть Сам Господь и он откроет истину любому просящему и ищущему.Так что я не обижаюсь,так как уже давно чту все религии и вероисповедания.У каждого свой путь.Поэтому мы с тобой не спорим даже и всегда должны быть в мире друг с другом.Это на мирские темы можно спорить до упаду,а тут у каждого свое понимание и оно ценно для меня.
айя: Лора Я уже Анечке написала,что я принимаю только все из Библии,это лично для себя,а все остальное на совести самого человека.Важен не священик,важна сама истина,а она в Библии и только слова Господа верны и правильны.Так что никого не осуждаю,кто как верит,пусть так и будет,просто я высказала мнение не свое,а то что написано в Библии и дала цитаты не от себя,а со Святого писания,а Писание как известно ОДНО,что у католиков,что у православных,что у лютеран,что и у Евангелистов.Вот и решайте,а главное читайте побольше,чтобы знать истину и она все покажет где что и как.
terry: Вот и я об этом!
terry:
айя: *PRIVAT*
Юльча: Мы тоже сначала обвенчались, а через неделю поженились... И у нас родился ТАКОЙ ребёночек. Покрестили мы Алинку 1 марта, после 40 дней.
Татьянка: Fruuu пишет: В одном храме меня убило объявление, что "Молитвы за некрещеных, иноверцев и сектантов НЕ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ".
OlgaLD: "Не действительны" - это лингвистический перл!
Лионила: Мы нашу дочу крестили в 3 месяца. В июне того года. И церковь выбрала маленькую и поближе к дому. И батюшка хороший попался. У нас были индивидуальные крестины, а с нас взяли деньги просто за обряд и за съемку камерой и фотиком. А крестили нашу племянницу, так в Подмосковье содрали денег столько. И крестины были не индивидуальные, а стоили около тысячи рублей. За индивидуальные у них стоили все 3 тысячи. При этом в храме надо было купить обязательно их белые свечи. А мы за все заплатили едва 500 рублей. И свечами нас никто не мордовал. Вот уж правда, торговля и рынок в Храме Божьем.
assol: Вопрос мамам, котрые уже покрестили своих детишек - вы батюшке говорили о диагнозе ребенка?
OlgaLD: assol Мы нет (а какая разница батюшке или Христу, сколько хромосом у моего ребенка)?
SJulia: assol а нам батюшка при крещении сказал, что это замечательные детки!
СветланаМ: assol Мы не говорили батюшке. Рассказали только крестным родителям перед крещением. Да и зачем говорить, перед Богом все равны, а для посторонних и несведущих и незаметно, что ребенок какой-то не такой, наоборот, спокойный, не орет, как другие детки.
OlgaLD: Крестные, я тоже считаю, должны знать - они ответственность берут за деток перед Богом, им надо знать, КАКИЕ это детки.
Ксана: Родители! Те, кто покрестил деток! Только пожалуйста, регулярно причащайте детей! Они рождаются в крещении ка бы второй раз, получают ангела-хранителя (небесного покровителя) при крещении, а пищи (причастия) многие родители детей лишают. Бедные малыши - как рыбы, вынесенные на берег. Ошибка батюшек, что они этот вопрос серьёзно не оговаривают перед крещением. Деток до 7 лет (младенцев) причащать можно без исповеди. А по благословлению священника (вашего батюшки) ТАКИХ деток, как у нас, думаю, и после 7 лет. Все зависит от степени заболевания и их осознанности. Спрос на небесах с них малый...
Гала: Ксана пишет: Спрос на небесах с них малый... Не думаю, что так все просто. Думаю, спросят с каждого как положено, и с наших деток тоже. Во всяком случае, не планирую пока ничего. Подрастем увидим. Верю, что Господь вразумит и нас, родителей, и деток наших. Очень хочу, чтобы у моей Софьюшки была полноценная христианская жизнь под покровом Господа, Богородицы и Матушки Церкви. Причащаем ее регулярно, она уже хорошо знает, как вести себя в Храме Божием.
света: Мы Верочку покрестили еще в роддоме, но как нам обьяснил батюшка, это не полное крещение так как не прошло еще 40 дней. Крестил батюшка сам без крестных родителей. До сих пор еще не докрестили полностью. Думаем уже когда потеплеет покрестим как положено.
Ксана: Гала! Я Вам советую почитать старца Паисия Афонского (умер в 90 х годах), он там очень хорошо разъясняет, почему "приходят" к нам такие детки, какая польза родителям от этого и, что все-таки спрос с них менее, хотя, если ребеночек вполне осознает и с самого начала воцерковлен - я с Вами согласна, может вполне осознавать СВОИ грехи. У нас с старом никольском храме была женщина, всю жизнь проходила в храм с дочкой с СД. Дочка её же была очень сильная молитвенница (даже все её просили помолиться, если надо). Очень интересно призвал их Господь. Умерла эта старушка-мама (Параскева её звали) и ровно через год день в день умерла и дочка. Света! Крестить не обязательно ждать 40 дней, все зависит от обстоятельств. Просто женщине после родов 40 дней нельзя в церковь входить и причащаться святых тайн. В старину говорилось "на 8 й день после рождения младенца происходит наречение имени (крещение) пусть какая-то баба (любая родственница или др, но не мать) ... и т д. Под "не докрестили" понимается то, что не было миропомазания. Это происходит на 40й день, но опять же! Батюшка обязательно благословит, учитывая обстоятельства! Просто маме до 40 дня нельзя в храм. А все могут сделать бабушка или подруга, главное - женщина.
Зыкова Аня: Ксана согласна с вами . и старца Паисия тоже очень люблю
Ксана: Зыкова Аня
Гала: Ксана
Oksana M: Девочки, подскажите по возможности, кто что думает. У нас такая сложилась ситуация: я крещеная, муж - татарин, и его "крестили" или как там это называется по мусульманскому обряду, сын - тоже по-мусульманскому обряду и ему дали такое же имя - Артем. Как родилась Алинка - мы с мужем решили, что ее будем крестить, но свекровь когда увидела у меня книжку о крещении, почему-то начали со свекром говорить, что это не правильно, что дети разных вер будут, мы с мужем говорим, что бог един, и мы ведь живем вместе и уважаем религию каждого, а про Алинку мы спаршиваем у них: Вы можете за нее молится по-своему, они отвечают - нет. Они просто не так чтобы уж прямо МУСУЛЬМАНЕ, но все-таки говорят что у них так принято, я спрашиваю - у вас это принципиально, вроде говорят нет, а сами губы дуют. Я вот думаю, во-первых я не знаю их правил насчет обращения в веру девочек, во-вторых, случись что, даже не смогу по-своему за Алину помолиться нормально, хотя за сына я все равно молюсь. Муж меня полностью поддерживает и говорит, что все равно окрестим ее. Я не знаю просто какие слова подобрать, чтобы сказать их свекрови и свекру. Вот такая история.
OlgaLD: Oksana M Я не знаю, что сказать. У меня тетя замужем за татарином, дочка у них, насколько я понимаю, крещеная, но вроде покрестили уже в сознательном возрасте (сама выбрала) и тайно от него, а потом, конечно, увидел крестик. Это не совет ни разу, естественно.
Ксана: Oksana M ! Вам повезло с мужем, что он Вас поддерживает, значит понимает. Вот и ответ. Слушайтесь МУЖА! Это - лично моё мнение (из опыта). Мнение православного священника надо узнать. Это ответственный шаг. Раздор с родителями мужа тоже ни к чему, родителей надо ПОЧИТАТЬ, но не значит ПОДЧИНЯТЬСЯ. Помоги Вам, Господи!
Ксана: Oksana M Еще - не подбирайте САМИ слова, пусть проблему со своими родителями решает сам муж. Если меня "достают" родственники мужа, я всегда говорю, что у меня есть муж, он решает, вот у него и спрашивайте. Даже более того. У меня были проблемы со своей матерью ("наезды", упрёки). Наш батюшка благословил меня дать телефон моего мужа ей и, если у неё какие-либо претензии к тому, как мы живём, как устраиваем свою родовую жизнь (она не хотела этого НЕОБЫЧНОГО ребенка), чтобы муж принимал даже от моей матери все удары на себя. На то он и муж. Защитник. Щит.
Oksana M: Ксана OlgaLD СПАСИБО большое за советы и пожелания! Я тоже слоняюсь к тому, чтобы сделать как хочет муж. Ведь он согласен. А сейчас мы решили сами съездить к батюшке и поговорить, но крестить все равно хотим Всем еще раз спасибо, Всего вам доброго!
Юла: Oksana M У меня подружка христианка, а муж мусульманин, деток у них пока нет, но они сразу определились с этим вопросом, когда родится ребёнок, крестить его они не будут, а когда он подрастёт, то выберет сам, какая вера ему ближе. Я считаю, что это справедливо, никто никому не навязывает свою веру.
Вероничка (уфа): Юла пишет: Я считаю, что это справедливо, никто никому не навязывает свою веру. в этом я согласна... Но у нас немного другая ситуация, я сама не крещеная ( моя нация вообще относится к язычникам),но со временем хочу крестится... Муж у меня крещеный, и сына я хочу крестить... Сначало думала оставлю сыну право выбора, но после всех несчастий думаю лучше крестить...
Юла: Вероничка (уфа) пишет: всех несчастий думаю лучше крестить... Вам конечно, виднее. Если считаете нужным, обязательно крестите, материнское сердце не обманет
Oksana M: Я тоже вначале думала о том, что когда вырастет сама выберет, но в связи со с ложившейся "ситуацией" я бы хотела для нее дополнительную защиту Вот сегодня подвозили по деревне женщину знакомую, она сказала всего лишь, что Алинка спокойно в машине лежит, какая молодец. А домой приехали Алинка давай реветь не переставая, да еще и вырвало,я ее умыла - она успокоилась и заснула. Вот... Так что крещение мне намного ближе, чем неизвестное мне мусульманство. Никого не хочу обидеть
Ксана: Oksana M Вы сами знаете, что делать, Ваше сердце Вам подсказывает, да еще муж поддерживает. Я тоже думаю, что дополнительная защита нужна. Я, например, не могла бы так, что даже записку за ребенка нельзя подать в церкви (ведь, если не крещена - нельзя). Причастить нельзя. Грустно.
Inneska: А мы завтра будем крестить Алинку - ей только 19 дней. Мне советовали покрестить ровно в 40-й, мы так и хотели, но моя тетя узнав о диагнозе Алины настояла, чтобы мы это делали как можно раньше, а я сейчас вообще не в силах не с кем спорить - завтра так завтра...Знаю, что мне в церковь нельзя - поэтому до конца обряд не пройдет...Все заботы на себя взяли Алины крестные родители, я вообще ничего не знаю, что да как - молодцы они у нас....А меня в церковь очень тянет...хочу исповедаться и причаститься, когда-то мне это очень помогло....я читала ваши рассуждения на тему - наказание наши детки, испытание или благословение....наверно это сложно понять. Мне сейчас кажеться, что Алинка мое испытание и самое ужасное я знаю за что, поэтому желание покаяться у меня очень велико....
ТЕСО: Inneska пишет: Мне сейчас кажеться, что Алинка мое испытание и самое ужасное я знаю за что, Алиночка твоя - конечно, испытание, но совсем не за что-то, а чтобы проверить тебя на "вшивость" - заберешь ли ты ее из роддома, не бросишь ли на произвол судьбы, примешь ли ее всем сердцем, полюбишь ли любую, как любит нас Господь? Ребенок - это не наказание, поверь. И если пройдешь это испытание достойно (а судя по постам у тебя все получается) - узнаешь, что такое настоящее счастье. Это мое мнение.
OlgaLD: Inneska Во-первых, в принципе женщине в церковь после родов можно, но надо подойти к батюшке, сказать, что вы после родов, прочитают вам специальную молитву. Во-вторых, покаяться, конечно, надо, особенно если есть такое чувство и желание, но я очень прошу вас, не воспринимайте ребенка с СД как наказание!!! Я согласна с ТЕСО.
полная версия страницы