Форум » Здоровье Души » Философские беседы (продолжение) » Ответить
Философские беседы (продолжение)
Светлана: Часто разговор, начавшись с обсуждения бытовой проблемы, незаметно переходит на общечеловеческие ценности, взгляды на жизнь, превращаясь в жаркую полемику. Всем любителям пофилософствовать предлагаю страничку для дискуссий.
OlgaLD: ТЕСО Его и надо, наверное
Лора: http://aif.ru/society/article/21404 статья о детях-инвалидах и обсуждение.
Meri: http://katenkart.livejournal.com/189355.html#cutid1 Полный текст, выдержки из которого приведены в публикации. Комменты, как всегда, слабонервным и впечатлительным - не читать. Любят люди порассуждать о том, чего не знают, поучить других жизни и поискать у них грехи.
Поля: Девочки, вот мы читаем статьи о наших детках и возмущаемся тому, что пишут люди, которые никогда не имели особых деток и очень далеки от наших проблем. А у меня в подъезде живет женщина особого ребенка. Мальчику 16 лет, он УО, диагноз имбицильность, развитие 2-3 года. Во дворе все к нему относятся оч. хорошо. Описание их жизни - это отдельная история. Сейчас хочу написать какие перлы выдает мама особого ребенка. Позвонили ей из реабил. центра и спросили, почему она не приводит Илью к ним. По этому поводу мама во дворе при мне говорит: "Конечно они меня приглашают, потому что детей сейчас мало. А чего я туда пойду, что там Ильюша будет делать с двумя дебилами ( ровесники ее сына - один мальчик УОи ДЦП, а второй Вадик - СД), Ильюше нужно общение!!!" При этом Ильюша целый день сидит дома или роется в мусорке и собирает бутылки. Он практически не говорит, так, несколько слов, понять ничего не вожможно. Писать, читать, считать не умеет, рисовать тоже не умеет, хотя потенциал есть, никто не занимался и сейчас не занимается. Второй случай - вчера сидим на лавочке во дворе, мимо проходит женщина с парнем лет 17. Моя соседка говорит:" Вот женщина идет с мальчиком, так он с приветом", я говорю: " А с приветом это как?". А она мне: " Ну вот на Варю посмотришь и видно, что она ребенок с отклонениями, вот и по нему видно". А я ей - "Так Варя с приветом?". Она засмеялась :"Ну почему, я же не говорю, что она с пиветом" При этом мальчики которых она дебилами назвала гораздо развитее, чем ее сын, я их вижу в центре. А тот что с приветом учится в техникуме. Как вам это понравится? Я вообще человек не робкого десятка, могу разнести ее в пух и прах. Почему - то не хочется. Жалко ее, несчастная она, несчастная и глупая. А если описать ее жизнь и ее же отношение к этой жизни, так и тем более ничего не хочется объяснять.
OlgaLD: Поля Ты молодец. Meri Даже открывать не хочу, боюсь что-то
nbajenov: Поля Da, yzh i ved' ona ne odinoka v svoih rassyzhdeniah, ya tozhe znau takih
Поля: Nikname пишет: Зачем с ней общаетесь, если такая разница во взглядах? Да это общением назвать вряд ли можно. Просто на одной лавочке сидим возле подъезда.
Юла: Поля пишет: А чего я туда пойду, что там Ильюша будет делать с двумя дебилами ( ровесники ее сына - один мальчик УОи ДЦП, а второй Вадик - СД), Ильюше нужно общение!!!" С такими взглядами на жизнь, думаю, что не стоит вам с ней общаться
marinazima: Прочитала и не смогла с вами не поделиться.Когда мы быди маленькими, мы тоже так рассуждали? Не помню. Или меня никто не спрашивал, что такое любовь? Это называется "Устами младенца...." Аж плакать хочется, как точно дети чувствуют любовь. Группа профессионалов провела опрос среди детей возраста от 4 до 8 лет: "Что такое любовь?" Ответы, которые они получили, оказались глубже и шире, чем кто-либо мог себе представить. Судите сами: "Когда у бабушки начался артрит, она не могла больше наклоняться и красить себе ногти на ногах. Тогда дедушка стал делать это для неё - всё время, даже тогда, когда у него самого начался артрит на руках. Это любовь". (Ребекка - 8 лет). "Когда кто-то тебя любит, то он произносит твоё имя по-особому. Ты просто знаешь, что твоё имя безопасно у него во рту". (Билли - 4 года). "Любовь - это когда девушка надушивается, а парень - одеколонится, и они идут на свидание и нюхают друг друга". (Карл - 5 лет) "Любовь - это когда вы кушаете в Макдоналдсе, и ты отдаёшь кому-то бОльшую часть своей картофельной соломки, не заставляя его делиться с тобой своей". (Крисси - 6 лет). "Любовь - это когда ты улыбаешься даже тогда, когда очень устала". (Терри - 4 года). "Любовь - это когда мама готовит кофе для папы, а потом, прежде чем дать ему, отпивает немного, чтобы убедиться, что вкус в порядке". (Дэнни - 7 лет). "Любовь - это когда вы всё время целуетесь. А потом, когда уже устали целоваться, то всё равно хотите быть вместе и разговаривать. Мои мама с папой такие. Когда они целуются, аж противно". (Емили - 8 лет). "Любовь - это то, что присутствует в комнате на Рождество, если перестанешь распечатывать подарки и прислушаешься". (Бобби - 7 лет). "Если хочешь научиться любить ещё лучше, то надо начать с такого друга, которого ты терпеть не можешь". (Никка - 6 лет). "Любовь - это когда ты говоришь парню, что тебе нравится его рубашка, и тогда он носит её каждый день". (Ноэль - 7 лет). "Любовь - это как старушка и старичок, которые всё равно дружат, даже после того, как они уже так долго знают друг друга". (Томми - 6 лет). "Когда мне нужно было играть на пианино на концерте, я вышла на сцену и мне стало страшно. Все эти люди в зале смотрели на меня, а потом я увидела папу, он улыбался мне и помахал мне рукой. Только он один делал это. Мне больше не было страшно". (Синди - 8 лет). "Моя мамочка любит меня больше всех. Разве кто-нибудь ещё целует меня перед сном?" (Клара - 6 лет). "Любовь - это когда мама даёт папе лучший кусочек курочки". (Илэйн - 5 лет). "Любовь - это когда папа приходит домой потный и неприятно пахнущий, а мама всё равно говорит ему, что он красивее, чем Роберт Редфорд". (Крис - 7 лет). "Любовь - это когда твоя собачка лижет тебе лицо, даже после того, как ты оставила её одну на весь день". (Мэри Энн - 4 года). "Я знаю, что моя старшая сестричка любит меня, потому что она отдаёт мне все свои старые платья, а сама вынуждена идти и покупать себе новые". (Лорен - 4 года). "Когда ты любишь кого-то, твои ресницы ходят вверх-вниз и из тебя вылетают маленькие звёздочки". (Карен - 7 лет). "Любовь - это когда мама видит папу на унитазе, но не считает, что это противно". (Марк - 6 лет). "Не нужно говорить "Я люблю тебя", если это неправда. Но если это правда - то надо говорить это очень часто. Люди забывают". (Джессика - 8 лет). И в заключение. Автор и лектор Лео Бускаглия однажды рассказывал о соревновании, которое ему выпало судить. Целью соревнования было найти самого любящего и заботливого ребёнка. Победителем стал 4-летний мальчик, чей сосед, престарелый мужчина, недавно потерял свою жену. Когда мальчик увидел, что старик плачет, он пришёл к нему во двор, забрался к нему на колени и просто сидел там. Когда мама потом спросила его, что он сказал дяденьке, мальчик ответил: "Ничего. Я просто помогал ему плакать".
гость форума: marinazima очень трогательно. Спасибо! Я тоже не помню своих детских ощущений и как бы тогда ответила на этот вопрос не знаю
miroska26: marinazima Да,поистине поэтические сравнения есть....мне особенно про унитаз понравилось и ногти на ногах: marinazima пишет: "Любовь - это когда мама видит папу на унитазе, но не считает, что это противно". (Марк - 6 лет). marinazima пишет: "Когда у бабушки начался артрит, она не могла больше наклоняться и красить себе ногти на ногах. Тогда дедушка стал делать это для неё - всё время, даже тогда, когда у него самого начался артрит на руках. Это любовь". (Ребекка - 8 лет).
MariAn: marinazima marinazima пишет: "Любовь - это когда мама видит папу на унитазе, но не считает, что это противно". Сомневаюсь, что взрослые смогли бы точнее описать что такое любовь.
sneg: Не знаю в какую тему можно написать, напишу сюда. Я только что с новооформленного сайта ДСА. Там есть такая страница "Интервью со звездой". Прочитала и меня поразило интервью Владимир Мишуков, фотограф, в котором он рассказал о том, как сначало его пригласили делать фотографии для календаря и как его сначала (цитата): "смущало – форма подачи: календарь, к тому же с известными людьми", и он взял "паузу и начал думать" и за это время паузы, как я поняла, у него родился его "особый сын". Меня это потрясло до мурашек... Что это такое? Человек не думал и не гадал, а его выбрали до того как, он с его слов попал "в тему". Меня эта история потрясла...
prib0y: sneg Да,Влада,это на самом деле поражает! Но заметь,это уже не первая такая история,ведь и у нас на форуме есть люди,которых сначали выбрали соприкоснуться, а потом они уже "попадали в тему ".У меня есть своя версия,для чего наших детей все больше появляется на свете.Версия очень простая,Планета перенасыщена глобальными открытиями,Планете нужны обычные спокойные пользователи,не способные на гениальные открытия,как правило,приводящие к разрушению и катаклизмам,но способные поддерживать во всем Мире добрые и ровные отношения,используя во благо накопленные ресурсы.
sneg: prib0y , мне очень нравится Ваша версия "для чего". prib0y пишет: и у нас на форуме есть люди,которых сначали выбрали соприкоснуться, а потом они уже "попадали в тему ". правда? я невнимательна...
miroska26: prib0y пишет: ".У меня есть своя версия,для чего наших детей все больше появляется на свете А мне тоже импонирует такое объяснение, Таня!
OlgaLD: sneg Интересно как. Я не знала.
ТЕСО: prib0y Хорошая версия.
Eldar: prib0y пишет: которых сначали выбрали соприкоснуться, а потом они уже "попадали в тему Мне кажется это про меня!
prib0y: А еще Инесска писала о том,что работала с такими детками,не помню подробностей,в теме,где она просила о поддержке можно посмотреть.Суть в том,что она работала в каком то восстановительном детском Центре,были там и наши детки.Сама была в положении,а дальше вы знаете.Вот нашла,в разделе "Крик души" Inneska пишет , да уж...мне самой кажеться, что все что со мной произошло так не случайно, точнее...обстоятельства меня как бы готовили к этому, но я не понимала...Весь прошлый год я усердно работала над проектом открытия на базе нашего центра - центра по реабилитации детей-инвалидов, уж сколько писем в минестерства и ведомства написано было.....все писала и мамам сочувствовала....сама в этой же шкуре оказалась... Ну пока нам до этого центра далеко - вот выйду на работу и продолжим писать в том же духе, может с большим вдохновением... Во-вторых какие я дебаты вела на другом форуме (беременных и мамочек) по поводу генетических анализов - в итоге все наверно на форуме их сдали, а я нет - я была уверенна, что у меня ничего не случиться. Во-третьих, будучи на 5-ом месяце познакомилась, на том же форуме, с Аленой из Луганска (мама Никиты) и буквально влюбилась в ее малыша - нет, я не скажу, что и себе такого пожелала, но я была поражена и удивлена, я раньше просто не видела такого - я и подумать не могла, что наши детки могут быть такими лапочками, ранее встречала только взрослых людей с СД. А Аленкиного малыша всем домашним показала, на работе ....(Аленка, ты уж прости, ну уже тогда я видно решила доказовать людям, что детки с СД - на вид такие же детки, признаюсь четно я сама так раньше не думала)
sneg: prib0y пишет: А еще Инесска писала о том,что работала с такими детками А... да... точно... я вспомнила... Eldar , было бы интересно услышать (прочитать) Вашу историю про то, как "попали в тему" .
OlgaLD: prib0y пишет: которых сначали выбрали соприкоснуться, а потом они уже "попадали в тему Я переводила кусочки из книги на английском, там тоже такой случай у одного героя - его мама работала с детками с СД, потом он у нее родился.
beloded1954@rambler.: prib0y пишет: Планете нужны обычные спокойные пользователи,не способные на гениальные открытия,как правило,приводящие к разрушению и катаклизмам,но способные поддерживать во всем Мире добрые и ровные отношения,используя во благо накопленные ресурсы. Верно сказано
Nikname: prib0y пишет: Планете нужны обычные спокойные пользователи,не способные на гениальные открытия,как правило,приводящие к разрушению и катаклизмам,но способные поддерживать во всем Мире добрые и ровные отношения,используя во благо накопленные ресурсы. Т.е. планета уже обладает волей и влиянием на хромосомные мутации? Обоснуйте, плиз По-моему, как с теологической, так и с естественно-научной точки зрения в "спокойных пользователях" нет никакого смысла. Богу до накопленных ресурсов должно быть ровно. Лишь бы заповеди блюли. С точки зрения эволюции хромосомные мутации, как и катастрофы, и исчерпание ресурсов естественно и неизбежно. Теперь ведь доказывают, что будет не взрыв, а необратимый распад планеты, а затем новообразование. Ресурсы надолго и не нужны. Чего их экономить. В этом свете при любом раскладе не существено, являешься или нет тупиковой ветьвью эволюции, когда на потомке пресекается дальнейшая передача генов. Как говорится, все рано или поздно кончится. Так что остается сконцентрироваться на заповедях, иначе смысла во всем этом уже и не найти.
prib0y: Nikname Наташа,какая же вы нудная Пока до конца прочитала-чуть не уснула.Я так понимаю,тут хоть заобосновывайся...
Nikname: prib0y пишет: ,какая же вы нудная блин, вот и муж все время мне "хватит нудеть", да "хватит нудеть".
prib0y: Nikname пишет: блин, вот и муж все время мне "хватит нудеть", да "хватит нудеть О! Поддержим мужа!! Надо прислушиваться!
Nikname: prib0y пишет: Надо прислушиваться! С другой стороны, каждый в (со) обществе, ратующем за толерантность, вправе расчитывать на терпимость по отношению к своим особенностям и ограниченным возможностям. Ну вот опять
vilkene: Nikname Вы мне моего мужа напоминаете. Я ему тоже: Nikname пишет: "хватит нудеть", да "хватит нудеть" За то и люблю Вы реально похожи
assol: Планете нужны обычные спокойные пользователи,не способные на гениальные открытия,как правило,приводящие к разрушению и катаклизмам,но способные поддерживать во всем Мире добрые и ровные отношения,используя во благо накопленные ресурсы. Мне кажется, у Создателя не бывает ошибок. Так задумано, так и произошло. Значит, так надо. Кому - ну тут явно не человеческого ума дело. Это мы, человеки, можем называть это мутациями, ошибками природы, поломками хромосом и т.п. рассуждаю, вобщем
prib0y: Nikname Ну вот опять -АГА!
Lara: prib0y а откуда информация, что их рождается все больше? я читала наоборот, что их во все времена рождается одинаковое количество в процентном отношении и не помогают никакие тесты и обследования.
OlgaLD: Lara Lara пишет: а откуда информация, что их рождается все больше? я читала наоборот, что их во все времена рождается одинаковое количество в процентном отношении и не помогают никакие тесты и обследования. Наверное, оттуда, что рождается сейчас столько же в процентном соотношении, несмотря на то, что сейчас многих посылают на аборт, а раньше рожались все, кто зачинался...
beloded1954@rambler.: Nikname пишет: Как говорится, все рано или поздно кончится. Так что остается сконцентрироваться на заповедях, иначе смысла во всем этом уже и не найти. Наташа... так все было красиво до того сказано, а ты..., эх.. Планете нужны обычные спокойные пользователи,не способные на гениальные открытия,как правило,приводящие к разрушению и катаклизмам,но способные поддерживать во всем Мире добрые и ровные отношения,используя во благо накопленные ресурсы. Все-таки всеравно хорошо сказано...
sneg: OlgaLD пишет: Наверное, оттуда, что рождается сейчас столько же в процентном соотношении, несмотря на то, что сейчас многих посылают на аборт, а раньше рожались все, кто зачинался... Мне одна женщина после озвучивания диагноза Киры тоже сказала: "Ой, Таких деток все больше и больше последнее время становится". На что я ей ответила, что рождается их всегда одно и тоже количество, просто их мамы уже не прячутся как раньше.
Eldar: sneg пишет: Eldar , было бы интересно услышать (прочитать) Вашу историю про то, как "попали в тему" . Влада я обязательно напишу , только чуть позже.
клименко: В деревню старец раз пришёл И поселился там в избушке. Любил детишек новосёл, Дарил им чудные игрушки. Игрушки были хороши - Таких доселе не видали, Играли ими малыши, Да только часто их ломали. При виде горьких детских слёз Хотелось плакать даже взрослым. Обеспокоившись всерьёз, Те к старику пришли с вопросом. " Ты нам ответь, зачем дарить Столь хрупкие вещицы детям, Которые легко разбить?" На это старец так ответил: "Ребёнок вырастет, ему Своё подарит кто-то сердце. И этот хрупкий дар хранить Людей готовить надо с детства."
Ирина П.: клименко пишет: "Ребёнок вырастет, ему Своё подарит кто-то сердце. И этот хрупкий дар хранить Людей готовить надо с детства."
violka: клименко пишет: "Ребёнок вырастет, ему Своё подарит кто-то сердце. И этот хрупкий дар хранить Людей готовить надо с детства." мудро
OlgaLD: Наташа, спасибо, понравилось
Бабушка: клименко Спасибо большое, очень понравились стихи
Бася: добралась до этой темы и поняла, что тоже сталкивалась с СД раньше. У меня биологическое образование и учась в институте я сдавала экзамен по генетике. В билете был вопрос по хромосомным нарушениям, в том числе я рассказывала и о СД. Теперь я понимаю насколько скупая и утрированная информация до нас доносилась (хотя, с другой стороны, не на врачей же нас готовили). Наш преподаватель очень любил, когда ответ сопровождался какой-нибудь реальной историей. Мне мама рассказывала, что у их знакомых была девочка с СД, ее не стало в 6 лет (тогда пороки сердца не оперировали). Это было достаточно давно, надо ли говорить, что ребенка ото всех прятали, а мама ее была самым несчастным человеком, винила во всем мужа (так как в момент зачатия он был нетрезв). Но она очень любила свою дочку.У нее уже был старший сын, а после ухода дочки ее "уговорили" родить еще одного ребенка, родился здоровый мальчик. Тогда для меня это была самая обычная отстраненная история, сейчас я ее воспринимаю по-другому. Я знаю, что такое СД, что такое ВПС. Но, к счастью, мне не надо стесняться своего ребенка, не надо доказывать кому-то что он имеет право на существование. Все равно что-то меняется в мозгах у людей.Только что вернулись из больницы, не видела ни одного косого или брезгливого взгляда ни от врачей, ни от родителей других малышей, никто не задавал глупых вопросов. Меня опять понесло?
OlgaLD: Бася Очень интересно, пишите обо всем, не стесняйтесь!
Бабушка: Бася Почему же "занесло", нормально, мы родители всегда думаем о наших детях и внуках, поэтому так и пишется.
vilkene: клименко чудесные стихи, откуда?
KaRinaSH: Можно я тоже немножко позанудствую? Я тоже часто сталкивалась с СД в жизни. Начну немного отвлечено. В детском саду у нас был утренник новогодний, было представление, в ходе которого Дед Мороз бегал во круг елки и спотыкался и падал, все дети дружно смеялись, а я со слезами на глазах выбежала к нему, чтобы помочь встать...родителям выговор объявили за точто меня не правильно воспитали... Учась в школе в 11 классе, я готовилась к поступлению в ВУЗ, надо было сдавать биологию, мой класс решил культурно задвинуть урок, а мне пришлось остаться, т.к. учительница помогала мне на добровольной основе и подвести ее я не могла, "чисто случайно" этот урок она посвятила генетике и хромосомным патологиям... В соседнем дворе семья воспитывала дочку с СД и ее крик при выходе на улицу: "Пацаны, пацаны! я вышла!" я буду помнить всегда, это ее коронное обращение к друзьм! Часто в жизни я видела людей с СД уже взрослых, и мне всегда было их безумно жалко, нет не за то что у них СД или еще что-то, а за то что они одни. Например, я ходила на дискотеку и там каждую субботу приходил молодой человек с СД и одиноко танцевал в углу... Учась в институте, я до визга спорила с преподавателем по экономике труда, о том что нельзя бросать своих детей, какие бы они не родились, ее позиция была, что если ребенок болен, то нельзя его забирать, чтобы не портить жизнь другим членам семьи... В институте у одного преподавателя есть сын у него СД, я всегда задавалась вопросом, а смогла бы я как жена этого преподавателя бросить все и также воспитать ребенка как это сделали они. Теперь и я знаю, что смогу!
Marvellen: KaRinaSH Умничка!
OlgaLD: KaRinaSH Спасибо, что рассказали, очень приятно познакомиться поближе с таким настоящим человеком, как вы.
sneg: KaRinaSH Карина, ну и история Вашей жизни! Очень интересно рассказали о себе... Спасибо!
beebi: KaRinaSH Спасибо вам за такую хорошую историю! Вы молодец!
клименко: vilkene Мне стихи на Обноклассники знакомая присылает. А это мое: Мудрый взгляд слегка раскосых глаз. Добрая и милая улыбка. Кто они? Пришельцы среди нас? Или же случайная ошибка?
Таня: KaRinaSH
KaRinaSH: Marvellen OlgaLD sneg Таня Спасибо девочки! Очень рада, что у меня есть возможность общаться с вами!
violka: KaRinaSH пишет: Дед Мороз бегал во круг елки и спотыкался и падал, все дети дружно смеялись, а я со слезами на глазах выбежала к нему, чтобы помочь встать...родителям выговор объявили за точто меня не правильно воспитали.. Еще как правильно KaRinaSH пишет: , я ходила на дискотеку и там каждую субботу приходил молодой человек с СД и одиноко танцевал в углу... KaRinaSH пишет: Учась в институте, я до визга спорила с преподавателем по экономике труда, о том что нельзя бросать своих детей, какие бы они не родились, ее позиция была, что если ребенок болен, то нельзя его забирать, чтобы не портить жизнь другим членам семьи... KaRinaSHКакая Вы молодец!спасибо, что поделились.
OlgaLD: Клименко, Наташа, какая же вы молодец!
тата: клименко пишет: Мудрый взгляд слегка раскосых глаз. Добрая и милая улыбка. Наташа, замечательные стихи!
Маша+Ваня: KaRinaSH, спасибо! Нам такие рассказы нужны, так что продолжайте!
ТЕСО: клименко Ты еще и стихи пишешь? Супер!!!
Оксана и Тоша: клименко
Лора: -Есть три греха, - сказал мудрый человек. Толпа замерла. - Первый грех - это злорадство. Если у соседа сдохла корова, это не повод для веселья. Я не говорю, что вы должны чем-то помочь соседу, но хотя бы не надо радоваться чужому горю. Ваши соседи - тоже люди, не надо желать им зла. Толпа одобрительно загудела. Мудрый человек подождал, пока гул прекратится, и продолжил: - Второй грех - это уныние. Даже если у вас всего одна корова, даже если она старая и больная, даже если она дает мало молока, не надо отчаиваться. Радуйтесь жизни. Да, она старая и больная, но это все-таки корова. Вот у некоторых, например, вообще нет коровы. Толпа одобрительно загудела. Мудрый человек подождал, пока гул прекратится, но услышал голос из толпы: - Если я не унываю и радуюсь тому, что у меня есть корова, а у кого-то ее нет, получается, что я радуюсь тому, что этот кто-то живет хуже меня, а это уже злорадство. Толпа замолчала, обдумывая сказанное, а мудрый человек завершил свою речь: - Третий грех - это занудство.
Маша+Ваня: (поскольку местами про меня)
OlgaLD: Лора Маша+Ваня пишет: поскольку местами про меня) И местами про меня
Осик: Маша+Ваня OlgaLD Вы не одиноки
KaRinaSH: Лора OlgaLD Осик , все мы хороши!
МаринаО: Я что -то стала себя часто ловить на занудстве и унынии. То ли возраст, то ли весенняя депрессия?. Так что притча на 75% про меня.
G@LIN@: А я никогда не сталкивалась раньше в своей жизни с людьми с СД.Даже ни разу не видела из далека...И тем более не представляла,что такое может произойти с моим ребенком МаринаО пишет: Я что -то стала себя часто ловить на занудстве и унынии И я тоже...День на день не приходится.Думаю,что это всё весенняя депрессия.А притча мне понравилась,есть в ней правда...
ФокинаТатьяна: assol солидарна с вами в этом мнении.Я верующий человек,и когда у нас родился такой р-к(всю беременность были хорошие анализы и мы молились ,чтобы у нас родился здоровый р-к)я жила словами:любящим Бога все содействует ко благу(римлянам 8:28).А также понимала-Бог НИКОГДА не ошибается!Тяжело конечно,было,но Бог дал сил и сейчас я благодарю Его за нашего сына!Хотя конечно переживаю о будующем.
KaRinaSH: G@LIN@ пишет: А я никогда не сталкивалась раньше в своей жизни с людьми с СД.Даже ни разу не видела из далека.. Я думаю, просто не замечала, как большинство...
СветланаБ: Когда-то в детстве, мы тогда жили в деревне, я видела мужчину с СД, (может мужчиной он мне показался, мне было лет 6). Мои брат с ним общался и каких то ужасов я про него не слышала, он врезался мне в память как парень в кепке. И когда я была беремена, я бегала на вождения маршрут проходил по одному двору и там я тоже столкнулась с парнем с СД он шел один куда-то по своим делам, у меня тогда еще серце застучало. Во все беременность взгляд мой цеплялся за людей которые были не такие как все - то бомжи страшные все в болячках, то без конечностей, то на инвалидных креслах и т.д. Я очень боялась что мой ребенок будет не таким как все. Наверно сама накликала
G@LIN@: СветланаБ пишет: Наверно сама накликала Сомневаюсь... А мне всю беременность снилось,что у меня зубы шатаются и выпадают.Жуть!Вечно проснусь и гоню мысли страшные от себя...Но ни разу не подумала,что это может быть связано с ребятёнком моим.А теперь понимаю,к чему всё это снилось... KaRinaSH пишет: Я думаю, просто не замечала, как большинство... Может быть.Знаю только,что есть у нас в городе парень с СД.Подруга помню мне говорила об этом года 2 назад.Он где-то рядом с её бабушкой живет.Помню еще она говорит,общалась с ним(ему лет 20,наверное),а он как ребенок себя ведет,добрый такой,улыбчивый.А я спрашиваю,а что с ним?А она говорит:"Так он же даун".Помню подумала тогда ещё...НЕ ДАЙ БОГ.А бог дал...
galinka: KaRinaSH пишет: просто не замечала, как большинство... А может и замечали,только диагноза не знали...Когда я училась в институте,каждые выходные ездила на электричке в облцентр.По составу постоянно ходила женщина с ребенком(лет 8 ,а может и больше) и просила милостыню.Я тогда не знала ,что с девочкой,станет и молча смотрит в глаза(в начале моих поездок взгляд у нее был нормальный,смышленый,а вот уже через 4 года стал пустой и отсутствующий).Когда родился Миша, я поняла,что у нее сидром... В городе у нас есть мальчик лет 8-9,его возят на специальной коляске(не инвалидной),по какому-то стечению обстоятельств их маршрут в парк проходит через наш двор или за домом.А вот малышей еще ни одного не видели.
G@LIN@: galinka пишет: А вот малышей еще ни одного не видели. А по малышам по многим и не скажешь,что что-то там не того... Это туда дальше,чем старше,тем виднее,к сожалению. У нас ещё на рынке девушка работает (тачки с товаром возит,помогает продавцам убирать свое место после торговли)...Видно,что она с УО,но синдром у неё или нет,сказать точно не могу. galinka У вас новая аватарка?Прикольная!
KaRinaSH: G@LIN@ пишет: по малышам по многим и не скажешь,что что-то там не того... мне видно, теперь и всегда видела особенных и душа тянулась, как то помочь, вот теперь дотянулась... G@LIN@ пишет: А мне всю беременность снилось,что у меня зубы шатаются и выпадают Эти сны другое означают, болезни родственников и т.т.т. смерть. У меня как часы , если приснилось, то привет похоронам (слава Богу давно не было). СД - это не болезнь, а состояние души. ИМХО.
G@LIN@: KaRinaSH пишет: Эти сны другое означают, болезни родственников и т.т.т. смерть Да,знаю.Но почему-то как родился Атрем,мне такие сны сниться сразу перестали.Но никто не заболел и тем более не умер т.т.т.Вот я и подумала,что скорее всего сны связаны с СД.Я тоже не считаю СД болезнью,от него люди не умирают.Но вот как-то так сложилось,что именно "сны с зубами" оказались сигналом к "бедствию"...
galinka: G@LIN@ пишет: А по малышам по многим и не скажешь,что что-то там не того... Галя,я же имею ввиду не отставание в развитии,а внешность.Посмотри,многие детки похожи:глазки,носики,ушки.Конечно,не у всех они ярко выражены,но все же присутствуют.Обрати внимание.Даже в медицинской энциклопедии было написано,что наши детки похожи,как- будто дети одной матери .Все разные,но и всё равно немножко похожие ... Спасибо за аватарку . Темушка уже так подрос,такой симпатюля
Ushechka1981: А у меня вся беременность была проблемная.....И на работе девчонки знали, что меня на амнио отправляют. Я думала долго ехать или нет. Одна коллега когда узнала, что я не поеду спросила, мол не боишься больного ребенка родить? Я ей рассказала историю.... В первом классе меня посадили за одну парту с Танюшкой, она инвалид с детства, очень плохо говорила, носила слуховой аппарат. Мы с ней сдружились, её речь никто кроме меня не понимал. Когда она рассказывала науизусть стихи, я "переводила" учителям. И так до 9 класса. И я тогда в шутку сказала: "Может это судьба моя помогать инвалидам?" А потом родился Богдаша. Мой муж недавно ехал домой и на обочине увидел мужчину с СД, продающего газеты. Он видел его и раньше, но не знал какое у него заболевание. Супруг остановился, подошел к нему и протянул деньги, а газету не взял. Тот спросил: "А за что?" - "Просто так." Мужчина протянул ему руку, улыбнулся и сказал: "Здоровья тебе!" Когда муж рассказывал этот случай у него слезы на глаза наворачивались.... и у меня. Вот такие они светлые люди, общество считает их больными, а они нам здоровья желают..... Надоела уже наверно Но загружу уже по полной Я вот размышляла на тему для чего на свет рождаются такие детки Может быть природа обделила их умственными возможностями (что опять же еще спорный вопрос), чтобы своим сердцем и душой они открывали миру другие возможности человека? Я передачу смотрела, где исследовали работу головного мозга экстрасенсов. Приборы фиксировали отключение отдела гол. мозга, отвечающего за разум человека. Решила проверить свою теория на собственном чаде. Когда показывали чемпионат по футболу я перед каждым матчем спрашивала Богдашу продуют наши или нет? Он мне каждый раз говорил (угуканьем). Мы даже перестали их смотреть - знали наперёд. И теперь я его всегда спрашиваю - работает. Может конечно это совпадение и мамина паранойя Но ведь многие из людей с СД очень талантливы. Главное разглядеть способности ребенка и развивать их. Теперь вы знаете кто на форуме зануда
OlgaLD: Ushechka1981 Ushechka1981 пишет: Теперь вы знаете кто на форуме зануда Ushechka1981 пишет: Но ведь многие из людей с СД очень талантливы. Главное разглядеть способности ребенка и развивать их.
nbajenov: Ushechka1981
Юла: Я тоже во время беременности встречала несколько "странных" людей, тогда я ещё не знала, сто это СД.
СветланаБ: У меня невестка работает в турфирме - туристов в Китай возит, так вот она говорит видела там парня с СД, работает курьером или почтальоном, что-то в этом роде, никто над ним не смеется, не издевается, относятся почтительно. А мой муж рассказывал историю, что когда он был маленьким, то у них тоже жил парнишка во дворе с СД. Его родители посылали каждый день за молоком с бидончиком. Местные мальчишки кидали в него камнями, а он им улыбался . Это ему врезалось в память на всю жизнь. Наверно эта история и послужила тому что он не хотел забирать Ильюшку - он боялся что не сможет всю жизнь защищать его от "мальчишек с камнями"
G@LIN@: galinka пишет: Галя,я же имею ввиду не отставание в развитии,а внешность. Я тоже имела ввиду внешность.И у обычных людей ест узкие глаза.маленькие уши и плоский нос.А монголы? У них у всех лица плоские.глаза раскосые и т.д.А если мозаичная форма СД?Тогда на глаз и не определишь тем более у малышей.Они все такие хорошенькие! Мне кажется.что внешность-это вобще не показатель.Главное поведение.которое с возрастом начинает себя выдавать.к сожалению. У меня многие видели Артема.но никто ничего не заподозрил(они не знают о его диагнозе).Подруги так вобще аж пищат от него! Я не хочу сказать.что он у меня супер пупер и ваще ни капельки не похож.Нет.Есть у него стигмы и я их вижу .а они нет.потому что они не знают и не догадываются.Поэтому я считаю.что малыша всё-таки труднее распознать.чем взрослого.Фуф.вот.
Nikname: СветланаБ пишет: не сможет всю жизнь защищать его от "мальчишек с камнями" можно просто не посылать больного ребенка СветланаБ пишет: каждый день за молоком с бидончиком Зачем искушать мальчишек и судьбу
KaRinaSH: СветланаБ пишет: он боялся что не сможет всю жизнь защищать его от "мальчишек с камнями" Наш тоже этого боится, на нервной почве, когда Родьке 1 мес. был, дачу купили "чтобы прятаться". Теперь вспоминаю и смех и слезы.
Бабушка: KaRinaSH У меня зять мотивировал свой отказ тем, что как друзья его отнесутся к сыну, а до сих пор никто даже и не заметил. И они ходят по гостям с сыном и к ним приходят... все нормально.
Ксю: Бабушка вот интересно, почему родителей волнует как друзья (соседи ,родственники.. прохожие) отнесуться к ребенку мне вот интересно как мой ребенок к кому отнесется, как я к кому отношусь есть немного людей, отношение которых мне интересно - но не является фактором в принятии каких-либо решений и ничё - друзей достаточно, все суперские - от Маши "пищат"..
Бабушка: Ксю Я также думаю, мои друзья-соседи тоже от Степика "пищат".
KaRinaSH: Ксю Теперь я это все прекрасно понимаю, а в самом начале был страх и жедание спрятаться в какую-нибуть норку с мужем и сыночком, и чтобы никого не видеть и не слышать!
OlgaLD: Выложила на своем сайте стихотворение, написанное мамой Ксюши, - http://sunchildren.narod.ru/ksenia2.html и сказку, написанную тетей Ксюши, нашей Юлией vilkene, - http://sunchildren.narod.ru/ksenia1.html Мне они очень понравились.
Алина: Мне тоже очень понравилось, спасибо
Ushechka1981: Еще генетик рассказала мне историю из своей практики. В деревенской семье жил мальчик с СД и вся деревня его дразнила и смеялась над ним. Однажды с цепи сорвалась огромная злая собака и кинулась в сторону играющих маленьких детей. Поблизости находился этот особенный мальчишка. Он не растерялся, как взрослые, находящиеся поблизости, и кинулся на собаку с диким криком и таким "оскалом"..... Вы удивитесь, но собака поджала хвост, заскулила и убежала. Вот так он стал героем всей деревни. С этого дня отношение к нему очень изменилось. Мальчуган стал любимчиком всех жителей
Бабушка: OlgaLD Очень трогательные стихи и сказка. А рассказ - это настоящее произведение, написано с душой.
Юла: СветланаБ пишет: никто над ним не смеется, не издевается, относятся почтительно. Цивилизованное общество. Так и должно быть
Осик: Растрогали прям до слёз......
ТЕСО: OlgaLD Ну вот, опять реву... Можно я распечатаю эти стихотворение и сказку и буду раздавать "Нашим" мамочкам?
OlgaLD: ТЕСО Что Vilkene Юля скажет, но я думаю, что можно. Раз они согласились на то, чтобы на сайте выставить. Оставишь их с Яной имена и фамилии (ссылочку на сайт не забудь )
samilana: OlgaLD Спасибо! Какие чудесные стихи! И сказка! А вот можно такие стихи ставить в листовочки, которые как Мама Вани хотела давать людям? Это же так цепляет здорово и совсем не грустно (она же хотела, чтобы было не печально, без страданий)? Единственно, что не хочется, чтобы такие листы были брошены (ну не все люди у нас культурные), или уж тогда в листовках просто инфа о СД...
KaRinaSH: Очень понравилось все ! Сижу плачу...
violka: Спасибо большое тете и маме Ксюши! очень трогательно. пишите еще.
Ushechka1981: Стихотворение и сказка тронули до глубины души Спасибо!!!!
beloded1954@rambler.: OlgaLD пишет: Мне они очень понравились. Мне тоже. Так тонко...., чувственно и точно выраженно все что у нас в наших с детками сердцах. Потрясающе, действительно стих дак стих, я бы сказала крик нашей души - Там- счастливых жизней королевство! Vilkene - Спасибо, здорово!!!!
точка: бОЛЬШОЕ СПАСИБО Ксюше и ее тете! Когда читала сказку видела в роли Чужеславки свою дочку реально!
ТЕСО: OlgaLD пишет: Оставишь их с Яной имена и фамилии (ссылочку на сайт не забудь Это всенепременно.
sveta-d24: Профессор философии, стоя перед группой студентов, взял пятилитровую стеклянную банку и наполнил ее камнями, каждый не менее 3-х см в диаметре. В конце спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, полна. Тогда он открыл банку горошка, высыпал его в большую банку и немного потряс ее. Естественно, горошек занял свободное место между камнями. Еще раз профессор спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, полна. Тогда он взял коробку, наполненную песком, и высыпал его в банку. Естественно, песок занял полностью существующее свободное место и все закрыл. Еще раз профессор спросил студентов, полна ли банка? Ответили: да, и на этот раз однозначно, она полна. Тогда из-под стола он вытащил 2 банки пива и вылил их в банку до последней капли, размачивая песок. Студенты смеялись. А сейчас я хочу, чтобы вы поняли, что - банка - это ваша жизнь; - камни - это важнейшие вещи вашей жизни: семья, здоровье, друзья, дети - все то, что необходимо, чтобы ваша жизнь все-таки оставалась полной даже в случае, если все остальное потеряется; - горошек - это вещи, которые лично для вас стали важными: работа, дом, автомобиль; - песок - это все остальное, мелочи. Если сначала наполнить банку песком, не останется места, где могли бы разместиться горошек и камни. И так же в вашей жизни, если тратить все время и всю энергию на мелочи, не остается места для важнейших вещей. Занимайтесь тем, что вам приносит счастье: играйте с вашими детьми, уделяйте время супругам, встречайтесь с друзьями. Всегда будет еще время, чтобы поработать, заняться уборкой дома, починить и помыть автомобиль. Занимайтесь, прежде всего, камнями, то есть самыми важными вещами в жизни; определите ваши приоритеты: остальное - это только песок. Тогда студентка подняла руку и спросила профессора, какое значение имеет пиво? Профессор улыбнулся. Я рад, что вы спросили меня об этом. Я это сделал просто, чтобы доказать вам, что, как бы ни была ваша жизнь занята, всегда есть место для пары банок пива.
G@LIN@: sveta-d24 Очень интересно.Мне понравилось! :)
turist: sveta-d24
дарина777: sveta-d24
Olga_J: sveta-d24
Кирюша: Света
Мотька: Svetа-d24. Прикольно! Мне понравилось!
Февраль: sveta-d24
Маша+Ваня: sveta-d24, спасибо! Добавим пива
OlgaLD: В "Теленеделе" очень большое интервью Чулпан Хаматовой о ее фонде, я выделила для себя ценных мыслей о жизни (и смерти) больше, чем в иных романах. На официальном сайте "ТН" можете прочитать его, не знаю, полностью или нет: http://teleweek.ru/chulpan_hamatova Дай Бог здоровья таким людям, как она! Я бы посоветовала всем прочитать интервью.
Olga_J: OlgaLD Прочитала в "Теленеделе" эту статью. Восхищаюсь ею! Чулпан и так мне нравилась, а теперь прониклась к ней и уважением! Действительно, дай Бог здровья таким, как она!!!
Алина: OlgaLD Оля, спасибо!
nbajenov: OlgaLD Оля спасибо, очень интересно
света: OlgaLD Оля, спасибо большое
Светлана: Немного рассуждений за жисть (навеяно темой про разводы)...Я думаю так же, но косноязычна так что мои мысли в изложении А. Свияша Один из способов создания себе проблем – это многолетняя борьба за свои идеалы в любой сфере жизни. Кто-то борется за свои идеалы в политике, но большинство поглощены борьбой со своими ближними – мужем или женой, родителями, детьми, начальником или подчиненными и другими людьми в ближнем окружении. Или увлечены борьбой с самим собой (я вешу не столько, сколько должна и т.п.) Жизнь постоянно пытается вразумить этих борцов за свою личную «правду», но кто ж ее слушает? Жизнь предоставляет своим «детям» возможность развлекаться так, как они хотят, играть даже в самые жестокие игры – пока не наберутся ума. Но это свободу люди используют абсолютно неразумно – изо всех сил стараются переделать окружающий мир в соответствии со своими ожиданиями, хотя такой возможности ни у кого нет. Изменить можно только себя, но кто же с этим согласится? Гораздо привычнее осудить всех окружающих и ринуться в бой за их усовершенствование. Хотя еще две тысячи лет назад Христос заповедовал « не судить». А до него тоже говорили основатели других религий и философских учений. Люди никак не хотят принять реальность такой, какая она есть, всем хочется что-то переделать в окружающих людях. Но к сожалению переделать никого не удается, и это вызывает длительные (на годы) недовольство и другие столь же не радостные эмоции. А это и есть процесс суждения, то есть проявления недовольства миром, который сотворили вовсе не мы. Это бездуховно, и Жизнь периодически напоминает нам об этом. К сожалению, в большинстве своем люди не понимают, почему в их жизни возникают нарастающие проблемы или повторяются одни и те же ситуации – НЕ ОБУЧЕНЫ. В результате радостной и успешной жизни они погружаются в борьбу и накопление претензий к Жизни. Результаты такой «упертости» бывают очень огорчительны. Ситуации будут повторяться до тех пор, пока вы не осознаете свои избыточно значимые ценности и осознанно не переведете их в разряд просто важных. Но не таких, за которые стоит бороться любой ценой.
Светлана: И еще Дар Притча Жила на свете одна маленькая, но уже всем недовольная девочка. Всё-то у неё было совсем не так, как она того хотела. И игрушек мало, и подарки ей дарят не те, и мальчик хорошенький за косички дёргает совсем другую девочку... Каждый день девочка мечтала, что однажды встретит она волшебницу, которая превратит жизнь девочки в сказку. И вот однажды пришла к ней волшебница и сказала, что исполнит любое её желание. Девочка сперва очень обрадовалась, но потом задумалась: желаний у неё было много, и все они были важны для маленькой девочки. Девочка очень долго думала, не в силах выбрать всего одно. Тогда добрая волшебница сказала, что дарит девочке по исполнению одного желания в день. Ещё больше обрадовалась девочка: теперь все её мечты сбудутся. Она тепло поблагодарила добрую волшебницу и скорее побежала домой. С этого дня каждое утро она ждала с радостью и воодушевлением: ведь исполнится ещё одна мечта маленькой девочки. Шли дни, исполнялись мечты... Но очень скоро девочка поняла, что исполнение желаний не дарит ей той радости и счастья, на которые она рассчитывала. Многие желания приносили девочке разочарования, а некоторые даже боль. Почти каждая мечта оказывалась пустым капризом маленькой девочки. Получив желаемое, она вдруг понимала, что хотела совсем не этого. Девочка становилась всё печальней и грустнее день ото дня, исполнение желаний не приносило никакой радости. А вскоре, она стала замечать, что боится своих желаний. Тогда девочка пошла к доброй волшебнице и попросила её забрать обратно свой страшный дар. Она боялась жить, боялась просыпаться каждый день, ожидая неизбежного исполнения очередной прихоти. Плача, она просила волшебницу, об исполнении всего одного её желания: чтобы жить, как раньше и радоваться жизни. И чтобы множество прихотей оставались лишь желаниями, из которых она сама выберет, что захочет воплотить в своей жизни. Добрая волшебница пожалела маленькую девочку, махнула волшебной палочкой, и пропала. А девочка, счастливая, побежала домой. Она знала, что теперь будет безропотно и трудолюбиво идти к своей одной большой заветной мечте, не размениваясь на сиюминутные, на самом деле совсем ненужные, прихоти.
Дина: Светлана Притча
KaRinaSH: Светлана
turist: Светлана пишет: Немного рассуждений за жисть Замечательно! Присоединяюсь. Живем здесь и сейчас и не переделываем этот мир под себя.
nbajenov: Светлана пишет: так что мои мысли в изложении А. Свияша Mне одна из подруг передала его книгу, все не доберусь до нее
violka: nbajenov пишет: Mне одна из подруг передала его книгу, все не доберусь до нее мне тоже подруга подвезла пару книг Свияша, будем читать
OlgaLD: Светлана Спасибо!
дарина777: Светлана
Кирюша: Светлана
Алина: Светлана Спасибо!
Таня: Светлана
beloded1954@rambler.: Светлана Спасибо за очень мудрую притчу.
astas-lena: Мне понравилась вот эта притча: КОКОН И БАБОЧКА Однажды в коконе появилась маленькая щель, случайно проходивший человек долгие часы стоял и наблюдал, как через эту маленькую щель пытается выйти бабочка. Прошло много времени, бабочка как будто оставила свои усилия, а щель оставалась все такой же маленькой. Казалось, бабочка сделала все, что могла, и что ни на что другое у нее не было больше сил. Тогда человек решил помочь бабочке: он взял перочинный ножик и разрезал кокон. Бабочка тотчас вышла. Но ее тельце было слабым и немощным, ее крылья были неразвитыми и едва двигались. Человек продолжал наблюдать, думая, что вот-вот крылья бабочки расправятся и окрепнут и она сможет летать. Ничего не случилось! Остаток жизни бабочка волочила по земле свое слабое тельце, свои не расправленные крылья. Она так и не смогла летать. А все потому, что человек, желая ей помочь, не понимал того, что усилие, чтобы выйти через узкую щель кокона, необходимо бабочке, чтобы жидкость из тела перешла в крылья и чтобы бабочка смогла летать. Жизнь заставляла бабочку с трудом покинуть эту оболочку, чтобы она могла расти и развиваться. Иногда именно усилие необходимо нам в жизни. Если бы нам позволено было жить, не встречаясь с трудностями, мы были бы обделены. Мы не смогли бы быть такими сильными, как сейчас. Мы никогда не смогли бы летать.
violka: astas-lena у меня сейчас как раз сложная жизненная ситуация, спасибо за притчу
дарина777: astas-lena , очень хорошие и мудрые слова
G@LIN@: дарина777 пишет: очень хорошие и мудрые слова Согласна....
KaRinaSH: astas-lena хорошая притча!
Юла: astas-lena Хорошая притча Уже где-то встречалась
Asinna: astas-lena
Светлана: astas-lena пишет: КОКОН И БАБОЧКА мудро.
тата: astas-lena
ФокинаТатьяна: astas-lena
мама Валеры: Когда родился Валерка, когда я узнала его диагноз, когда шок от этого диагноза прошел, вот тогда я вспомнила: ведь были же "звоночки" от еще неродившегося ребенка! Кровь на хромосомные изменения я сдавала, никаких отклонений не показало, больше меня не проверяли. Но почему-то часто приходил в голову ранее прочитанный рассказ о женщине, которая всю беременность вспоминала иллюстрацию в учебнике биологии (наверное, многие тоже помнят фотографию ребенка с СД) и такой ребенок у нее родился!. А еще вспоминалось давнее выступление по радио одной мамы, которая говорила: рождение ребенка с СД - это радость , потому что ему всегда будут нужны родители. (может быть, она говорила немножко не так, но запомнилось и вспоминалось именно это). Тогда я не придавала значения этим воспоминаниям. Но случилось то, что случилось. Родился сын, и на второй день я узнала про СД.
Olga_J: Я всю жизнь, с детства, боялась родить ребенка с СД. Откуда это - я не знаю. Когда носила первого, думала об этом, но все-таки не сильно заморачивалась. Когда носила второго - был реальный страх, т.к. лет мне уже было сравнительно много. Сама решила сделать тройной тест (врачам нашим ничего не надо!), все было в норме, и я немного успокоилась. К радости, родился здоровый малыш. А когда забеременела Алёной, никак не могла дождаться 16-ой недели, что бы сделать тест, была просто паника! Но тест показал, что все в норме, и в этот раз я немного успокоилась. Но все равно все время думала об этом, и статьи об этом читала. И вот когда родила Алёну, и мне почти сразу ее показали - мне показалось, что это нереальность, что это сон! Иногда мне кажется, что я всю жизнь ЗНАЛА, что рожу такого ребенка. И поэтому я ТАК этого боялась! Но Господь решил дать мне понять, показав, что нет ничего в этом страшного, что это тоже РЕБЕНОК, ЧЕЛОВЕК, и что любить его можно и нужно не меньше, чем обычного!
G@LIN@: А вот я никогда не думала,что со мной может случится такое и я рожу "особого" ребёнка....Наоборот,думала,да нет,только не со мной...
венера: G@LIN@ пишет: вот я никогда не думала,что со мной может случится такое и я рожу "особого" ребёнка....Наоборот,думала,да нет,только не со мной Вот и у меня точно также было...
Мотька: А я тоже всю беременность думала о синдроме, хотя у нас такой ребенок 1 на весь поселок,да и не видела я его тогда ни разу и когда на родильном столе мне объявили, что у вашего ребенка подозрение на генетическое отклонение, я почему-то сразу спросила " даун что ли? ", хотя никогда не знала что это генетическое!!! Материнское чутье!!!
G@LIN@: Мотька пишет: я почему-то сразу спросила " даун что ли? " Ну,ты даёшь!Я б не додумалась сразу до такого...Мне когда сказали при выписке,что так и так надо в месяц съездить,сдать генетич.анализ,хромосомки подсчитать.До меня и тогда недошло ЗАЧЕМ?вот такая я балда...эх...
Мотька: G@LIN@ Да я сама в шоке! ну может я так сказала,потому что об этом только и думала???!!!
OlgaLD: Olga_J Наверное, у вас работала интуиция или что-то в этом роде. Ну вывод Ваш мне понравился.Olga_J пишет: Но Господь решил дать мне понять, показав, что нет ничего в этом страшного, что это тоже РЕБЕНОК, ЧЕЛОВЕК, и что любить его можно и нужно не меньше, чем обычного! Думаю, для того наши дети и рождаются вообще.
G@LIN@: Мотька Может быть...
Alona: Я тоже никогда об генетических отклонениах не думала. И всю беременность была очень спокоина, чуть волновалась когда ждала ответ троиного скрининга крови, но когда врач сказал все в порядке, вообше на етот счет не заморачивалась. Ведь у меня было столько наглядных примеров как у многих моих подруг и родственников родились обычные дети, и многим мамам было и 30 и 37 и т.д. И я всегда думала что ето невероятная редкость,рожения такого особого ребенка и скореи всего связана с генетическими отклонениями или с осложнениями в беременность.( Вот неуч! ) А есче я очень редко видела где-то издалека взрослых с синдромом Дауна, и всегда сразу старалась посмотреть в другую сторону, вроде и не вижу их, а детеи вообше никогда не видела.
Kristina: U menia toze vovremia beremenosti bilo kakoeto ne osobo horosoje ciuvstvo, cto dolzno proizojti cto to nehorosije. I ja ocen bojalas,tolko vot cto tokoje proizojdiot i takoj malis roditsia v nasej semje daze i predstavit ne mogla. Organizm nam podajiot znaki.
beloded1954@rambler.: Во время беременности я сначала даже и не предпологала, мы с мужем были просто счастливы что наконец через столько лет я снова жду малыша. На первом приеме у гинеколога после ее слов - И что, собралась рожать в таком возрасте? Вот тут ко мне закралось..что то тревожное...беспокойное, иногда отпускало.. если видела усмешки или косые взгляды - комплексовала. Но нам очень и очень хотелось маленького Серенького, мы уже почему то сразу знали что будет мальчик именно Серенький. Ой..., девоньки так тяжело вспоминать тот шок.... А сейчас мы благодарны Господу за нашего Серенького!!!
Nikname: Мотька пишет: я почему-то сразу спросила " даун что ли? ", хотя никогда не знала что это генетическое!!! Материнское чутье!!! прям слово в слово как у меня. Только у меня еще ноги подкосились, и я рухнула в коридоре после этого. До сих пор не очухаюсь
Татьяна А: Nikname пишет: До сих пор не очухаюсь Наталья, а вы гладя на Егорку всегда думаете о СД или как? Почему до сих пор у вас такое состояние? Я вот вообще не думаю о СД, иногда даже думаю, что это не про нас, хотя диагноз на лицо.
Nikname: Татьяна А пишет: Почему до сих пор у вас такое состояние? не знаю Татьяна А пишет: гладя на Егорку всегда думаете о СД или как? всегда, он ведь классический даун. На здорового совсем не похож. И развитие как по мед. учебнику. Покупала я тут в мед. академии на заказ монографию "Синдром Дауна". Почитала совсем немного, но мне хватило
Мотька: Наташ,я бы тоже,наверное,рухнула,но я на род.столе лежала. Мне насчет этого повезло больше. :)
Jane_S: А у меня во время беременности риск рождения ребёнк с синдромом Дауна был повышен, т.к. в семье такой случай был. А я как дверь спокойная была. Думала даже: зачем эти анализы здавать. Была уверена, что "со мной такого не может быть". Зато когда мне сказали в роддоме о диагнозе ребёнка, я приняла это легче, т.к. подумала, что это вполне может быть наследственность такая в нашей семье. Хотя, конечно, тоже в шоке была. Но как-то подготовленна, что-ли.
sveta-d24: я вот помню , сказали синдром , плакала но не от синдрома, а от своего страха, стала страшно , наше общество, подумала как же она будет, будут тыкать пальцем,, но мое отношение было прежнее...что это моя малышка, моя Дашулька, я даже когда в реанимацию приходила пыталась её погладить, все ей говорила ничего доча прорвемся...а трогать в реанимации категорически запрещали, ну а через 3 дня окалачивания возле реанимации я её выпросила к себе в палату.
OlgaLD: sveta-d24 обнимаю тебя!
astas-lena: Я как и Лариса была счастлива,что по прошествии десяти лет я смогла забеременеть.Купила тест,две полоски.Звоню мужу,отключается(значит занят).Пишу СМС-я залетела.Моментально перезвонил.Был на раннем сроке гиперэхогенный кишечник у плода на УЗИ,но меня все врачи уверили,что это ни чего страшного.Тогда если бы я забила тревогу и поверила интернету ,наверное сделала бы аборт.А сейчас не представляем жизни без своей Варюхи.Родила -все забегали.Спросила что-то на так:-"Просто маленькая."Сразу на столе позвонила мужу,сказала что маленькая-Ничего,откормим.Вечером дет.врач пришла поговорить и сказала о предпологаемом диагнозе.Муж сразу после моей истерики приехал.Заходим в детскую палату-лежит кроха с проводочками в носу,в безобразной вязанной розовой шапочке.Муж сразу поцеловал её.Стоят все -врач,медсестра и я тут.Ну посмотрите на мужа-поросячьи маленькие глазки,и у неё же такие и носик утиный.Со мной все согласились.На папу похожа.Разговора на эту тему больше не было.Поняли,что я её приняла.А муж до сих пор вспонинает "поросячьи глазки"-42 года никто ни разу не говорил,а по прошествии 17 лет брака узнал это от меня .
sveta-d24: astas-lena
OlgaLD: astas-lena
дарина777: astas-lena
точка: у меня, девочки как и у всех, во время беременности были опасения, что родится больной ребенок, я даже перед родами пожелала себе, что если ребенок родится уродом, то пусть он лучше умрет, но бог распорядился по своему. Перед родами я видела сон: как маленькая красивая курочка-пеструшка слетает с окна соседки, недавно переехавшей сюда( по словам некоторых у нее есть старший сын больной, который живет в другом городе с ее матерью, что за болезнь никто не знает, все на уровне слухов) и летит к подьезду, который почти напротив наших окон (в этом подьезде живет семья многодетная и младшая девочка у них с СД), я вижу как она слетела , пошла и подобрала эту курочку, когда я взяла ее на руки, то увидела, что у нее на голову надет носочек, что меня очень озадачило и я проснулась... после этого сна я очень боялась, что ребенок родится с какими-нибудь уродствами на лице, но слава богу все обошлось, но этот сон я до сих пор помню, как-будто он мне только что приснился...
sveta-d24: точка да странный сон... а мне только врачи снились....я все думала ребенок врачом будет..... а оказалось потом иначе...врачебная ошибка в диагнозе не такая операция и всё...
света: sveta-d24 пишет: а оказалось потом иначе...врачебная ошибка в диагнозе не такая операция и всё...
KaRinaSH: sveta-d24
Еленка18: Извините, если написала не туда! Но очень нужно поучаствовать в одном голосовании. Директор нашего Центра реабилитации Колесник Н.Г. представлена в голосовании на номинацию человек года в г.Кременчуг, Украина. Добрейшей души человек, очень нам с дочуркой помогает и не только нам, а сама тоже инвалид детства. Не знаю что было б с нами без центра, вообщем очень ей благодарны. Если Вас не затруднит, нужно зайти по этому адрессу: адресс и отдать свой голос за Колесник Н.Г. Большое спасибо за внимание.
Мотька: Еленка18. Дело сделано! :) :) :)
Еленка18: Спасибо больное ребята за поддержку, очень приятно, что есть неравнодушные люди!!!!!! Удачи Вам во всех начинаниях и ещё раз спасибо!!!!!!!!!!!
ФокинаТатьяна: Еленка18 ОК!Проголосовала!Наши побеждают!!!
Бабушка: Еленка18 И я вроде бы проголосовала!
тори: У меня тоже во время беременности были страхи по поводу здоровья малыша.Я работаю в детском отделении с отказными детками.переживала жутко т.к. видела много разного.Но после сдачи анализов,УЗИ -успокоилась,все было в норме, и вторую половину беременности просто наслаждалась этим состоянием,ведь все шло просто прекрасно.Ужасную новость сообщили в роддоме в день выписки.Я впала в такой ступор,начала с ними спорить,ведь анализы отрицательные.И эти споры продолжались до 6 месяцев,одни говорили ехать обследываться не нужно -ничего нет,другие наоборот.а когда наконец обследовались-все подтвердилось,хотя я знала ответ,ведь замечала,что Кирюша слабенький,но просто не хотела в это верить.Но мы уже смирились,ведь что есть то есть.И любим мы очен свое солнышко и даже подшучиваю над ним,веь ты у меня особенный у тебя аж 47 хромосом.а у других что только 46,ну самые обыкновенные.
дарина777: тори пишет: и даже подшучиваю над ним,веь ты у меня особенный у тебя аж 47 хромосом.а у других что только 46,ну самые обыкновенные. А у меня когда спрашивают,что такое СД,я отвечаю"Моя дочка как все дети,только богаче,она имеет еще одну лишнюю хромосому".
тата: дарина777 пишет: Моя дочка как все дети,только богаче,она имеет еще одну лишнюю хромосому
точка: Аленка 18 За таких людей всегда приятно голос отдать. Я всю свою жизнь живу с инвалидами: у меня мама была инвалид по зрению, теперь вот дочка... , поэтому проблемы инвалидов я знаю не по наслышке. Удачи госпоже Колесник Н.Г.
Olga_J: тори дарина777
дарина777: Девчонки,сегодня встретила женщину,у которой дочка 22лет с СД,я как-то писала о ней.Так вот,стою и думаю,подойти или нет,набралась смелости и иду.Спрашиваю"Простите,за наглость,а можно вопрос?Посмотрите в коляску(Даринка спала днем на улице),ничего не замечаете у моей дочки?"Она отвечает"А что я должна заметить?",я повторяю вновь,минуты 2смотрела,яотрицательный ответ.Я:"У моей дочки диагноз,что и у вашей".Она"Да,ладно,совсем незаметно,она очень похожа на вас."Разговорились,ее дочке Леночке сегодня исполнилось 22года.В год она пошла,разговаривает,правда заикается немного,пишет,читает,абсолютно во всем себя обслуживает,умеет готовить элементарные блюда,помогает в уборке...причем,в школу она отдала ее только в 13лет,ну не знали в деревне,что таких деток можно обучать.У нее есть друзья,которые приходят в гости.Изо всего услышанного я сделала вывод"Не так страшен черт,как его малюют". Ей очень понравилась моя Дарька,повозилась с ней,и когда мы уходили,дочка махала"пока-пока",как своим подружкам.Договорились к-нибудь встретиться с ее Леночкой.
Olga_J: дарина777 Оля, ты молодец! Я вот тоже всегда думаю, увижу на улице - подойду. Но увидела только однажды, ребятишек интернатовских 7-13 лет вели из больницы, они с разными диагнозами, только НАШ был один мальчик, и шел с воспитателем за руку, а та увлеченно разговаривала с коллегой... В общем, не получилось... Но все равно, если когда нибудь подвернется возможность, тоже наберусь смелости и подойду))) И здорово, что вам удалось подружиться!
тори: Да Оля,ты просто молодчинка.После вот таких историй понимаешь,что не все так ужасно.Ведь когда твой ребенок маленький ты даже и приблизительно не знаешь а что же будет дальше.Но когда видишь подобых детей уже взрослых,все больше укрепляется уверенность, что все у наших СОЛНЫШЕК будет хорошо.
Nikname: дарина777 дома девушка сидит? Одна или кто-то за ней смотрит? Как с ростом, лишним весом, зрением, волосами у девушки?
Helena: Девочки, я сегодня ходила с сынулей в поликлиннику, и у нас новая медсестра (наша в отпуске) и она по разговору проговарилась, что у неё сын 25 лет с СД , поэтому она меня хорошо понимает, очередь была большая и поговорить и расспросить все я не смогла она только сказала, что они не где не учились и он у неё дома. А днем встретила участ.врача и он мне рассказал, что он у неё очень вежливый и воспитанный очень хорошо говорит, сам себя дома обслуживает, звонит ей по телефону, единственное чего она боится это газ и не разрешает ему самому включать. Вот такая история в следующий раз если будет возможность обзательно постараюсь с ней поговорить побольше.
KaRinaSH: Nikname У Егора все будет хорошо, не надо себя накручивать!
Nikname: KaRinaSH
KaRinaSH: Nikname пишет: KaRinaSH позитивчику надо бы...
дарина777: Nikname Много не распрашивала,надеюсь увидиться непосредственно с Леночкой к-нибудь.А так она остается одна дома,когда родители уезжают.С весом,конечно,не толстая,но полноватенькая.Она отвечает на телефонные звонки,да и сама звонит.А вот про все остальное не додумалась спросить.После следующей встречи,надеюсь она состоится,обязательно отпишусь.
Nikname: дарина777 пишет: с Леночкой А почему вы ее так называете? Она маленькая ростом? Или потому что все-равно вечный ребенок?
Meri: Nikname, меня тоже иногда называют Леночкой, даже здесь на форуме. Я уже почти бабушка среднего роста
дарина777: Nikname пишет: А почему вы ее так называете? Она маленькая ростом? Или потому что все-равно вечный ребенок? Я просто так называю,хотя многих своих знакомых тоже зову"Иришка,Раечка,Аленка,а им уже под 30лет".Леночка-вечный ребенок возможно так и есть.Создавать иллюзии,что моя дочь будет полноценным членом общества не задаюсь целью
Nikname: дарина777 понятно. Просто дочь свою зовете "Дарькой", не "Дашенькой" (или "Дариночкой"?) ведь. Вот и интересно стало. Meri Я обращаю внимание, кто Вас "Леночкой" называет. Они последовательны в такой форме своего обращения и к другим участникам форума.
KaRinaSH: Nikname пишет: почему вы ее так называете? У меня есть тетя, ей уже за 40, но я как привыкла звать ее Танечкой и все тут, хотя она уже и к.п.н. и в принципе солидный человек, но вся моя семья зовет ее Танечкой и все тут
Юла: Helena пишет: Вот такая история в следующий раз если будет возможность обзательно постараюсь с ней поговорить побольше. Очень интересно
дарина777: Я в последнее время частенько стала встречать людей,которые непосредственно связаны с СД.Сегодня утром пошли на службу в храм,народу много,подходит ко мне матушка и говорит"Оленька,а помнишь я рассказывала тебе про мою сестру Леночку с СД?Пойдем,я познакомлю тебя с ней и моей мамой".Подходим.Ей 37лет,конечно,диагноз выражен очень сильно,скрывать не стану,но помимо диагноза,есть и олигофрения.Но несмотря на это,Леночка пошла в 2года,заговорила в 3,читает,пишет,самостоятельно себя обслуживает,готовит,занимается огородом,катается на велосипеде и т.д.Пообщалась с мамой,т.к Леночка застеснялась и не промолвила ни слова(это наверное из-за огромного скопления народа,были-бы наедине ,но после службы Дарина капризничала ),и вот-мама очень верующая женщина,и непрестанно благодарила Бога за все,за то,послал ей не испытание,не крест,а именно счастье,и обузу в виде дочери совсем не видит.
Мотька: И обузу в виде дочери совсем не видет. Так жить легче:) живешь и радуешься жизни! Если постоянно зацикливаться на том,что у тебя ребенок не такой как у всех,так и до дурки не далеко! Я тоже не считаю,что мой ребенок мне обуза,он мой самый сладкий мальчишка и не было и дня,чтобы я его не расцеловывала! Мне его а ж раздавить охото!
Nikname: дарина777 пишет: есть и олигофрения.Но несмотря на это,Леночка заговорила в 3 Отпад. У моего вовсе идиотия, наверное, если речи в 3 года и в помине нет(((
Meri: Nikname пишет: Отпад. У моего вовсе идиотия, наверное, если речи в 3 года и в помине нет((( да, отпад...
тори: Мотька Мотька пишет: Мне его а ж раздавить охото! А мне говорят,хватит его выциловывать всю красоту у мужика съешь,или будешь так обнимать,задушишь,смотр он уже весь красный.Шутят конечно!
Мотька: Тори. Вот-вот! :-D А еще когда я его спрашиваю:"Как Савеля маму любит?" он меня за шею обнимает и со всех сил прижимает,а потом целоваться лезет,вот в этот момент я вообще от счастья с ума готова сойти! :-D :-D :-D
KaRinaSH: Мотька пишет: он меня за шею обнимает и со всех сил прижимает,а потом целоваться лезет,вот в этот момент я вообще от счастья с ума готова сойти и я такая же...
клименко: Люди-ники Эта жизнь не похожа на праздник, Не похожа на глянец витрин, Но ее ты считаешь прекрасной, Когда знаешь что ты не один. Если воешь тоскливо, как волки, Прячешь ранние пряди седин, Если сердце кольнуло иголкой - Вспомни: ты же пока не один. Дни песком пересыпав в ладони, Разобрав свою жизнь на куски - Бьешься раненой птицей в агонии От бессильной и тщетной тоски. Но придут из сети люди-ники И, словами залив монитор, Повествуют про вкус земляники, Про туман, что спускается с гор, Про волшебную музыку скрипки, Про сиянье арктических льдин... Ты опять расплывешься в улыбке, Понимая, что вновь не один Ты относишься к никам с опаской, Но когда-нибудь, в лучший из дней, Люди-ники, отбросив все маски, Станут лицами новых друзей!
Мотька: Клименко. Супер,супер,супер!
Olga_J: клименко
дарина777: клименко Прекрасное стихотворение Спасибо
тори: клименко Стихи просто в точку нынешней жизни. Мотька Савельа чудо,но такой грусный
Мотька: Тори. Спасибо! :)Ну не всегда ж нам веселиться! Мы бываем и такие! :)
клименко: Мотька Так и хочеться его пожалеть
inkrishtal: клименко
Мотька: Клименко. Да ладно вам! :-D он не сильно обиделся! :-D :-D :-D
Бабушка: клименко Очень понравился стих. Точно люди-ники приходят, с помощью компа нашла университетских друзей, переписываемся, рассказываем, утешаем и т.д. Спасибо. Сами сочинили?
galinka: Мотька Конечно,обиделся,шорты одели не туда,куда надо клименкохороший стих
Мотька: gаlinkа. :-D :-D :-D :-D :-D
клименко: Бабушка пишет: Сами сочинили? Нет.Но понравился и решила поделится.
ФокинаТатьяна: клименко Стих хороший!спасибо!
К. Л.: Мотька Новая аваторка- Супер! Сладкий малыш Савелька!
beloded1954@rambler.: Клименко Наташ, спасибо за стих! На душе как то легче!
клименко: ПАМЯТКА КАЖДОМУ Без ЛЮБВИ- все ничего ОБЯЗАННОСТЬ без любви делает человека РАЗДРАЖИТЕЛЬНЫМ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ без любви делает человека БЕСЦЕРЕМОННЫМ СПРАВЕДЛИВОСТЬ без любви делает человека ЖЕСТОКИМ ПРАВДА без любви делает человека КРИТИКАНОМ ВОСПИТАНИЕ без любви делает человека ДВУЛИКИМ УМ без любви делает человека ХИТРЫМ ПРИВЕТЛИВОСТЬ без любви делает человека ЛИЦЕМЕРНЫМ КОМПЕТЕНТНОСТЬ без любви делает человека НЕУСТУПЧИВЫМ ВЛАСТЬ без любви делает человека ВЫСОКОМЕРНЫМ БОГАТСТВО без любви делает человека ЖАДНЫМ ВЕРА без любви делает человека ФАНАТИКОМ Есть только одна великая держава на земле и на небе-ЛЮБОВЬ!
клименко: "Люди часто бывают глупы и упрямы, эгоцентричны и нелогичны. Всё равно прощай их. Если ты добр, люди будут обвинять тебя в том, что под маской доброты ты скрываешь корысть. Всё равно оставайся добрым. Если ты добился успеха, тебя будут окружать притворные друзья и подлинные враги. Всё равно добивайся успеха. Если ты честен и прям, люди будут обманывать тебя. Всё равно будь честным и прямым. То, что ты строишь годы, кто-то разрушит за одну ночь. Всё равно строй. Если ты спокоен и счастлив, тебе будут завидовать. Всё равно оставайся счастливым. То добро, которое ты делаешь сегодня, завтра люди забудут. Всё равно делай добро. Отдай миру самое лучшее из того, что у тебя есть, и мир попросит еще. Всё равно отдавай самое лучшее. Друг мой! В конце концов, то, что ты делаешь, всё равно нужно не людям. Это нужно только тебе и Богу». Мать Тереза
bez dna: клименко особеенно понравилось клименко пишет: То, что ты строишь годы, кто-то разрушит за одну ночь. Всё равно строй.
violka: клименко
Хельга: клименко Дали пищу для размышления...
Viki: клименко
альфия: клименко пишет: Друг мой! В конце концов, то, что ты делаешь, всё равно нужно не людям. Это нужно только тебе и Богу».
альфия: Я просил сил... а жизнь дала мне трудности, чтобы сделать меня сильным. Я просил мудрости... а жизнь дала мне проблемы для разрешения. Я просил богатства... а жизнь дала мне мозг и мускулы, чтобы я мог работать. Я просил возможности летать... а жизнь дала мне препятствия, чтобы я их преодолевал. Я просил любви... а жизнь дала мне людей, которым я мог помогать в их проблемах. Я просил благ... а жизнь дала мне возможности. Я ничего не получил из того, о чём просил... Но я получил всё, что было мне нужно! Живи без страха, смело встречай все препятствия и докажи, что ты можешь их преодолеть!
Хельга: альфия пишет: Живи без страха, смело встречай все препятствия и докажи, что ты можешь их преодолеть! А мы, пожалуй, так и живём
Maiy_X: альфия
ФокинаТатьяна: альфия Хорошие слова!
Мотька: клименко альфия
альфия: Мотька с новой аватаркой вас Савелий
sneg: я тут наткнулась в одной книженции на "молитву о смирении". Мне очень понравилась. Привожу текст. "Господи, дай мне смирение, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что я могу изменить, и мудрость, чтобы отличить одно от другого". Мне очень понравилось, очень. Я теперь ее "гоняю" мысленно... Меня успокаивает :)
Nikname: sneg ая прочла, что скорби господь посылает для восславления чела. Не иначе мне на доске почета с загробном мире висеть
turist: sneg Влада, Кирочка такая забавная на новой аватарке! Слова эти тоже себе прокручивала, когда о диагнозе Варьки узнала
тори: Вчера были на утреннике в РЦ,нас с Кирюхой пригласили в качестве зрителей.Долго мы там не усидели,т.к. играться с детками мама не дала,т.к. они все слабенькие и Кирыных тыков не понимали.Да и когда начался утренник вся наша бравада пропала,когда начали все хлопать и громко говорить,короче ушли раньше всех.Но я решила рассказать об этом не потому.Все мы друг другу говорим,что нам еще повезло,что у некоторых еще хуже чем СД.Но...Голова то понимала,а душа рвалась от вопросов "Почему?За что?"Смирения с диагнозом не было...Но когда я вчера увидела это огромное количество детей с тяжелыми формами ДЦП,еще какими то болезнями, я действительно поняла что СД это не так страшно.Не поверите,но мне даже стало стыдно,что я могла жаловаться ,на то ,как мне тяжело,как устала от ежедневных занятий.Когда я увидела этих мам,бабушек,которые носили,водили уже больших детей я поняла ,что просто не имею права жаловаться на то,что мне тяжело.У меня прекрасный сын,за которого я должна благодарить Бога.И после осознания этой страшной реальности -душе стало легче,и я кажется наконей смирилась с тем ,что у моего ребенка СД...И всему мы научимся...
Helena: тори Вот и я так же пришла к такому выводу. Мы ходим на иглорефлексотерапию и там я насмотрелась таких деток, что наш гипотонус просто детский лепет.
sveta-d24: Nikname "восславления чела" Наташ, чего -то я притормаживаю не понимаю значение этой фразу.. поясни плиз..
bez dna: тори а меня тяжелые недуги других детей только угнетают и для меня СД все равно ад кромешный, хотя возможно мне грех жаловаться, Марта ведь хорошо развивается,но смириться для меня невозможно. по крайней мере пока.
Хельга: тори пишет: я увидела этих мам,бабушек,которые носили,водили уже больших детей я поняла ,что просто не имею права жаловаться на то,что мне тяжело. bez dna пишет: хорошо развивается,но смириться для меня невозможно. по крайней мере пока. Человеку свойственно сравнивать... Безусловно, нас окружают и те, кому живётся хуже нас и те, у кого всё в полном порядке. Когда сталкиваемся с первыми, понимаем, насколько нам повезло. Когда встречаем вторых (а их большинство), то, как сказала Эля, смириться невозможно, (червячок так и точит душу: ну почему, за что?) Но ведь у большинства тоже проблем хватает. И детки, родившиеся здоровыми и красивыми, подчас поражаются ужасными недугами и от болезней умирают, и под колёсами машин гибнут, и от других несчастных случаев... Так что не стоит сетовать на судьбу, у каждого в жизни свой крест
Хельга: sneg С новой аватаркой вас! Задумчивый взгляд сменили на лукавую улыбку!
bez dna: Хельга пишет: у каждого в жизни свой крест Кресты должны быть на кладбище, а не в жизни...но увы. Да, у каждого свой крест. По-просту-жизнь.
альфия: Я считаю дар божий,как лекарств,отдушина,счастье какоето своеобразное-необыкновенное и не такое как у всех Мы ходим в группу для детей инвалидов разных заболеваний,и мне часто приходится видеть их,сидящих в колясках уже взрослых детей,слепых но играющих на иструментах и поющих,есть девочка у каторой нет нерук ни ног,их всегда приглашают на праздники.на концерты.Даже приходит одна мамочка сама слепая и ещё приводит своих двоих детей с ДЦП вот такие вот дела,и наверное каждая мама считает что её ребёнок самый лучшии,по крайней мере я
bez dna: альфия пишет: что её ребёнок самый лучшии конечно
sneg: turist пишет: Влада, Кирочка такая забавная на новой аватарке! Спасибо, Марина! Nikname пишет: Не иначе мне на доске почета с загробном мире висеть Я тоже себя так иногда успокаиваю, что мне все "на том свете зачтется". Хельга пишет: Задумчивый взгляд сменили на лукавую улыбку! ну вот как-то так случилось, что моя депрессия прошла и Кира улыбаться стала чаще... Да и потом, взрослеет, умнеет, хитрее становится.
тори: sneg пишет: взрослеет, умнеет, хитрее становится. Это у них прям не по дням ,а по часам развивается
Юла: тори пишет: Это у них прям не по дням ,а по часам развивается Я тоже это заметила
тори: Сегодня были в РЦ,снова начали заниматься.Познакомилась с несколькими мамами,которые водят туда деток.И увидела новеньких с мальчиком 1 год 2 мес.Я его родителей знаю,раньше жили в одном доме,и нова меня захлеснуло недоумение о жизненной несправедливости.Папа-спортсмен,естественно не пьет не курит,мама-тоже хорошая ,встречались они еще со школы ,много лет,теперь наконец поженились и родили малыша .У мальчика ДЦП.Ну вот почему так.Вроде бы успокоишься,а потом снова узнаешь новую историю и опять возмушаещься и поражаешься.Почему у всех бомжей,наркоманов,асоциальных -рождаются абсолютно нормальные дети,а в хороших семьях-особенные детки.И что характерно, эти же горе-родители потом злорадствуют над родителями особенного малыша.
ЕленаБ: тори меня очень часто мучает эта мысль.....Помучает-помучает-и успокаиваюсь,ибо верю,что дети сами на небесах выбирают себе родителей....Вот родилась бы Машенция в неблагополучной семье,ну кто бы ее выхаживать стал,как мы...
Маша+Ваня: тори пишет: Почему у всех бомжей,наркоманов,асоциальных -рождаются абсолютно нормальные дети Наверное, "особые" дети у них просто не выживают Зато можно порадоваться за наших деток, что их родителям они не безразличны.
дарина777: ЕленаБ пишет: Вот родилась бы Машенция в неблагополучной семье,ну кто бы ее выхаживать стал,как мы... Полностью согласна,кто бы как ни я носился с Дарей,и терпел бесконечные ее крики.Да и у кого бы она,несмотря ни на что,была такой любимицей в семье
клименко: В ассоциальных семьях тоже много рождается больных детей. Очень много детей у наркоманов с тяжёлыми патологиями.
bez dna: клименко пишет: Очень много детей у наркоманов с тяжёлыми патологиями. Да, много. Просто в таких семьях эти дети или умирают или остаются в детдомах. Моя знакомая родила девочку здоровую хотя сама наркоманка. А второго мальчика родила с алкогольным синдромом, дцп и слепотой. И сдала в детодом.
Maiy_X: тори пишет: Почему у всех бомжей,наркоманов,асоциальных -рождаются абсолютно нормальные дети,а в хороших семьях-особенные детки.И что характерно, эти же горе-родители потом злорадствуют над родителями особенного малыша. очень часто задаю этот вопрос хотя девчёнки правы, не дай бог родится в такой семье особенный ребёночек , да он им тем более ненужен будет Вспомнила историю из нашего города : поступила в гинекологию десятиклассница с кровотечением, врач говорит, были роды, она нет, вызвали милицию, призналась, да родила дома. мама!!!! приняла ребёночка, а где же малыш, да пока дочка в больнице , мама-бабушка!!!!! ребёночка в пакет и огород к соседям!!!! Возбудили уголовное дело, а мама-бабушка говорит, мы забираем ребёнка ( благо малыш жив остался). Всё! наказания нет, а за что наказывать. Только ,что мама и бабушка скажут этому человечку о его рождении... Вот так...
тори: ЕленаБ Маша+Ваня дарина777 Что правда ,то правда,слава Богу,что наши детки в любви не нуждаются. А сколько они нам всего позитивного дают. bez dna Maiy_X А на счет историй,действительно, чего в этой жизни не узнаешь,не наслушаешься.
альфия: Наша соседка алкашка тоже второго ребёнка родила больного и тоже оставила в роддоме,говорит я бы не смогла её смотреть очень много денег надо на лечение...А после этой девочки родила ещё одного мальчика,здорового,его забрала но он мучается у них постоянно пьянки, разборки.драки
Хельга: Maiy_X пишет: пока дочка в больнице , мама-бабушка!!!!! ребёночка в пакет и огород к соседям!!!! Только ,что мама и бабушка скажут этому человечку о его рождении... Скажут правду: "Нашли в капусте на соседском огороде!" А вообще, всё это очень грустно!
Мотька: да уж!!!!!!!!!!!!!!
sneg: Я думаю, что "особых" детей у обычных родителей видно сразу и это привлекает внимание, потомучто с ними (детьми) нормальные родители везде ходя, всюду водят и вообще, делают все возможное. Асоциальные родители или оставят такого ребенка еще в роддоме, ну или будет у них расти как трава - сам по себе, никуда они с ним ходить не будут, соответственно и на глаза попадаться тоже...
Маша+Ваня: Наверное, от асоциальных родителей ничего не ждут, типа "яблочко от яблони..."
sneg: Маша+Ваня пишет: Наверное, от асоциальных родителей ничего не ждут, типа "яблочко от яблони..." ну да... говорят в спец. школах обычно династиями учатся: бабушка училась, потом мама, а сейчас уже и их детки-внуки подросли.
Юла: sneg пишет: ну да... говорят в спец. школах обычно династиями учатся: бабушка училась, потом мама, а сейчас уже и их детки-внуки подросли. Да уж... грустно
аталька: Irin@ ЕленаБ Destiny NASTASIYA Юла Natali iraira74 светик22 alisochka OlgaLD Артемка12 тори Все детки СУПЕР)))))))))))))Генетик мне сказала,что они самые добрые,ласковые,нежные.Общаясь с вами я это начинаю понимать.В голове сидит одна мысль где то я читала или слышала не помню(в точности не передам ,примерно так)"Земля устала от насилия,безразличия людей ,она хочет доброты,поэтому и рождаются такие детки."
natik_itium: аталька пишет: )"Земля устала от насилия,безразличия людей ,она хочет доброты,поэтому и рождаются такие детки."
Elena24: аталька пишет: Земля устала от насилия,она хочет доброты
светик22: аталька пишет: )"Земля устала от насилия,безразличия людей ,она хочет доброты,поэтому и рождаются такие детки." Ничего такая версия
Watson: Версия неплохая, но у меня своя есть.
светик22: Watson пишет: Версия неплохая, но у меня своя есть. Может поделитесь с общественностью?
Watson: светик22 пишет: Может поделитесь с общественностью Эта тема не про это, увы. Надо все-таки правила соблюдать.
Татьяна71: Watson Watson пишет: Эта тема не про это, увы. Надо все-таки правила соблюдать Да ладно, Василий. Оля у нас хороших модератор, она не ругается, а просто переносит потом в соответствующую тему. поэтому не надо туману таинственного напускать, а делись своей версией.
Watson: Татьяна71 пишет: не надо туману таинственного напускать И в мыслях не было.
Татьяна71: Watson значит показалось
Watson: Дар любить - Бог дает каждому с рождения. Мы даже и не воспринимаем это как чудо. Солнце встало, солнце зашло. Весна, лето, осень, зима. Во всем свои краски и свои радости, зачастую и огорчения. Родился малыш - чудо, еще один - еще одно чудо. И вдруг малыш другой - не похожий на других. Что изменилось? Солнце не встало или не зашло? Смена времен года прекратилась? Наша жизнь закончилась? Далеко все не так. Я считаю, что даже наоборот. Любить себе подобных - Бог дает дар каждому, но иных - только избранным. Он открывает нам другой мир, с другими красками и ощущениями. Мы становимся еще богаче (от слова Бог) в своих чувствах, а значит - мы становимся сильнее и лучше. Мы начинаем видеть то, что не видно другим, чувствуем то, что не могут чувствовать другие. Мы даже к течению времени относимся иначе, нежели остальной мир - мы можем управлять им, растя наших особенных детей. Ну вот как то так, вкратце.
Destiny: Татьяна71 пишет: Оля у нас хороших модератор, она не ругается, а просто переносит потом в соответствующую тему. и тихо про себя маты перебирает....
Destiny: Watson ой как для меня тяжеловато!!!!
Watson: Destiny пишет: ой как для меня тяжеловато! А кто говорил, что просто?
Destiny: Watson пишет: А кто говорил, что просто?эх......
светик22: Watson Тоже где-то рядом Мне вот обе версии нравятся . Тоже подобные мысли иногда посещают, но я так красиво не сформулирую
iraira74: Watson
Watson: Destiny пишет: эх...... Наташа, прочитайте еще раз и каждое предложение примените к себе. И поймете - ваше это или нет.
Watson: светик22 пишет: но я так красиво не сформулирую Не в формулировке главное, а в сути. (впрочем я вас понял)
Destiny: Watson пишет: Наташа, прочитайте еще раз и каждое предложениевот наверное так и сделаю.....
natik_itium: Watson Ваша версия мне тоже весьма по душе! Destiny пишет: и тихо про себя маты перебирает....
Мириам: Watson эффективный аутотренинг
Natali: Watson Полностью с Вами согласна! С появлением наших деток , особенными стали и мы, родные и близкие, все кто понимает и принимает! ИМХО
Helena: Watson Очень правильные слова!!!!
Elena24: Watson глубоко
Olga_J: Watson пишет: мы можем управлять им, растя наших особенных детей. Ну, тут дано или не дано. А уметь управлять временем можно и растя обычных детей, да и при других определенных обстаятельствах. А вообще, правильная философия!
тори: Watson Была какая то программа научно-позновательная.Так вот, там сказали одну вешь,что есть мысль,что увеличившееся количество ОСОБЕННЫХ детей-ведет к появлению новой расы.Т.е они сами,дети в смысле, создают новую рассу.
ЕленаБ: тори Да,Вик,я тоже это слышала(те передачу смотрела)
дарина777: аталька Watson Мне оч понравилось
valexka_2010: Watson Чувства с особенным ребёнком намного ярче.
Watson: Девчата, спасибо. Мне очень приятно, что мои размышлизмы нашли отклик в вас. Значит мы на правильном пути.
natik_itium: Ай да Олечка, умница, - навела порядок! (Это ведь наверняка она тут похозяйничала?)
OlgaLD: natik_itium
Татьяна71: natik_itium пишет: Ай да Олечка, умница, - навела порядок! (Это ведь наверняка она тут похозяйничала?) ну а кто ж еще наведет порядок то? конечно Олечка. мы мусорим, не в тех темах разгораются дискуссии, а Оле приходится прибираться, и все по полочкам раскладывать. Хорошо, что она добрая, не ругается сильно
Destiny: Татьяна71 пишет: Хорошо, что она добрая, не ругается сильнооткуда знаешь....
OlgaLD: Татьяна71
natik_itium: Destiny
Aлёнка@: Watson Василий, в какую красивую упаковочку Вы завернули смысл того, что в двух словах преподнесла аталька
Meri: предлагаю почитать размышления особой мамы в нескольких частях. Мне близка философия этой мамы. куда привел поиск причины За что МНЕ? Или почему Я? Who knows танцуем, девочки! смени угол зрения – изменится широта обзора
тата: Meri Спасибо!
Татьяна71: Meri не открылось у меня...
Meri: Татьяна71 пишет: не открылось у меня...жж, бывает, плохо открывается, если медленный интернет. Я могу скопировать содержание постов в тему, но там немаленькие посты. Копировать?
Destiny: Meri пишет: Копировать?ага!!!
Meri: как жить счастливо, даже если кирпич уже на голове Это у меня инструкция по выживанию для особенных мам. Родился ребенок. Само это событие меняет многое в нашей жизни, а в чьей-то жизни ставит все с ног на голову… Открой журнал или интернет, подними тему «беременности-родов» и найдешь массу объяснений, почему так тяжело бывает поначалу. Эмоциональный фон, физические нагрузки, гормональные изменения, новые роли. Народ жалуется на послеродовую депрессию, хотя оснований для страданий вроде как и нет. Рождение ребенка – радость, да, трудно – но радость же! Однако, страдают... А если на каком-то этапе – у кого-то сразу при рождении, у кого-то позднее – присоединяется еще один очень серьезный фактор, травмирующий фактор: ребенок не совсем здоров, не совсем нормален по меркам социума? Это может быть только печальный прогноз и надежда на «как у всех» еще есть... а может это уже свершившийся факт, диагноз, который звучит как приговор... Что тогда с эмоциональным фоном? На самом деле у нас вопрос адаптации родителей к серьезным заболеваниям у детей практически провален. Нет такой проблемы для медицины. Вернее она есть, и врачи понимают это, но этим никто особо не занимается, в лучшем случае будут тактичны. Доктора потратят десятки часов на разбирание по полочкам состояния твоего ребенка, на сверку анализов с эталонными, но и четверти часа не уделят твоему душевному состоянию. И не потому что злые, просто нет такой задачи, за эту часть нет ответственного. Каждая семья и каждая мама выбирается сама. Как может. Зачастую люди годами об этом не говорят вслух. Это вроде как стыдно? Ребенок у тебя не такой – ну, значит и ты сам какой-то бракованный. Виноват – терпи. И тема какая-то закрытая... И неловкость еще та... Про запоры и сопли поговорить – вроде принято, а про ДЦП – чего людей пугать? А ведь жизнь этих семей может быть прекрасна, наполнена радостью не в меньшей степени, чем грустью, и уж по крайней мере – не в меньшей степени чем жизнь любой другой семьи... В общем, адаптироваться надо. И желательно с минимальными потерями для психики. Поэтому и пишу. Мне бы хотелось поделиться своим пониманием данной проблемы... с мамочками, у кого особенный, уникальный ребенок... с бабушками, кто еще никак не признается своим подругам в том, что у внучика непростой старт жизни... с прохожими, кто видел девочку в инвалидной колясочке со странно худенькими ножками и почувствовал растерянность – то ли броситься помочь, то ли скорее прошмыгнуть мимо... и потом еще пару часов мысли возвращались на круг: «жалко-то как» – «слава Богу, что не у меня»... Оказавшись сама перед пониманием того, что мой ребенок какой-то не такой как все, пусть и в отсутствие тяжелого официального диагноза, я прошла серьезную ломку. Поначалу ломало катком по асфальту. Мозги бросало от непонимания до веры, а сердце – от отчаяния и горя до любви и надежды. В поисках информации, я прочитала массу советов психологов про то, как адаптироваться к новым условиям жизни. Советы эти правильные, но неживые какие-то. Как их в жизни использовать мне было совершенно непонятно. Например, совет, касающийся поведения в обществе. Звучит он примерно так: вести себя на людях естественно, как будто ваш ребенок такой же как и окружающие дети, и не чувствовать его ущербность с одной стороны и не выделять его как более значимого, без претензий на жалость. Совершенно справедливое и полезное замечание. Но как это в жизни сделать? Это как посоветовать некрасивому, неуверенному в себе подростку (этакому гадкому утенку) взять и начать искрить юмором, флиртовать с самыми красивыми девушками… и люди, мол, потянутся к тебе. А как это сделать, если парень деревенеет при мысли, что надо открыть рот и сказать что-то при всех. Вот и что с этим советом делать? Чтобы в жизни, на практике самой держаться в обществе спокойно и уверенно и ребенка своего так преподносить, самое верное – так себя почувствовать. Если мы спокойны, довольны жизнью и ребенком, относимся к нему как к партнеру по жизни, без неудобства, без озлобленности – то нас не обидит реакция окружающих, даже неграмотная, даже недобрая… Я для себя нащупала несколько опорных точек, которые помогают мне рисовать гармоничную красивую картину мира, и я и мой ребенок занимаем там гармоничное и красивое место. http://antysk.livejournal.com/540.html#cutid1
полная версия страницы