Форум » Питание детей » как научить ребёнка жевать » Ответить
как научить ребёнка жевать
Lina: Расскажите пожалуйста как ребёнка научить жевать? Наш все глотает,я ему уже боюсь что то давать, вдруг подавится
nbajenov: Lina Skol'ko rebenky? I chto on glataet, chem seichas kormite?
Lina: нам 2.5 года я ему через блендер мясо пропускаю, а каши так ест. Фрукты кусками режешь он как то давится, я боюсь Наверное сама виновата
nbajenov: Davaite to chto zhevat' nado, no ne opasno, naprimer detskoe pechen'e, kotoroe vo rty rastvoryetsya. Y nas vsem malisham daut Cherios, eto takie malen'kie kolechki, vrode syhogo zavtraka, imi ne podavishsya. Kormite sypom s melko narezannimi ovoshami. Vobshem ne peremolotoi pishei, a melko, melko narezannimi prodyktami. Seichas yzhe i ne vpomnu s hoda chto davali chtobi rebenok privik. Davaite banan vilkoi ego razdavite eto ne bydet peremoloto, no i ne celie kyski. Priviknet i bydet kyshat' normal'no, ne perezhivaite.
Lina: печенье нам нельзя у нас аллергия на молоко. Если тока мелко нарезать. Спасибо за совет
айя: А мы вообще жевать не умеем и давимся,а уже сейчас 3 года будет и как научить.тоже незнаю.
nbajenov: Lina ,айя Nashi deti mnogie davyatsya, mi tozhe dolgo vse protertoe eli, i voobshe kraine viborochno vse edim. Nado ochen' postepenno ychit, esli rebenok davitsya postoyanno, on nachinaet prosto boyat'sya probovat' chto to novoe, i polychaetsya zamknytii kryg. Postoraites' naiti nakyu edy kotoray bydet "tayat" vo rty, no pri etom ee mozhno zhevat' i nevozmozhno podavit'sya.
lilka: Лина, вот как нас учили - нарезать на небольшие кусочки варенные овощи, например картошку, и положить сбоку, глубоко за щеку, в конце нижней челюсти. Ребенок будет тренировать язык, вытаскивая оттуда еду. Кусочки ложить попеременно-за левую и за правую щеку. Дальше - сидя напротив ребенка, демонстративно жевать, чтоб он смотрел и подражал.
гульназ: Эльза тоже не умеет жевать, мы даем банан, яблоко вроде немного получается у нее. А супы и каши немного промолотым кормим. У нее хорошо получается только жевать конфеты.
G-NA85: lilka пишет: Лина, вот как нас учили - нарезать на небольшие кусочки варенные овощи, например картошку, и положить сбоку, глубоко за щеку, в конце нижней челюсти. Ребенок будет тренировать язык, вытаскивая оттуда еду. Кусочки ложить попеременно-за левую и за правую щеку. Дальше - сидя напротив ребенка, демонстративно жевать, чтоб он смотрел и подражал. Нас тоже так учили. Только Аполлинария ловко все изо рта языком выпихивает, а сейчас вообще плеваться научилась. Едим все протертое, кроме огромных толстых, сдобных баранок. Я думаю, что к свадьбе должна научиться жевать. А то пока она будет протертое ждать, муженек опередит и первый все схомячит. Тем более наш жених очень прожорливый.
айя: nbajenov Надо надеятся,что начнет он кушать как и все,но не знаю как начать.
pehf: G-NA85 Вы уже и с женихом познакомились?
G-NA85: pehf пишет: Вы уже и с женихом познакомились? Да, давно уже. Жених НАШ человек. Только Аполлинарию боится, хотя блоьше ее в 2 раза и почти на год старше. Она очень активно на него с поцелуйками наседает, а он человек строгих правил, поэтому "делает ноги".
Алёна и Никита: Малой у меня жевал и жуёт нормально! Начал жевать сам пищу с 8ми месяцев и с глотанием проблем не было никогда. Пару дней назад научился пить через соломинку! сегодня закупила просто соков и молока с трубочками! Теперь пьёт только через трубочку! И малая уже умеет! Вот вам и разница - доче 9 мес а сыночку 2,8... и он только научился... Думаю научить жевать, глотать и пить нельзя - тут надо терпение и любовь! Научится всему со временем
Lina: я своего особо не напрягала конечно с жеванием, может сама избаловала. Вчера стала давать и грушу начала с мягкого, вроде кусает и жует тихонечко.Научимся
Meri: Алёна и Никита пишет: научить жевать, глотать и пить нельзя Я учила, результатами довольна. Я всему учу, милостей от природы, боюсь, не дождусь.
Nikname: Meri А Вы как учили жевать?
Meri: Так, как написала Лиля. Закладывала печенье за щеку, помогала нижней челюсти работать. Массаж языка, щек, неба, десен специальным напальчиком со щеткой, а пока зубов не было - просто пальцем. Может, и ГВ до 2 лет 3 мес свой лепет внесло. У Машки нет нижних единичек, поэтому яблоко, например, она грызть не любит (но может), только кусочками, а мясо прожевывает очень хорошо.
Meri: Как научить ребенка жевать - иногда это становится проблемой. Малыш, откусив кусочек, выталкивает его изо рта движением языка вперед. Дело в том, что такое движение он всегда совершал при сосании. Для пережевывания пищи нужны движения языка из стороны в сторону. Кстати, это очень важно и для развития речевых навыков. Как же помочь малышу совершать такие движения? Поместите кусочек печенья за верхнюю челюсть в районе жевательных зубов. Стараясь передвинуть еду в привычное место в центре языка, малыш начнет боковые движения языка. Не забывайте класть кусочки еды то слева, то справа. Если вы будете совершать эту процедуру регулярно, во время каждой еды по 3-4 кусочка с каждой стороны, вы заметите у своего малыша появление правильного жевания. Не жалейте времени на приучение малыша жеванию, ведь движения, совершаемые при жевании - это модель произнесения слога: рот открыт - произносится гласный звук, закрывается - согласный. Полина Жиянова "Проблемы кормления. часть 2"
nyounya: Нашему Кирюше 2.5года.У нас синдром Дауна и эписиндром,мы досихпор не сидим,кушаем очень плохо и всё взбиваем блендером.Я не знаю,как его учить чему-то,если я не пойму, понимает он меня или нет?Скажите,сколько должен весить ребёнок в этом возрасте?Как ему вызвать аппетит?Он такой слабенький,а я незнаю чем ему помочь?
OlgaLD: nyounya Добро пожаловать на форум. Надеюсь, более опытные мамы ответят. Вот почитайте пока здесь: о кормлении http://www.downsideup.org/_articles/kormlenie1.htm http://www.downsideup.org/_articles/kormlenie2.htm nyounya пишет: Я не знаю,как его учить чему-то,если я не пойму, понимает он меня или нет? О стимуляции сенсорного развития http://www.downsideup.org/_articles/stimulsensor.htm Статья общего характера http://www.downsideup.org/_articles/ulitsa.htm и еще хорошая статья http://www.downsideup.org/_articles/telo_emocii_razum.htm (это 1 часть, там еще 2-я есть)
nbajenov: nyounya Gde to v razdele prives prirost dolzhna bit' tablica rosta i vesa nashih detei, tablica special'naya dlya detei s DS i po nei nyzhno orientirovat'sya. Esli rebenok bodrii, igraet i horosho sebya chyvstvyet, to ya bi ne perezhivala.
ltnrf2006: nyounya линочке 1 и 11. проблем с едой не было уже с 2 месяцев. как стала вес набирать. Линок не показатель поедания нормы - скорее показатель хорошего аппетита. норму не знаю. Ест хорошо. Тарелочку супа (мясо обязательно), второе, компот, хлеб. Стараюсь не перекармливать. Вести сейчас около 12 кг. Рост если не ошибаюсь 84. У нас, понятно, ребенка не надо заставлть есть. Но ведь бывают и малоежки. Вы еду протираете? как кормите? почему не съедает ребенок? устает? не усваивается? На форуме есть табличка роста и веса для наших деток. Может она вам поможет.
nbajenov: ltnrf2006 пишет: Тарелочку супа (мясо обязательно), второе, компот, хлеб. Стараюсь не перекармливать Linok molodec, mi i v 5 let stol'ko ne s'edaem Na obed tol'ko syp, bez myasa (razve chto krilishko kyrici), bez vtorogo, hleba i kompota. Misochka fryktov, tipa vinograda, i voda 200g, eto vse.
G-NA85: У меня Аполлинария всегда плохо ела. Очень мало. Ужин вообще отсутствовал. Сейчас тоже большие проблемы, все только протертое. В 3 года 8 месяцев, при росте почти метр, она весит 13 кг. Правда худой совсем не выглядит. Мини юбки на ней хорошо смотрятся и брюки в обтяжку. У меня в детстве такой фигурки не было, я всегда была очень упитанной.
nbajenov: nyounya Ny a vrach chto govorit? A po 5 chasov ya tak ponimau on dnem spit?
Лора: nyounya , добро пожаловать к нам! Моему Арсению уже 4, выглядим на 3, ест неплохо, но не жует. Картошку и мясо протираем, каши малышковые до сих пор едим, печенье надо чаем размачивать. Только недавно стал проявлять интерес к макаронам и гречке, если может проглотить не жуя. Как научить жевать-не знаю. Одна знакомая мамочка своего мальчика с СД пыталась научить жевать, не давала протертое, ждала, пока проголодается, тогда, мол, начнет твердое кушать. Дело дошло до голодных обмороков. Я своего знаю, такой же упрямый, поэтому морить голодом не рискну. Еще выход-делать логопедический массаж жевательных мышц. Но это надо логопеда грамотного, и регулярно такой массаж делать. А вы не переживайте. Голодный ребенок орал бы и не спал, значит, ваш наедается. Попробуйте больше гулять на свежем воздухе и активную деятельность малышу придумать. Чтобы аппетит, как говориться, нагуливался. Мы каждое лето бываем в гостях у родни на Северном Кавказе. Там воздух необыкновенный! Арсений засыпал через 15 минут прогулки, даже если только что дома выспался. Зато и ел с большим аппетитом, и вес набирался.
OlgaLD: В тех статьях, на которые я дала ссылку выше, такие советы. Жевать корку - можно давать с 7-8 месяцев. Если малыш сосет, а не жует ее, вставьте корку между деснами и щекой в районе жевательных зубов. Вы увидите, как начались жевательные движения. Если вы положите за щеку кусочек печенья, малыш начнет языком передвигать его на другую сторону. Движения языка станут более разнообразными. Язык будет двигаться не вперед-назад, как при сосании, но и из стороны в сторону и вверх вниз. Это очень важно для развития органов артикуляции. Как научить ребенка жевать - иногда это становится проблемой. Малыш, откусив кусочек, выталкивает его изо рта движением языка вперед. Дело в том, что такое движение он всегда совершал при сосании. Для пережевывания пищи нужны движения языка из стороны в сторону. Кстати, это очень важно и для развития речевых навыков. Как же помочь малышу совершать такие движения? Поместите кусочек печенья за верхнюю челюсть в районе жевательных зубов. Стараясь передвинуть еду в привычное место в центре языка, малыш начнет боковые движения языка. Не забывайте класть кусочки еды то слева, то справа. Если вы будете совершать эту процедуру регулярно, во время каждой еды по 3-4 кусочка с каждой стороны, вы заметите у своего малыша появление правильного жевания. Не жалейте времени на приучение малыша жеванию, ведь движения, совершаемые при жевании - это модель произнесения слога: рот открыт - произносится гласный звук, закрывается - согласный.
Ирэн: nyounya Попробуйте "Элькар" многим он помог на форуме.Нам тоже, нам 1г.6 доза такая - утром за 15 минут до еды 14 капель, в обед тоже 14 капель, разбавляете компотиком(пару чайных ложек). Рост у нас сейчас 84, весим 10,800, но мы и родились большие 53 см, 3,500."Элькар" поднимает аппетит и влияет на общую гипотонию.
G-NA85: Девочки, а мы раньше и массаж делали и все прочее, а жевать стала только недавно: гречку, макароны только одного сорта (крошечные звездочки) , сухари, печенье и хлеб. Все волокнистое (мясо, курицу и т.д) , а также фрукты и овощи вообще в рот не берет, только через блендер нужно пропускать. Я уже забила на рацион, ну ее ... что поделаешь, пусть ест эту протертую какашку, если ей нравиться. nyounya У вас лучший ребенок на свете, а на всех, кто этого не понимает наплюйте. Они тупые, ограниченные и бестактные люди..
nbajenov: nyounya Esli est' vozmozhnost' prokonsyl'tiryites' s drygim vrachom, mozhet eto lekarstva tak na nego deistvyut, mozhet smenyat dozy ili naznachat chto drygoe.
lilka: nyounya А если вы не измельчите все в блендере, а просто разомнете вилкой, что будет ? Станет Кирюша есть или нет ? Я бы сделала так - привычную еду размять вилкой, чтоб какие-то комочки были, кормила бы с ложечки, сама бы при этом сидела перед ним и демонстративно жевала. Посмотрите что будет, но не отчаивайтесь, если сразу не получится. В любом случае действуйте медленно. Было бы хорошо получить консультацию от логопеда, специалиста по моторике рта. Они есть в детских больницах. Удачи.
OlgaLD: nyounya Бедный малыш (и мама). Есть специальные смеси для таких детей вроде бы, даже в линии "Нутрилон" вроде есть, хотя не везде найдешь. http://www.nutricia.ru/ru/products/?id=1464&gid=1307 http://www.nutricia.ru/ru/products/?id=1470&gid=1307&cid=1301 Правда, это с рождения. Но можно уточнить по е-мэйлу vopros@nutricia.ru У моей знакомой малыш с СД, ему после аллергической реанимации в больнице давали какую-то, очень гипоаллергенную лечебную (но это другой вопрос, просто она оказалась очень жирная и он поправился в весе быстро). Это можно у педиатра спросить попробовать? Я понимаю, что это не совсем выход, но, чтобы окрепнуть как-то тоже.
Марийка: nyounya Рады с вами познакомиться! Очень тема для меня болезненная - научить жевать. Моему сыну уже 4 года весит он 16 кг. Ест тоже пищу, которую я мелко нарезаю или разминаю, и мы не можем никак с этой проблемой справиться. Все попытки дать ему кусочек какого-либо нетвердого продукта заканчиваются криками и слезами сына, а у меня переживаниями. И в руку он никогда ничего не брал из продуктов, например, яблоко, и не берет до сих пор, хотя я постоянно ему давала. Он либо кидал его, либо если я успевала ему поднести ко рту кусочек, начинал кричать. "Поместите кусочек печенья за верхнюю челюсть в районе жевательных зубов. Стараясь передвинуть еду в привычное место в центре языка, малыш начнет боковые движения языка. Не забывайте класть кусочки еды то слева, то справа. Если вы будете совершать эту процедуру регулярно, во время каждой еды по 3-4 кусочка с каждой стороны, вы заметите у своего малыша появление правильного жевания. Не жалейте времени на приучение малыша жеванию, ведь движения, совершаемые при жевании - это модель произнесения слога: рот открыт - произносится гласный звук, закрывается - согласный." Нам это не помогло. Сейчас Данила вообще не дает рот открыть. Одно время он ел вафли, я на них эксперементировала, но кроме них ничего не жевал, теперь не берет. Один раз лежали мы с ним в больнице, у него была ангина. В палате с нами была девочка лет 2-х из дома малютки тоже с СД. Она, кстати, сама ела ложкой, жевала бананы и яблоки, печенье, которые я ей давала, сама одевала и снимала колготки и ходила на горшок. Меня тогда это очень удивило, потому что мой "одомашненный" ребенок этого не умел. Будем, конечно, дальше учиться. Посмотрим, что получится.
Lena S.: nyounya Я тоже о таком слышала от физиотерапевтов в Германии. Это довольно часто бывает при СД. Надо протертую еду давать, потом немного менее пертертую и так пробовать постепенно. Но тут самим, без проф.помощи тяжело справиться. В Германии, терапевты ( физио и игровые) очень помогают. Вы с кем нибудь из специалистов консультировались?
айя: nyounya пишет: Понимаете,проблема в том,что наши врачи мало,что знают про детей с СД Это точно! Самое лучшее,это информация самих мамочек,у кого уже детки повзрослели и уже мамочки прошли жизненный опыт с ними.Никто больше и лучше не сможет дать информации о наших детках.
Лора: Вот пожаловалась тут, что едим протертое-ребенок стал активно интересоваться содержимым тарелки взрослых. Уже гречку попробовал, рис из плова. Не выплевывает, но не жует, целиком глотает. Уже прогресс. Раньше вообще шарахался, как кое-кто от ладана
ltnrf2006: Девочки- читала комментарии к Линочкиным фоткам...... жевать яблоко "это круто"? Мы правда такие молодцы? или вы подшучиваете? мне в голову не приходило, что дети могут не есть яблоки..........
Fruuu: ltnrf2006 Оля, в нашем случае акцент не на слове жевать, а на слове яблоко. Марина у нас яблоки вообще не ест, как и почти все свежие фрукты и овощи. Иногда от большого голода может съесть банан, но в число ее любимых блюд он не входит. поэтому меня так и впечатлило, что ребенок может с таким удовольствием грызть яблоко.
lilka: ltnrf2006 пишет: жевать яблоко "это круто"? Мы правда такие молодцы? или вы подшучиваете? мне в голову не приходило, что дети могут не есть яблоки.......... Оля, конечно, жевать яблоки в нашем возрасте это круто. Я лично боюсь давать яблоко Люсе, у нее в наличии 3 зуба и 2 еще лезут. Боюсь, что подавится. В реале знакома только с одной двухлеткой, кот. ест яблоки, а также сырую морковь. Это исключение. Так что, Линочке
ltnrf2006: Fruuu пишет: а на слове яблоко. поняла... а то мне все логопеды говорили, что ребенок должен жевать хорошо, а то говорить не будет. А я думаю, Маришка говорит... lilka - ну да.. зубов маловато. Хотя Линка так деснми чесала яблоки - ух. А "говорите " что -нибудь? А то Линок жевать-то жует, а вот речи нет вовсе....
Nikname: lilka В реале знакома только с одной двухлеткой, кот. ест яблоки, а также сырую морковь. Это исключение. Мой ребенок с года может грызет и жует все: и яблоко, и морковь, и кочанную капусту. Но не говорит. И сомневаюсь, что начнет
Светлана: Nikname пишет: Мой ребенок с года может грызет и жует все: и яблоко, и морковь, и кочанную капусту. Но не говорит. И сомневаюсь, что начнет Святик тоже где-то с 1,3-1,5 сам грыз яблоки и другие фркты, еще огурцы любил. Может быть и раньше начал бы, но я боялась, давала только мягкие - персики, инжир, хурму. А в Егоре не сомневайся - обязательно начнет. У меня есть живой и любимый пример - Димочка Молчал долго, но ведь ГОВОРИТ и уже рассказывает самостоятельно по картинкам
Fruuu: Всю дисскусию о развитии речи перенсла в тему "Развитие речи".
Lili: Prosto raskaju chto mi delali, mojet komu prigoditsa.Delo v tom chto moia mama ne zamorachivaetsa so vsiaki sindromami, dlia nee vse deti odinakovie.Kogda Joe bilo 7 mesiatsev ona priehala k nam v gosti, poka ia utrom otsipalasi mamochka uspela nakormiti Joe hlebom.Ona emu dala korochku hleba i on ee jeval.Ia nachala rugatsa govoriu da on podavitsa, opasno, mama menia otrugala chto ia sama kalechu rebenka tem chto ne veriu v ego vozmojnosti.Takim obrazom on nauchilsa jevati tverduiu pischu.No mne kajetsa eto nujno imeno nachinati v 6-7 mesiatsev ne poje, poka u detok esti tiaga vse jevati.Na tot moment u nas zubov daje ne bilo.Pervie zubi vishli v 9 mesiatse, i polnii rot 20 shtuk bil v 1.10mesiatsev no eto uje drugaia tema.
Юла: Lili Спасибо, за совет Немного подрастём, будем пробовать
света: Lili Спасибо
Таволга: Точно! Мы тоже корочки хлебные любили
Ларитта: С этим у нас тоже проблема, скорее всего я сама ее себе создала У меня панический страх что подавится, мы уже большие ,а все не жуем , хлеб правда пытается.Не знаю как свой страх перебороть
Lili: Ларитта Ia s vami soglasna chasto mami sami sozdaiut problemu svoim userdnim perejivaniem.U menia mama molodchinka, ona vse delaet s Joe kak obochnim rebenkom i on tak sebia i vedet s nei.
janesh81: Вот и у нас такая же проблема. Паше через месяц уже 2 годика будет, а совсем жевать не хочет ничего, да не то что жевать - даже когда ему кусочек хлеба\фрукта\овоща\печеньки ко рту подносишь - отворачивается, отмахивается итд и тп. если пюре овощное перемолоть не совсем мелко - есть не будет, если кусочек в пюре случайно попадется - давиться И за стол со всеми сажаем, и перед ним жевали активно, но ничего не помогает. Я еще это связываю с тем, что у нас не было такой стадии- всё-в-рот. Знаю, что обычно детки, особенно когда зубки режутся, всё тянут в рот - съедобное и несъедобное, лишь бы грызть. У нас такого не было, даже когда зубки шли, теперь их 14, а пользуется Пашка ими мало (ну разве маму кусить иноглда ) Девочки, что можно сделать? ну чтоб хотя бы в рот пробовал брать кусочки...
Алекс: У нас тоже Лёша ничего в рот не тянул, мало того его вообще пища не интересует, ни печние, ни ягоды и фрукты. Я консультировалась у врача диетолога, на что мне было сказано, что это просто такой тип ребёнка, что никак не связано с СД. Для того чтобы начал жевать нам рекомендовали закладывать в ротик маленькие кусочки печения. Он в начале их просто выталкивает язычком, постепенно начинает жевать. Нам сейчас год и восемь. Я в последнее время стараюсь чтобы в супе были кусочки. Вроде что-то жует. Да и для активного жевания зубов у нас маловато, всего 6.
OlgaLD: Евгения, Мы эту проблему пока не решили. Но я обсуждала ее со специалистом из ДСА Лерой (она зарегистрирована у нас на форуме, раздел "трибуна специалиста"). Лера задала такой вопрос: Несколько к вам воросов уточняющих: - пюре Ваня "жует" или тоже языком двигает вперед-назад? - даете что-нибудь погрызть самостоятельно, сухарик, например? И затем: Смотрите, чтобы научиться жевать нужно решить следующие задачи : - научиться совершать языком движения,которые позволяют перемещать пищу в полости рта ( не сосательные - вперед-назад, а из стороны в сторону к зубам). Что можно делать для решения этой задачи? Жевать чаще =) Только я бы рекомендовала не откушенный кусочек яблока, который так легко прячется у неба, а кусочки вареного яйца или картошки, например. Если их во рту будет несколько, с ними уже придется что-то делать =)Это, конечно, будет долгий процесс и Вам надо следить, чтобы Ваня действительно не подавился. Если половина в процессе выплюнется - ничего страшного, можно устаивать такие учебные сеансы, а после докармливать чем-нибудь пюреобразным. - пользоваться коренными зубами для пережевывания С первого взгляда ничего сложного, на нашим деткам может элементарно не хватать мышечной силы из-за снижения тонуса и чувствительности. Поэтому хорошо бы что-нибудь твердое грызть. Не печенье, которое во рту размокает, а сушку, например.Просто чтобы почувствовать где у меня зубы, где язык. Для развития чувствительности может быть важна даже фактура поедаемого - сухарик шершавый, получится такой самомассаж. Кстати, о массаже (щек, губ, языка),его называют речевым ,но и для того, чтобы помочь ребенку научиться жевать он замечательно подходит. Вы его можете делать сами, если хотите, я Вам вышлю схему. И с выцарапыванием Вы поосторжней. Мало того, что вся покусанная, так Ваня еще может решить ,что это игра такая интересная "Спрячь чЁнить во рту от мамы" и специально будет так делать =) Я серьезно, у меня на визитах такой случай был. (Это я говорила о своих проблемах: что Ваня прячет кусочки еды под высоким небом и потом может подавиться.)
logua: lilka пишет: нарезать на небольшие кусочки варенные овощи, например картошку, и положить сбоку, глубоко за щеку именно так моя Ульяныч научилась жевать и уже достаточно давно. правдо получилось у нас не сразу (может потому что я рано начала), но сейчас мы уже очень хорошо все жуем и не давимся.
marinazima: Девочки, а я по этому поводу не парилась особо.Не призываю вас так поступать просто рассказываю. Поняла, что Маша любит хлеб, давала ей время от времени сушки, хлебные корки. Увидела, что жевать она в принципе умеет, и расслабилась. В дет саду начала есть пищу с твердыми частями - а куда деваться было. А дома пару лет назад перестала все в пюреобразном состоянии давать. И то сейчас, когда надо, чтобы быстрее поела, могу все размять . Может, не в тему, но когда почти исключила хлеб из ее меню - появился интерес к другим продуктам, к мясу, фруктам, овощам.
Вероничка (уфа): А в каком возрасте детки должны уметь жевать? Макару будет год, я только начала его учить, сначало кусочек хлеба за щечку закладывала, он постепенно вроде начинает жевать... Но как то не осознанно что ли, потому что когда он видит что я беру кусок хлеба, отламываю и сую ему за щечку то он жует, а когда ест из ложки то в основном сразу глотает, хотя иногда бывает что и прожевывает, особенно рисовую кашу.
assol: Вероничка (уфа) а зубки у вас есть? нам тоже скоро год. я даю Неське мандарины, огурцы, сыр, хлеб иногда,банан ( чтоб откусывал)...зубов у нас два, жевать особо нечем, так что иногда приходится вытаскивать изо рта кусочки, которые не перемалываются деснами, и не глотаются. вообще надо уже приучать к не так мелко перетертой пище, можно в пюре оставлять небольшие кусочки вареных овощей, чтоб привыкал потихоньку. эх, зубов бы нам......
Юла: У нас Алинка чуть ли не с рождения всё тянет в рот до сих пор. Начала приучать её жевать, пока даю только варёную картошку маленькими кусочками, хлеб, сушки, картошку плюёт, хлеб сосёт, сушки раскусывает своим единственным зубом, я сразу отбираю, боюсь, что подавится. Но сейчас стала перебарывать свой страх, думаю, что если картошкой подавится, ничего страшного не произойдёт, нужно же как-то учить...
Алекс: Юла Не хочу Вас пугать, но у нас Лёша подавился в полтора года кашей, причем мягкой, без комочков. И это было очень страшно. Откачивали его врачи в реанимации. Хотя дома был мой муж, а он знает что надо делать при оказании первой мед. помощи (его на работе учат регулярно), так вот он в течении 15 минут ничего сделать не смог. Только в больнице дыхание нормализовалось.
Вероничка (уфа): Юла пишет: Но сейчас стала перебарывать свой страх а я наверно никогда не переборю свой страх. Месяца 2 назад у меня Макар подавился печенькой, начал задыхаться, слезы из глаз... Зрелище жуткое... Справилась сама, перевернула его вниз головой под небольшим углом, откашлялся... Но осадок неприятный остался... Поэтому с большой опаской даю ему что нибудь погрызть... assol зубки у нас есть, тоже 2, снизу... жевать то тоже особо нечем
Ларитта: Вероничка (уфа) меня тож трясет когда давится, я до сих пор не могу перебороть свой страх и дать что нить твердое, а нам уже 4 годика.Для меня это проблема номер 1
Осик: девочки! Страх страхом а научиться жевать это очень важно! Нам в реаб. ц. сказали, что если время упустить потом вобще кирдык! Как бы потом на всю жизнь на пюрешках не сидеть! Хотя вот у Тани Шпомер Данька долго на детском питании из баночек сидел, но у них проблемма не в жевании была насколько я поняла.
Eldar: assol пишет: эх, зубов бы нам...... А у нас вроде уже много , а жевать ими ине старается. Ну может это мама лентяйка кусочки не дает.
Ларитта: Осик Это я все понимаю)))Наш сынок хлеб жует, языком перемещает к зубкам.А если что то другое даем, он глотает ,а потом жует Думаю научимся , вопрос только когда...
vilkene: А нам пришлось научиться. Лежали девушки наши в санатории месяц, а там для детей с 1, 5 лет уже практически общий стол. Ничего, худо-бедно, с неохотой, поплевываясь, а что делать, голод не тетка : наворачивали и макароны, и котлету, суп уже давно едим с общего стола.
Ларитта: vilkene расскажите поподробнее, когда вы давали котлетку например , она у вас все глотала ,или пыталась жевать????
Юла: Eldar пишет: Ну может это мама лентяйка кусочки не дает. Скорее всего Уже пора потихоньку к кусочкам приучать. Мы вот тоже недавно начали, даю картошку, половину плюёт, но кое-что пытается пережёвывать. У нас 1 зуб
KaRinaSH: Девочки, мы долго переходили на нарезанную кубиками пищу (после года), хотя и щас еще брыкается жевать ленится. Вначале, я все супы когда варила все терла на мелкую терку, потом на крупную (блендером тока мясо), кабачок мелко резала и тушила и подавала на стол не разминая, у ребенка визуальный страх проходит, т.к. кабачок оочень мягкий. Проще стало, когда мы Родю за общий стол усаживать стали, он на всех смотрит и ему надо. До этого садилась на пол с тарелкой супа и ела перед ребенком, ему ведь тоже интересно и надо. Копченую колбасу обсасывали. Вот так потихоньку... Есть печенья постные, без молока мука+вода+соль и все - вот это вещь!А фрукты и овощи кусочками мы не едим, потрогает их, потрогает и летят они по всей кухне, а хочешь еще и передернет ребенка, если он кусок яблока в руках держит.
Ларитта: KaRinaSH без молока мука+вода+соль и все посоветуйте пожалуйста что за печенья такие , как называются?
KaRinaSH: Ларитта У нас они выглядят как обычные квадратики, по форме типа "чипо", называются "крекеры постные", продаются на развес, среди обычных печеньев находятся, если не найдете, поробуйте хлебцы давать, они (хлебцы) в отделах для диабетиков продаются, тоже хорошая штука, тока не такие вкусные.
Ларитта: KaRinaSH спасибо большое
дарина777: Начитавшись о жевании и умении глотать....весь вечер вчера наблюдала за Дарюней как она это делает.Вроде как и жует,не давится,казалось бы что Но вот насторожило-она очень любит морскую капусту,кушает на УРА,а сегодня покакала и я обнаружила ,что капуста выходит такой же ,как и заглатывается..... Может так и должно быть при употреблении данного продукта?????
ФокинаТатьяна: дарина777 Точно не знаю.Сдайте анализ кала на капрологию.Понаблюдац за Дариной,можно проконсультироваться у гастроэнтеролога. Капуста морская такая......,а вот детям вкусно! И полезно!
ФокинаТатьяна: У нас продвижения.Кашу овсяную стали есть не молотую,если что-то перетираю,то уже не тщательно,с кусочками.Кушаем не давимся.Растворимые каши уже не покупаю. А вчера ел щи с большой ложки ,одну жижку-и все получилось,не разлил.Обычно суп-пюре даю.А тут захотел из моей терелки и моей большой ложкой . Теперь и с приговорами-за маму,за папу.
Olga_J: ФокинаТатьяна Коляша молодец! Растет мальчик!
света: дарина777 Думаю нужно сдать анализ кала на переваривание
света: ФокинаТатьяна Умница Коля!!!
света: Сегодня на занятии в "Маминой умничке" делали аппликацию зайца. Ушки у зайки делались из соломки с маком Верочка вместо того, чтобы приклеить соломку на скотч взяла и съела её (кусала, жевала, глотала). Мне так стыдно стало, подумают, что не кормлю ребёнка
дарина777: ФокинаТатьяна пишет: .Сдайте анализ кала на капрологию Танюша,а что это?????Я никогда такого не слышала Коленька молодец!!!!Так держать А мы уже как полгода ничего протертого не едим,все с общего стола кушает. света пишет: Верочка вместо того, чтобы приклеить соломку на скотч взяла и съела её (кусала, жевала, глотала). Как же я рада за вас Умничка Верочка А зайчику и без ушек не плохо
Olga_J: дарина777 Оль, сдается как обычный анализ кала. "Копрология - совокупное описание физического, химического и микроскопического исследования кала. Исследование кала позволяет диагностировать нарушение кислотообразующей и ферментативной функции желудка; нарушение ферментативной функции поджелудочной железы; нарушение функции печени; наличие ускоренной эвакуации из желудка и кишечника; нарушение всасывания в двенадцатиперстной и тонкой кишке; воспалительный процесс в ЖКТ; дисбактериоз; язвенный, аллергический, спастический колит." Ну, и т.д.....
дарина777: Olga_J Ольчик спасибо Мы перед операцией сдавали,...вроде проблем не было
тори: дарина777 пишет: Умничка Верочка А зайчику и без ушек не плохо Вот-вот.света пишет: Мне так стыдно стало, подумают, что не кормлю ребёнка Да никто ничего не подумает.Детки все-время что-то в рот тянут и это не зависит от того,сыты они или нет
Мотька: тори пишет: Да никто ничего не подумает.Детки все-время что-то в рот тянут и это не зависит от того,сыты они или нет 100%
ФокинаТатьяна: Olga_J света Спасибо!
дарина777: Вчера весь день наблюдала за Дарей -жевать она оказывается хорошо умеет,давала специально разнообразную пищу,отлично это дело делает Видимо с капустой морской просто неувязочка выходит.
ФокинаТатьяна: дарина777 Вы молодцы!
тори: дарина777 Молодцы!!Оль,А зачем ты Дарюше даешь морскую капусту????
дарина777: тори пишет: ,А зачем ты Дарюше даешь морскую капусту???? Вика,во-первых в ней много йода,нам для щитовидки полезно,во-вторых она и сама ее очень любит,видит,орет"ааммм",да и я ее обожаю.У нас в рационе она чуть ли не на первом месте
дарина777: ФокинаТатьяна тори Спасибо девочки
Хельга: света пишет: Верочка вместо того, чтобы приклеить соломку на скотч взяла и съела её (кусала, жевала, глотала). Навёрстывает упущенное...
Мотька: дарина777 Прикольно!!! Что по морю скучаете??? Капусту морскую наворачиваете!
дарина777: Мотька пишет: Что по морю скучаете??? Капусту морскую наворачиваете! А у вас что растет???? Тогда мы в очередь становимся
Мотька: дарина777 становись
тори: Мотька пишет: Прикольно!!! Что по морю скучаете??? Капусту морскую наворачиваете! Смотри,Оля к тебе в гости напроситься,по морскую капусточку,запасы пополнить,так сказать натур продуктом запастись. дарина777 пишет: ,видит,орет"ааммм",У меня так Кира за перепелиными яицами труситься.
Мотька: тори
ФокинаТатьяна: тори
света: Люди, как Вы учили своих детей есть твёрдую пищу. Моей звезде только всё перемолотое подавай. Если кашки, то только детские растворимые, супчики через блендер, картошку тоже, творожок только детский. Если где-то крупиночка неперемолотая попадается, сразу плюётся и перестаёт глотать. Пытаюсь давать ей кашки Нордик, в них же совсем мелкие крупы, хорошо развариваются. Она не хочет их глотать, просто держит во рту, как хомяк. Может очень долго держать, но глотать не хочет. Я уже вся нервная и дерганная какая-то стала. Как её научить не знаю.
Мотька: света Терпения тебе Светочка! Я даже не задумывалась как-то над этим вопросом,все само собой получилось!
Савелик: света Мы сейчас приучаемся, как в даунсайтовской книжке пишут. Ложим за щечку печеньки растворимые, он их языком перекатывает, вроде какието движения ртом делает. Блендера у меня нет и покупать не стала, картошечку разминаю вилкой и развожу молоком пожиже, крупины остаются, но вроде глотает. Но у нас ситуация другая, Верочке то сложнее пришлось. Так что наверное только твое терпение. Научилась ведь после шприца глотать и с ложки кушать и кусочки научится. Попробуй печеньки, они же вкусные, сладкие.
света: Савелик пишет: Попробуй печеньки, они же вкусные, сладкие. не ест выплёвывает, прям сразу, как только за щёчку положу Мотька пишет: Я даже не задумывалась как-то над этим вопросом,все само собой получилось! Оль, а как-ты начинала после перемолотого давать неперемолотое? Может я что-то не так делаю, я уже прям не знаю, что думать. Пробовала одно кормление заменить кашкой Нордик, уже недели 3 так делаю. Она не кушает, остаётся голодная. В следующее кормление давала перемолотое, съедает. Сегодня психонула. Утром кашку овсяную Нордик Вера не скушала, в обед супчик помятый вилкой не захотела, плевалась. Спит голодная. Проснётся попробую дать после сна что нибудь неперемолотое. Ещё я заметила, что чем дольше она голодная, тем больше она потом отказывается кушать.
turist: света Она же у тебя только-только глотать научилась! Научится и жевать, время нужно. Давай жевать только перекуску, а голодом не мори. Многие дети, если переголодали начинают от еды отказываться, им потом трудно просто начать есть. У меня один сынок такой был. С печениками и прочее экспериментируй, а корми перетертым. Не торопи события. Это в конце концов уже не так страшно, как неумение глотать. Сообразит со временем. Особенно на вкусненьком до них доходит. Ищи, что понравится, что Верочка захочет разжевать. Как с киндер-шоколадом. Тут нужно ее желание жевать, а не твое.
OlgaLD: Света, у нас та же проблема. Что я могу посоветовать как человек, пока не решивший эту проблему. 1. Лера, ранее работавшая в ДСА, советовала учить на вареной картошке или на желтке, но Ваня это не ест. Яблоко и морковь тоже не ест и не жует, и я боюсь, что этим подавится. Мы нашли то, что он хочет есть. Это хлеб и печенье, не детское, а обычное "затяжное" "мария". То есть первое, что я могу посоветовать, - терпеливо искать что-то, что Верочка захочет есть и что надо будет пожевать. Не торопись и не психуй. 2. Эти вещи я ему сама ломаю небольшими кусками, т.к. сам он сует в рот огромным куском и давится, плюется или давится. Я ему сама кладу небольшие куски на жевательные зубы то влево, то вправо за щечку. Показываю выразительно, как сама жую. Все остальное я ему перемолотое так и даю, но стараюсь помаленьку подмешивать мелкие кусочки (например, мелко-мелко порезанные кусочки курицы в баночное маскирую). Я надеюсь, что всё у нас с тобой получится
дарина777: света Терпения тебе Не знаю что и сказать,у нас не было проблем с глотанием пищи,поэтому с появления первого зуба перешли на твердую пищу....давилась,плевала...но методом упорства мамы ела.Удачи вам с Верочкой
МамаГлеба: света мы тоже сейчас в процессе перехода, но мне задача облегчается тем, что Глеб ест практически все и с преогромнейшем удовольствием... за еду по моему мать родную продаст Начали с банана - давали кусочками - вроде жует - прикольно было наблюдать, но непонятно, что он там с ним во рту делает. Потом бабушка дала печенье галетное взрослое и не сладкое, 100% жесткое - откусывает кусочек и жует, я была в шоке (верхних передних зубов еще не было) да и сейчас зубов полноценных - 4. Сейчас пытаюсь с блендера перейти на протирание вилкой, но осложняется это тем, что вилкой дольше и ор стоит на весь дом - типа быстрей, я голодный и злой...жуть..
света: Спасибо большое за советы!!! Буду пробовать, буду ждать. Буду пробовать разные печеньки, хотя она их только облизывает, а если я пытаюсь в ротик кусочек положить, то она так зубы сцепляет и орёт, что я просто не могу просунуть этот кусочек. Банан, вроде бы мягкий, откусывает, жуёт, но потом выплёвывает. Откусывает и кушает только кукурузные палочки и отруби. Сама берёт пальчиками, кусает и ест. OlgaLD пишет: Я надеюсь, что всё у нас с тобой получится я тоже на это очень надеюсь. Не знаю, как в садик отдавать, ведь там же ей никто еду блендером молоть не будет
Мотька: Девочки,удачи вам!!! Терпения,терпения и еще раз терпения!!!
Olga_J: света пишет: Откусывает и кушает только кукурузные палочки и отруби. Ну да, они же просто тают во рту, и даже жевать особо не надо... Света, терпения тебе! Все у Верочки обязательно получится!
света: Спасибо!!! Самое интересное, что в Евпатории я начала давать ей овсяную кашку Нордик, первый раз она не захотела кушать её, но потом кушала с удовольствием неперемолотую кашку, не давилась, не выплевывала и бананчик кусочками я резала, вилочкой накалывала, давала ей кусочки и она ела, половину банана таким образом съедала. Значит она может кушать не перемолотое. Потом приехали домой, заболели пневмонией, в больнице я ей делала растворимые кашки, так как варить там не было возможности, у меня был только электрочайник. И вот теперь результат Почему-то не хочет.
lun: Света, у нас тоже Полинка ничего жевать не хочет, все только мягенькое перетертое, кашку нордик ест с удовольствием , ее и перемалывать не надо, она такая мягенькая, обычную крупу не ест, а нордик хорошо у нас пошел после растворимых каш, единственное любит сухарики грызть, хоть как-то учится жевать.
Блэк: Света, предлагаю увлечь чем нибудь у компа например, и сзади за щеку неожиданно кусочек, выплюнула, попозже что нибудь другое, у нас так Марик сосиску распробовал и печенье, но в отличии от Ванечки ест только рассыпучее, сдобное. У нас такая проблема была и есть, сам есть вообще отказывается, если только сгущенку ложкой... Во рту долго еду держит, кормимся минут 40, не знаю, как в саду будем... Переходили года в 3, толкушкой с дырками вместо блендера, получается не до конца перемолото, потом вилкой. При виде незнакомой еды давится, типа рвет его, но и это все пройдет, удачи вам. Баба Лена.
Юла: Блэк пишет: предлагаю увлечь чем нибудь у компа например У нас этот номер не проходит Тоже проблема с жеванием, блендер-лучший друг, но вот совсем недавно распробовала печенье, конфеты, хдеб-это получается жевать, а основную пищу не хочет, тоже переживаю за садик, там ей никто перемалывать не будет
Pasha: Юла света OlgaLD Я думала мы одни такие остались!!! Пробую давать жевать - не хочет, а печеньки только лижет. Была в администрации городской по поводу садика на этой неделе - казали главное условие, чтоб ел со всеми и жевал. Время осталось до марта 2011. Надеюсь научимся!!! Девочки, делитесь, пожалуйста, кто и как научил жевать!
OlgaLD: Pasha пишет: Я думала мы одни такие остались Вот не первый раз "кулуарно" слышу, что многие мамы переживают в смысле "мы одни такие "отсталые", на форуме все такие гениально-продвинутые". Так что давайте общаться и делиться и проблемами тоже.
OlgaLD: На "Детях-ангелах" наткнулась на такую статью. Проблемы в сфере принятия пищи и глотания у детей с особыми нуждами Часть I: Нормальные навыки принятия пищи и глотания: Нормальный процесс глотания можно разделить на несколько фаз. Большинство этих фаз носят рефлективный характер, происходят без сознательного обдумывания и более того, не поддаются сознательному контролю. Нормальный цикл глотания начинается с движения языка назад и его прижатия к небу, что препятствует преждевременному попаданию пищи в глотку. В ходе следующей фазы, с которой начинается рефлективная фаза глотания, в действие вступает глотательный рефлекс. Небо приподнимается с тем, чтобы отгородить носоглотку, а язык проталкивает пищу в глотку. В ходе следующей фазы надгортанник закрывает вход в дыхательные пути. Для дополнительной из защиты закрываются голосовые связки. Затем мышцы глотки ритмично сокращаются, тем самым обеспечивая дальнейшее продвижение пищи в глотке, в то время, как дыхательные пути защищены надгортанником и закрытыми голосовыми связками. В окончательной фазе нормального глотания пища проходит в пищевод, через который она попадает в желудок. Нормальные навыки принятия пищи также развиваются постепенно, от простейших рефлексов к более сложным навыкам, поддающимся сознательному контролю. У доношенных новорожденных наблюдается врожденная способность к координации дыхания и принятия пищи. Это происходит через ритмичный цикл "всасывание - глотание - дыхание". При кормлении новорожденный ритмично отводит язык назад, вытягивая молоко из соска в рот. И только в возрасте нескольких месяцев этот механизм заменяется настоящим сосанием, т.е. созданием во рту разрежения, что и приводит к поступлению жидкости из соска. В раннем возрасте у младенцев также присутствует механизм жевания, что позволяет им поедать пюреобразную пищу. В возрасте от 7 до 9 месяцев развивается навык захватывания еды пальцами и питья из чашки. В 10 - 12 месяцев у младенца присутствует осознанный прикус и первоначальные навыки латерального перемещения языка, что дает ребенку возможность есть пищу с определенной фактурой. В возрасте от 12 до 15 месяцев большинство младенцев в состоянии активно пить жидкость из чашки и постепенно есть все более грубую пищу. На протяжении второго года жизни продолжает развиваться навык жевания, и к двум годам большинство детей применяют достаточно развитое круговое движение челюсти для пережевывания пищи, что дает им возможность справляться и с более твердой пищей, например, с кусочками мяса. Поскольку этот навык в некоторой мере теряется при усталости, при наличии отвлекающих факторов и при спешке, не рекомендуется предлагать детям в возрасте младше трех лет пищу, которая требует разжевывания и при отсутствии такового может попасть в дыхательные пути ребенка и перекрыть их. Часть II Дисфагия: Наиболее простое определение дисфагии - расстройство глотания. Часто этому нарушению сопутствует аспирация, т.е. попадание жидкости или пищи в трахею или даже в легкие, но эти термины - не синонимы. У ребенка могут быть серьезные трудности с проведением пищи через глотку, что приводит к скоплению пищи и ее остатков после глотания; это повышает риск аспирации, но не обязательно приводит к ее наличию. Хотя мы редко задумываемся о глотании, это - сложный моторный процесс, который требует координации многих мышц в области головы и шеи, а также мышц дыхательной системы. Значительный вклад в нормальный процесс глотания вносят нижние черепные нервы, но их функция модифицируется многими высшими отделами головного мозга и модулируется деятельностью мышц и периферических нервов. Таким образом, при большинстве хронических неврологических заболеваний детского возраста повышается риск дисфагии. Особенно часто дисфагия сопутствует церебральному параличу. Уровень риска варьируется в зависимости от типа и степени тяжести церебрального паралича. Наиболее высокая степень риска дисфагии присутствует у детей с тетраплегией, при которой поражаются все четыре конечности, а также у детей, страдающих атетозом, при котором наблюдаются непрекращающиеся непроизвольные движения. При этом необходимо подчеркнуть, что дисфагия может развиться и у детей с менее тяжелыми расстройствами. Мышечные заболевания, например, мышечная дистрофия и метаболические миопатии приводят к возможному риску развития дисфагии у ребенка. Например, на более поздних стадиях мышечной дистрофии определенная степень расстройств глотания встречается очень часто. Дети, страдающие расщелиной позвоночника (Spina Bifida) особенно часто подвержены развитию дисфагии, ввиду давления на ствол головного мозга, которое может возникнуть в результате синдрома порока развития Арнольда - Киари. Хотя это не было конкретно подтверждено клиническими исследованиями, наш опыт клинической практики показывает, что дети с более тяжелыми параличами, а также дети, страдающие кифозом, подвержены более высокому риску. Ввиду того, что дисфагия часто сопутствует целому ряду неврологических заболеваний, она часто встречается у детей с особыми нуждами. Таким образом, необходимо тщательно ознакомиться с клиническими признаками, указывающими на возможное наличие дисфагии. Среди признаков, которые могут присутствовать в истории болезни пациента - пневмония или бронхит с рецидивами, астма, наличие которой невозможно объяснить семейной историей либо иными факторами, связанными с окружающими условиями, а также хроническая гиперемия. В анамнезе вскармливания, недостаточный объем перорального приема пищи и значительная продолжительность кормлений хотя и не специфичны, но часто наблюдаются у детей, страдающих дисфагией. Более специфична история кашля либо гиперемии после еды или питья. Наблюдались случаи, когда для проглатывания пищи некоторые дети с дисфагией приводили голову и шею в необычную позицию. Поскольку мы, как люди, у которых механизм глотания функционирует нормально, не привыкли к попаданию пищи или жидкостей в трахею, у нас, как правило, наблюдается активная реакция с резким кашлем и другими признаками дискомфорта, на любую случайную аспирацию. В результате этого мы, как правило, предполагаем, что и дети с таким расстройством будут реагировать подобным образом. На самом же деле дети, страдающие дисфагией, могут кашлять, задыхаться и давиться, но это происходит не всегда. Таким образом, нельзя предполагать, что ребенок с клинически значимой дисфагией обязательно будет кашлять, задыхаться и давиться, как это сделал бы здоровый человек. Более того, во всяком случае среди детей с церебральным параличом и расщелиной позвоночника, большинство переносит аспирацию бесшумно. Иными словами, они не кашляют в ответ на попадание пищи или воды в трахею. Таким образом, это возлагает на нас дополнительную обязанность - обращать особое внимание на возможность такого нарушения через изучение истории болезни и анамнеза вскармливания, а также выявлять возможные признаки аспирации при медицинском осмотре. Как правило, признаки дисфагии, поддающиеся выявлению при медицинском осмотре, не специфичны. У детей, страдающих дисфагией, чаще встречается пониженная масса тела. Кроме того, у них может наблюдаться чрезмерное для их возраста слюнотечение и гиперемия верхних дыхательных путей. Иногда наблюдается также "мокрое" произнесение звуков. Часть V - Сопутствующие заболевания Три нарушения, часто встречающиеся у детей с дисфагией - это недостаточность питания, желудочно-пищеводный рефлюкс и запоры. Термин "недостаточность питания" применяется в отношении детей, состояние упитанности которых значительно ниже нормального. С клинической точки зрения этому расстройству можно дать несколько определений. Очень часто мы смотрим на пониженный вес по отношению к росту. Этот показатель не так точен, как другие, в особенности если мы говорим о контингенте детей-инвалидов. Например, д-р Самсон-Фэнг и ее коллеги показали, что даже у детей с церебральным параличом, отношение веса которых к росту попадает в процентиль 10, присутствует риск недостаточного накопления жировой ткани. Низкий уровень накопления жировой ткани можно выявить непосредственно путем замера толщины кожной складки. Может наблюдаться и понижение показателя процентиля по массе тела. В числе составляющих истощения, связанного с недостаточным питанием, может присутствовать белково-калорийная недостаточность, что приводит как к потере мышечной массы тела, так и к недостаточному накоплению жировой ткани. Часто встречается и железодефицитная анемия, симптомы которой включают бледность и изнурение. Доказано, что железодефицитная анемия приводит к задержкам в развитии и более низким когнитивным показателям по сравнению с детьми, выросшими в сопоставимых условиях, но не страдающими железодефицитом. Встречается также и цинковая недостаточность, симптомы которой включают хроническую диарею и кожные высыпания. Кроме того, цинковая недостаточность связана с нарушениями усвоения калорий. Ребенок, страдающий от цинковой недостаточности, растет медленнее, чем ребенок с нормальным уровнем запасов цинка в организме при потреблении идентичного объема калорий. В зависимости от особенностей картины питания ребенка, могут наблюдаться отклонения и в отношении других питательных микроэлементов. Хотя применение витаминов и иных пищевых добавок может сыграть важную роль, они не помогут нормализовать вес ребенка, если не обеспечена достаточная калорийность питания. Хронические инфекции также могут привести к алиментарному истощению. Паразитарные организмы могут "красть" калории, тогда как наличие инфекционных заболеваний другой этиологии приводит к повышению метаболических потребностей. Для оценки потребности детей в калориях было разработано множество формул. В частности, проводится оценка потребности ребенка в калориях в состоянии покоя, называемая "базовой интенсивностью обмена веществ". К этому показателю добавляются определенные коэффициенты - поправки на уровень активности. Среди детей с особыми нуждами эти показатели варьируются больше, чем среди основной массы остальных детей. Потребность в калориях по уровню активности у детей, страдающих от расщелины позвоночника и тяжелых форм паралича может быть очень низкой, тогда как потребность в калориях у детей с атетоидными гиперкинетическими формами церебрального паралича может быть весьма высокой. Наконец, необходимо добавить дополнительные калории - на потребности, связанные с дополнительными факторами, например, хирургическим вмешательством, травмой или инфекцией. Если, помимо всего прочего, ребенку необходимо набрать вес, по нашим оценкам, его потребность в калориях возрастет еще на 20 - 25 процентов. Что касается пользы применения таких формул в клинической практике, то она ограничена. В большинстве случаев, с практической точки зрения целесообразно отказаться от расчета уровня потребности в калориях и обратить основное внимание на обеспечение высококалорийного питания до тех пор, пока не будет достигнута оптимальная масса тела пациента. Методы, применяемые для повышения калорийности питания и достижения положительного калорийного баланса, можно разбить на три категории. Первая из них - это повышения калорийности питания за счет увеличения калорийности продуктов и напитков, потребляемых ребенком. Вторая - снижение уровня теряемых калорий за счет лечения сопутствующих заболеваний, если таковые имеются, которые могут вызывать рвоту или диарею. И наконец, мы можем улучшить калорийный баланс за счет понижения потребности в калориях; этот метод может включать медикаментозное лечение ребенка, страдающего от мышечной спастичности, или ликвидацию хронической инфекции. Кормление ребенка, страдающего дисфагией, более густой жидкой пищей одновременно способствует как повышению безопасности питья и принятия пищи, поскольку снижается риск аспирации, так и повышению количества потребляемых калорий за счет улучшения калорийности питания. Очень многие дети с особыми потребностями страдают от желудочно-пищеводного рефлюкса. Это расстройство проявляется в самопроизвольном обратном движении содержимого желудка и его возврате в пищевод ввиду чрезмерной расслабленности мышечного кольца в месте сочленения желудка и пищевода. Это нарушение часто сопутствует дисфагии и встречается при тех же заболеваниях. Необходимо помнить о том, что так же как у многих детей с дисфагией отсутствует выраженная реакция на аспирацию, так и у многих детей, страдающих от желудочно-пищеводного рефлюкса отсутствует рвота. В таких случаях пища может возвращаться в пищевод, но при этом не наблюдается ее выхода из ротовой полости. Признаки рефлюкса у детей при отсутствии рвоты могут включать ощущение жжения или боли в груди, не поддающийся объяснению дурной запах изо рта, а также астму или пневмонию неизвестной этиологии. Последнее может объясняться аспирацией содержимого желудка, выброшенного в пищевод, в дыхательные пути. Следует отличать желудочно-пищеводный рефлюкс от руминации. Руминация - это преднамеренное отрыгивание содержимого желудка в ротовую полость, производящееся либо с целью самостимуляции, либо для привлечения внимания людей, обеспечивающих уход за пациентом. Такое поведение может развиться у ребенка, страдающего от желудочно-пищеводного рефлюкса или страдавшего от него в прошлом. Для выявления различий между этими расстройствами нужно следить, не имело ли места введение ребенком рук в рот перед наступлением рвоты, либо не производил ли он ритмичных движений языком и челюстями. Желудочно-пищеводный рефлюкс поддается медикаментозному лечению. Два класса лекарств включают, во-первых, агенты, стимулирующие мышечную кинетику - например, подобные метоклопрамиду, которые повышают тонус мышечного сочленения желудка и пищевода. Второй класс - это блокираторы кислот, например, ранитидин. Вторая группа препаратов не предотвращает рефлюкс, но понижает кислотность выбрасываемого содержимого желудка, тем самым снижая его раздражающее воздействие на пищевод, дыхательные пути и легкие. Возможно возникновение потребности в ликвидации желудочно-пищеводного рефлюкса хирургическим путем. Это расстройство может усугубиться в связи с лечением ребенка определенными препаратами либо в связи с развитием у ребенка запоров. Запору можно дать определение неполного опорожнения кишечника, что приводит к редкому, твердому или болезненному стулу. Это нарушение очень часто сопутствует нервно-мышечным заболеваниям. Переполнение кишечника в результате этого расстройства может привести к усугублению желудочно-пищеводного рефлюкса и снижению аппетита. Традиционные методы лечения запоров варьируются в различных регионах. Полезно напомнить несколько основных моментов, а именно: клетчатка не принесет пользы при недостаточном потреблении жидкости; следует избегать применения масел, например, минерального масла, при лечении детей, страдающих дисфагией. Аспирация неудобоваримого масла может привести к развитию тяжелой формы пневмонии. Массаж живота и обеспечение надлежащего положения на туалете могут оказаться полезными дополнениями к любым изменениям диеты или медикаментозному лечению.
mamamia: добрый день, уважаемые родители! я новая на форуме мама, дочке уже 3 года. почитала мельком и решила вставить, как говорится, свои 5 копеек ))) долго не могли научить жевать, сама она категорически отказывалась, вернее не понимала, чего от нее хотят. есть она даже маленькая любила с кусочками, но глотала как есть, не жуя). нам порекомендовали обзавестись маленьким кусочком каучукового или силиконового шланга, длиной с вашу ладонь (как тот, которым вены пережимают для анализов крови), главное чтоб он был эластично-упругий. я купила в аптеке, проварила чуть-чуть в молоке, чтобы избавиться от горечи, и вперед. каждый день, берем дите, укладываем так, чтобы не вырвалось и этот кусочек даем ему между коренных зубов сначала с одной стороны, потом с другой и напоследок с обеих. при этом ребенку показываем на своем примере как жевать, т. е. увлеченно двигаем челюстями, и говорим "жуй". каждое его движение челюстями поощряем бурными овациями, говорим какой он молодец и как здорово он жует. когда он поймет, что к чему, переходим на кусочек яблока без кожуры, такой, чтобы вам его удобно было держать рукой и при этом он свободно помещался между коренных зубов. главное, чтобы малыш откусывал, потом можно большие куски отбирать, чтобы не подавился... очень сложно так объяснить, на пальцах, но на деле выходит просто. на все уходит минут 10-15, но это того стоит. всем нежующим удачи! елена
OlgaLD: mamamia Добро пожаловать! спасибо за советы. Я вас не зарегистрировала, вы не поставили галочку в графе "Зарегистрировать".
UKA_P: А если нет зубов?
alisochka: UKA_P пишет: А если нет зубов? Юля, у Миши еще не одного зуба нет? тогда не волнуйся, умение жевать приходит с количеством зубов
UKA_P: alisochka пишет: тогда не волнуйся, умение жевать приходит с количеством зубов Да, я не знала. Нет у нас 2 нижних как у Даньки на аватаре и все. Даю кальций, но пока не с места. А вдруг их не будет вообще, ТТТ. Я где то читала, что у наших так бывает
mamamia: когда я начинала это упражнение, у моей малышки еще не было коренных зубов. они появились практически сразу после, у нас с мужем даже сложилось впечатление, что они вылезли как раз таки благодаря этой интенсивной тренировке. то есть поскольку она ими не пользовалась, они не могли "пробить" десну. обычные малыши для этого грызут все, что не приколочено, а наши...
UKA_P: mamamia пишет: когда я начинала это упражнение Спасибо, попробую. Я только не поняла какой именно шланг и почему его варить в молоке и сколько
Eldar: UKA_P пишет: А вдруг их не будет вообще, Юль будут , у нас тоже так было вылезло 2 и все так и ходили почти до 1г и 8 месяцев потом как пошли один за другим к двум годам как положено все вышли . Правда теперь другая проблема, к трем уже почти все кариесные .
alisochka: UKA_P пишет: Я где то читала, что у наших так бывает бывает, не только у наших что не все зубы вылезают. у нас тоже не много зубов, шесть пока
mamamia: ну, что-то наподобие этого http://fluger.uaprom.net/p1036433-shlang-laboratornyj-ptfe.html тебе кровь на анализ из вены никогда не брали? перевязывают руку таким, чтобы вену найти, только он в наших больницах коричневый резиновый, а у меня прозрачный каучуковый... можно спросить в аптеке, или у знакомой медсестры, или иногда найти дома (у меня такой шланг был в наборе в молокоотсосом). проварить в молоке мне посоветовал наш логопед, чисто символически, положить в молоко, довести до кипения и оставить покипеть пару минут, иначе на вкус этот каучуковый шланг будет горьким, а на запах напоминать больницу ))). вообще это упражнение из методики падован (не знаю, пользуется ли ей кто-либо из вас). в ней есть интересные упражнения, как впрочем во многих других методиках...
UKA_P: mamamia пишет: тебе кровь на анализ из вены никогда не брали? Все, все, поняла. Я просто силиконового никогда не видела, всегда резиновым перетягивали везде. Поищу, спасибо, очень интересно. mamamia пишет: методики падован Тоже никогда не слышала
светик22: UKA_P пишет: у нас 2 нижних как У нас тоже
mamamia: если я не ошибаюсь мама веры (света) писала об этом... наткнулась случайно на ее сообщение на форуме про падован http://downsyndrome.com.ua/forum/index.php?showtopic=95 это целый комплекс упражнений, родители, которые его практикуют, очень довольны результатами. если делать все от и до, то на все уходит 45 минут, включая предварительное качание на качелях или в гамаке для развития чувства равновесия, упражнения на руки и ноги, массаж полости рта. вообще надо заниматься со специалистом, который владеет этот методикой, у нас таких днем с огнем не сыщешь. делаю с ребенком отрывки из этого комплекса, которые нахожу немножко повсюду. очень много упражнений на тонус мышц рта, свистеть и пить из соломинки - это оттуда же ))) еще важный момент - массаж, руками снаружи (поглаживать, похлопывать) и электрической зубной щеткой внутри (массировать щеки изнутри, язык и небо, в общем все, что ребенок дает массировать). логопед, который занимается моим ребенком, раньше работал в доме детей-инвалидов, говорит, что благодаря этому самые "тяжелые" дети начинают кушать сами, даже если до этого ели только пюре... у нас сейчас необходимость в упражнениях отпала ибо рот закрыт, язык убран, жует сама без напоминаний, пьет из стакана, бутылки и через соломинку, свистит во все, что только можно. только ест как хрюшка, но это уже другая история )))
UKA_P: Как жаль, что Вы не зарегестрированы. Пожалуйста, могли бы Вы со мной поделиться материалами этой методики и своим опытом. За ранее благодарна, Юлия. Prihodko-J@mail.ru
mamamia: юлия, я каждый раз нажимаю на зарегистрироваться, но почему-то безрезультатно... может настройки компа не позволяют?.. обещаю разобраться и накалякать упражнения поподробнее в личку или здесь, на усмотрение модератора )))
UKA_P: mamamia пишет: в личку или здесь, на усмотрение модератора ))) Большое спасибо! Можно мне на почту: Prihodko-J@mail.ru. Я думаю раз за 2 дня кроме меня никто не написал, значит это и интересует только меня и можно форум не загружать не нужными общему количеству народа темами.
mamamia: юля, письмо отправила, надесь дойдет, сил и времени набрать это сочинение еще раз уже не будет ;-)
OlgaLD: mamamia Всё, вы зарегистрировались.
UKA_P: mamamia пишет: юля, письмо отправила, надесь дойдет, сил и времени набрать это сочинение еще раз уже не будет ;-) СПАСИБО!!! ПОЛУЧИЛА!!! ИЗУЧАЮ....
ВЭВЭ: Как давно нас тут не было У нас проблема. Не жуём самостоятельно и не пьём вообще. Летом было время когда стал пить сок из бутылки, потом отказался наотрез. Пытаюсь давать пить и из соломинки, всёй семьёй показываем как вкусно так пить, и из чашечки, и даже из бутылки, нет и всё не буду пить. Вливаю питьё в ротик он его открывает и всё выливается назад. Есть ещё бОльшая проблема. Пытаюсь давать ему хотя-бы Нордик кашки, плюётся и давиться. Потом отказывается это есть категорически. Однажны пробовала давать только нордик с мяском из банки, с кабачком из банки, в итоге пришлось всё выкинуть.. нет и всё... в крик и в ор.. нет...Сейчас подмешиваю ему в Хайнц Нордик кашку, дурю так сказать.... с песнями и танцами есть ооочень настороженно. Печенье в принципе не любит, напихает в рот и потом выплюнет. Очень Гришке понравились кукурузные палочки и батончики ротфронт. Ела я както батончик, он подошел и рот открывает, дала, он его хрум и половину откусил и с довольным видом стоит сосёт. Потом ещё раз куснул. Я так обрадовалась, ну всё думаю, попёрло буду кормить его батончиками, и жевать научится детка... а потом смотрю а у него к нёбу прилипла конфетка. Товарищ наш картошку надух не переносит, стоит её подмешать к мясу и овощам, всё сразу понимает и нервничать начинает. Супчик соответственно есть не станет. Вот чем кормить детку?
iraira74: ВЭВЭ а как с молочными продуктами? Кефиры, творожки?
ВЭВЭ: iraira74 да практически никак. Кефир не пьёт. Думаю дать ему попробовать йогурт. Творожки только Тёма, ему ооочень нравиться, прям облизывается. Агушу давать боюсь,т.к из за полученного на молочной кухне творожка попадали в инфекцию с отравлением. Короче Агуша для меня Сметанку любит, добавляю в кашку. И так из ложечки даю немного. Взрослый творог пробовали,но бее он ведь с крупинками и выплёвывает.
IrinaF: Для нас йогурт и сладкие творожки - это наше все. Каши даем так: из такой же упаковки, как и йогурт: ложку йогурта, ложку каши попеременно. С жеванием тоже проблема, это все наш слабый язык. Но я обратила внимание, что если я возьму в рот то, что ест он и начну перед ним очень показательно жевать, прям широко открывая рот и показывая, как я жую, то Ваня увлекается и начинает повторять за мной. Хвалю, дальше жую сама, жует он, ну как-то так.
iraira74: ВЭВЭ Вот я тоже хотела сказать, у Вали тоже были большие проблемы с едой, любила только творожок и баночное пюре, вот я старалась в творог или пюрешку подмешать кашу, и кормить из баночки , потом стали покупать пюре овощное "тема" с гречкой, ну в общем старались дать ребенку то, что она любит, но со своей "начинкой".Добавляйте картошку в сметану, немного совсем, чтобы запах картошки не перебивал. С питьем у нас тоже были проблемы, пока пила из бутылочки, пока нормально, потом отучать стала....Все перепробовали. Нам хорошо помогли поильники, хотя специалисты ДСа их не рекомендуют. У нас было так-бутылочка, поильник, трубочка, потом стала поить из обычной крышки с бутылки(от минеральной воды, пластмассовая), с рюмки, а потом уже кружка.
Helena: ВЭВЭ А фрукты вы любите? У меня сынок тоже жует выборочно, все что любит легко схомячит (яблоки, бананы). Вчера дала первый раз кусок вареной колбасы смотрел как сестра уплетает и все сжевал сам и добавки попросил. Теперь знаю, что жевать может все, но НЕ ХОЧЕТ (как заинтересовывать незнаю)
ВЭВЭ: Какие же наши детки "привереды" ... Поильник у нас пока что не идёт тоже. Авентовский с ручками который. Может какой то другой попробовать? Или питьё другое? Чем деток поите? IrinaF попробовала последовать вашему опыту. Гриша посмотрел на меня и на печенье которая я ему дала тоже, и отдал его мне прям в рот пытатся запихнуть.... вот забота какая у меня сынок Будем пробовать дальше.
IrinaF: ВЭВЭ пишет: IrinaF попробовала последовать вашему опыту. Гриша посмотрел на меня и на печенье которая я ему дала тоже, и отдал его мне прям в рот пытатся запихнуть.... вот забота какая у меня сынок Ну у нас тоже не со всем и не всегда этот номер проходит но если шансы 50 на 50, то помогает очень. То, что выплюнул бы в два счета без моральной поддержки с моей стороны, здесь жует. Еще для всех таких обучений, очень важно, чтобы ребенок был голоден или хотел пить. С питьем мы поначалу просто давали стакан и вливали воду или сок в рот, снизу под подбородком держала большую марлю или полотенце, чтобы все не мокло. Сейчас пьет уже лучше, почти ничего из рта не выливается, но я все равно марлечку каждый раз держу.
iraira74: ВЭВЭ Мы перепробовали штук 6 поильников, пока не нашла тот, который нам подошел.Поила в основном разбавленным соком или домашним компотом.
светик22: IrinaF пишет: если я возьму в рот то, что ест он и начну перед ним очень показательно жевать, прям широко открывая рот и показывая, как я жую, У нас папа та Лизе пару раз показал (с открытым ртом), так теперь, когда Лизе говоришь "ЖУЙ" она начинает открывать-закрывать рот, проще говоря шлёпать губами. Иногда предварительно проглотит еду, а иногда и с полным ртом так "жуёт". Незнаю сейчас как научить правильно жевать....
OlaOl: IrinaF пишет: голоден или хотел пить. Да я читала книгу Лорисы Зиминой она дает такой совет что родителям немного надо голодом поморить,и будут результаты.... А мы научились жевать с глазированным сырком он по всему рту размазывается а Алена языком его везде выкалупывает,сейчас уже яблоки не тертые трескаем и сосиски жуем
UKA_P: OlaOl пишет: Да я читала книгу Лорисы Зиминой она дает такой совет что родителям немного надо голодом поморить,и будут результаты.... Ага, как же. Мишка после операции больше недели не ел. 3 дня в реанимации на капельнице, потом в ПИТе 2 дня на капельнице, потом еще наверное дней 5 плавно на молоко переходили начиная с 30 гр в день. И ничего. Все орут от голода, а мой хоть бы хны, лежит и даже в ус не дует. Хоть бы пикнул или похныкал, нет. А сейчас мы с мамой вдвоем его кормим, сосвем есть перестал, не надо ему это. OlaOl пишет: А мы научились жевать с глазированным сырком он по всему рту размазывается а Алена языком его везде выкалупывает,сейчас уже яблоки не тертые трескаем и сосиски жуем Ой, молодцы какие А мы старше вас на месяц и никак. От всего давится, даже от творожной крошки, если размеро больше булавочной головки
OlaOl: UKA_P пишет: От всего давится, даже от творожной крошки, Время придет и все встанет на свои места,ведь гипотонус и в гортанных мышцах.... А нам наверно еще нашей бабушке спасибо надо сказать,она по старинке то косточку от куринной ножки пососать даст,то огурчик соленый помусолить,а потом стали замечать что Алена откусывает деснами и болтает по рту твердую пищу,вот так постепенно и сырок глазированный добавили он и сыграл роль.Зубы только в 1,1 полезли и я показала ей что яблочко можно об зубик нижний тереть и стали давать яблоко не тертое,да про соломинку не забывали чтоб сама сосала.Мы в год уже щи борьщи без блендера ели и свежий хлеб корочку сосать давали краюшек,вот так и добились хорошего результата.
natik_itium: iraira74 пишет: У нас было так-бутылочка, поильник, трубочка, потом стала поить из обычной крышки с бутылки(от минеральной воды, пластмассовая), с рюмки Ого!!! - с рюмки!!! И чем вы там поили Валентину? OlaOl Молодец какая!!! А я всё кашками балую мышку свою да мелко нарезанным мяском. (Зубиков нет ещё у нас). Творожки чё-то мы тоже не уважаем. И пить никак не хотим, даже с ложки. Пару глотков - и всё. Может - молоко мамкино пьёт, и больше ничего пока ей не надо?
OlaOl: natik_itium пишет: Ого!!! - с рюмки!!! Кстати рюмка это хороший способ научить пить,она маленькая и обзор глаз не закрывает и жидкость удобно заглотнуть,а то об кружку только зубы стучат,а вода через губу вылевается....окружность то большая для маленького ротика
natik_itium: OlaOl Попробуем! Я вот сейчас вспомнила - Настя хорошо пила эспумизан из крышечки-мензурочки (эта крышечка была на бутылочке, входила в комплект, так сказать). Может - и правда, с такой крышечки попробовать? Ведь не только потому что вкусная эта эмульсия, Настя так лихо её чмовкала?
света: natik_itium пишет: Ого!!! - с рюмки!!! специалисты ДСА рекомендуют начинать учить пить ребёнка именно с рюмки, наливая сначала по одному глоточку густого питья (кефир, кисель)
OlaOl: света пишет: (кефир, кисель) Вот мы снежок с кружки уже хорошо пьем,а вода не дается еще....воду только с рюмки
OlaOl: Еще забыла сказать есть набор детских щеток их там 3 штуки одна на палец надевается латексная с латексной щетиной,мы ей массаж полости рта делали,а вторая пластмасовая без щетены,круглой формы с резиновыми пупырышками у нас Алена ее с 6 мес во рту шерудит,она гибкая ей нравится ее гонять по деснам и по языку вот она то наверно ей мышцы языка то и закрепила.А третья щетка обыкновенная для чистки зубов.
iraira74: natik_itium natik_itium пишет: Я вот сейчас вспомнила - Настя хорошо пила эспумизан из крышечки-мензурочки (эта крышечка была на бутылочке, входила в комплект, так сказать). Может - и правда, с такой крышечки попробовать? конечно попробуй!!!
светик22: OlaOl пишет: есть набор детских щеток их там 3 штуки У нас есть такой. Только наша Лиза в рот ничей палец не пускает, сама может немного помусолить эту щёточку-напальчник, а резиновую с пупырышками сразу выкидывает. OlaOl пишет: и сосиски жуем Я сама стараюсь такое не есть, а ребёнку такую пакость давать совсем не стоит. имхо
Viki: Читаю вас девченки и думаю про себя "не было бы счастья так несчастье помогло"))))) У меня с Верой была проблема с рождения...она отказывалась от бутылочек....ни в какую не хотела с них пить......так что мы с 6 месяцев с чашки пить начинали))))) сначала проливали и неправильно глотали, но потом все лучше и лучше и уже в 11 месяцев она у меня пила с чашки практически не разливая правда все не научу ее чашку назад ставить ...поддерживает сама пьет и....сразу ее кидает про то что есть чашки-поилки знала, но если честно, денег жалко было да и подумала, что все равно же к чашкам приучать надо)))) С жеванием у нас тоже были проблемы...но обратные от вас она не давилась, нет...она просто как утка все глотала даже яблоко откусит кусочек и глотает не жуя потом эти кусочки яблок в горшке хорошо видно светик22 пишет: У нас папа та Лизе пару раз показал (с открытым ртом), так теперь, когда Лизе говоришь "ЖУЙ" она начинает открывать-закрывать рот, проще говоря шлёпать губами. Иногда предварительно проглотит еду, а иногда и с полным ртом так "жуёт". а вот нам очень помог этот метод.....просто мы обращаем Верино внимание на то, что это зубками надо жевать....и я ей как в фильме "Свадьба в Малиновке" говорю .....зубками-зубками ее гражданочка... и она истощено начинает показывать, что она жует но иногда все равно забывает и начинает снова просто глотать
OlaOl: светик22 пишет: Я сама стараюсь такое не есть, а ребёнку такую пакость давать совсем не стоит. имхо Вобще то существуют детские сосиски Малышок состав- одно мясо даже без специй,в упаковке 3 шт и стоют как за кг.
Helena: Вчера оставляли сынулю у бабушки, приходим за ним он кушает правда при этом нарезает круги вокруг бабушки, спрашиваю, что кушаете в ответ- котлету и рожки. Вот где челюсть отвалилась дома он давится то любой крошки фарша, а у бабушки кусает котлету, жует и все ОК. Вопрос или я готовлю отвратно (хотя остальные не жалуются) или проверка на прочность моих нервов.
OlaOl: Helena пишет: . Вопрос или я готовлю отвратно Наверо бабушка какой то подход особый изобрела!!!!
Elena24: а я вот боюсь что то твердое вообще давать,она пару раз так сильно давилась,думала не спасу,щас прям страх,не знаю что с собой делать хотя понимаю что нодо приучать(((((((((((((((( Дамирушка умничка,Леночка значит надо у бабушки спросить как ей удалось)))))))))
UKA_P: OlaOl пишет: состав- одно мясо Да ладно
turist: UKA_P колбаса из мяса На Кузбассе, у нас на Алтае, можешь представить, до сих пор водится. UKA_P пишет: Да ладно Хотя все меньше и меньше
UKA_P: turist пишет: можешь представить, до сих пор водится. Маришк, при всем уважении - не верю. Ее и в советское время никогда не было. Только тогда все наполнители были более-менее натуральные и безвредные, но без них не бывает колбасы, т.к. сам продукт подразумевает под собой мясо с добавками в вареном или капченом виде. Исключение составляли только украинские купаты, что в принците та-же колбаса, но и все пожалуй.
Татьяна71: UKA_P Юля, а у нас есть такая колбаса... называется она кАзы, из мяса конины. можешь прийти на базар, у тебя на глазах кишку напужуют мясом, чесноком, солью, перцем и отдадут тебе за очень приличное вознаграждение. дома варишь сама. вот и колбаса из настоящего мяса...
UKA_P: Татьяна71 пишет: называется она кАзы, а у нас купаты тыже про рынок и часников, такое и у нас где-нибудь есть, но не магазинная ведь, правда?
Татьяна71: UKA_P казы и в магазине можно купить, уже вареную. а колбаса в магазине, обычная - не знаю, едим только ту, которую ест кошка...
iraira74: Татьяна71 пишет: едим только ту, которую ест кошка.. Тань, ну ты вечно, как скажешь, хоть стой, хоть падай
UKA_P: Татьяна71 пишет: казы и в магазине можно купить, Тань, купить можно все. Мне наш форум напоминает порой детскую игру "Испорченный телефон" Я удивилась, что Оля покупает детские сосиски Малышок из одного мяса, а не про колбасу, казы и пр. Татьяна71 пишет: едим только ту, которую ест кошка... Верный способ. Хотя животные тоже приспосабливаются к современной жизни, поэтому тоже не особый показатель. Может в этой колбасе не 5, а скажем целых 7% мясосодержащих продуктов конечно для кошки это лучше, чем ничего.
Татьяна71: У нас около магазина поставиль грильню, куры гриль продавали, приличные такие, очень удобно - с работы идешь - курицу купил, и ужин почти готов. вот заметили, что кошка есть эту курицу не каждый раз. я покупала не часто, когда с ужином возиться не хотелось, но тем не менее заметили такое... сами ели, ничего особенного не замечали. а вот кошка... а потом пациент подружки (он работал рядом с этой грильней) ей сказал, как маринуют, сколько, каких кур... ну короче, потом про все это в Среде обитания показали, а мы узнали немного пораньше.... короче, мы поняли, что когда свежие были куры, и вежий маринад, то эта зараза ела. а если нет - она просто сидела пееред куском курицы и не сводила с нас глаз
natik_itium: iraira74 пишет: Татьяна71 пишет: цитата: едим только ту, которую ест кошка.. Тань, ну ты вечно, как скажешь, хоть стой, хоть падай Ириш, смейся-не смейся, а наша кошка тоже не всякую колбасу ест! Сегодня поила Настю из рюмашки. Что-то там она чмовкала, но много проливала. Из-за того, что жидкое, наверное? Сок давала. А может - не сильно-то ей и хотелось пить. Потому что сначала веселей дело шло, а потом просто стала дёснами по краю шмякать. Напилась уже, типа. Сама, мама, допивай!
natik_itium: Татьяна71 Фотки, Тань - отпад!!! Особенно первая!!!!! Киса красивушшая!!!!
светик22: Viki пишет: что это зубками надо жевать.... А у нас нечем жевать, только 2 нижних резца OlaOl пишет: детские сосиски Малышок состав- одно мясо даже без специй,в упаковке 3 шт и стоют как за кг. У нас таких нету , так что я покупаю по 100 гр охлаждённой телятины и варю супчик - натурпродукт
UKA_P: светик22 пишет: варю супчик - натурпродукт И я так делаю, хоть у нас и продаются сосиски Малышок Наши дети и так больше обычных подвержены то одной то другой болячке, и жизнь у них короче, зачем ее еще укорачивать всякой химией
Катерина Кетова: Оказывается я не единственная, кто столкнулся с проблемой кормления. У Егорки уже 16 зубов, но жевать он не хочет. Приходиться все перемалывать в блендере. Пробовала давать мягкую пищу маленькими кусочками, но он давиться до рвоты. Ест вообще неохотно, чтобы спокойно покушать приходиться развлекать музыкой. Музыка нравиться - ест, не нравиться - не ест. Заставлять бесполезно, руки летают так, что каша по стенам. В общем покой нам только снится.
Ксюша: Татьяна71 и фонарик не нужен в темноте!!!
Lazylen: Татьяна71 Ах какие глазки у Коти! Мы тоже еще не жуем, учимся на печенюшках растворимых. Но последнее время Михе понравилось отламывать кусочки и кормить собак...ну не жевать, так моторику тренировать, хоть какая то польза :-)
alisochka: Катерина Кетова у нас12 зубов, мы жуем, но тоже давимся кусочками почти не едим. с кусочками едим кашу с хлопьями и йогрут с печеньем.все отсальное в блендере
Катерина Кетова: Мы даже кашу с кусочками не едим, давимся. Если конечно упереться, можно постепенно приучить, но мне его жалко.
светик22: Катерина Кетова Какой Егорка на аве прикольный
светик22: alisochka пишет: у нас12 зубов Маша, ничего себе вы даёте, у нас только 4
Destiny: Катерина Кетова Егорка чудо.!! а мы научились джевать всё сосиску в руку даешь она её уплетает сама!!!
Destiny: светик22 пишет: alisochka пишет: цитата: у нас12 зубов Маша, ничего себе вы даёте, у нас только 4 у нас 14!!
Савелик: У нас Савка распробовал ленивые голубцы, там ведь только рис, фарш, капуста, лук и томат. Готовила семейству, а Савке сварила кашу. В итоге доча ела кашу, а сына уплетал с моей тарелки. Еще ему понравились вареники с картошкой, уж не знаю, жует или мусолит, рот то закрыт, но челюсти двигаются. Рыбку, курицу, мяско ест кусочками, по крайне мере не давится. У нас 11 зубов, но жевательные еще до конца не вылезли, так он печеньки как заяц, передними зубами крошит.
alisochka: светик22 пишет: Маша, ничего себе вы даёте, у нас только 4 у нас за последние две недели 4 вылезло, кошмар, спим ужасно
mamamia: Катерина Кетова не надо жалеть ))) пока не научится жевать, не научится говорить. я знаю много примеров того, что дети едят миксованное до 5-7 лет. поверьте мне, не надо вам этого ))) мне тоже было жалко, и слезу дочь пускала крокодилью, и дулась, и вообще... НО по-хорошему, к сожалению, не всегда получается. жизнь такая ))) у нас зажевала, когда ставили перед носом тарелку с едой, нормальной, маленькими кусочками, и говорили, хочешь-ешь, не хочешь-не ешь... два раза не захотела, на третий пошло дело, голод не тетка )))
OlaOl: mamamia пишет: у нас зажевала, когда ставили перед носом тарелку с едой,нормальной,маленькими кусочками У нас так же,про блендер забыли уже в год.....жевала даже без зубов деснами,теперь уже яблоки,огурцы все трескает и мы уже вилкой пищу не применаем как сами едим так и ей даем.Все таки надо как то избавлятся от перемолотой пищи....ее жевть то не надо.....
alisochka: mamamia а если ребенок давится так, что перестает дышать?синеет?
OlaOl: alisochka пишет: а если ребенок давится так, что перестает дышать?синеет? Алена наоборот почему то протертой пищей давилась больше чем кусочками,вобще рекомендуют яблоко целое небольшое от кожуры очищать и давать мусолить,ребенок будет кусать столько сколько хочет и потом мусолить этот кусок во рту и со временем уже будет его жевать......
Катерина Кетова: mamamia Так надо, как минимум, чтобы у него появилось желание кушать. Пробуем давать ему печенье, очищенное яблоко, он даже в рот не берет. Выкидывает. Пробую давать сама с ложечки, он давиться и начинается рвота.
alisochka: OlaOl пишет: кусать столько сколько хочет и потом мусолить этот кусок во рту и со временем уже будет его жевать...... и про печенье так же. у меня Даня кусает пол печенья и давится. и про яблоко.кусает огромные куски и ничего нигде не мусолит, сразу глотать и давится. это при том что жевать мы умеем но все подряд глотаем огромными кусками и давимся до тошноты
Svetla: Мы жевать как следует научились уже после 2 лет.А так в руку ничего нельзя было дать,т.к. набивал целый рот и давился.Приходилось банан в руке держать и давать откусывать по кусочку. А потом резко как-то научился,теперь даже если целый рот набьет,то не заглатывает,а жует и глотает постепенно.
IrinaF: Мы абсолютно антипедагогично жевать очень хорошо учимся на пирожных и вафлях. Еще на шоколаде :)))) Кусманы целые можем разжевать. На картошке с мясом процесс ступорится.
OlaOl: alisochka Наверно все же в гортани и в языке тонус еще слабоват,вот как тонус в норму придет так наверно и давится перестаните,у нас для повышения тонуса мышц лица и языка делают электрофарес на лицевые мышцы,а после него профессиональный массаж лица и полости рта.....узнай может быть у вас тоже такое есть.Мы правда к такому не прибегали но другие мамы да.
alisochka: OlaOl ой, спасибо конечно, но мы лучше своими силами без этих страшых процедур
mamamia: alisochka пишет: mamamia а если ребенок давится так, что перестает дышать?синеет? смотря чем давится... кусками? давать куски поменьше и мягкие, например, не яблоко, а тарелку макарошек. если давится пюре, то тогда точно надо переходить на кусочки, ребенок просто не чувствует пищу, набивает полный рот для полноты ощущений. кстати, иногда дети плохо едят смешанную пищу, т.е. ни пюре-ни куски, жидкий суп с кусочками овощей. тогда надо давать либо только бульон, либо только овощи. или либо пюре миксованное, либо давленное вилкой. у меня до сих пор ребенок если в пюре встретит кусок, выплюнет, потому что он не такой, как все остальное, понимаете? не потому, что жевать не может, а потому, что не ожидал этот кусок там встретить ))) OlaOl пишет: Алена наоборот почему то протертой пищей давилась больше чем кусочками,вобще рекомендуют яблоко целое небольшое от кожуры очищать и давать мусолить,ребенок будет кусать столько сколько хочет и потом мусолить этот кусок во рту и со временем уже будет его жевать...... вот пример Катерина Кетова пишет: Так надо, как минимум, чтобы у него появилось желание кушать. Пробуем давать ему печенье, очищенное яблоко, он даже в рот не берет. Выкидывает. Пробую давать сама с ложечки, он давиться и начинается рвота. это точно, именно поэтому мы не подкармливали дочь, когда она не хотела есть. не хочешь, как хочешь. поверьте, ни один еще от голода не умирал ))) печенье, яблоки и все то, что обладало более-менее сладким вкусом соня не ела, не любила вплоть до трех лет. может у вас тоже не сладкоежка просто? иногда сосиска или соленый огурец творят чудеса. но это только для пробуждения пищевого интереса, не кормите детей гадостью ))) alisochka пишет: кусает огромные куски и ничего нигде не мусолит, сразу глотать и давится это пройдет, методично повторяйте жуй и жуйте сами при этом. большие куски доставать или перекладывать между коренных зубов, чтобы жевал. там находится рефлекторная зона, если что-то положить между самых дальних коренных зубов или там, гда они должны быть, ребенок астоматически жует.
mamamia: все цитаты смешались, времени нет поправить ))) и автоматически, конечно, опечатка )))
IrinaF: mamamia пишет: методично повторяйте жуй и жуйте сами при этом Это точно, у нас это тоже работает, я жую сама, говорю "жуй", он смотрит, как я жую и повторяет за мной. Иногда
OlaOl: IrinaF пишет: Это точно, у нас это тоже работает, я жую сама, говорю "жуй", он смотрит, как я жую и повторяет за мной. Иногда Я старшую садила и на против нее Алену в стуле для кормления....так делала гдето с 7 мес,да и вобще старались всегда кушать все вместе чтоб она видела этот процесс,и ложку она стала забирать у меня рано,со временем научилась сама кушать,только вязкую пищу супы нам пока не посилу.....
Катерина Кетова: mamamia Спасибо за советы, буду пробовать. Терпение и труд все перетрут.
ЛИРА: Я научила сыночку жевать кукурузными палочками Они тают во рту и он начинал их откусит и во рту держит и потом жевать по-тихоньку.Не подавился ни разу ттт А вот когда учила с трубочки пить......ужасть как он давился((
детенок: ЛИРА пишет: ......ужасть как он давился(( а Матвейка сразу стал пить из трубочки ,а потом я ему купила поильник с трубочкой и до сих пор пьет! еду кусочками тоже ест хорошо!
ЛИРА: детенок Матвейчик вообще супер!!!!!у меня ж слабость к вашему малышу.Ну такой он сладенький
irene_vp: ЛИРА детенок . Расскажите, пожалуйста, а как вы научили из трубочки пить? У меня совсем не получается. Я вставляю в рот палочку, надавливаю, но вся жидкость просто вытекает. Купила "непроливайку", пыталась много раз. Он ее жует и все. А еще у нас проблема - научился плеваться. Делает это каждый раз во время еды. Полезного что-то мы мало умеет, а как ерунду так первые)))
ЛИРА: irene_vp Я брала маленькую коробочку сока и давала Вовчику в рот трубочку и тихонько надавливала.А потом сама показывала, как я пью.я вообще смотрю наши дети очень хорошо перенимают то что родители делают.И вот я с ним по несколько раз на дню так делала и стал сам сначала просто сосал и выплевывал, а потом и пить стал.Всё получится, только терпение нужно.
irene_vp: ЛИРА , спасибо! Буду пробовать. Но это трудно. Он то захлебнется, то закашляется, я все на нервах пока это процесс идет
ЛИРА: irene_vp да у меня Вовчик тоже сильно давился.А сейчас от кусочков иногда еще давится(((((
светик22: irene_vp У меня Лиза научилась сначала пить не сок, а йогурт из пакета (он погуще всё-таки). Причём с первого же раза, я дала ей трубочку чуть надавила (чтобы трубочку заполнить) и сказала пей, как из бутылочки....и всё процесс пошёл
OlgaLD: Насчет питья есть и другие темы здесь. Эта про жевание
alisochka: у меня Даня жевать умеет, только почему то сначала все глотает, давится, все лезет назад и только потом жует, не знаю, как научить с первого раза жевать макароны, печенье и тп глотает кусками не жуя часто
mamamia: alisochka а это вообще наш коронный номер был сначала попробовать проглотить, если провалилось, то хорошо, а если нет, значит надо жевать проходит с опытом, повторять правдо надо каждый раз "ЖУЙ!!!" макароны проглатывала не жуя лет до 3...
светик22: mamamia пишет: сначала попробовать проглотить, если провалилось, то хорошо, а если нет, значит надо жевать Во-во, моя так же, правда иногда и сдачу сдаст (выплюнет то-есть). Хотя, то что держит в руке и откусывает - жуёт нормально, а с ложки пытается так глотать Тоже напоминаю постоянно
Налаша: Я Ксению приучала жевать кусочки пищи так:овощи большую часть делала мелко в блендере,а пару ложек - небольшими кусочками.Сначала давала кусочками пока голодная,потом остальное.Постепенно долю кусочками увеличивала.Ещё - надо давать время на переживать)))С 1г7м едим сушки)))Сейчас яблоко чищу от кожуры и даю четвертинками.
Elena24: мы все глотаем,жуем только когда мама говорит жуй и то сначала все проглотит,хотя стараюсь уже и не мельчить.фрукты вафли жует без проблем.не знаю как уже учить(((((((
m48: а марите набирает больныи род и не вперет и не назад.раз пять была что садыхает.один раз думал что все ,потерли мы ее.уше глаза на лоб вылесли,в месте коляскои ноги верх и тресли.вышел.ето особенно опасные фафел от морошенного и печение.ети твердые и острые.на ошибках учемся.а петь хорошо с путыльки.
детенок: m48 пишет: ноги верх и тресли. у меня тоже пару раз матвейка задыхался, печенье откусывал большой кусок и застрял ! трясла верх ногами и стучала по спине, ужасные чувства синел на глазах, теперь боюсь давать печенье, сухари и тд таму подобное!
Fruuu: детенок пишет: трясла верх ногами и стучала по спине, Это неправильные и неэффективные способы. Нужно резко на давить в область, где ребра сходятся на животе. Идет рефлекторное сокращение мышц и застрявший кусок вылетает.
alisochka: Fruuu пишет: Идет рефлекторное сокращение мышц и застрявший кусок вылетает. а если ребенок подавился пюре?без кусков?у меня Даня захлебывался пюре до синевы и задыхался.нам в дса сказали поднимать руки вверх и как раз перевернуть ребенка
OlaOl: детенок пишет: у меня тоже пару раз матвейка задыхался У нас Алена ни разу...тьфу,тьфу....а вот Маруся маленькая до синего носогубного треугольника и запавшего языка давилась делали так как пишетFruuu давили под диафрагму...но сочник застрял капитально,уже скорую вызвали,короче,мы со свекровью от безисходности открыли на всю катушку воду холодную,язык зажали,этим напором в рот и опять под диафрагму......и вот тогда он только вылетел....что я в тот момент пережила...врагу не пожелаю.....
детенок: Fruuu пишет: Нужно резко на давить в область, где ребра сходятся на животе. Идет рефлекторное сокращение мышц и застрявший кусок вылетает. спасибо! Fruuu пишет: неэффективные способы. но у меня получалось , пиченье вылетало! я лучше пока не буду давать печенье ребенку, а сама ламаю и даю маленькими кусочками !он этот кусочек сасет, жует и мне спокойнее !
детенок: OlaOl пишет: У нас Алена ни разу...тьфу,тьфу.... молодец!
Тамара: Нашла ссылку на другом сайте. http://mirdetstva.ru/item/119 Сеточки для прикорма Сеточка предназначена для безопасного обучения малыша жеванию.
natik_itium: Тамара Это что-то типа Ниблер? Вот бы моей хоть что-то съедобное в рот затолкать, кроме телефона и мягкого зайца!!
Тамара: natik_itium Я так понимаю,что в сеточку кладутся кусочки еды,и сеточка отправляется в рот ребенка-ребенок жует сеточку с фруктами или овощами,и таким образом учится жевать.
Watson: Тамара пишет: Я так понимаю,что в сеточку кладутся кусочки еды,и сеточка отправляется в рот ребенка-ребенок жует сеточку с фруктами или овощами,и таким образом учится жевать. А я что то подумал, что сеточки на голову одевать. О, темнота то какая.
Татьяна71: Тамара пишет: для безопасного обучения малыша жеванию. Watson пишет: подумал, что сеточки на голову одевать. ппацталом.....Василий, сам то понял, что сказал? я как представила....
Watson: Татьяна71 пишет: сам то понял, что сказал? Да я сам от своих мыслей в осадке. Это меня аллергия накрыла по самые-самые.
Тамара: Watson Я оценила ваш юмор
natik_itium: Тамара пишет: Я так понимаю,что в сеточку кладутся кусочки еды Так и я про то же - что в рот (и в сеточку) ЕДУ класть надо!! А мы телефоны, зайцев-тигров да кошачий хвост только с удовольствием в рот суём! Всё, что не в ложке - наотмашь!! Даже если удалось протолкнуть - выплёвывает. А уж если сама увидела перед своим носом в ложке что-то "подозрительное" - то прям перед ложкой рот захлопывает и отворачивается. Всё только взбитое блендером ест. Может - это временно, пока зубов практически нет? (два штуки - не в счёт ). Хотя- ниблер несъедобный с виду, может - попробовать предложить погрызть? Watson
Татьяна71: natik_itium пишет: может - попробовать предложить погрызть? у нас не прокатило.... хитришь, мамаша, если сама в рот суешь, значит что то тут не так.... наверное надо эту штуку категорически запрещать совать в рот...
Svetla: Watson
ЛИРА: Могу сказать, что я учила жевать,пить с трубочки и чашки.Правда есть промах.Вовчику понравилось пить с трубки и поэтому теперь если в кружке нет трубочки мы делаем пару глотков и выливаем питьё Не знаю как вернуть его к кружке.Потому что много где бываем и он пьет конечно в дороге с трубочки.Ну ничего стараюсь наверстывать потерянный навык!Ажевать учила по всякому.Показывала сама как жую,папа показывал.Когда давился опять же показывала что надо жевать чтобы не давится.Кусочки нарезала...выше описывали.Ну я считаю,что сына молодец.Мы едим и жуем практически всё.Ну не считая мясо, кожу у яблок,у огурцов и что в принципе и взрослые не очень жуют.Я сама мясо не люблю жевать, яблоки всегда только без кожуры ем.А так любит макарошки жевать с фаршем, овощи, фрукты, печенье и т.д.меня расстраивает суп.Он его начинает сразу жевать и часть бульона выливается.Не знаю пока как объяснить что нужно и жевать и глотать.....вообще сама не понимаю как у него так.
alisochka: Тамара пишет: Сеточки для прикорма Сеточка предназначена для безопасного обучения малыша жеванию. мой Даня это в рот не берет,плюется на самом деле жуткая штука, я пробовала кошмар сетку жевать, во рту вкус тряпки, конечно ребенку не нравится
ЛИРА: alisochka пишет: во рту вкус тряпки, конечно ребенку не нравится Да, у меня такое же ощущение было.Вовчик несколько раз так пожевал фрукты и на этом стал просто бросать и играть с нимблером.
детенок: ЛИРА пишет: Да, у меня такое же ощущение было.Вовчик несколько раз так пожевал фрукты и на этом стал просто бросать и играть с нимблером. а мы долго пользавались !единственное туда нужны были только мягкие фрукты !если я клала твердое например яблоко он не ел , а выбрасывал! а сейчас тру на детской терке фрукты !
Destiny: alisochka пишет: на самом деле жуткая штука, я пробовала кошмар сетку жевать, во рту вкус тряпки, конечно ребенку не нравится
alisochka: детенок пишет: на детской терке фрукты это что за зверь такой?
детенок: alisochka
alisochka: детенок и как? где это взять?
OlaOl: детенок что только не придумают я только вот не пойму разницу,на простой терке тереть или на этой,может как то подругому все получается
Elena: Про бёрнеровскую тёрку я тоже писала, и фото есть выше. Она пластиковая, овощи не окисляются и не темнеют так быстро. Я вообще подумываю купить керамический нож. А бёрнеровская бэби грейтер двусторонняя - одна сторона измельчает в кашицу, другая - в мелкую стружку. Легче переход к более крупной стружке. Сначала я пологурца тёрла на одной стороне, вторую часть - на другой. Теперь только на более крупной.
светик22: alisochka пишет: и как? где это взять? Мы тоже такой месяцев с 8 пользуемся, покупала в посудном отделе за 35 р. Яблоки в творог на ней натираю. OlaOl пишет: я только вот не пойму разницу,на простой терке тереть или на этой,может как то подругому все получается на этой не так окисляется и более мелко получается, типа пюре даже. Elena пишет: Про бёрнеровскую тёрку я тоже писала В обычном магазине можно купить? И как они по цене?
детенок: alisochka пишет: где это взять? в детских магазинах, где продают бутылочки, соски и тд !
детенок: OlaOl пишет: я только вот не пойму разницу,на простой терке тереть или на этой,может как то подругому все получается на терке полусается не пюре, а волосатое яблоко потертое , а на этой терке без волосиков ну ты меня поняла !
Elena: светик22 пишет: В обычном магазине можно купить? И как они по цене? Света, на сайте Бёрнера можно заказать по почте, а вообще-то я видела такие тёрки на рынках, не овощных, а где есть отделы с хорошей посудой, силиконовыми формами для выпечки, фильтрами для воды. Вот сайт Бёрнера http://www.borner.ru/products/28/
светик22: Elena Спасибо! попробую сначала в магазинах поискать.
счастливая: Нам 3,7 годика. я думала только у нас такая проблема... У нас в рационе:утром-овсяное печенье, обед-суп(любой),полдник-манка(жидкая),вечером-опять суп, между ними можем йогурт 1 покушать. Вот и все, каждый день вот так!
MariAn: Девочки, делюсь нашим достижением, ну просто огромным-преогромным. Мы научились КУСАТЬ!!! Где-то месяца с полтора как Аня начала есть бананы сама. А в субботу наша бабушка научила есть ребенка хлеб и колбасу. На счет колбасы, я конечно не особо рада, но тем не менее, уже хоть что-то. Теперь ребенок наслаждается вкусом хлеба.
OlaOl: MariAn ну вот маленькая победа
Svetla: MariAn Поздравляем!
alisochka: MariAn здорово как!
детенок: MariAn пишет: Теперь ребенок наслаждается вкусом хлеба. я очень рада за Анютку !
Destiny: MariAn пишет: На счет колбасы, я конечно не особо рада, а мы ее лопаем!!!
света: MariAn Поздравляю!!! Умница Анютка!
детенок: Destiny пишет: а мы ее лопаем!!! лопайте - лопайте только в меру !
Elena24: MariAn Поздравляем!!!!!
Helena: Ой мы в садик пошли, все думала как он там кушать будет, дома ел только протертое. Оказывается он может есть все и притом старается сам. Сегодня на ужин пожарила котлеты и отварила рожки лопал только так, а все прикидывался, что жевать не может MariAnПрекрасно понимаю вашу радость
детенок: Helena пишет: а все прикидывался, что жевать не может Дамирчик хитрулька !
Юла: Helena пишет: а все прикидывался, что жевать не может Вот что значит детский коллектив
Elena: Helena , какая ава приятная, люблю такие сюжеты :) Молодец Дамир, что значит пример в коллективе!
Helena: Elena Лена, спасибо. Коллектив это огромная сила и сейчас я убеждаюсь, что нашим деткам по возможности все таки нужен обычный д/с и желательно чтобы не знали о диагнозе (это не из-за моих тараканов ), потому что отношение к ребенку как к всем и требования тоже, а он тянется и у него все получается. За три недели в саду он стал делать столько, чему я его пол года научить не могла (или не хотела ). Конечно в более старшем возрасте для образовательного процесса знание о диагнозе и нужно, но отношение к ребенку я думаю будет другим. Это чисто мое мнение (может не права).
IrinaF: Helena пишет: За три недели в саду он стал делать столько, чему я его пол года научить не могла Лена, расскажи! например?
Helena: IrinaF Ирин, конечно же еда, ест все, что дают хоть пару ложек (дома в основном ел перемолотое), при этом начинает кушать сам потом няня докармливает, дома есть самостоятельно не хочет руки за спину убирает и все. Потом горшок - дома на горшок мог присесть , но дела не делал хотя просится практически всегда (держала над унитазом), сейчас и саду и дома ходит на горшок.Хорошо раздевается растегивает молнию на куртке и снимает рукава (если резинок нет) снимает - одевает шапку и штанишки, кофтачки на молнии, обувь и вообще старается сам. Очень заметно в эмоциональном плане все домашние заметили, что Дамир изменился. В общем очень заметно, что ребенок начал ходить в д/с.
OlaOl: Helena пишет: Дамир изменился. В общем очень заметно, что ребенок начал ходить в д/с. Ух!!!!! надежда появилась.......
IrinaF: Helena пишет: В общем очень заметно, что ребенок начал ходить в д/с Здорово!
Elena24: Helena Дамирчик умничка наш дорогой!!!!!
Lazylen: Helena Молодец Дамирка! умничка. Нам конечно еще далеко до вас - видать балуем мальчишку )) Но кушать сам банан и колбаску начал именно в РЦ - подражая другим деткам.Сейчас уже и мяско можем маленькими кусочками, и хлеб. Так что у всех свой график )) всему научимся!
Мириам: ох, я может бы и рада была, чтоб о диагнозе не знали, так ведь он налицо. А жевать мы ни в какую не хотим. Только печенье в молоке размоченное
OlgaLD: Вот по моей просьбе девочки посоветовали, как учат жевать детей с синдромом Дауна и другими проблемами (аутизм, расщелины неба, последствия инсультов у взрослых и т.п.). Видео на английском, но там все понятно. http://ru-happychild.livejournal.com/521776.html Внизу, в комментариях, дали ссылку, где можно купить такие трубки. В принципе хоть в яндексе можно забить "купить chewy tubes" и вылезут сайты, знай - выбирай. Наверное, я так сделаю.
ЕленаБ: OlgaLD Оль,наша логопед с Машей делает такие упражнения.Вместо трубок-шприцы 2-хкубовый,кубовый и инсулиновый..Кончик-куда иглу одевают-только надо срезать и зашлифовать место среза,чтоб ничего случайно не поцарапать во рту.с 2-х кубовым получается лучше всего.
OlgaLD: ЕленаБ спасибо за ответ, ну эти такие типа резиновые.
mamamia: ой, я не знала, что это для вас открытие, я с этими тьюбами давно знакома я уже писала где-то, что мы так занимались, но лучше всего (и дешевле ) найти кусок силиконового или каучукового шланга. знаете, типа такого, каким вены пережимают, когда анализы берут. только не коричневый, я даже не знаю, из чего он , а такие прозрачные... у нас в наличии имеются и специальные приспособления, типа этих тьюбов, но каучуковый шланг лучше всего пошел.
OlgaLD: mamamia Спасибо! Вы писали про шланг, я помню. Но я, во-первых, в аптеке такого не увидела, а во-вторых, мне кажется, что эти, наверное, лучше приспособлены именно для "пищевых" целей - ребенок же слюну будет постоянно сглатывать. Ну это я так думаю.
mamamia: OlgaLD ольга, каучуковый шланг в принципе из более натурального материала, чем пластмасса или резина ))) к тому же, его можно (и нужно) прокипятить до использования и каждый раз, когда будут терзать сомнения по поводу микробов. нам кусочек шланга принесла логопед, она купила где-то в специализированном медицинском магазине целый рулон. http://www.hoptoys.fr/Motricite-bucco-maxillaire-Mastication-c-316_324.html здесь этих приспособлений целый вагон, можно полистать. http://www.hoptoys.fr/Motricite-bucco-maxillaire-Mastication-c-316_324-page-2.html у нас вот такие P и Q, я пожалела, что купила - они слишком жесткие, и соня их очень не любила... производитель тот же, что и ваши тьюбы, только модель другая. мое имхо - при покупке надо брать в расчет степень гипотонуса.
OlgaLD: mamamia пишет: степень гипотонуса ну вот для этого у меня компетенции не хватит, чтобы определить но проблема с жеванием у нас конкретная. Подумаю про каучуковый шланг, спасибо! mamamia пишет: P и Q мне они и на вид кажутся более жесткими, чем эти "молоточки", да.
Helena: Девочки, я сегодня на занятии у логопеда спросила про эти штуки, так она ответила, что самим это назначать нельзя т.к . правильно нужно смотреть инд. по каждому ребенку, конкретно нам, это нельзя потому, что у тех деток у кого мышцы лица расслаблены (это проткрытый рот) возникает еще большее расслабление этих мышц. Нам рекамендовано только зондами.
OlgaLD: Helena Спасибо, что спросила, но так странно - за рубежом это как раз в первую очередь применяется для деток с СД. Я теперь в непонятках, что же делать... Может, ваша специалист все же не очень представила, о чем речь? Потому что во втором ролике понятно объясняется (по-английски, правда), как важны вертикальные движения челюсти... и для речи важно это все, конечно.
LekaL: Искала в поисковике и не нашла, так что это, наверное, не по теме : что делать с языком? Он у нас все время снаружи. Или она его жует, или поперек делает, или щелкает. Но так, чтобы рот закрыт был, такого не бывает. Я чтобы фотку для авы сделать, столько исщелкала... так и пришлось с игрушкой во рту снимать
ЕленаБ: OlgaLD Оль,наша логопед мне тоже всегда говорит-сами в рот не лезем!!! У нас наоборот проблема,с её слов- в основном у деток рот открыт,мышцы расслаблены,у Маши же язык как цемент,чтобы заставить её говорить на занятии-сначала упражнения на расслабление....
mamamia: Helena пишет: я сегодня на занятии у логопеда спросила про эти штуки, так она ответила, что самим это назначать нельзя ЕленаБ пишет: наша логопед мне тоже всегда говорит-сами в рот не лезем!!! как же они боятся свой хлеб потерять!!! мама дорогая!!! первый раз слышу такое, все мои, знакомые лично и заочно, логопеды наперебой говорят о важности стимуляции именно родителями, ведь никто не сможет так спокойно залезть ребенку в рот, как вы сами. да и работа это ежедневная, кропотливая. неужели вы ходите к логопеду каждый божий день??? LekaL пишет: что делать с языком? Он у нас все время снаружи. Или она его жует, или поперек делает, или щелкает. Но так, чтобы рот закрыт был, такого не бывает. елена, у вас дочка еще маленькая. моя тоже в ее возрасте так делала, это нормально и даже, я бы сказала, отлично. хуже всего, когда язык висит неподвижно или как другая крайность - убран в рот, но "костяной" (ЕленаБ елена, у маши так было?). когда малыш двигает им во все стороны, это самый лучший вариант. пользуйтесь случаем!!! показывайте ей новые движения, сделать острым и вытянуть, пощелкать, покрутить, быстро вытащить и сразу убрать, да много чего можно придумать. этот период необходим для того, чтобы малыш смог полностью прочувствовать все мышцы языка, управлять им. чем лучше дочь сможет им управлять, тем лучше будет дикция потом.
OlgaLD: LekaL пишет: что делать с языком? вот тема http://downsyndrome.borda.ru/?1-1-0-00000003-000-0-0-1315817174
ЕленаБ: mamamia наперебой говорят о важности стимуляции именно родителями Массаж лица,элементарный логопедический массаж,упражнения для языка-пожалуйста с родителями... Я имела ввиду-именно приборами-зондами, шприцами-сами в рот не лезем...вот про это говорит наша логопед другая крайность - убран в рот, но "костяной" (ЕленаБ елена, у маши так было?) да,так
mamamia: ЕленаБ пишет: Я имела ввиду-именно приборами-зондами, шприцами-сами в рот не лезем... лена, а что это за приборы? если такие же, как в ссылке ольги, то для меня это - работа как раз таки для профана, а не для логопеда. я честно не представляю себе, что такое зондовый массаж чем его делают? на что это похоже? про эти чудо тьюбы, надо просто соблюдать элементарные правила безопасности, смотреть, чтобы ребенок сжимал и разжимал челюсти правильно, а не с перекосом или выпячивая нижнюю челюсть вперед... а потом все дело в частоте повторов, чем чаще и регулярнее, тем эффективнее.
OlgaLD: Девочки, мне тоже представляется, что это правильно, зондами я без обучения (по книжке или видео) и сама не полезу, конечно. Но несколько логопедов и наша массажистка независимо друг от друга мне советовали всякий артикуляционный массаж делать самой, с применением носового платка (держать язык) и зубных щеток типа "мир детства" (там напальчник такой), я думаю, это ничем не чревато. Что касается этих chewy tubes, мне тоже кажется, что ими не навредишь. Конечно, опять же, я не специалист.
mamamia: OlgaLD у нас такие же были щетки! ты прямо по нашему волшебному чемоданчику пошла сноски давать сразу скажу, что взрослому ребенку это уже не засунуть в рот, зато очень хорошо прокатывает номер с электрической зубной щеткой. к тому же она вибрирует, двух зайцев одним выстрелом
OlgaLD: mamamia я вся в раздумьях потому что у Ваги пока насморк, ему вообще ничего не всунешь в рот, вот я и размышляю пока теоретически
ЕленаБ: OlgaLD щетками этими десна чесали,еще когда зубов даже не было.. mamamia зонды такие click here и подобные,как в ссылке Оли.
OlaOl: мы тоже пользовались такими щетками как показываетOlgaLD я даже как то писала,что нам очень помогло...массаж селиконовым напальчником делали до года а щетку без щетины грызли просто Я эти же напальчником массажировала не только полость рта,но еще и мышцы вокруг губ и на щеках....жевать мы очень рано научились...а язык не торчал уже к году......
Helena: mamamia Лена, у нас не тот случай, чтобы грешить на логопеда (она сама от рака лечится, но детишек не бросает, да и нам дает возможность поучиться у нее , чтобы по максимиму сами могли заниматься). Поэтому если зная моего ребенка она говорит, что это не надо я ей верю. А вот щетками, платочком и др. вариантами сама показывает как дома заниматься.
mamamia: ЕленаБ Helena девочки, если это те инстрУменты, что вы дали в сноске, тогда я понимаю я бы таким не только сама в рот не полезла, но и никому не дала - это ж инквизиция . я даже не знала, что это существует еще... стимуляция стимуляцией, но я предпочитаю через игру это все провернуть, чтобы ребенку нравилось. все равно остаюсь при своем мнении - дома каждый божий день подручными средствами будет эффективнее, чем железками к кабинете у логопеда. OlgaLD соня сначала сопротивлялась, но мы ее с мужем ложили на спину. он держал, я массировала. уговор такой был: 3 раза слева укусить над было шланг, 3 раза справа и потом посередине. бурно хвалили, когда она делала то, что от нее просили. потом постепенно она поняла, что три раза куснуть эту злосчастную трубку - гораздо быстрее, чем орать дурниной. а потом даже во вкус вошла уже через месяц я с ней занималась одна, без помощи мужа. а потом она вообще сама все брала и садилась перед зеркалом пожевать да самой себе похлопать естественно, количество укусов мы увеличивали. ну, и еще, когда мы начали, ей было полтора года - нам проще было
turist: mamamia пишет: это ж инквизиция Варьке в РЦ делали зондовый массаж, она от блаженства аж млела. Уж очень нравилось. Но сама не полезу, и не специалисту просто побоюсь давать такое делать.
mamamia: turist пишет: она от блаженства аж млела ну, наверное, каждому свое может, в нашей семье на фоне больниц развилась накая фобия таких приспособлений но все равно, марина, согласись, что один внешний вид у зондов - кошмарики и вообще я не вижу в этом той функциональности, на которую нам порекомендовали налегать - возможность прочувствовать при сжимании челюстей сопротивление материала, его упругость (ведь жевать учим). мне кажется, что зондовый массаж не для этого нужен, а может быть для артикуляции? не знаю, никогда не видела вживую как его делают. не буду отрекаться от неведомого
IrinaF: А есть конкретные результаты от зондового массажа? я тоже о таком ни от кого здесь не слышала.. Но от блаженства млеть - это наверное редкость... Кто-то недавно рассказывал, что ребенок жутко кричал, по-моему Инна (иннеска) Если б знать, что потрясающие результаты, можно было бы и потерпеть конечно. А тьюбы и прочие шланги для жевания нужны по-любому? даже если ребенок сам жует?
mamamia: IrinaF пишет: А тьюбы и прочие шланги для жевания нужны по-любому? даже если ребенок сам жует? мне кажется, что если жует нормально, то не надо. лучше работать с дыханием, свистки там всякие, ватки, перышки, мыльные пузыри
Ната: mamamia пишет: перышки а с ними что делать????
Helena: IrinaF Ирин, у наших деток как правило толстоват язычок, особенно у корня, от этого кто-то глотает плохо, кто-то жует. Зонды имеют разную направленность, снимают спастику с языка ими же ставят звуки и растягивают уздечку (по надобности как у нас).Мы добиваемся чистоты звука, чтобы речь была без каши во рту.
mamamia: Ната дуть, матушка, дуть на них! есть дети, которым нравится слегка дуть на перышко и смотреть как оно шевелится. другим можно его на стол положить и попросить сдуть его с глаз долой , тут уже сильнее дуть надо. есть же дети! моя их признавала только в качестве "щекотилок" , по лицу поводить и похихикать
IrinaF: Helena пишет: Мы добиваемся чистоты звука, чтобы речь была без каши во рту. Лена, ну и как, помогает зондовый массаж в этом? У нас такая же проблема. Я посмотрела, зондовый массаж - это российское изобретение, поэтому-то здесь такого и нет. Стоит ли за ним ехать в Россию? Его вроде не так часто надо делать? или часто?
Helena: IrinaF Ириш, частота зависит от проблемы, каждому индивидуально. Мы делали в 1 годик один курс, потом по причинам болезни нашего логопеда был перерыв, сейчас начали снова. Потом могу написать сколько сделали и нужно ли снова.
OlgaLD: Кстати, про зондовый массаж есть отдельная тема на форуме
Ната: mamamia пишет: дуть, матушка, дуть на них! я правда думала щекотить...
Ната: По поводу каши во рту у наших деток.... Это слышно сразу, как только они начинают слоги (ба-ба-ба, ва-ва-ва....)говорить? Или слоги они могут говорить чисто, а потом начинается проблема? OlgaLD Оля, если тут не по теме, перекинь, пожалуйста...
turist: Ната пишет: Или слоги они могут говорить чисто, а потом начинается проблема? Варя здорово произносила звуки, потом очень хорошо читала слоги. Я не ожидала, что когда она наконец-то заговорит, понять её будет очень сложно. Вместо одного слога произносит другой, меняет звуки местами, пропускает, переставляет.
Ната: turist ну я так и думала....что если чисто произносит слоги, то не факт, что потом будет чисто говорить. Значит я рано обрадовалась
полная версия страницы