Форум » Питание детей » полнота - это особенность человека с СД? » Ответить
полнота - это особенность человека с СД?
детенок: полнота - это особенность человека с СД ? или можно както бороться с этим ? если да , то как ? я лично взрослых людей с СД видела только полных! поделитесьсвоей своей информацией !
naddin: я тоже 99,9% взрослых с сд видела только полненьких . Сама об этом думаю часто, не очень бы хотелось, чтобы Глебик был полным, как-то мне кажется им полнота "не к лицу". Мои планы-это спорт (плавание). детенок пишет: поделитесьсвоей своей информацией! И мне очень интересно узнать об этом побольше, может кто-то со специалистами консультировался по этому вопросу.
Вовкина мама: Так полнота только у взрослых, а у маленьких? Я вообще не пойму, читаю одно, там написанно, что дети с сд страдают излишним весом, а на форуме почитала, так наоброт-дефицит массы, непонятно.
prib0y: детенок пишет: полнота - это особенность человека с СД ? Я тоже думала на эту тему.. Скорее всего это не просто генетика,а образ жизни человека с СД, который не способствует активности,движению..Яне 10 с полвиной лет,до 6-ти лет она не очень то была активна,обрастала по-тихоньку жирком,при ходьбе быстро уставала..Сейчас все по другому,не буду повторяться,много писала на тему физ.развития,будем дальше продолжать,надеемся оставаться в форме.Спец.диеты у Яны нет,но есть режим,следовательно нет незапланиров.перекусов-перееданий..Со стороны родителей Яна склонна к полноте...Свежее фото в полный рост ( вчера).
OlgaLD: Я читала (и по форуму похоже), что для детей с СД характерен дефицит массы тела, а для взрослых - полнота. Особенности обмена веществ такие. Вместе с тем, не надо скидывать со счетов: - наследственные факторы; - образ жизни - питание и спорт. В книге "Абилитация людей с СД" либо же в книге Ларисы Зиминой про ее дочь Полю (ссылки я давала) написано, что для людей с СД по причине сниженного интеллекта недоступны многие удовольствия, которые получают обычные люди. Например, получить удовольствие от интересной книги, глубокого фильма не всем удастся, не у всех есть друзья, с которыми можно пообщаться, не все взрослые люди с СД могут сходить (к примеру) на дискотеку. Еда же - самое доступное удовольствие, которым люди с СД начинают злоупотреблять. Могу поискать и написать точно цитату, но смысл такой. Йога и плавание - вот чем можно это корректировать, как мне кажется. Пока Ваня у меня маловесный.
OlgaLD: Кстати, посмотрите. например, фото тут: http://sunchildren.narod.ru/Vids/films1.html Сергей Макаров, Дмитрий Сенин, Эшли Вулф, Кристин Янг - взрослые с этой странички, не склонные (очевидно) к полноте. Можно посмотреть на серию фотографий взрослых людей здесь: http://sunchildren.narod.ru/bailey.html По этой страничке можно сделать такой же вывод, как выше: в общем и целом, наверное, большинство людей с СД склонны к полноте, но все в их (и наших) руках и все индивидуально!
inga: OlgaLD пишет: а для взрослых - полнота. Особенности обмена веществ такие. Я тоже читала в книге "Христоматия для родителей" даунсайд ап, там написано: Эллин Саттер, зарегистрированный диетолог и социальный работник провела серьезные исследования, связанные с выбором пищи, отношениями между взрослым и ребенком и их взаимодействием во время кормления. Ее исследование показало, что со временем, научившись прислушиваться к своему организму, дети выбирали пищу, отвечавшую их потребностям в калориях, витаминах и минеральных веществах, точно так же, как это делали дети с синдромом Дауна в исследовании, описанном ранее. Проблема в том, что у родителей существует предвзятое мнение по поводу того, что, когда и в каком количестве должен есть ребенок. Эллин Саттер рекомендует распределить роли следующим образом: · взрослые отвечают за то, какая пища предлагается ребенку, где и когда она предлагается; · дети отвечают за то, какое количество пищи они съедят и даже то, будут ли они есть предложенную пищу вообще. Единственное изменение в этой философии для детей с синдромом Дауна – это добавление продаваемых без рецепта мультивитаминов и микроэлементов во избежание возможного дефицита необходимых веществ. Эта философия особенно удобна, когда приходится иметь дело с детьми с излишним весом или с изменением пищевых привычек. Когда начинается «битва за еду», у родителей есть правило, которому можно следовать, а не ситуация, которую нужно пытаться контролировать.
детенок: prib0y доча в прекрасной форме ! спасибо!обязательно отдам его в какой нибудь спорт и в бассейн будем ходить ! очень трудно бороться с лишним весом! но будем пытаться!
детенок: inga очень интересная информация ! пожалуйста не пиши так мелко , очень трудно читать !
Мила_Гоша: prib0y Вот какая стройняшка
Зыкова Аня: prib0y Таня, дочка выглядит отлично! Вообще, я тобой восхищаюсь и завидую твоей способности быть последовательной
mama Karinki: naddin пишет: я тоже 99,9% взрослых с сд видела только полненьких Вот и я так же (хотя и видела то всего несколько человек),сама склонна к полноте,так что надо уже сейчас начинать заниматься спортом)))
Elena: OlgaLD пишет: Йога и плавание - вот чем можно это корректировать, как мне кажется. Плавание - согласна. А йога - категорически нет!!! Тут я могу эмоционально спорить, ссылаясь на собственный опыт. 3 года занималась йогой. Знаю, что много возражений найдётся, например Марина у Fruuu занималась, они довольны результатом. 1. Йога бывает статическая и динамическая (аштанга). Динамическая или бикрам связаны с серьёзными нагрузками, в первую очередь на сердце. Но наши дети вряд ли потянут быструю смену поз, связок между ними, их правильное выполнение. Неправильное чревато серьёзными травмами, даже для опытных практикующих специалистов. Статическая (Айенгара, например) более энергосберегающая, рассчитанная на выносливость, на удержание правильного положения в течение продолжительного времени. Трудные, акробатические позы требуют отличной координации, с постоянным усложнением и длительными тренировками. 2. Без хорошего учителя лучше не начинать заниматься, чтобы не нанести вреда здоровью. Многие учителя йоги, к сожалению, либо свежеиспечённые, без специального образования и достаточной практики, купившие сертификаты после недолгого обучения, либо просто зарабатывающие деньги на том, что умеют сами, без педагогического таланта и желания отдавать себя ученикам. Это моё имхо, не истина в последней инстанции. 3. Йога - это не просто физкультура, а философия и образ жизни, определённое мировоззрение, как ни крути, связанное с индуизмом и его картиной мира, восточной вертикалью отношений учитель-ученик. Чтобы погрузиться по-настоящему в этот мир, надо изменить свои представления, заложенные нашей культурой. Если не приобщаться к йоге как к некоей модной фишке, поносил и забыл.
OlgaLD: Elena Я не могу эмоционально спорить или дискутировать на должном уровне, т.к. йогой не занималась. Но мне кажется, что погружаться надо, если ты учитель. А если ты ученик и не планируешь, фигурально говоря, стать в йоге "олимпийским чемпионом", то можно не очень погружаться. Конечно, надо ознакомиться с теми элементами, что связаны с культурой, но и от своей отходить (менять), мне видится, не совсем обязательно.
Elena: OlgaLD , мне кажется, что первое, о чём думает ученик, планируя чем-либо заняться: "А зачем мне это нужно? Что я хочу получить в итоге?" Красивое и здоровое тело можно получить, занимаясь фитнесом, физкультурой или другим спортом. Мне понравились красивые и отточенные позы в йоге Айенгара, хотелось поправить здоровье. И культурная подоплёка йоги привлекала, обоснованность каждого движения, без тупого повтора для накачки бицепсов. Но погрузиться невозможно, не отказавшись от тех частичек себя, что заложены нашей культурой! По крайней мере, для меня. Нельзя слегка поэкспериментировать, поиграть в коммунизм, например. Надо принять ту философию, которую он пропагандирует. Или быть наполовину верующим тоже нельзя. Иеромонах одного московского монастыря мне сказал так: "По лестнице поднимайтесь, никакая йога вам не нужна". P.S. А цель йоги знаете какая? Высвобождение энергии кундалини, но не все об этом знают. Эту энергию обычно изображают в виде змея.
alisochka: Аня, по теме здесь уже писали. что полнота, возможно, связана с образом жизни людей с сд. плюс у наших очень част диабет, различные нарушения обмена веществ и прочее плюс у наших обычно маленький рост.вследствие чего они выглядят полноватыми лично я встречала и знаю и пухлых и вполне себе худых взрослых с сд известный пример, кто смотрел фильм я тоже там парень кудрявый, который с девушкой сбежал, по моему очень даже худенький и симпатичный да и сам Пабло Пинеда я бы не сказала что толстый Маша Нефедова вполне обычная женщина, с обычной фигурой, в жизни выглядит наммног стройнее чем на экране
OlgaLD: Elena Повторюсь, я не изучала вопрос. По моим представлениям, йога нужна для общего оздоровления организма, она включает освоение правильного дыхания, сосредоточения и т.п. Я не антиглобалистка (или как это называется), мне кажется, все культуры немало общего имеют между собой. (И даже религии.) Как может русский человек заниматься, к примеру, (индийским изобретением) шахматами и (китайским изобретением) у-шу, так же, на мой взгляд, он может заниматься и йогой. Пусть он не освоит вершин ушу таких, как шаолиньские монахи, однако это все же может принести пользу здоровью... я так думаю.
Elena: OlgaLD , дыханием вообще нельзя заниматься без присмотра и рекомендаций ОПЫТНОГО учителя! Это очень опасно, всё равно что нырять без подготовки и оснащения на глубину! И начинать надо с простейших упражнений, ни в коем случае ни по книжкам, которые издают охочие до денег западные коммерсанты. Йога - сокровенная наука, посвящения передаются от учителя к ученику из рук в руки, постороннему коммерсанту их просто так не подарят! Даже Айенгар допускает к себе только тех на консультации, кто занимается не меньше 8 лет йогой. Влезть в йогу просто так, побаловаться, всё равно что выпустить джинна и бутылки, там есть и мистический момент, просто не хочется об этом писать здесь. Вот например, сглаз и колдуны, они есть и могут навредить, и наука пока бессильна против них. Так и йога. Это мистическое учение и практика, далеко не шахматы (логическая игра). Лучше не играть с тем, чьих правил ты не знаешь, и не знаешь досконально всего пласта этой культуры. У меня отец был агрономом. Но специалистом по зерновым культурам. Когда мы на огороде посадили рядом турнепс и морковь, морковь выросла как срезанная по диагонали, чем дальше от турнепса, тем выше. А ведь просто взяли и посадили два растения, ничего страшного. А тут речь о здоровье ребёнка!
Татьяна-Ангелина: prib0y пишет: Скорее всего это не просто генетика,а образ жизни человека с СД, который не способствует активности,движению.. Полностью согласна. Думаю, что если бы наши детки вели активный образ жизни полным ходом, то и проблем с лишним весом бы не наблюдалось. Когда они еще маленькие, они бегают, играют и поэтому сильно в весе не прибавляют, а когда становятся старше, то все больше как то остепеняются. И если по мимо школы никаких больше занятий нет, то и получается, что ребенок сидит дома- малоподвижен.
OlgaLD: Elena Я с вами полностью согласна, что заниматься надо под руководством профессионала, и нигде не говорила, что йогой можно заниматься по книгам.
Natalik: Татьяна-Ангелина пишет: И если по мимо школы никаких больше занятий нет, то и получается, что ребенок сидит дома- малоподвижен. Это точно. Если ребенок при деле, то о еде может и не вспомнить. Чем больше загрузка, тем меньше отираний возле холодильника Я в этом плане мало от своего ребенка отличаюсь
prib0y: детенок Мила_Гоша Зыкова Аня Девочки,спасибо!
детенок: Татьяна-Ангелина пишет: они бегают, играют и поэтому сильно в весе не прибавляют когда они маленькие пухленькие мне больше нравятся, маленькие очеровательные пупсы ! матвейка сейчас плохо прибовляет, я стараюсь кормить ,что бы щечки появились !а когда выростит буду стараться держать его в форме ! правельное питание и все такое
мэри попинс: детенок пишет: правельное питание и все такое о,я по этому поводу вот эту книжечку приобрела,читаю,очень полезна!!"Ваш ребенок и вы. Здоровое питание для всей семьи"
детенок: мэри попинс пишет: !!"Ваш ребенок и вы. Здоровое питание для всей семьи" спасибо! а автора узнать можно?
мэри попинс: Сирс Уильям, Сирс Марта,за 230 брала
Stella: мэри попинс пишет: Сирс Уильям, Сирс МартаЯ вот их другие книжки люблю (кстати, у них из 8-и детей один с СД), а как раз про питание не со всем согласна, уж больно они к мясу плохо относятся на мой вкус а я мясоед
детенок: мэри попинс пишет: Сирс Уильям, Сирс Марта,за 230 брала спасибки! Stella пишет: Я вот их другие книжки люблю а какие, очень интересно ? !
ОльгаВл: Девочки,а у нас Таня любит сама делать упражнения,в детстве ее учил сын,любит танцевать.Но одно время движения вызывали резкие боли,теперь вес трудно сбросить,но она очень старается.Этой зимой старшая пообещала,если похудеет,подарить ей платья как у модели,так что стимул есть,не пропускает ни одного дня и инициатива ее личная !
света: prib0y Красивое фото! Таня у Яны отличная фигура!!!! Она такая подтянутая, подвижная, так всё скоординированно делает. А как она метко бросала баскетбольные мячи в корзину, вообще супер!!!
Ната: детенок Аня, у Сирзов много книжек про деток. Посмотри в интернете, все пока перечислишь...У меня есть две - "ребенок от рождения до двух лет" и "...до десяти лет"
Elena: OlgaLD Не утверждала, что Вы об этом говорили :) Кроме занятий у профессионала, начинающему йогу надо: отказаться от мяса (токсинов, забивающих мышцы и насилия); отказаться от веры в Бога, у Которого мы просим помощи во всех нуждах, и поклоняться другим богам; доверить своё здоровье человеку, который в случае чего скажет (и обоснованно), что ваши проблемы – это ваши проблемы, за ваше здоровье он не несёт ответственности. а заработать проблемы со щитовидкой более чем реально; вместо синицы в руках в виде обычной физкультуры гоняться за высокодуховным журавлём в небе с ненужной нагрузкой в виде сиддх и самадхи. Цель асан – подготовка тела к медитации. А цель медитации я затрудняюсь определить. Кроме того, у меня есть твёрдое убеждение, что занятия йогой питают гордыню и самолюбование, отрывают от реальности и погружают в отрешённость и равнодушие. Вот позы, посвящённые индуистским божествам: Натардже: http://www.yogadancer.com/Pattra/Natarajasana.shtml#Full царю голубей: http://www.yogadancer.com/Pattra/Rajakapotasana.shtml#Baddha Матсья - Вишну: http://www.yogadancer.com/Pattra/Matsyasana.shtml Цитата с йогического сайта: "Является ли йогой практика упражнений хатха-йоги выполняемых без духовной мотивации? Думаю что скорее к собственно йоге могут придти хатха-йоги, так как наряду с упражнениями им приходиться воспринимать и много паралельно идущей информации. Так например названия асан. Одни носят имена животных и насекомых: шалабхасана, вришчикасана, ватаянасана, бхуджангасана, маюрасана, куккутасана. Другие - мудрецов и риши - вишвамитрасана, дурвасасана, гхерандасана, горакшасана. Третьи Богов индийского пантеона: бхайравасана, скандасана, анантасана, вамадевасана, натраджасана. Да и асаны - это как мантры - в них вложено что-то еще помимо "голой" гимнастики. А что это - каждый из практиков может ответить себе сам. Делаешь - и что-то происходит. Хочешь верь, а хочешь нет. Можешь изобретать своё обьяснение, призывая науку и современные исследования медицины, а можешь следовать традиционному - пока не дойдешь в практике до определенной точки, все одно - ничего не ясно. А вообще, я думаю, что йога это путь к Богу, но только не нарисованному на иконе и не вылепленному из камня, а живому, настоящему, до которого нужно тянуться и телом и ... кое-чем еще, если оно конечно работает в режиме on-line." http://www.santosha.ru/texts/denis1.html вот ещё ссылки о йоге, в том числе первоисточники: http://youryoga.org/article/old_age/hatha_yoga_1.htm http://samadhy.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=93&Itemid=292 http://www.teternikov.ru/ioga/6_2.shtml(см. предисловие) http://probud.narod.ru/symbol/mudras_and_asanas.html Если мне кто-то объяснит, чем йога лучше физкультуры, буду благодарна.
OlgaLD: Елена, я не согласна, что для занятий йогой надо отказаться от веры в нашего Бога. Но спорить тут об этом я не буду, а то впаду в ересь с точки зрения всех религий
Elena: Ольга, просто наберите в поисковике "йога и христианство", например, у меня ссылки уже все битые. У Кураева много дискуссий было на эту тему с практикующими йогами (теми, кто завязал), очень интересно.
OlgaLD: Elena Относительно йоги как философской школы и психофизической практики существует ряд частных богословских мнений, но соборное решение Церкви пока что не выработано. http://www.pravmir.ru/shturm-neba-ili-relaksaciya-pochemu-u-sovremennyx-gorozhan-tak-populyarna-joga/ Оттуда же Полагаю, что йога как чисто физическая практика только полезна, потому что она может поддерживать тело в бодром состоянии, что только помогает спасению. --- Отвечая на вопрос о ставших довольно популярными в юношеской среде занятиям йогой и медитацией Святейший Патриарх Кирилл сказал: «Занятия йогой имеют две составляющие, одна из них – это физические упражнения. Специалисты по физкультуре могут дать точную характеристику этим упражнениям, и ничего плохого в самой технике этих упражнений не существует». Его Святейшество напомнил, что йога – вовсе не только лишь физкультура, она опирается на совершенно определенную религию и предполагает соответствующие духовные практики. «Йога сопровождается медитацией, и вот к этому я отношусь с большой настороженностью», – отметил Святейший Владыка. Он подчеркнул, в частности, что при использовании такого рода практик может разрушаться национальное самосознание человека, его культурная идентичность. http://www.pravmir.ru/kak-pravoslavnomu-otnositsya-k-joge/ Так вот, я вполне допускаю, что тот, кто всерьез погружается в йогу, всерьез и заинтересуется культурой и религией Индии (и может быть, для него это и неплохо - все мы идем разными путями по воле Бога). Вместе с тем, в этой теме про склонность к полноте (!) я говорила о йоге как о физических упражнениях. Против чего не выступает даже наш Патриарх.
Elena: Оттуда же: "Индийские подвижники, будучи очень пристальными исследователями мира и человека, поняли принципиальную несхожесть того образа Божия, который есть в человеческой душе, с окружающим ее миром, лежащим в падении. Но из этого последовал неверный вывод: надо разорвать с падшим миром, материей всякую связь, в том числе и со своим собственным телом, и после смерти раствориться в некой духовной субстанции (Абсолюте). Именно на это и направлены усилия йогов. Причем отделение духа от тела в йоге происходит через умиротворенное сверхсознательное состояние блаженного созерцания своей божественности. В отличие от йоги в Православии само по себе созерцание еще не является спасением. Да и зачем Спаситель человеку, который осознал свое «достоинство» и теперь считает себя богом? С православной точки зрения сама идея тела как темницы духа является языческой и в корне противна христианству!" "богоподобия, обожения человек не может достичь сам, своей силой, несмотря ни на какое подвижничество, как это считают возможным в йоге. Человек может быть обожен только Богом. Потому что онтологически, по сути, по природе, несмотря на все подвиги, мы богами стать не можем, мы можем стать богами только по Божией любви," "Все виды йоги (а их несколько) исходят из одного общего принципа, утверждающего, что человек в состоянии сам, самостоятельно, ценой только личных усилий достичь единства с Абсолютом. Это входит в фундаментальное противоречие с христианской идеей спасения по благодати, спасения ценой искупления Господа нашего Иисуса Христа. В целом йога предлагает человеку ложный путь самосовершенствования, путь, на который увлек диавол первых людей, соблазнив их возможностью самим стать «как боги, знающие добро и зло» (Быт. 3: 5)." "Йога, как психофизическая практика, в состоянии утончить ваши кожаные ризы, но необходимо ответить на вопрос — «для чего?». Православный подвижник никогда не ставит себе целью достичь «определенных состояний», если такая цель имеет значение, это называется ошибкой, прелестью. Первая цель православного подвижника — покаяние. Если человек идет правильно, у него, действительно, по мере очищения ума и сердца могут освобождаться естественные силы души, как об этом пишет Макарий Египетский. А такие способности, как видение чужих духовных состояний, чтение мыслей, пророчества, исцеления, то есть сверхестественные, они у нас так и называются — дары человеку от Бога на пути его подвига. Потому что Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. Йог же здесь поступает как мичуринец, по принципу «Мы не должны ждать милости от природы, взять их у нее — наша задача». Но, прорвавшись в духовный мир силой, без разрешения и приглашения, он может встретить там и то, от чего Бог когда-то предостерег человека, защитив кожаными ризами, — бесов. Талант или успех в любом деле является поводом к формированию гордости. А возможность своими собственными силами взять небо штурмом — сильное искушение, которое в итоге может привести к очень тонкому превозношению над людьми. Я подчеркиваю слово «тонкому», потому что йога является очень тонкой настройкой человеческого организма. Такой человек внешне может быть очень милостивым и любвеобильным, но внутренне считать окружающих ниже животных."
OlgaLD: Elena пишет: Если мне кто-то объяснит, чем йога лучше физкультуры, буду благодарна. статья "Йога для детей с синдромом Дауна" - специально для наших детей. http://sunchildren.narod.ru/yoga1.html
OlgaLD: Elena Elena пишет: А возможность своими собственными силами взять небо штурмом — сильное искушение, которое в итоге может привести к очень тонкому превозношению над людьми. Я СОВЕРШЕННО ни на минуту не могу допустить, что кто-то из наших детей начнет брать небо штурмом и заниматься тонким превозношением над другими людьми методами йоги. Вообще мне кажется, что эта "опасность" очень сильно раздута. Elena пишет: Православный подвижник никогда не ставит себе целью достичь «определенных состояний», если такая цель имеет значение, это называется ошибкой, прелестью. Первая цель православного подвижника — покаяние. В общем, и себя к православным подвижникам я никогда не пыталась относить.
Elena: Цитата из статьи http://sunchildren.narod.ru/yoga1.html: "Вика закончила полный курс обучения под руководством автора метода Марши Вениг В физическом плане мы делаем упор на укрепление мышц, развитие координации, расширение диапазона движений, работу с дыханием..." (а разве физкультура этим не занимается?) "..мы закрепляем то, что прорабатывают с детьми педагоги-дефектологи на своих занятиях. Мы пытаемся отойти от ярлыка, что все занятия – это «лечение», обязательно направленное на результат. Я стараюсь настроить и детей и родителей, что это – отдых. ..Я часто включаю на занятиях нашу любимую спокойную музыку: тибетские мантры, индийские бхаджаны." Сложилось впечатление, что эта йогакидз - чисто коммерческий проект под благотворительным соусом.
Elena: OlgaLD пишет: Я СОВЕРШЕННО ни на минуту не могу допустить, что кто-то из наших детей начнет брать небо штурмом и заниматься тонким превозношением над другими людьми методами йоги. А зачем тогда йога? Для красоты поз?OlgaLD пишет: В общем, и себя к православным подвижникам я никогда не пыталась относить. :) Вообще никого не знаю, кто бы относил себя к православным подвижникам :) Это люди скажут, о Вас, уверена, многие скажут, что Вы подвижник помощи детям с СД.
OlgaLD: Elena Виктория (год точно - мне кажется, что и больше, но боюсь соврать) занималась с детьми бесплатно в "Даунсайд ап". Как вы прекрасно знаете, наши дети - не самые легкие в плане занятий. Побольше бы таких коммерческих проектов под любыми соусами. И если кого можно назвать подвижником, то скорее не меня (у меня есть ребенок с СД, все, что я делаю, делаю в общем для него, т.е. шкурный интерес), а именно её - человека, в России первопроходца, который предлагает йогу не только для здоровых и обычных деток, но и для особых деток, в частности с СД и ДЦП, с которыми она занимается. А то, что она вообще-то работает и получает за работу деньги - правильно, все мы за свою работу получаем деньги и на них живем, все мы не "птички божии". (А со здоровыми она могла бы работать меньше и легче и получать больше.) На мой взгляд, "духовная" дискуссия себя совершенно исчерпала
полная версия страницы