Форум » Развитие ребенка, динамика приобретения навыков » Язык жестов » Ответить

Язык жестов

Настя Вейс: Ссылки http://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin3.html http://old.downsideup.org/_articles/supportcommunic.htm --- У кого-то нет необходимости общаться жестами. Их дети пытаются говорить слова. У нас-же есть проблема с питанием, которая провоцирует проблемы с развитием артикуляции. Фенечка не может проглотить кусочки пищи, ест только пюре - не жует - не развивает артикуляцию. Говорит только отдельные звуки и некоторые слоги. Дочка растет. Её желания усложняются и тех жестов, которыми мы владеем, уже недостаточно, чтобы понятно выразиться. У меня не хватает фантазии, чтобы выдумать новые жесты. Они получаются похожими на старые, и дочка начинает их путать. Пожалуйста, поделитесь своими жестами. Интересны жесты на любые темы. Я не отказываюсь от разговорного общения, но когда-то оно появится, а полноценно общаться хочется уже сейчас.

Ответов - 208, стр: 1 2 3 4 5 6 All

OlgaLD: Настя Вейс Посмотрите тут: http://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin3.html http://old.downsideup.org/_articles/supportcommunic.htm

Осик: У нас жесты на ура, иначе никак-молчит как рыба об лёд, а общаться хочет. Мы много взяли из Baby Signing Time. Ещё есть русские "Понималка" И "Вконтакте" в группе «Дети с Синдромом Дауна "другие", потому что они искреннее и добрее!!!» выложена система языка жестов Makaton. Если кому надо....

Осик: СветланаМ Свет, я исправила. В Понималке ещё смотри "похожие новости" в конце страницы.


OlgaLD: Осик пишет: Ещё есть русские "Понималка" Кроме той, на которую ты дала ссылку, вот еще "для детей от 0 до 3 лет" http://puzkarapuz.ru/107999-ponimalka-zhesty-na-kazhdyj-den-2009-dvdrip.html и "первые жесты" http://puzkarapuz.ru/87045-ponimalka-detskij-yazyk-zhestov-pervye-zhesty-2009-dvdrip.html UPD: А, да, ты написала, что там внизу страницы еще ссылки Ну ничего, пусть будут Я тоже решила скачать. СветланаМ пишет: А что-то у меня все пусто по твоим ссылкам Прокручивай страницу вниз, вниз, вниз... ВОТ ИХ ОФИЦИАЛЬНЫЙ САЙТ http://www.ponimalka.ru/

Настя Вейс: Мы общаемся жестами и с помощью предметов, например: Феня утром идет к умывальнику и показывает не него, чтобы ее умыли. Когда говорю, что пойдем гулять, показывает на шкаф с верхней одеждой. показываю на картинке дом, называю - Феня подает мне игрушечный домик. Если проголодалась, показывает на столик, куда мы еду ставим обычно. когда наелась, хлопает себя по животику На слово "каша" берет любую емкость и перемешивает там игрушечной ложкой. если хочет игрушку с высокой полки, показывает пальцем. Я поднимаю ее на ручки, и она выбирает то, что ей нужно. говорю:"как Фенечка на горшочек садится?" - подходит к горшку, и усаживается, но долго не сидит. недавно стих выучили: Ручками похлопаем хлоп-хлоп-хлоп Ножками потопаем топ-топ-топ Ручки поднимаем, ручки опускаем Как птички мы летаем теперь даже без стиха иллюстрирует эти слова, которые сказали случайно. А иногда движения начинает показыват - требует, чтобы я стих рассказала. когда радуется, начинают звуки выскакивать. Успокаивается, и звуки исчезают. все предметы дома знает и при случайном упоминании показывает (приносит).

ltnrf2006: http://www.rodim.ru/conference/journal.php?user=23021&comm=538313 уже выкладывала, но раз тема отдельная... и сюда

Осик: ltnrf2006 Мы часть из Понималки используем, часть из Signing Time. Наська чевой-то порой показывает своё, а я тупица не понимаю

Юла: Осик пишет: Наська чевой-то порой показывает своё, а я тупица не понимаю У нас тоже так бывает, когда не понимаем её диким ором орёт

UKA_P: Не знала в какой теме спросить, решила, что наверное в этой. Не нашла обсуждения, если это уже было, то прошу прощения. У меня вопрос по поводу языка жетов и их роли в развитии речи. У Миши сейчас почти абсолютно все жесты, которыми мы обычно пользуемся в жизни. И научился он им практически сам. Правда пока-пока и привет показали раза 2-3. А вот иди ко мне, дай, нет, ай-яй-яй (грозит пальчиком) научился сам. Но вот почему то "да" никак не понимает и в жизнь не воплощает. В связи с этим следующие вопросы: 1) как научить жесту "да" 2) нужны ли жесты ребенку для общения, если он пока не может выразить свои желания словами? 3) не повредят ли он потом для развития жестов? Спасибо.

OlgaLD: UKA_P Так, я перенесла в эту темку и советую почитать ее с начала, может, что-то найдешь. (1) Жест "да" - это кивок имеется в виду? Я думаю, так: спрашиваешь что-нибудь: "будем кушать?" и сама себе отвечаешь с экспрессией: "ДА" и при этом демонстративно киваешь несколько раз. (2) По мнению специалистов ДСА, однозначно да. (3) Для развития РЕЧИ словарной, ты имеешь в виду. По мнению специалистов ДСА и зарубежных специалистов, работающих с любыми детьми, однозначно нет, не повредят. А вот у меня материал и ссылочки по темеhttp://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin3.html

Тамара: UKA_P Естественные жесты мы используем в повседневной жизни. ДА-киваем головой в знак согласия. НЕТ- крутим головой из стороны в сторону. Дай-руку приближаем к себе. НА-руки от груди-ладони вверх. Обращаю внимание еще раз -это естественные жесты. Жест -это вспомогательное средство. Основа-речь. И уделять внимание нужно-развитию речи.

turist: UKA_P Все жесты только в плюс. Варя очень долго кивала головой "да", наклоняя свою голову руками. Я, когда учила, своей рукой наклоняла ее голову, потому что мои кивки она не воспринимала. Жест сначала начала сопровождать словом да, а сейчас не кивает уже. Не заметила, чтобы жесты речи помешали, скорее наоборот. Еще очень активно в своих объяснялках использовала жесты из стишков.

valexka_2010: А у меня Наталь такое чувство что говорить и не собирается, общается только жестами. Вот теперь и боюсь, что она речью не заинтересовалась (зачем напрягатся когда можно показать). Пытаюсь добиваться чтоб она хоть пыталась говорить, но она только больше раздражается.

UKA_P: OlgaLD пишет: А вот у меня материал и ссылочки по темеhttp://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin3.html Спасибо! Тамара пишет: И уделять внимание нужно-развитию речи. Я уделяю, просто интуитивно хочется общаться с ребенком. А я очень много общаюсь. Он все мне говорит жестами, а вот "да" никак, просто смотрит и молчит. turist пишет: Я, когда учила, своей рукой наклоняла ее голову, потому что мои кивки она не воспринимала. Вот, вот и у меня тоже самое. Попробую как ты, спасибо! turist пишет: Еще очень активно в своих объяснялках использовала жесты из стишков. У тебя есть такие? valexka_2010 пишет: зачем напрягатся когда можно показать Честно тоже об этом думала...

UKA_P: OlgaLD пишет: Посмотрите тут: http://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin3.html http://old.downsideup.org/_articles/supportcommunic.htm Ольга, очередной раз с восторгом смотрю твой сайт Какая же ты молодец Такое сделать, столько труда, времени, так грамотно подобрать такое количество информации при том, что со своим заниматься нужно, муж, семья, обалдеть! Спасибо тебе!

ilusha: У нас Илюша принес со школы такие пособия для изучения жестам Еще есть несколько страниц, если кому интересно, еще покажу

OlgaLD: Юля, спасибо! А туалет - это фигушка?

UKA_P: OlgaLD пишет: А туалет - это фигушка? Меня тоже это рассмешило ilusha пишет: У нас Илюша принес со школы такие пособия для изучения жестам Это все для глухонемых?

ilusha: UKA_P пишет: Это все для глухонемых? Да нет, у них в классе не глухонемые. Вот, что пишет учительница В школе мы используем жесты и слова для общения.Это лучший способ для детей, которые мало разговаривают или совсем не говорят. Показывая жесты и произнося слова одновременно часто помогает детям понимать легче разговорную речь. Когда дети понимают больше, что от них хотят, то им легче показать свои способности. Дети, которые не говорят или используют несколько слов, могут общаться и практиковать обмен информации, используя знаки перед тем, как они начнут говорить. Чем больше практики, тем такие дети, не говорящие, чувствуют себя увереннее и начинают использовать слова.

Alona: OlgaLD Да туалет это фугушка, но и не только туалет,но и букА "Т" . Но это не международный язык глухонемых, т.е. нашего ребёнка понимает узкий круг людей, как близкие в семье, дети которые ходят на такие же занятия, и почти все педагоги. Жесты сначала меня раздражали чесно, то потом поняла что это так удобно, сама теперь когда с ней говорю, да иногда и не только с дочкой , использую некоторые жесты. Алиса показывает около 20 жестов. У меня тоже есть напечатанные жесты, вечером выложу. UKA_P А Алиса начала показывать жестом "да" и "нет" где-то в 2г и 2м, знаю что поздно но ничего.

света: Семинар: «Жесты и речь: о жестах как средстве коммуникации и развития речи» проводится в Киеве 26 февраля. Проводит семинар Аннели Тиселль – директор шведского издательского центра “Hatten Förlag”, специализирующегося на выпуске обучающих материалов для развития речи детей с ограниченными возможностями. Аннели также является автором книги «Жесты и речь», переведенной на русский язык, и матерью 13-летнего Нилза с синдромом Дауна. Для участия в семинаре необходимо до 24 февраля зарегистрироваться по тел.540-96-09 или по email info@downsyndrome.org.ua Первым 25 зарегистрировавшимся – книга «Жесты и речь» в ПОДАРОК!!! Подробнее здесь http://downsyndrome.org.ua/forum/index.php/topic/897-seminar-zhesti-i-rech/

Настя Вейс: ilusha пишет: Еще есть несколько страниц, если кому интересно, еще покажу ilusha, Нам интересно,пожалуйста, покажите!

ilusha: хорошо, вот еще

СветланаМ: ilusha Эти же жесты используются в фильмах Baby Signing Time Там, конечно, все веселее и нагляднее, чем по распечаткам. Под песенки и ведущая и детки показывают. Как-то летом давали ссылку, где их скачать. У нас Андрюша их долгое время с энтузиазмом смотрел, сейчас уже поднадоели. очень полезно для изучения жестов, да и просто хорошие развлекалки. Из этих фильмов многие жесты и сейчас он сам использует.

ilusha: СветланаМ пишет: Как-то летом давали ссылку, где их скачать. Где бы найти это

Настя Вейс: ilusha, СПАСИБО!!!

OlgaLD: ilusha пишет: Где бы найти это Попробуйте тему с начала прочитать

Elena: В ДСА слышала, что "хочу в туалет" учат жестом "указательный палец вниз".

alter-sun: UKA_P Я с самого начала использовала жесты в общении с Ксюшей - именно как вспомогательные, а не замещающие. Жесты появлялись сами собой, интуитивно. Какие-то из них были общепринятыми: да - кивок, нет - помотать головой, спать - руки под щеку и т.д. , а что-то придумывалось спонтанно. Плюсы: Ксюша их легко и быстро запоминала, активно использовала в общении и при этом стремилась также говорить словами все то, что мы называли жестами. Потому что, повторюсь, любой ЖЕСТ у меня ВСЕГДА подкреплялся СЛОВОМ. Очень многое из этого "жестового" набора Ксюша уже всегда говорит словами и сама жест не использует (он ушел, заместился словом), а я все еще по привычке жестикулирую Минусы: такой метод облегчил общение с Ксюшей только для меня, потому что я, во-первых, знаю, что какие жесты обозначают, и во-вторых, СТРЕМЛЮСЬ их понять, вовремя заметить, отреагировать. Потому что если любой посыл к общению (жестовый или словесный) не будет воспринят, он уйдет. Ребенок увидит - не реагируют на это, значит, надо привлекать внимание по другому (тем же криком). Вот кроме меня все эти крошечные крупицы тяги к общению никто почти и не замечает... Родные сразу говорят: "Переводи, мы не понимаем, чего она хочет". В саду очень часто спрашивают: "Она говорит хоть что-то?" Я раньше думала, что в саду Ксюша действительно молчит. Потом поняла: то, что для меня СЛОВА и ОБЩЕНИЕ, для всех остальных - просто слоги, обрывки слов и звуки... Для них "ребенок говорит" - это полноценная понятная речь, а не набор звуков и жестов, нуждающихся в расшифровке. Тем более, что заморачиваться и расшифровывать никто и не стремится...

UKA_P: Elena пишет: В ДСА слышала, что "хочу в туалет" учат жестом "указательный палец вниз". Мне Лена из ДСА вообще показала ккой то жест "хочу в туалет" , мне вообще он показался мягко говоря странным: все пальцы вместе вниз и движение вниз-вверх. Говорит нужно так. alter-sun пишет: Я с самого начала использовала жесты в общении с Ксюшей - именно как вспомогательные, а не замещающие. Жесты появлялись сами собой, интуитивно. Какие Ян, и тоже об этом. У меня тоже интуитивно. Ну как мы с вами живем на этом свете. Мы же в своей жизни используем жесты не смотря на то, что говорим. Я тоже интуитивно, когда говорю нет, киваю головой из стороны в сторону. alter-sun пишет: спать - руки под щеку О, вот про это я забыла, нужно воплотить в жизнь, спасибо! alter-sun пишет: такой метод облегчил общение с Ксюшей только для меня Ну если жесты общепринятые, то не только для тебя. Это если придумать что-то такое типа фига обозначающего горшок, то точно никто не поймет alter-sun пишет: Для них "ребенок говорит" - это полноценная понятная речь, Ну извиняйте, придет время и будет как они привыкли. Мне кажется если ребенок пока не говорит как все, уж лучше как то его понимать, чем вообще никак. Ты знаешь, Ян, если бы Мишка был обычный, я бы это конечно и в голову не брала. А здесь, фиг его знает. Где та грань сежду жестами - помощниками и жестами, которые могут заменить бесценную долгожданную речь, вот в чем вопрос

mamamia: согласна с мамой яной, жесты надо использовать одновременно с речью, тогда ребенок лучше понимает и потом стремится не только показать, но и сказать сам. у нас соня была большая любительница жестов, но как только она начала делать попытки говорить, я перестала ими пользоваться. из ходовых: да, нет, спать (идентично предыдущим описаниям), иди сюда (ладони поворачиваешь вверх и пальцами зовешь, как бы закрывая ладони в кулак), телефон (одна рука под ухо, как бы держа телефон), есть (все пальцы одной руки собираем в щепотку и подносим ко рту несколько раз), пить (большой палец руки подросим ко рту несколько раз), любить (ручки складываем на сердце и как бы качаем ребенка), гладить (провести рукой по щеке), ну и потом целый зоопарк, зайчик-это руки на голову и пошевелить как ушками, киса- это одной рукой погладить другую, как будто гладим кошку, корова- рога из указательных пальцев, в общем все то, что мы все делаем спонтанно. кстати, писать она у нас показывает пальцем куда-то за спину и говорит тттт, пойдем, мол, туда, в туалет ))) по мне, чем проще жест, тем скорее он усвоен. если ребенку тяжело показать жест по правилам, замените жестом собственного производства.

UKA_P: mamamia Ухты как много. А мы пить - губами причмокиваем, это он сам придумал. Любить - просто целует и гладит. Телефон тоже показываем. Сегодня сказал: баба и руку к уху. Я говорю: звонить баба будем? Вот умел бы показать "да" показал бы, а то сидит и просто смотрит. А до животных мы еще не дошли. Да нет, конечно вместе со словами, а как же иначе! А вот "да" у нас никак. Не понимает. Я вчера уже как Марина говорила голову пыталась его наклонять, она не гнется не понимает чего я за его голову схватилась Он считает, что самое главное дать понять чего он НЕ хочет, а чего хочет мама и сама догадается Девочки, значит у вас тоже не было отрицательного опыта, чтобы жесты потом заменяли речь и мешали ее развитию?

Destiny: alter-sun

ilusha: alter-sun

mamamia: UKA, какие ваши годы! моей уже три года, но головой она кивает только в исключительных случаях, а так... если хочет что-то и надо утвердительно ответить, то вместо утвердительного ответа ржет как конь, громко и радостно. мы уже привыкли как-то даже )))

светик22: UKA_P пишет: голову пыталась его наклонять, она не гнется Я уже пару месяцев пытаюсь учить, тоже никак не наклоняет голову, только ещё больше шею напрягает. Но мы и без кивков даём понять, что согласны. Либо просто начинает улыбаться, либо радостно в ладоши хлопает, иногда говорит ДА! Это смотря что спрашивать... Спать мы показываем одну руку на щёку ложим, не ПОД щёку, т.к. голову не наклоняем. В туалет проситься - хватает себя за штанишки в районе попы (это мы недавно научились и ещё только несколько раз показывали). Причём она сама себя так начинала хватать когда пукала, ещё и смеялась при этом. Сейчас тоже так делает, но и когда в туалет хочет тоже так показывает. UKA_P пишет: Девочки, значит у вас тоже не было отрицательного опыта, чтобы жесты потом заменяли речь и мешали ее развитию? Кстати жест "дай" мы уже не используем а громко кричим "дай-дай-дай", и не меньше 3 раз

UKA_P: светик22 пишет: Причём она сама себя так начинала хватать когда пукала, ещё и смеялась при этом. Сейчас тоже так делает, но и когда в туалет хочет тоже так показывает. Кстати жест "дай" мы уже не используем а громко кричим "дай-дай-дай", и не меньше 3 раз

natik_itium: светик22

светик22: UKA_P natik_itium

Elena24: светик22

светик22: Elena24

Elena: UKA_P пишет: А мы пить - губами причмокиваем, это он сам придумал. Надя так показывает, что не прочь покушать, или когда видит едоков. В ДСА наблюдала, как двухлетняя девочка показала маме, что пора ехать, как бы повернув ключ зажигания. светик22 :) Не понимаю манеры Нади громко вопить и отворачиваться в начале любого обеда-завтрака-ужина, как только увидит приближающуюся ложку. Прямо традиция такая уже. Когда распробует, ест без воплей, но после паузы больше 10 секунд повторяется та же картина. Кроме разве что несладкого творога.

UKA_P: Elena пишет: Надя так показывает, что не прочь покушать, или когда видит едоков. Значит все дети так делают Elena пишет: пора ехать, как бы повернув ключ зажигания. Elena пишет: Не понимаю манеры Нади громко вопить и отворачиваться в начале любого обеда-завтрака-ужина, как только увидит приближающуюся ложку. Прямо традиция такая уже. Когда распробует, ест без воплей, но после паузы больше 10 секунд повторяется та же картина. Кроме разве что несладкого творога. Мы так делаем один в один с самого начала прикорма практически. Я даже сначала специально даю на кончике ложки, только губы помазать, иначе все будет на полу или на лице и одежде. А потом уже когда покривляется, то начинает еть, но покривляться нужно обязательно, это ритуал. Тоже не могу отучить, не знаю как. И ругалась и уговаривала, ничего не помогает. Тоже кроме сладкого творога. Полдник - это святое

mamamia: ха-ха, у нас тоже так отворачивалась, доотворачивалась мама в один прекрасный день сказала "не хочешь не надо" и убрала тарелку до след. кормления. вечером она уже ела не покладая ложки у нас и сейчас бывают периодически такие кривляния, с убиранием рук за спину и отворачиваниями, но как только я делаю вид, что убираю тарелку, она бросает это гиблое дело, ну, вот не сложилось у нее с публикой, неблагодарные мы зрители

рамирези: mamamia пишет: вместо утвердительного ответа ржет как конь, громко и радостно. мы уже привыкли как-то даже )))

Никуся: UKA_P пишет: А вот "да" у нас никак. Не понимает. Я вчера уже как Марина говорила голову пыталась его наклонять, она не гнется не понимает чего я за его голову схватилась у нас такое же было , только про "НЕТ". мы тогда в поезде ехали в тёплые страны. и купили рака на остановке покушать, и моя как увидела его и заорала , а я ей головой из стороны в сторону качаю " нет- нет-нет". а Уля орёт как резаная. после того раза нас и пробило на "нет"!

UKA_P: Никуся пишет: после того раза нас и пробило на "нет"! Шокотерапия

natik_itium: Никуся пишет: после того раза нас и пробило на "нет"! UKA_P пишет: Шокотерапия

mamamia: Johannes пишет: Девочки посоветуйте новичку...нам предлагают начать обучение сына азбуке глухонемых и вот я думаю не много ли сразу будет для малыша 2 языка (русский и норвежский)и ещё разговаривать при помощи рук??? азбуке, я правильно поняла? не словам, а именно буквам? я пользуюсь такой методикой, начала 2 месяца назад, относилась скептически, но осталась доволльна доче 3 года, двуязычная семья. ребенок уже знает половину алфавита и показывает жесты в тему. объяснюсь для непосвященных: показываем ребенку жест, например, открытая ладонь, одновременно произносим соответсвыющий звук, аааааа, показыаем ребенку картинку малыша, делающего этот жест. нам порекомендовали одновременно показывать и соответсвующие буквы. один звук отрабатываем весь день, показывать как можно чаще и жест, и катринку, и звук... на следующий день меняем звук... так вот, местные логопеды пользуются этой методикой для детей, у которых проблемы с орфографией. которые не сотносят звук и букву. в нашем контексте и нашем возрасте это больше для автоматизации звуков. теперь, когда дочь знает как и что, когда я говорю слово, и она повторяет неправильно, в этот момент я повторяю слово и ей "прорисовываю" жестами звук который она не уловила. работает!

OlgaLD: nbajenov пишет: знаю одних родителей не двуязычных, которые активно пользовались языком жестов, но потом возникла проблема с садом, т.к. воспитатели не знали языка и общаться не могли Я читала про жесты немало, есть ряд особенностей, и эта - главнейшая. Чтобы ребенок мог общаться, все, кто его окружает, должны общаться этими жестами или, по крайней мере, их понимать. Это проблема - с садом, да, или с бабушками, которые не учат жесты и т.п. Ну и еще там проблемы такие, что ребенок обязательно должен смотреть на говорящего, что вы должны постоянно смотреть на ребенка, чтобы понять, что он вам что-то "сказал"... А плюс такой, что ребенок меньше расстраивается, если может выразить себя. У билингвов нередко задержка речевая даже у здоровых - от двух языков, а у наших в большем количестве случаев. И жесты помогли бы, чтобы ребенок не проявлял агрессию / фрустрацию, а мог выразить себя хоть как-то.

mamamia: nbajenov пишет: знаю одних родителей не двуязычных, которые активно пользовались языком жестов, но потом возникла проблема с садом, т.к. воспитатели не знали языка и общаться не могли, так что им пришлось искать детский сад где жесты знали и ими пользовались я составила список самых главных жестов-слов (есть, пить, горшок, больно, устала, люблю, иди сюда, не хочу...) и отдала воспитательнице. она только рада была. ей лучше так, чем вообще ребенка не понимать. OlgaLD пишет: Ну и еще там проблемы такие, что ребенок обязательно должен смотреть на говорящего, что вы должны постоянно смотреть на ребенка, чтобы понять, что он вам что-то "сказал"... мой ребенок, когда хотел что-то сказать, то подходил к нам и поворачивал нас в свою сторону, да еще голову так ладошками обхватит бывало и ровно по центру повернет, смотри сюда мол а когда мы говорили, то ей не нужно было на нас смотреть, она ж не глухая... жесты только для того, чтобы она могла выразиться... мы правда уже не пользуемся жестами-словами, теперь больше требую чтобы говорила

Тамара: Johannes Зачем и кто вам это советует. Есть естественные жесты,мы их часто используем в жизни. Есть дактильная азбука-когда один жест обозначает букву. Есть жестовый язык. Когда жест обозначает слово. http://surdoserver.ru/

Johannes: mamamia пишет: азбуке, я правильно поняла? не словам, а именно буквам? я пользуюсь такой методикой Я неправильно объяснила не азбуке а жестовому языку(сорри что ввела в заблуждение)

Johannes: nbajenov пишет: знаю одних родителей не двуязычных, которые активно пользовались языком жестов, но потом возникла проблема с садом, т.к. воспитатели не знали языка и общаться не могли, так что им пришлось искать детский сад где жесты знали и ими пользовались С садом проблем не должно возникнуть так как в садике который мы хотим посещать есть опыт с детьми с СД.Недавно в малышовую группу ходил мальчик с СД и девочка.

nbajenov: mamamia пишет: я составила список самых главных жестов-слов (есть, пить, горшок, больно, устала, люблю, иди сюда, не хочу...) и отдала воспитательнице. она только рада была. ей лучше так, чем вообще ребенка не понимать. У нас тоже в основном воспитатели знают основные слова, но та девочка пользовалась исключительно жестами и если всех не знать то тяжеловато, вобщем сад они нашли подходящий.

nbajenov: Тамара пишет: Когда жест обозначает слово. именно этим у нас и пользуются

Тамара: Даже с глухими детьми я не использую жесты. А что говорить про слышащих. Не вижу смысла.

mamamia: Тамара я согласна, но иногда, в самом начале, когда ребенок еще не может говорить, как-то надо налаживать общение, это хороший способ прийти к взаимопониманию. просто чтобы дать толчок к общению, когда ребенок осознает, что его поняли, что он может передать информацию, а не просто тупо мычать... я для себя решила, когда дочь поняла, что может что-то попросить внятно, что жесты больше не нужны, и они сошли на нет. можно сказать, что я пользовалась только естесственными жестами, т.е. теми, которые можно понять, не напрягаясь, любому человеку. переходить на язык глухо-немых тоже считаю лишним... одно дело подкрепить слово объясняющим жестом, другое создавать параллельный язык. это то, про что пишет nbajenov:

Johannes: Тамара пишет: Зачем и кто вам это советует Советует специальный педагог т.к. сыну уже 7 мес. и надо типа начинать обучение)))

IrinaF: Johannes Я лично согласна с Тамарой - против языка жестов. Возможно, что все индивидуально - кому-то может жесты и помогают на каком-то этапе. Но я с самаго начала для себя решила, что я хочу научить Ваню именно РЕЧИ, а не языку жестов и поддерживать я буду только РЕЧЬ. К тому же в возрасте около года наша логопед мне сообщила, что до 2-лет вообще никаких жестов! Потому что это время активного лепета и нельзя, чтобы хоть что-то стояло у него на пути - только поддерживать издаваемые ребенком звуки-звуки и еще раз звуки! Сейчасшняя наша дама из службы ранней поддержки также против языка жестов. Не категорично против, говорит, что у этой теории есть свои сторонники и свои противники. обе стороны имеют право на существование, но она считает из своего опыта общения с детьми с СД (большого достаточно опыта) что жесты все же задерживают появление речи, потому что ребенку проще показать, чем сказать и он не напрягается. Зачем напрягать и без того слабые мышцы рта и языка, если можно показать рукой? Не то, чтобы она мне прямо четко сказала - задерживают и без вариантов, но так поморщилась неуверенно насчет жестов, понимаете меня? Для меня это было достаточно, чтобы укрепить меня в моей позиции.

IrinaF: Johannes пишет: Советует специальный педагог т.к. сыну уже 7 мес. и надо типа начинать обучение))) Повторюсь, наша австрийская логопед нам НЕ советовала. До 2-х лет по крайней мере. Тамара (специалист-дефектолог) тоже не советует, как я понимаю.

nbajenov: IrinaF пишет: Возможно, что все индивидуально - кому-то может жесты и помогают на каком-то этапе. Вот именно, а есть такие кто вообще не говорит, им как общаться? Начинаются проблемы с поведением, ребенок в растройстве, никто не понимает, не глухой а сказать не может. И что делать? Никто не говорит о жестах как замене речи, это как вспомогательное средство общения. У нас обычных детей чуть не с рождения начинают учить этим жестам, вместо того чтобы вопить, они жестами показывают, речь ни у кого не пропала при этом. Не скажу чтобы мне кто то активно советовал, но и противников не встречала.

IrinaF: nbajenov пишет: У нас обычных детей чуть не с рождения начинают учить этим жестам, вместо того чтобы вопить, они жестами показывают, речь ни у кого не пропала при этом. Не скажу чтобы мне кто то активно советовал, но и противников не встречала. У нас это течение сейчас тоже очень модно и для обычных детей. Я лично для нас против, Наташ, но каждый родитель интуитивно знает наверное что лучше его ребенку. Просто повторю ЕЩЕ раз слова моего логопеда: она говорила ДО 2-х лет НАШИМ детям, которым как воздух важно уметь звуки издавать - НЕ НАДО. Она кстати не была противником жестов, даже наоборот, но советовала ждать 2-х лет. nbajenov пишет: а есть такие кто вообще не говорит, им как общаться? Начинаются проблемы с поведением, ребенок в растройстве, никто не понимает, не глухой а сказать не может. Если есть конкретные паталогии, то конечно надо язык жестов. Если их нет, то я против. Пусть лучше фрустрируется месяцами, но понимает, что только РЕЧЬЮ он добьется чего-то. У меня Ваня именно от такой фрустрации на днях выдал два слова подряд. Если бы он просто почмокал ртом (этот жест у нас сам собой пристал, я не учила) и я неслась бы ему дать попить, фиг бы он вообще чего говорил. Пусть лучше скажет "Э", Пусть "МММ", но скажет - издаст звук. Но опять же это моя позиция для НАС, никому ее не навязываю. Считаю, что все же наверное надо смотреть по ребенку.

IrinaF: Потом наших с обычными я бы сравнивать не стала: к обычным речь по-любому пристанет. С жестами или без - природа. А нашим надо помочь, так вот помощь ли жесты, или препятствие - для меня большой вопрос.

nbajenov: IrinaF пишет: Если есть конкретные паталогии, то конечно надо язык жестов. Но ведь многие наши дети говорят плохо, некоторые очень долго ничего не говорят лет так до 6, потом начинают, но до этого времени надо как то общаться. Ты права все индивидуально. Я не считаю, что жесты что то тормозят.

Chestnut: Johannes IrinaF пишет: наша австрийская логопед нам НЕ советовала А наш канадский специалист по проблемам развития речи как раз очень рекомендовала нам язык жестов как метод общения с детьим, которые еще не умеют разговаривать. mamamia пишет: когда ребенок еще не может говорить, как-то надо налаживать общение, это хороший способ прийти к взаимопониманию. просто чтобы дать толчок к общению, когда ребенок осознает, что его поняли, что он может передать информацию, а не просто тупо мычать... nbajenov пишет: есть такие кто вообще не говорит, им как общаться? Начинаются проблемы с поведением, ребенок в растройстве, никто не понимает, не глухой а сказать не может. И что делать? Никто не говорит о жестах как замене речи, это как вспомогательное средство общения Я тоже так считаю. Ведь гораздо проще ребенку объясниться в коллективе - чего он хочет, с помощью жестов, если у него нет еще устной речи. Детки могут все понимать, а сказать не могут. Ну не мычать же? Кто твое мычание поймет? Только родители. А в саду уж лучше жестами показать чего ты хочешь, чем оставаться непонятым. Это тот же язык. Дома, кстати, так тоже проще общаться с детками. Никто не против развития речи, просто эту речь родители сопровождают жестами. Таким образом идет и слуховое и зрительное восприятие речи. Вопрос только в детях - кто-то быстренько схватывает эти же жесты и начинает в повседневной жизни использовать, а кто-то нет. Все очень индивидуально. Даже на своих двоих смотрю - одна (Аня) пытается что-то сказать и постоянно что-то лепечет и издает звуки. Очень внимательно смотрит собеседнику в лицо, в глаза. Если что ей надо , то и голову твою повернет, и за ногу потянет, чтобы ты на нее внимание обратила и поняла. А Маша так в основном мычит, но восторг свой выражет жестом - руки поднимает вверх, рот открывает широко и начинает руками размахивать!!!

Meri: Chestnut пишет: Вопрос только в детях - кто-то быстренько схватывает эти же жесты и начинает в повседневной жизни использовать, а кто-то нет. Точно, Машу жесты не интересовали совсем. Но первая сказанная и единственная жестовая фраза была "Я тебя люблю сильно-сильно"

Chestnut: Meri пишет: единственная жестовая фраза была "Я тебя люблю сильно-сильно" Лена, но все-таки хоть одна жестовая фраза да и была!!! Ради такой детской фразы можно и жестами изъясняться!!!

Meri: Chestnut пишет: но все-таки хоть одна жестовая фраза да и была!!и появилась она ровно тогда, когда необходимость в жестовой речи вроде бы отпала.

IrinaF: nbajenov А Соня пользовалась жестами?

IrinaF: Chestnut пишет: А наш канадский специалист по проблемам развития речи как раз очень рекомендовала нам язык жестов как метод общения с детьим, которые еще не умеют разговаривать. Наташ, у нас процентов 70 специалистов по речи и особым всяким нашим делам - в особенности по СД, советуют жесты. И мне советовали, приводя рез-ты исследований, что наши гораздо лучше могут воспринимать речь визуально... что доказано, что у них слухо-мозговые каналы как-то там не так работают... Жестами им легче... я смотрела по своему ребенку... он наверное больше как ваша Анечка - жесты его не интересовали, но зато на слух он все воспринимал очень хорошо. Я и сама не очень хотела жестами увлекаться, и видя его нежелание, решение созрело само собой. С другой стороны, я думаю, что жесты могут представлять собой все же некий замкнутый круг. То есть неизвестно, ребенок использует жесты, от того что не может говорить, или он не говорит, от того что использует жесты? Я подозреваю, что это все взаимосвязанно и одно поддерживает другое. Как форма и содержание. Что меня подтолкнуло кстати еще против жестов... в самом начале ..была вот эта страница на англ. которую я случайно нашла. Там родители уже взрослой девочки или девушки даже с СД, поднимали некоторые вопросы, по таким ... как сказать...важным основным моментам для новоиспеченных родителей. ну в общем вот - под пунктом 7 как раз про речь против жестов http://einstein-syndrome.com/ Конечно это их личное мнение, это понятно. но мне оно было созвучно как-то...Хотя повторюсь, если бы Ваня хотел жесты в начале, может я думала бы иначе?

nbajenov: IrinaF Нет она не пользовалась, необходимости не было, да и я тоже в поисках была, два языка плюс жесты, казалось много. Однако в саду она выучилась кое каким жестам, один до сих пор применяет. Это когда надо еще что то, типа добавки, а рот еще забит не съеденным, то тут она жест и применяет вместо того чтобы прожевать и сказать.

Tiina: Мамочки здравствуйте! сегодня узнала про ваш форум. Хочется со всеми вами познакомится. У меня трое детей, и у дочи сынок, Кирилл, с СД Думала что уже испытала материнское счастье в кубе, а тут оказывается есть ещё и бабушкинское счастье... ну это так... отступление... я с внучиком всегда при разговоре что то делала... например говорю что давай вазмём машинку. брала его ручку и протягивала к машинке. ему уже 2 годика, он не говорит... есть слоги отдельные... но почему то ба-ба он говорит шепотом... так сейчас я могу день с ним провести и нет никаких недопониманий... он берёт меня за руку. ведёт, наример, в комнату. подводит к дивану.я спрашиваю его - Что Кирюша хочет?он меня подталкивает .. я понимаю что он хочет что бы я села.... я несажусь... тогда он берёт меня за руки и начинает тянуть в низ... давая понять что он хочет что бы села.... потом он может или забраться на диван. что бы меня уложить... или берёт мою ногу и приподымает. что бы покататься на ней, (как раньше на ноге качали детишек. у него это от прабабушки).... бывает что рядом стоит мама, он тоже её тянет присесть к бабушке, потом забравшись на диван наклоняет её лицо ко мне. что бы она прилегла, берёт мою руку, даёт понять что бы я её или обняла или погладила... например если он что то хочет что бы я взяла, он просто берёт мою руки и подносит к тому предмету который он хочет что бы я взяла....давая мне бутылочку он просит туда налить попить. "показывая" язык я понимаю что он хочет поесть... просто во всех этих жестах нужно рассмотреть нужное. может у него свои жесты . свои понятия как их выразить....главное материнское чутье, оно никогда неподведет...вот в таком плане мы общаемся с ним. живём дружно с пониманием друг друга.... обучать языку жестов - чесно я даже и неподозревала что такое есть.... просто всегда, что делала - говорила это я делаю , вот он сам перешол на жесты.... я тепреь считаю его не только понимающим но и говорящим

Johannes: Вот я поэтому и сомневаюсь....столько методик различных в мире что и не знаю как лучше.Наверно всё же буду начинать с жестами знакомить сына.Вроде ему интересно показывала ему "хочу пить" и "привет" вижу реальный интерес в глазах)))И говорить вроде пытается.Учим самые первые ДААААА вроде старается.

Johannes: nbajenov пишет: именно этим у нас и пользуются А в какой стране вы живёте?У нас эта методика жесттов из Швеции.Пока мы начали учить звуки когда жесты пока не знаю.В начале апреля будет специальный день когда много специалистов будут объяснять родителям и родственникам как развивать детей может на этом дне ещё нам что то подскажут. Спасибо всем за то что высказались и не прошли мимо

Chestnut: IrinaF IrinaF пишет: Я и сама не очень хотела жестами увлекаться, Ирина, я тоже не собираюсь на это делать упор, но если это позволит еще неговорящему ребенку выразить себя, то я не буду против (конечно до той поры, когда он сможет заговорить). Правильно тут было замечено, что есть общепонятные жесты, которые мы и в повседневной жизни можем использовать. Для полного языка жестов я просто не готова - я его сама не знаю и тратить время на его изучение я не собираюсь. Это хорошо, когда кто-то в семье знает язык жестов, тогда это может помочь. В противном случае лучше идти путем Домана и обучать ребенка чтению, и уже через чтение - письмо общаться с ним, а не жестами. И еще я счаитаю, это мое личное мнение, и я его никому не навязываю, что жесты - это тот же язык. И если мы, воспитывая ребенка в двуязычной среде, будем еще добавлять язык жестов, то это получится 3 языка сразу. А значит тем самым мы будем оттягивать начала разговора наших детей на более позднюю дату. Я не ученый, не дефектолог и не специалист по развитию речи, а просто мама, которая душой болеет за своих солнышек. Если ребенок будет все усваивать - это хорошо, если у него пойдут жесты в ход - я не откажусь от них, если речь - то буду ее стимулировать. Тут нужен комплексный подход и смотреть индивидуально на каждого конкретного ребенка. Уж лучше хоть как-то объясняться, чем молчать. Спасибо за статью, много информации, которую еще стоит переварить.

OlgaLD: Tiina Добро пожаловать на форум! Вы у нас не первая бабушка, приятно видеть не только мам!

IrinaF: Chestnut пишет: Тут нужен комплексный подход и смотреть индивидуально на каждого конкретного ребенка. Да, это наверное самый верный вывод. Каждая мама чувствует все равно сердцем, что лучше ее ребенку. Еще все же добавлю свой вывод, к которому я пришла в рез-те нашего обсуждения. Жестам наверное можно отвести определенную роль, если чувствуем по ребенку, что ему это хорошо, но эта роль должна быть вспомогательной... переходным этапом что ли... на пути к речи. Потому что в обществе во взрослой жизни, где мало кто знает язык жестов, ребенку именно речь будет необходима.

Johannes: Chestnut пишет: И еще я счаитаю, это мое личное мнение, и я его никому не навязываю, что жесты - это тот же язык. И если мы, воспитывая ребенка в двуязычной среде, будем еще добавлять язык жестов, то это получится 3 языка сразу. А значит тем самым мы будем оттягивать начала разговора наших детей на более позднюю Вот я об этом и думала когда вопрос здесь задавала.Сначала хотела один язык ребёнку давать а спец.педагог советует родной русский тоже не забывать при общении с ребёнком.А теперь уже несколько месяцев просят моего согласия на обучение ребёнка языку жестов.3 языка обычному ребёнку не осилить долго а вот как наш с СД.будет учиться общению даже боюсь и думать))))

IrinaF: Johannes Если подходить к этому как к дополнительному языку (хотя я все же рассматриваю жесты как переходную ступень к языку, а не доп. язык), то я не считаю, что 3 языка это много. Наташа (Chestnut) приводила в этой теме совсем недавно статью, где были успешные взрослые с СД 3-язычные. Я лично собираюсь Ваню помимо русского и немецкого еще учить английскому.

nbajenov: Johannes пишет: А в какой стране вы живёте? В Канаде

Johannes: IrinaF пишет: Я лично собираюсь Ваню помимо русского и немецкого еще учить английскому. Здорово что с английским решили.Наверно правильно...а нам сегодня место в дет.саде дали так что придётся определяться с жестами))).Всё же подожду апреля как раз будет консультация специалистов надеюсь подскажут что лучше для малыша.

Chestnut: IrinaF пишет: Я лично собираюсь Ваню помимо русского и немецкого еще учить английскому. Молодец, Ирина!!! Мой вывод: если мы в это верим, то нам все по силам!!!

Chestnut: Tiina Рады познакомиться!!! Рассказывайте про своего внученка! Tiina пишет: я тепреь считаю его не только понимающим но и говорящим Молодец, Кирюша!!! Всем домашним понятно, чего он хочет. Прийдет время и он заговорит. А пока и язык жестов - подспорье.

Chestnut: Johannes Удачи вам с сынулей в новом садике!!! Как видите, мнения у нас у всех немного расходятся и нет однозначного ответа как вам быть и что делать. Я думаю, что материнское сердце, а не специалисты, подскажет вам ваш выбор.

Johannes: Chestnut пишет: Удачи вам с сынулей в новом садике!!! Спасибо.Садик с августа сейчас места распределяют.Пойдём в годик а сейчас будет подготовка к садику его ещё рановато отдавать только 7 мес.сыночку.Вроде только 8 детишек годовалых будет и ещё плюс что воспитатели с опытом работы с детишками с СД.

олька: по поводу жестов много споров, я до последнего сопротивлялась нашему педагогу из ДСА, но когда Соне стукнуло 1,8 , а она молчала, решила научить ее хотя бы некоторым! Особого внимания и усердия к ним я не прикладывала, просто накачала "Понималок " из инета и включала Соньке, так ради развлекушек! Ребенок был в восторге, а через 3 дня просмотра стала выдавать! Теперь она показывает очень много всего и первые жесты и многих животных ,и, даже всю семью! Читаем сказки, а Соня все показывает, но, но..... Речи НЕТ! ЕЕ полностью заменили жесты!!!И вот теперь очень трудно ее переучивать, т.к. мы занимаемся чтением, а начинали мы с простых слов, она все понимает и на мою просьбу сказать что изображено на картинке, она показывает жестами-сок, каша, яблоко, мяч и т.д Какого труда теперь стоит вызывать звуки, но вроде с мертвой точки сдвинулись,благодаря всем нам тут известному педагогу, звуки пошли, но все равно перекликаются с жестами! Так что, девочки, мое мнение, не увлекайтесь этим занятием!

Тамара: Именно эту мысль я и пытаюсь донести до родителей. Когда жесты заменяют речь-то речи не будет. А Сонечка - умничка,такая славная, память феноменальная, за одно занятие поняла как говорить слитно АУ - УА.

IrinaF: Тамара пишет: Когда жесты заменяют речь-то речи не будет. Мне на моем любительском уровне так же кажется, и то же это пыталась донести до со-форумчан... но теперь и сама задумалась... так что же делать, Тамара, посоветуйте, как специалист, если ребенку к примеру 2 с пол. или 3 года и не говорит ни слова? Все равно ждать и работать над речью или все же обучить каким-то жестам, чтобы он мог себя выразить? Не вредно ли, что ребенок вообще никак себя не может выразить в 2 с пол. - 3 года? Мне кажется нестрашно, потому что полно обычных, которые до 3-х 4-х лет молчат, а им наверняка есть, что сказать. Но интересно Ваше мнение.

Тамара: Мое мнение однозначно-нужно заниматься произношением, глобальным чтением. А жесты ТОЛЬКО ЕСТЕСТВЕННЫЕ ,которые мы используем в повседневной жизни. Можно повесить картинки на стену. С изображением еды,воды,сока,туалета,улицы..... И показывать ребенку - мы идем гулять. Ты хочешь в туалет? Тогда ребенок научится соотносить слово с образом.

Тамара: Научить жестовой речи очень просто. А вот научить ребенка говорить-это титанический труд. Когда я работала в школе для детей с нарушением слуха,к нам в школу приезжали глухие взрослые из Америки. Они все общались жестами. Зато наши глухие ученики - все разговаривали. И общались они с американцами через сурдопереводчика.

nbajenov: Тамара пишет: Можно повесить картинки на стену. С изображением еды,воды,сока,туалета,улицы..... И показывать ребенку - мы идем гулять. Ты хочешь в туалет? Тогда ребенок научится соотносить слово с образом. Кстати эта тоже целая система общения называется Picture Exchange Communication System (PECS). В ней используются как раз картинки, часто в детских садах используют в качестве распорядка дня. Например картинка с прогулкой, потом обед, сон и т.п., после каждого пройденного этапа, картинка убирается, и таким образом ребенок знает что его ждет дальше.

IrinaF: Тамар, спасибо! Ну тогда еще вопрос, если можно: ну а как реально вызвать звук, если ребенок его не хочет произносить? Я интересуюсь для своей подруги в Америке, мальчик наш ровесник, родился в один день 2,2 г. и их специалисты тоже им посоветовали жесты. Мальчик умнейший, все пазлы давно складывает, которые моему Ване и не снились, но слов нет - 2 слова только. Мама решила концентрироваться на жестах, потому что он на них хорошо реагирует, запоминает. И вот я думаю: заниматься произношением... по-моему описано у вас в книге как, да? на грудь его руку класть или как? И потом: на какое время настраиваться? На месяц, полгода, год? Как долго заниматься и ждать? Потому что с первого-второго раза-то наверняка не прорвет? У вас есть наблюдения, как быстро или скорее как долго это все длится?

Johannes: IrinaF а вот расскажите а Ванечка любит за вами звуки повторять?Болтает ли на своём языке?У нас когда муж приходит с работы то сынок наверно минут 10 рассказывает как папе как день прошёл и т.д. болтает на своём языке )))У подруги обычный ребёнок в 7мес.был совершенно спокойным и ни одного звука я от него не слышала.Молчал )))Теперь конечно говорит немного ему 2 года(семья двуязычная).А жесты?будем думать...

Тамара: IrinaF Первое -это дыхание. Будет выдох-будет речь. Многие родители не обращают на это внимание. Второе- артикуляционные упражнения. Третье -постановка и автоматизация звуков. Ребенок произносит звуки,подражая родителям. Когда есть выдох,в норме артикуляционный аппарат,то тогда и звуки появляются. Кто- то из детей говорит на первом занятии, для кого- то нужно больше времени- это очень индивидуально .

Тамара: Система общения - Picture Exchange Communication System (PECS). Я бы тоже увлекаться особенно ею не стала-только на начальном этапе развития речи-только основные предметы.

UKA_P: Тамара А у нас из-за того, что ребенок не говорит и не может выразить свои мысли, появилась агрессия. Это то, о чем мне говорили в ДСА, но я не прислушалась, т.к. тоже считала, что жестами увлекаться опасно. Теперь вообще не знаю что делать. Над речью работаем, но пока ничего. Тамар, значит основным жестам все-же можно пока?

Тамара: UKA_P Основные жесты- мы все используем в жизни,-это ПОКА,ПРИВЕТ,СПАТЬ,ДА,НЕТ.

UKA_P: Тамара Ну а на горшок, есть, пить?

nbajenov: Тамара А где граница, как можно понять, узнать будет ли ребенок говорить, если не глухой? Что делать если например ребенок до 6 лет не говорит, как с ним общаться?

IrinaF: Тамара Спасибо большое. Выдох - это свеча, дутье в дудочку и на зеркало например, да? UKA_P Юльчик, я еще раз повторюсь, мне кажется вы еще маленькие... ну дай ты ему еще несколько месяцев! Мы в год и 4 почти ничего не говорили и я вообще ни о чем не парилась, тогда еще на форуме не была, ни с кем не сравнивала и жила себе спокойненько! В полтора только дело с мертвой точки сдвинулось. Johannes пишет: а вот расскажите а Ванечка любит за вами звуки повторять?Болтает ли на своём языке?У нас когда муж приходит с работы то сынок наверно минут 10 рассказывает как папе как день прошёл Молодец какой Йоханнес ваш (это же его имя? - красивое) Я даже и не помню, гулил ли Ваня так активно в его возрасте... наверное все же да, у него было все та-та-та-да-да-да очень долго...А потом по-моему перестал и какое-то время мало чего "говорил". Сейчас он балаболит часто на своем языке по телефону или перед зеркалом. А так он пытается говорить уже некоторые "человеческие" слова ... конечно еще ОЧень мало...большинство односложные с ужасным произношением и расшифровать их могу зачастую только я. но есть и более приличные словечки. Пару раз выдавал 2 слова подряд, но системой это пока не стало... Тамара, а можно еще 2 вопросика? 1) Я знаю, для фраз нужны глаголы, глаголы учим...и он знает некоторые, может произнести от них первый слог - для меня это и есть слово... по отдельности знает, но как привести эти отдельные слова в постоянную фразу? только постоянной ежедневной долбежкой или есть какие-то техники? Он говорит "пи" (пить) и "дай" - все по отдельности. Как добиться "дай пить"? Каждый день долбить наверное просто, да? 2) жуткое произношение и очень неточное, а иногда вообще непонятного происхождения воспроизведение слов, артикулляция? - я в терминах не сильна. Слово Эссен (кушать) - Сэссэ. Фарен (ехать) - Кха , Ауто (машина) - тато. Йогурт - гага, Хаубе (шапка) - Тату, Ваня - тятя. Хотя может сказать Ва-ва -собака и Найн.То есть звуки эти есть. Но Ваня это "тятя" хоть ты тресни. Ну и полно таких еще вариантов. Хотя есть и нормальные более менее - айс (мороженное), му (корова), баль (мяч - единственное чистое слово), бау (баум - дерево или баух - живот) Что с этим всем делать? Исправлять каждый раз, когда он говорит? Я имею ввиду добиваться, чтобы он сказал правильно? Или просто поддерживать в нем все слова, как есть, хваля и повторяя потом правильную версию слова? просить мне нашего логопеда, чтобы она ему ставила звуки уже сейчас (она в основном массажем занимается)?

Тамара: UKA_P Сфотографируйте вашего сына -когда он ест-пьет и на горшке сидит. Повесьте фото на стену. Спрашивайте у него,показывая на фото,что он хочет. nbajenov Прогнозы я никогда не делаю. Это делают врачи,глядя на МРТ-как развиты речевые зоны. Когда ребенок не говорит в 6 лет-заниматься нужно так же как написано в книге. Сначала вызываем гласные звуки, потом согласные.Можно использовать глобальное чтение. IrinaF Ребенок произносит так, как он слышит и может говорить . Звуки нужно вызывать и автоматизировать в речи. Порядок работы со звуками есть в книге.

turist: IrinaF Ирин, я вставлю свои пять копеек. У меня просто такие же примерно проблемы, просто мы продвинулись уже чуть дальше вас. Фразы пойдут, как только ему легче станет произносить слова. когда они хоть немного автоматизируются. У нас тоже сначала изредка выскакивали отдельные фразы, часто с длинной паузой между словами. Сейчас, когда слова пошли легче. и фразы пошли длиннее и чаще, правда, часто нужно очень напрячься, чтобы все предложение понять. Улучшить произношение слов может отработка слогов. Вот тупо с ним тренируешь ва-ва-ва или отдельно ва, потом другие согласные, которые он уже может произносить (ба, ма, га, да, па) сначала со звуком а, потом с "о"" и с "у". Я, сначала, с Варей в перекличке (типа балуясь, дразнясь) ка! жду ответа... КККАААА (выговариваю медленно и четко, слежу, чт обы она при этом мне в рот смотрела. Иногда первый слог может не тот сказать, ты еще правильно повторяешь. Плюс обратные слоги не забыть: ас, оп ум, уф и т.д К этим лучше какие-нибудь значения подбирать. Со словами. Да, перевирает ужасно, но отработка слогов свое дело делает. У нас вроде ва и ав давно и хорошо произносит, но, допустим, говорю, мальчик Вова. Она может сказать гога (с таким хохляцким гэ). Тогда я: во-первых соглашаюсь (очень важно, чтобы не убить интерес к речи, скажи нет, неправильно, в другой раз не захочет слова повторять), во-вторых даю правильный образец и прошу повторить: "ДА, МОЛОДЕЦ! ПРАВИЛЬНО! ВО-ВА, попробуй еще раз ВО_ВА (могу подбодрить, ты же можешь сказать "во!"). И чтобы в рот тебе в этот момент ребенок смотрел! Чаще всего она одним слогом "во и отзывается, но заметила, что начинает следить за правильным произношением слогов, поправляется, если не так сказала. И все больше настоящих слов. Звуки, которые не получаются, называю, показываю, четко перед ней произношу, прошу даже язычок поставить как нужно, обычно это не срабатывает, то есть, ребенок за мной ни разу не смог правильно выдать трудный звук, но то, что я его прошу, показываю, видимо, какие-то связи будит, и через некоторое время, кажется, вдруг, эти звуки появляются. Так у нас с "л" было, и с "и". Важно, чтобы ребенок видел артикуляцию правильную. У меня, например, слово утка у Вари получилось так: смотрела она на картинку с уткой. До этого много раз просила сказать, утка была кха-кха и все. А тут она на меня глянула, а я молча трубочкой губы сложила, типа ей подсказываю, кто это. И она так чисто "у-та" Пусть не утка, но вполне понятно. И обязательно хвалить, давая следом тот идеальный вариант, к которому ребенок должен стремиться. Да, молодец! И четко - четко: у-т-ка. Johannes дя У многих наших, судя по форуму, да и в литературе ДСА про это есть, лепет в норме, приходит в сроки, ребенок неплохо "болтает", а где-то чуть старше года как отрезает - замолкает. Могут остаться те 3-5 слов, которые к году говорил, а могут и пропасть, а речевые эксперименты прекращаются, или становятся однообразными и очень трудно снова вызвать и развернутый лепет и, собственно, речь.

nbajenov: Спасибо за ответ. Тамара пишет: Это делают врачи,глядя на МРТ-как развиты речевые зоны. Врачи особо у нас ничего не делают, направляют к логопедам, а они как раз жесты и т.п. советуют, когда ребенок не говорит. Я лично не столкнулась с этим, поскольку проблема остро не стояла, но если стоит то жесты и картинки - первый совет.

OlgaLD: За рубежом, насколько я понимаю, модно и жесты для здоровых детей. Я читала об этом переводные книжки (у меня на сайте есть ссылки), сейчас в первый пост темы кину ссылку на страницу на моем сайте, где об альтернативных системах общения.

UKA_P: Тамара Спасибо! IrinaF turist пишет: Я, сначала, с Варей в перекличке (типа балуясь, дразнясь) ка! жду ответа... КККАААА ( А вот еще, до сих пор не могу добиться переклички. Вообще никак! Смотрит на меня и молчит или бубнит свое любимое БАБА. БАБА у нас все начиная от стола и заканчивая собственно живой реальной бабой. Как добиться переклички? Как заставить ребенка называть предметы и действия разными словами, пусть даже и нечленораздельными звуками, но разными, а не БАБА?

Тамара: UKA_P ПО ПОДРАЖАНИЮ.

bez dna: UKA_P пишет: Как заставить ребенка называть предметы Юля, не знаю,может прсото не время еще? Марта до 1,6 вообще млао что называла а потом ка кпрорвало,остановить невозможно

светик22: UKA_P пишет: Как добиться переклички? Как заставить ребенка называть предметы и действия разными словами, пусть даже и нечленораздельными звуками, но разными, а не БАБА? У меня Лиза повторяет за мной столько сколько может, а точнее мою интонацию повторяет, но тем буквами, которые может выговорить. Обычно па,та, ба, да. Т.е. вместо пока у нас па-па, вместо га-га (про гусей) говорит да-да и т.д.

IrinaF: Тамара Спасибо за ответ! turist Марин, спасибо большое за советы!! Это очень хорошая идея просто тупо тренировать слоги ба-бо-бу, ам -ум-ом и тд., переклички... обязательно попробую!! Ты правильно говоришь, я тоже уже заметила, иногда думаешь не получается звук, а он через какое-то время раз и приходит, так что тренировать надо, вне зависимости от того, что ребенок в настоящий момент тебе отдает в ответ - все откладывается в подкорке. turist пишет: но, допустим, говорю, мальчик Вова. Она может сказать гога (с таким хохляцким гэ). Тогда я: во-первых соглашаюсь (очень важно, чтобы не убить интерес к речи, скажи нет, неправильно, в другой раз не захочет слова повторять), во-вторых даю правильный образец и прошу повторить: "ДА, МОЛОДЕЦ! ПРАВИЛЬНО! ВО-ВА Этот принцип - наша святая святых! ЛЮБАЯ попытка слова, даже самая смехотворная, мною обязательно поощряется.. и следом, да - правильный вариант, мы тоже так делаем.

Никуся: UKA_P пишет: Как заставить ребенка называть предметы и действия разными словами я развешивала игрушки по комнате, подносила её к ним и повторяла названия, просто одним словом. одеваю сапоги, говорю - сапог, едим , говорю - каша. у нас долго был только ма, па, та, речь была такой ма - мама па - папа тата- таня татата - наташа атат- гулять ать- спать, и плюс слово подкреплялось жестом, обязательно, букву "У" учили два года, дули на свечку, на пузыри и всё такое, ну не получалось и всё! потом когда Уля поняла что нужно губы в трубочку складывать, всё, дело пошло. а чтобы повторяла слова , я делала всё по очереди, стучала , кричала (как Уля), пинала, и говорить, - моя очередь, твоя очередь, так потом и со словами будет. приём называется - отзеркаливание, взрослый как зеркало ребёнка.

turist: UKA_P пишет: А вот еще, до сих пор не могу добиться переклички. Юля, а я в вашем возрасте тоже не могла от Вари добиться. Начинали с гласных, сначала "а" кричали. Но это где-то к полутора годам...

OlgaLD: Юля, я делала статью по имитации, вот она:http://sunchildren.narod.ru/imitation.html Ваня плохо имитировал звуки по качеству, но хорошо - по высоте, "пищать" или "басить", попробуй.

turist: OlgaLD пишет: но хорошо - по высоте, "пищать" или "басить", попробуй. А у нас это до сих пор плохо...

светик22: turist пишет: Начинали с гласных, сначала "а" кричали У нас "а" повторяет, иногда "о" и "у", а вот вместо "и" звук "тс" т.е. она губы правильно растягивает, но "выдохнуть" "И" не может. Причём если говорить коротко "у" постарается повторить, а если "уууууууу", то скажет "тпрууу"

turist: светик22 Чтобы Лиза поняла, как звук произносится, что зубы смыкать не нужно, дают зажать зубами палочку, (мы брали от мороженого) и говорить. Сколько не пробовала ее так научить, не выходило, а как-то раз, балуясь, зажала Варя в зубах уши резинового зайца, я ей "и", а она в ответ: "И". Вот так и получилось. После этого еще немного с заячьими ушами потренировались и звук пошел. А палочка от мороженого лежит у нее в багажнике автомобиля, она ее периодически в рот вставит и что-то рычит. Не "и".

turist: Оля, уже второй мой пост про развитие речи, а не про жесты. И перед этим разговор не в тему.

светик22: turist Спасибо, попробуем!

OlgaLD: turist ничего, разберемся

Chestnut: Тамара Тамара пишет: Звуки нужно вызывать и автоматизировать в речи. Порядок работы со звуками есть в книге. Тамара, подскажите пожалуйста про какую книгу идет речь? bez dna bez dna пишет: Марта до 1,6 вообще млао что называла а потом ка кпрорвало,остановить невозможно Молодец, Марточка! Мы с вами такого же возраста, но похвастаться особо нечем. Девченки тоже бубнят "а-ба-ба, а-ма-ма", Аня может и "па-па" сказать, но дальше этого не идет. Специалисты особо не напрягаются и советуют жесты. Но девченки, когда я им отдельные звуки произношу , с интересом смотрят на меня - на мои губы и трогают их, виден восторг в глазах - что это мама такое делает? НО... За мной не повторяют. turist turist пишет: Вот тупо с ним тренируешь ва-ва-ва или отдельно ва, потом другие согласные, которые он уже может произносить (ба, ма, га, да, па) сначала со звуком а, потом с "о"" и с "у". Я, сначала, с Варей в перекличке (типа балуясь, дразнясь) ка! жду ответа... КККАААА (выговариваю медленно и четко, слежу, чт обы она при этом мне в рот смотрела. Иногда первый слог может не тот сказать, ты еще правильно повторяешь. Плюс обратные слоги не забыть: ас, оп ум, уф и т.д К этим лучше какие-нибудь значения подбирать. А когда Варя начала за вами слоги повторять? Я тоже Маше часто бубню одно и то же типа " А, ма-ма-ма, ба-ба-ба, да-да-да, на-на-на ..." и так все согласные буквы проговариваю с буквой А, потом с О и с У (другие гласные пока не трогаю). Она только смотрит на меня, радуется - весло ей, но не повторяет пока. Хотя ма-ма и ба-ба у нее есть.

turist: Chestnut Да где-то год назад пошли именно слоги. Но тяжело и не все. Но стала отзываться в ответ на па-па-па, ма-ма-ма, ва-ва-ва. Нам примерно год и семь месяцев было. Но я утром, как проснется, в хорошем настроении, устраивала с ней перекличку. И вечером перед сном...

Тамара: Chestnut На аватаре есть ссылка на сайт.

Chestnut: turist Молодец, Варенька!!! Тамара Спасибо Тамара!!! Я вас уже вопросами закидала. Спасибо и за них...

Тамара: Johannes Вы из Норвегии? Там работает дефектологом моя подруга. Напишите мне в личку.

Chestnut: Тамара Везет же Johannes! Тамара, а в Канаде у вас случайно подруг-дефектологов нет? Нам бы пригодились!

Тамара: Chestnut В Канаде есть подруга,но она не дефектолог.

Johannes: Тамара пишет: Вы из Норвегии? Там работает дефектологом моя подруга. Напишите мне в личку. Да мы живём в Норвегии.Спасибо напишу вам)))

Nikname: мой вообще ничего не умеет говорить. Скоро 5 лет, а такой тупой. каждый день таскаемся к логопеду. Считать не умеет, буквы не может запомнить. Имя даже свое сказать не может. не то что мое, или фамилию, или адрес домашний. 5 лет всяких-разных занятий, а развития нет

IrinaF: Наташа, не расстраивайтесь! все еще будет! Понятно думаешь в конце концов, ну когда уже... Но что делать, с нашими надо столько ТЕРПЕНИЯ порой... мне два специалиста по нашим детям, которые МНОГО наших видели-занимались сказали, что НЕ БЫЛО таких детей с СД в их практике, которые бы не заговорили. Говорят рано или поздно все. А вы с ним жесты используете?

mamamia: Nikname Nikname пишет: Скоро 5 лет, а такой тупой я вас понимаю, но не надо так... мысль материальна, говорите постоянно человеку, что он свинья, он захрюкает. если у вас будет негативный настрой, ребенок не будет стараться. а он слышит хорошо? а логопед как с ним занимается? может, ну его на фиг, этого логопеда, и вместе дома перед зеркалом гримасы покорчить для начала... у нас у всех здесь не эйнштейны, но лепим, лепим из того, что есть

Chestnut: Nikname mamamia пишет: а он слышит хорошо? Лена права. Может у вашего ребенка проблемы со слухом, поэтому он не может говорить - он вас не слышит. Вы слух у малыша проверяли? Не надо обижаться на ребенка. Я понимаю, что накатило... У всех у нас тут не гении растут - кто-то быстрее развивается, кто-то кажется, что на месте топчется. Но поверьте, все прийдет, к вам просто чуть попозже. Немного терпения и побольше любви к своему малышу. А как вы общаетесь со своим сыном? Как он просит кушать, пить, идти в туалет? Что ему нравится делать? Как он выражает свои эмоции? Есть ли у вас совместные увлечения, игры, любимые книги или занятие? Он что у вас целый день сидит в уголке и ничего не делает? Это же 5-летний ребенок, тем более мальчишка, у него энергия должна бить через край. Nikname пишет: 5 лет всяких-разных занятий Расскажите, пожалуйста, про ваши занятия. Nikname пишет: Считать не умеет, буквы не может запомнить Мне было 7,5 лет, когда я шла в первый класс. Я не знала ни одной буквы. И что? Это показатель? В школе всему научилась и к концу 1-го класса читала не хуже тех, кто уже умел при поступлении в школу. Это сейчас детей учат до школы уже уметь читать, но не все умеют это делать к 6-ти годам, а некоторые учатся читать и после 10 лет. Главное - результат, а когда он будет - многим родителям тут неизвестно. Но мы верим, что результат обязательно будит!!! Не злитесь на своего сынулю. Он чувствует ваше отношение, и ему плохо от этого. Поделитесь своими мыслями с нами, здесь много родителей, может кто подскажет как действовать дальше, и вы увидете новые возможности для занятий и дальнейшего развития ребенка.

ltnrf2006: Nikname о. я уж соскучилась, думаю, что-то давно Егорку не нахваливала. после такого количества операций, ему не хочется с вами говорить, и слушать.

Nikname: Chestnut пишет: Вы слух у малыша проверяли? проверяли. На куче аппаратов. Все хорошо хотя бы со слухом. ltnrf2006 пишет: после такого количества операций, ему не хочется с вами говорить, и слушать. а сколько еще предстоит операций. Что ж теперь, вовек мычать? IrinaF пишет: то НЕ БЫЛО таких детей с СД в их практике, которые бы не заговорили. наверное, наша область аномальная. Большая часть детей не говорит. В том числе и те, кому за 20. не ну я же всех собак наелась с этим развитием долбанным. Все он делает что нужно, и со мной, и без меня. имею ввиду артикуляционные, пальчиковые упражнения, логоритмика, каждый день зондовый массаж. рисование, лепка, развитие фонематического слуха всем чем можно, пение. речи нет все равно.

nbajenov: Nikname пишет: а сколько еще предстоит операций. Что ж теперь, вовек мычать? Может у него все силы уходят на выживание, сама же говоришь куча проблем со здоровьем, ему и не до разговоров. Но я уверена, придет его время и заговорит. Конечно обидно, когда вкладываешь столько, результата не видишь, но это не значит что его нет.

Nikname: nbajenov пишет: но это не значит что его нет. тогда, что значит .что нет результата? проблемы со здоровьем все равно никогда не решатся, уже не тешу себя никакими добрыми надеждами. Просто у меня усиливается ощущение, что правы врачи насчет необучаемости и невменяемости.

IrinaF: nbajenov пишет: Но я уверена, придет его время и заговорит. И я в этом уверена. Если он столько всего уже умеет Nikname пишет: артикуляционные, пальчиковые упражнения, логоритмика, каждый день зондовый массаж. рисование, лепка, то значит парень сообразительный. А раз сообразительный, значит речь проклюнется. Ведь по статистике и в 8 лет заговорить наши могут. А тем более он столько всего перенес в последнее время, как я понимаю.

Nikname: IrinaF пишет: Ведь по статистике и в 8 лет заговорить наши могут. в 8 лет залепечет как полуторолетний, а в 10 как двухлетний. Другой динамики ждать не приходится. Все тот же ужас. IrinaF пишет: то значит парень сообразительный. нет, он не сообразительный. У него уо. Его тестировали.

IrinaF: Nikname пишет: в 8 лет залепечет как полуторолетний, а в 10 как двухлетний. Другой динамики ждать не приходится. Все тот же ужас. Не знаю, для меня динамика важна наверное, но не настолько. Мне самое главное, чтобы к 20-ти умел разговаривать предложениями. До 20 хотелось бы конечно... А до 20-ти он даже и с такой динамикой до предложений доберется. Ну а в 8 необязательно как полуторолетний, или пройдет эту фазу очень быстро. Ведь полно обычных детей, которые молчат до 4-5 лет, а потом начинают предложениями говорить. У наших просто этот "критический" возраст сдвигается лет до 8, насколько я понимаю. А он понимает обращенную речь?

nbajenov: Nikname пишет: .что нет результата? нет, я написала nbajenov пишет: результата не видишь ну не показывает Егорыч, держит в себе, в один день выдаст по полной, я уверена что все у него откладывается в голове Nikname пишет: У него уо. и у наших у всех уо Nikname пишет: уже не тешу себя никакими добрыми надеждами. напрасно, спокойнее просто относись к тому что есть, перерывчик сделай в занятиях, а потом с новыми силами снова начнешь заниматься

Natalik: Nikname пишет: речи нет все равно. Мы заговорили только к шести годам, плохенько, сейчас тоже не Левитаны. Хорошо помню логопеда, когда нам было 4 года, массаж рук и лица, и зондовый массаж. Речи не было вообще, правда по картинкам все показывала. В 5 лет при первом заезде в РЦ "Детство" нам поставили аутичноподобное состояние. Может у вас тоже здесь проблема. Все показывала пальцем, а если не понимали, то начинала плакать.

Chestnut: Nikname nbajenov пишет: Может у него все силы уходят на выживание, сама же говоришь куча проблем со здоровьем, ему и не до разговоров Так тоже может быть. Наша Маша, после всего пережитого (6 курсов химиотерапии, лечение от детских спазмов и кучи всякой побочки) тоже отстает в развитии от Ани. Но я верю, что она ее догонит. Просто она сейчас тратит свои силенки не на умственное развитие, а на борьбу с болезнью, хотя я уверена, что и умственное развитие не стоит на месте - она каждый день познает что-то новое. Может это приобретенное новое еще не нашло момент выйти наружу и проявить себя. Nikname пишет: Все он делает что нужно, и со мной, и без меня. имею ввиду артикуляционные, пальчиковые упражнения, логоритмика, каждый день зондовый массаж. рисование, лепка, развитие фонематического слуха всем чем можно, пение. Много уже умеет делать ваш мальчик!!! Но не пришло еще его время!!! Зачем вы злитесь и на него и на себя? Я понимаю, вам трудно и все надоело, кажется, что все впустую и напрасны старания. Ваш ребенок чувствует ваши переживания и еще больше зацикливается - боиться сделать еще больше ошибок, чувствует недовольство мамы и не понимает как выйти из этого круга. Nikname пишет: наша область аномальная. Большая часть детей не говорит. В том числе и те, кому за 20. Вы занимаетесь статистикой? Откуда такие данные? Если дети, которым за 20 не говорят, это еще можно объяснить незнанием родителей в те далекие годы и убеждением таких горе-врачей о том, что дети необучаемы. Младшие дети не говорят - такое тоже бывает, но опять же, если с ними занимаются, то они обязательно заговорят, только позже. Да, конечно, их речь не сравниться с речью обычных сверстников. Но разве сверстники проходят через такие испытания в жизни, что наши дети? Нашим деткам все дается с большим трудом, но и радость приобретения навыков куда больше! Nikname пишет: правы врачи насчет необучаемости и невменяемости Не все врачи так считают. Что вы подразумеваете под невменяемостью? Может у вашего малыша есть еще проблемы и вы еще не установили их причину? Natalik пишет: аутичноподобное состояние или аутизм? Nikname пишет: он не сообразительный Надо верить в своего ребенка!!! В любого!!! Неговорящий ребенок это еще не значит, что он недумающий или несообразительный!!! Мы все всегда пытаемся протестировать своего ребенка, а если ребенок не ведется на эти уловки и не отвечает - не выполняет поставленное задание, то мы считаем, что он этого не знает, не понимает. А может он знает и понимает, но не желает нам это показать - не интересно ему это, вот и все. Для любых детей, чтобы они шли вперед в развитии важна мотивация и поощрение!!! Может вы расстроены и не в духе сегодня, вчера и будуте завтра. Оставьте ребенка в покое, не трогайте его. Подумайте , где и в чем вы упустили эти два важных фактора в своих занятиях с ребенком - мотивация и поощрение. И хоть на минуту представьте его жизнь - каждый день одно и тоже, вечна злая и недовольная мама, требующая от меня того, что я уже давно знаю, и я уже к этому потерял интерес! Зачем мне это выполнять, ведь я хочу веселиться и получать удовольствие, играть, слышать похвалу мамы и видеть ее улыбку!!! Как тяжело вашему маленькому крохе, а вы еще отказываете ему в вашей поддержке. Извените, может и я не права. Это мое мнение. Извените, что его вам так высказываю, но я думаю вы сюда за этим и заглянули. Да, мы родители, и тяжело воспитывать особенных деток, много усилий надо приложить, чтобы увидеть результат. Но детки стараются и мы тоже. Все мы делаем ошибки, и не всегда пребываем в отличном настроении. Я так думаю, что если вам плохо сейчас, то может ну его эти занятия, отдохните, устройте каникулы себе и ребенку, только любите себя и его, угождайте во всем, обнимайте и целуйте свое солнышко - любовь все дети чувствуют. А когда вернется душевное спокойствие, появятся силы, то можно возобновить занятия потихонечку, не забывая про мотивацию и поощрение. Ведь даже животных можно выдрессировать, а тут маленький человек - он что глупее той же обезьяны или собаки? Даже если у него и 47 хромосом, все равно он человек!!!

Natalik: Chestnut пишет: вечна злая и недовольная мама, Я уверена, что это не так. Наташа с Егоркой совсем другая. Просто негативную информацию куда-то надо скидывать, а то с ума сойдешь. Как хорошо, что существует форум. В свое время он бы мне во многом помог. Я в ней себя вижу. А тем мамочкам, которые пишут, что проблем никаких и жизнь прекрасна, я не верю.

IrinaF: Natalik пишет: А тем мамочкам, которые пишут, что проблем никаких и жизнь прекрасна, я не верю. А разве есть такие?

mamamia: у меня две маленькие дочки, если хоть один человек человек здесь или в другом месте скажет, что дети - это круглосуточное счастье, никаких нервов, криков и шлепков по попе, я просто рассмеюсь. жизнь прекрасна, но вот парадокс, проблемы всегда есть, были и будут есть у абсолютно каждого чловека. отличается только отношение к ним

Natalik: IrinaF пишет: А разве есть такие? Возможно я не так выразилась. Просто не у всех хватает смелости так высказываться по отношению ко своему ребенку. Ведь форум читают много народу, мнения у всех разные. Пусть первый кинет в меня камень тот, кто считает, что у него никогда не было такой депрессии.

mamamia: Natalik пишет: Пусть первый кинет в меня камень тот, кто считает, что у него никогда не было такой депрессии. кидаю, депрессии не было а вот после часа объяснений и все еще пустого взгляда в ответ, желание дать затрещину было но ведь не машина ребенок, иногда не хочет, иногда не может, иногда вроде и хочет, и может, но все равно не делает зачем сразу на него собаку спускать? надо пойти подышать, покурить если хочется, постучать головой об стену (своей )... а сказать ему ты тупой... ну, вот и будет сидеть он и думать, тупой я, что с меня взять, сейчас скажу что-нибудь, а вдруг не в тему, мама еще больше расстроится, посижу, глазами похлопаю, скоро сама отстанет

Natalik: mamamia пишет: mamamia пишет: кидаю Я принимаю. С этого момента, я говорю только за себя. Если Наташа зайдет на форум, то сама разрулит ситуацию в своем неподражаемом стиле. Надеюсь мы ведем дружескую беседу и камней кидать больше не будем. К сожаленью, я не знаю вашего имени и имени вашей дочки (на фотографии обе очень симпатичные), сколько дочки лет. Но это ваше право не афишировать информацию на аватаре. Возможно Вы читали мои посты про Таню, что помимо СД там еще было аутичноподобное состояние, ни одного слова, кроме мама, папа, ребенок до 6 лет не говорил. Скорее у Вас этого нет и нет сопутствующих заболеваний как у Егора. Если не так, то простите. Больницы изматывают не только ребенка, но и маму. Лично я из РЦ уезжала как выжитый лимон, в выписки положительная динамика, а речи у ребенка нет, одни жесты. Мы все живые люди, это только робот может констатировать факты и не расстраиваться. Только расстраиваются все по разному. Я никогда не говорила Тане, что она тупая, у нас слово "даун" вообще дома не употребляется. Всех приучила к этому. Могла с полоборота завестись, если кто-нибудь мне говорил, что она ничего не понимает, что ты к ней пристаешь. На что отвечала - она не понимает только математику, и то под большим вопросом, мы просто не можем ей объяснить, нет методик для нас (образная математика не преподается в школе, везде только абстракция). Кстати Вы правильно написали "посижу, глазами похлопаю, скоро сама отстанет ". Это про нас. Нервы сдают, чтобы не сорваться ухожу в другую комнату, не курю, может быть легче было бы. Иногда хотелось поделится с кем-нибудь посторонним своими проблемами, слить негатив, что бы легче стало, дома приходилось держать дистанцию со всеми бабушками и дедушкой, чтобы не жалели ни меня, ни Таню (не было тогда форума, сейчас наверно отрываюсь). Поэтому не судите меня, каждый по своему проходит жизненные испытания.

Крыска: Nikname соскучилась.. вас на форуме ОЧЕНЬ не хватало

mamamia: Natalik не обижайтесь!!! я вас не сужу и даже не думала об этом. у моей дочери были очень серьезные проблемы со здоровьем, которые начались в полгода. а с года до двух мы вообще не жили, а выживали. не хочу вдаваться в подробности, но то, что пережила она, пережил бы не каждый взрослый мужик. НО именно это наверное в корне поменяло мое отношение к жизни... что такое та же математика, когда ребенок дышать не может без аппаратов?... переоценка ценностей была полная. я долго думала. много. и теперь точно знаю, что ребенка я люблю не за ее успехи, а за нее саму. мне она нужна СЧАСТЛИВАЯ. все. тчк. и вот теперь от этого пляшем: развиваем, пытаясь ее заинтересовать, очень много хвалим, бурно радуемся каждой фигне, очень любим и ей об этом говорим. и процесс пошел. медленно. она тоже не говорит еще так, как многие здесь, ну и что? заговорит! я уже писала об этом, проблемы есть у всех, отношение к ним разное. у меня нет родственников (кроме дочек и мужа), друзьям не до моих трудностей. дочке три с половиной. а меня зовут лена.

Natalik: mamamia пишет: не обижайтесь!!! Ни в коем случае!!! Я учусь прощать у своего ребенка и мне до нее далеко. Лена, очень рада, что встретила интересного собеседника, надеюсь мы с вами теперь в одной лодке.

светик22: Natalik пишет: Нервы сдают, чтобы не сорваться ухожу в другую комнату И у нас такое бывает (особенно когда одна с ребёнком целыми днями)....думаю, у многих бывает mamamia пишет: мне она нужна СЧАСТЛИВАЯ +100

mamamia: Natalik пишет: Лена, очень рада, что встретила интересного собеседника, надеюсь мы с вами теперь в одной лодке.

IrinaF: mamamia пишет: а за нее саму. мне она нужна СЧАСТЛИВАЯ. все. тчк. и вот теперь от этого пляшем +100 Мои мысли!!

mamamia: IrinaF пора создавать франко-австрийскую коалицию , мы с вами часто во мнениях сходимся

G-NA85: Аполлинария заговорила в 5,5 лет. До этого были отдельные слова. Адрес она начала четко говорить только в 6,5 лет, зато развернуто: про страну , город и станцию метро улицу и этаж. Математика хорошо пошла тоже недавно. Великолепно заучивает стихи. Ребенок должен дозреть. У всех разное время.

IrinaF: mamamia пишет: IrinaF пора создавать франко-австрийскую коалицию , мы с вами часто во мнениях сходимся Сходимся частенько, эт точно! Австрийская сторона согласная Предлагаю ознаменовать создание коалиции переходом на ты!

turist: Крыска пишет: Nikname соскучилась.. вас на форуме ОЧЕНЬ не хватало Да, Наташ, не пропадай. Без вас с Егоркой чего-то не хватает форуму. В крайности народ кидается. Лучше расскажи, как с музыкой у Егорки дела? В филармонию ходите? В музыкалку его не отдала?

Татьяна71: G-NA85 Какая Аполлинария на авке нежная!!!! девочка-цветочек!!!!

Никуся: Nikname держитесь! я с таким же настроением бываю периодически, и если бы было возможно я бы выбрала другую жизнь с обычным ребёнком, но паралельного мира нет и приходиться жить с тем что есть. видимо это и есть крест , принять своего ребёнка, таким какой он есть. я бы тоже хотела чтобы все мои дети , не только Уля, были и умнее и проворнее и удачливее, но они такие, какие они есть. я могу лишь пытаться корректировать то, что дал мне Господь Бог. На работе люди часто хваляться своими детьми, а мне бывает и похвалиться нечем, так как наши завоевания несоизмеримы ни с чем. Когда я была в церкви, Улька громко объявляла " это моя мама!!!" с такой радостью и так громко, что все оглядывались, и вот теперь с этими словами я и живу " я её мама!"

Chestnut: Natalik пишет: А тем мамочкам, которые пишут, что проблем никаких и жизнь прекрасна, я не верю. Знаете, на форуме таких мамочек нет, что им беспроблемным делать среди нас? Natalik пишет: не у всех хватает смелости так высказываться по отношению ко своему ребенку Может быть вы и тут правы, мы еще пока маленькие и сравнивать не с кем. Но... "Как корабль назовете так он вам и поплывет" - так любит приговаривать мой муж, и в этом я с ним согласна. У каждого тут на форуме своя история, своя боль и своя правда. Кто-то зашел сюда поплакать и получить поддережку, кто-то выплеснуть накопившийся пар и разрядиться, кто-то ищет ответа на жизненную проблему-ситуацию, кто-то нашел здесь друзей и единомышленников, кто-то ради любопытства, кто-то все еще пребывает в стрессе от "квалифицированного совета врачей" по поводу ребенка с СД... Кто-то смел в высказываниях, кто-то лучше промолчит, кто-то отличный педагог и занимается со своим ребенком, а кто-то не находит в себе силы это делать... Мы все разные, как и наши детишки, нет одинаковых, даже близнецов. Но все мы здесь - одна семья, и мы неравнодушны.

Chestnut: G-NA85 У вас прекрасная красавица доченька!!! Маленькая розовая фея! А сколько лет Апполинарии? G-NA85 пишет: Ребенок должен дозреть. У всех разное время. 100% Никуся пишет: Улька громко объявляла " это моя мама!!!" с такой радостью и так громко, что все оглядывались, и вот теперь с этими словами я и живу " я её мама!" Это самое главное!!!!

Кирюша: G-NA85 Апполинария такая сказочная красавица!

mamamia: IrinaF

Elena: Недавно слышала, как мама взрослого парня (20 лет) рассказывала о нём, что он не говорит, но она с такой любовью его вспоминала, какой он умница, всё умеет по дому. Просто восхитилась её мудростью. У меня нет такой выдержки, мне надо всё и сразу, все успехи :)

Никуся: Elena разговаривала с мамой взрослого сына, ему 25 лет, сын у неё работает уже, так у неё голос спокойный, спокойный, как танк, её наверно ничем уже не прошибёшь!! видимо и мы такими же будет когда наши подрастут, спокойными и уравновешенными. про проблемы и достижения говорила как Левитан!

Natalik: Никуся пишет: про проблемы и достижения говорила как Левитан! Надеюсь мне процентов 50 % до этого осталось

Chestnut: Natalik пишет: Надеюсь мне процентов 50 % до этого осталось Наташа, вы даже ближе к цели, чем вам кажется!

Nikname: Chestnut пишет: устройте каникулы себе и ребенку Были каникулы. Как тут советовали Практически с августа по ноябрь ничего с ним не делали. Только тоже ничего хорошего не произошло. turist пишет: В филармонию ходите? В музыкалку его не отдала? По концертам, конечно, ходим. Это все как-то привычно. Но ни на обучение чтению, типа дошкольной подготовки, ни в музыкалку не могу отдать. Мне жутко стыдно за его мычание и поведение "с приветом". Все жду, что вот-вот и хоть какое-то подобие речи будет. Но вообще ничего. Не знаю, может к сентябрю себя преодалею.

turist: Nikname Наташ, ну у него же точно музыкальные способности. Может, учительницу индивидуально нанять? Понятно, что от УО никуда не денешься, но все равно если будет делом занят, может, и речь придет? Тем более, если начнет пропевание звуков, ноток, артикуляционный аппарат может заработать?

Nikname: turist пишет: Тем более, если начнет пропевание звуков, ноток, артикуляционный аппарат может заработать? Так мы и дома поем постоянно. Во-первых, со старшей на пианино репетирую три раза в неделю. Во-вторых, либо под минусовку, либо под караоке с ней песни репетируем регулярно. он ноты поет. Кроме "до" и "ля" ничего внятно не получается. Я не знаю учительницы по музыке, у которой бы кишка не тонка оказалась, заниматься с таким ребенком. Может и будут ходить ради денег. Но воспринимать будут как мою блажь, что, мол, можно и с домашней кошкой заниматься с тем же успехом. У Куклачева же они тоже все талантливые и музыкальные

turist: Nikname пишет: Но воспринимать будут как мою блажь Ну тут нужно попробовать найти такую, которая поверит, что у него талант. Убедить, что ли. По части убеждения и облечения мыслей в слова у тебя невероятные способности.

Nikname: turist пишет: Убедить, что ли. Марина, нет у него никаких талантов. Ну брякает, ну подвывает. Но он с рождения и до рождения в музыкальной обстановке живет. Будь у него талант или способности - был бы дальше. А так просто перенял что-то от среды. Смысл мне распыляться на музыку. Когда речи пятый год добиться не могу. ТОлько ею и занимаемся.

Тамара: Nikname Занимайтесь обучением чтению. Учите алфавит,потом слоги,слова,берите глобальное чтение. Будет показывать-значит есть память и развитие. Потом займетесь произношением.

Nikname: Тамара пишет: Учите алфавит,потом слоги, Сколько учили. С рождения до полутора лет по Доману занимались. рисовала эти чертовы карточки целыми днями да показывала. С прошлого года буквы показываю, элктронный плакат со слогами постоянно давим. Ничего не запоминает. Тамара пишет: значит есть память и развитие. Значит не памяти и нет развития.

Тамара: Nikname То есть вы хотите сказать,что вы взяли лист бумаги,разделили его на три части, нарисовали на листе три буквы А_О_У (как лото). А- большой круг,О овал,У -маленький кружок. Сделали отдельно еще точно такие же буквы,вырезали их из картона. Потом показываете ребенку букву А, говорите ААААА, и его рукой кладете эту букву А на букву А, которая нарисована на листе бумаги. И так каждый день ,называете все буквы и закрываете их . И после месяцев упорных занятий ваш ребенок не запомнил ни одной буквы? Я не говорю,что он должен называть буквы. Речь идет о том, что он должен правильно разложить все буквы. Занимались вы так? Если нет,то занимайтесь, хотя бы месяц каждый день. А потом напишете о результате. Все занятия проводите перед зеркалом. Марина давала эту ссылку. Замечательный сайт. И еще -когда вы показываете Егору ваше фото и его фото -он может показать где мама,а где он? Он может положить надпись МАМА под вашу фотографию и Егор под свою фотографию? Кроме этого необходимо развивать навыки самообслуживания. http://www.seeandlearn.org/en/gb/language-reading/first-word-pictures/resources/picture-cards/]

Nikname: Тамара пишет: А- большой круг,О овал,У -маленький кружок. не поняла, как это. Перед большим зеркалом сидеть? Чтоб он в этом зеркало на себя постоянно смотрел? И так весь алфавит по три буквы месяцами учить?!! По доману понятно как занимались. Все это филькина грамота видать. А буквы учим по простому. Есть несколько наборов карточек, где каждая буква отдельно и предмет на эту буквунарисован. Эти карточки показываю, говорю букву, прошу повторить по мере способностей. Потом эти же буквы повторяем в разных азбуках. на номерах машин, когда гуляем. И цифры там жет. Я повторяю. А он как баран на новые ворота каждый раз смотрит. Где мама, он может и покажет. Но называет меня бабой или папой. надпись, конечно, не положит никуда. Это и есть глобальное чтение, когда каждую надпись под каждую картинку выкладывать? Навыки самообслуживания развити, в пни не пропадет, если что

turist: Nikname Наташ, я начала заниматься с Варькой глобальным чтением в конце нрября. Хотела вызвать речь. Сейчас около 150 слов. Причем, новые однозначно читает по буквам. Если тебе интересно - напишу в личку поподробней. На сайте у меня выложены и карточки. Это не Доман. Это английская методика специально для детей с СД.

Nikname: turist пишет: Если тебе интересно - напишу в личку поподробней. Напиши, пожалуйста. Мне все интересно. А то ведь ничего не помогает. Где какой сайт смотреть. Тамара Какая цель показа 48 карточек, он их должен читать? А дальше что показывать? В принципе можно напечатать карточки или аоу написать. Будем месяц в больнице валяться, можно и показать. Только зеркал там вообще нет. Большое мне точно не припереть с собой. Толку-то не будет без зеркала?

Тамара: Nikname Начинаете работу с двух карточек. Показал,запомнил,берете следующие две карточки. Это -пассивный словарь. Если ребенок запоминает,показывает карточки,со временем пассивный словарный запас переходит в активный. Ребенок соотносит слово с образом и говорит его.

Никуся: Nikname пишет: А он как баран на новые ворота каждый раз смотрит. у меня старшая доча уже 16 лет учу вешать одежду на крючок когда приходит, а не бросать на кровать... и тоже смотрит так же, причём диагнозов нет никаких!!! даже свалить не на что. насчёт что у вашего ребятёнка нет речи, не отчаивайтесь! я где то вычитала что если в чём то отставание, то поэтому тянет отставание и в другой области, ну вроде как не умеет прыгать и поэтому и не может научиться ложить правильно в круг или квадрат. может посмотреть по нормам где что то сильно отстаёт?

Nikname: Никуся пишет: может посмотреть по нормам где что то сильно отстаёт? МОжно смотреть и плакать. Извините, в 4 года дети уже считают до 5 и обратно, знают свое ФИО, ФИО родни, домашний адрес, дни рождения всей родни, перессказывают книжки, мультики, рекламу, знают профессии, города, страны и т.п. Полная несформированность всего этого

OlgaLD: Nikname Наташа, "полной сформированности всего этого" не будет никогда, хоть подделывай документы, хоть нет, - лишние хромосомы все равно в каждой клетке. А Никуся, как я поняла, имела в виду именно некие связи между разными навыками и идею, что, может быть, стОит подтянуть один навык - и подтянется другой.

Никуся: OlgaLD пишет: А Никуся, как я поняла, имела в виду именно некие связи между разными навыками и идею, что, может быть, стОит подтянуть один навык - и подтянется другой. ага именно это я и хотела сказать! Nikname а когда вашему люлюшонку был годик и раньше у него звуки были? потом пропали? или вообще не появлялись?говорить что то? или вообще молчит? и если говорит то когда и что? в ДСА книжку мне высылали, "малыш с синдромом дауна" там обследование речевое , по ней не смотрели? там сначала учим жест, потом слово, мне вот спасибо ДСА написали про массаж языка , и разговаривала с ней перед зеркалом, чтобы видела и меня и зеркало, а кстати с ДСА вы переписываетесь? у них на сайте можно завести свою папку и задавать вопросы, я всегда их пытаю если что в Уле понять не могу, и всегда отвечают, их советы всегда действуют. у них не спрашивали? моя например любит чтобы перед ней выплясывали, и поэтому учим и сейчас тоже логоритмикой. в "маленьких ступеньках" тоже есть последовательность обучения речи, и доречевого развития, по ним можно тоже посмотреть. я бы тоже хотела чтобы Уля раз и сразу начала болтать развёрнутыми предложениями, если бы могли бы выбирать свою судьбу я бы сейчас была президентом России. или даже Америки!!!

Nikname: Никуся в том-то и трагедия, что все мы делаем. И массаж языка каждый день, и логоритмику, и пляшут перед ним, и поют. Что-то он говорит. Но это не речь и не слова. предпочитает мычать, если специально из него слоги не выуживать. В основном за кормежку.

ltnrf2006: Nikname пишет: . В основном за кормежку. хоть стимул есть... у нас за еду не работает.... вообще не хочет и все.

Никуся: Nikname пишет: В основном за кормежку. я недавно себя поймала на мысли что если бы мне зарплату давали не за работу я бы тоже не работала, в этом мы с вашим сыном похожи! ура! есть стимул- хавчик, значит его и использовать, что любит , взять жест , и показывать - Жестом - ДАЙ, (например) - хлеба ( жест). и его рукой помочь сделать жест, и желательно всё это когда на самом деле хочет есть. и так по нескольку раз в день, и хлеб поделить на мелкие кусочки, чтобы НУЖНО было попросить. будет использовать жесты уже проще учить. Nikname пишет: Что-то он говорит а на слова это не похоже? просто набор слогов? Ромена про такое писала, девочка говорила что угодно, а слов не было, надо перечитать, я не помню что она для неё предлагала.

Natalik: Nikname Наташа, на аве Егорка хорош!!! Насколько я понимаю, он там на лошадке сидит в шлеме. Что-то, а лошади очень стимулируют речь, так что не растраивайтесь. ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО!!!

Осик: Я тут опять со своими баранами Вот, может кому пригодится http://www.youtube.com/user/wedeaf#grid/user/340AB2EE0D09BF15

Никуся: ух ты здорово!!! а я "жестуно" по описаниям смотрела, тут вообще шикарно!!!

mira: Да но только придумывать не надо так как уже все придумано)))) но если подключатся педагоги то это вообще круто я не думаю что это будет в скором будущем так как макатон прищел к нам с заграницы у нас официально его еще нет ... ну а научится заочно никак это нужно наглядно показывать жесты тренироватся и т.д. в нашем центре я предлагала внедрить такое обучение для родителей но пока тишина Язык жестов помогает малышам овладеть речью Большинство гордых родителей сгорают от нетерпения в ожидании первых слов от своего ребенка, но некоторым удается поговорить с малышами задолго до этого благодаря революционно новому языку жестов, который также используется при общении с инвалидами. Жизнь может разочаровывать и изолировать детей и людей преклонного возраста, которые не могут общаться, но, используя Макатон, они могут находить общий язык с помощью одних только жестов. Все больше и больше дошкольных учреждений и специальных школ в Эксетере и Девоне используют эту систему, и персонал говорит о том, что она помогает обычным детям так же, как и детям со специальными нуждами. Символы всегда широко применялись, чтобы помочь детям и взрослым преодолеть трудности в обучении, например, помогали детям учиться писать или использовались людьми, которые не могут понять традиционный текст. Макатон сейчас используется в больше чем 40 странах мира не только многими малышами и взрослыми, для которых он является основной формой общения, но также и их семьями, сиделками, друзьями и специалистами, такими как учителя, логопеды, работники социальной сферы, сотрудники детских садов, лекторы университетов, инструкторы, няни и психиатры. Работники детского сада «Маленький желудь» в Вудберри Салтертон, Западный Девон, начали использовать Макатон шесть лет назад, когда в ясли пришел ребенок с синдромом Дауна, и продолжают пользоваться им до сих пор. Эта система помогает им обеспечивать двух ныне обучающихся учеников-инвалидов. «Дети любят учить этот язык и учат ему своих родителей», - сказала руководительница детского сада Джейн Уивер. «Мы стараемся заинтересовать их пением песен, чтобы помочь им запомнить символы, и это стало настолько близким мне, что я часто ловлю себя на том, что занимаюсь этим неосознанно, например, когда меня что-то очень смущает. Я видела, как это помогает всем детям в развитии речи. У нас есть несколько стеснительных детей, только начинающих ходить, и этот язык помогает им обращаться к нам, чтобы спросить о чем-то, а также способствует поиску друзей. Он помогает взаимодействию детей между собой, что особенно важно для малышей, которые имеют физические недостатки или дефекты речи, поскольку приобщение их к обществу может стать главным лекарством. В прошлом некоторым ученикам со специальными нуждами было непросто найти друзей, поскольку другие не понимали, почему они не отвечали на предложение поиграть, но этого не случается, когда они используют Макатон Сначала родители были обеспокоены тем, что мы обучали детей общению на жестах, вместо того чтобы учить говорить, но вскоре они осознали, что Макатон помогает их детям также развивать свои голосовые способности, поэтому это настолько же важно и для детей без специальных нужд. Ведь то, что ты показываешь жестами, ты в то же время говоришь словами» Джо Уэбб говорит, что ее сын Финлей, который страдает гемиплегией (форма церебрального паралича, которая поражает мускулы левой стороны его тела), любит ходить в «Маленький желудь», потому что общение с помощью жестов для него означает возможность с кем-нибудь подружиться. «Сначала Финлей изучал Макатон в детском центре Ханилендс в Эксетере, а потом за ним закрепили помощника, чтобы поддержать его при поступлении в детский сад», - сказала миссис Уэбб, которая живет в Вудберри Салтертон с Финлеем, мужем Энди и дочерями: четырехлетней Фрейей и двухлетней Лолой. Он очень расстраивается, потому что знает, что хочет сказать, просто не может подобрать слов, но он достиг больших успехов через общение с помощью жестов Я посещала курс, поэтому могла бы также изучать язык, но речь Фина намного улучшилась, и теперь мы не нуждаемся в частом использовании Макатона. Раньше он использовал всего четыре-пять слов в предложении». Конни МакКенс, которая ходит в детский сад, тоже любит использовать Макатон. У трехлетней Конни с Лимпстона средняя форма церебрального паралича с отставанием в развитии, и ее педиатр порекомендовал общение с помощью жестов ее родителям. Ее мама Люси говорит, что использование Макатона придает Конни уверенности. «Это помогает ей связывать слово и то, что она хочет получить, например, когда она что-то просит», - сказала миссис МакКенс. «Я думаю, что Конни понимает язык жестов намного больше, чем она его использует, потому что ее речь развита, но в то же время ей нравится Макатон. Мы открыли его для себя, когда наш педиатр рассказал нам, как он содействует образованию нервных соединений, и наша старшая дочь Хиби, которой четыре года, также пользуется им». В прошлом году обучение языку Макатон в Объединенном Королевстве посетили около 20000 человек, побуждаемых благотворительностью, которая его поддерживает. Джули Форд, менеджер по государственному обучению, сказала, что специалисты в области здоровья все больше и больше внедряют преимущества языка жестов для родителей. «Контролеры системы здоровья сейчас рекомендуют его так же, как и консультанты», - заявила миссис Форд «Родители также узнают о нем, встречаясь с другими работниками социальной помощи, ухаживающими за людьми с подобными отклонениями».

mira: ilusha эти пособия по изучению языка жестов не подходят нам!!! у нас есть русский язык жестов!!! зачем учить какой то другой!!!! Я переводчик жестового языка я бы очень хотела научить вас и ваших деток этому замечательному языку !!! это очень нужно нащшим деткам пока они не научатся говорить... по сути они будут учить сразу 2 языка ..

mira: очень хорошая помощь по изучению языка жестов на сайте http://www.spreadthesign.com/ru/ незнаю может в теме уже есть эта ссылка

OlgaLD: mira пишет: эти пособия по изучению языка жестов не подходят нам!!! у нас есть русский язык жестов!!! зачем учить какой то другой!!!! А зачем столько эмоций и столько восклицательных знаков, извините? Кто не хочет - не берет, а Вера живет не в России, кстати.

yulia_85: мы купили диски для обучения жестам. вот здесь: http://www.umnitsa.ru/cat/komplekt-obuchenija-jazyku-zhestov-ponimalka-3-v-1/ может можно было и в инете скачать, но неохота искать было. Муж уж очень увлекся этим занятием)))) девочки, что вы об этом думаете? вы используете жесты в обучении детей?

дарина777: yulia_85 пишет: мы купили диски для обучения жестам. вот здесь: http://www.umnitsa.ru/cat/komplekt-obuchenija-jazyku-zhestov-ponimalka-3-v-1/ девочки, что вы об этом думаете? вы используете жесты в обучении детей? Юля,вы смотрели эту Понималку?Да это веселые песенки с непонятной тетушкой,но обозначение самих жестов.. ,особенно горшок поверг в шок,где детям предлагают двумя пальцами по голове постучать....до сих пор не пойму причем здесь голова и горшок yulia_85 пишет: еще у нас есть диск для обучения чтению и развитию речи по Доману (первые слова), мы тоже их смотрим Светик,спасибо

OlaOl: дарина777 пишет: горшок поверг в шок,где детям предлагают двумя пальцами по голове постучать аха-ха я тоже если честно не понялатакого жеста. Алена у меня смотрит единственный диск Домана там где Тяжелый день,То что умею,Семья ну и т.д...

yulia_85: я еще толком не смотрела жесты, мне муж некоторые показал, и почему-то некоторые из них отличаются от жестов, которые у нас в книге (Монта Брайент, 60 жестов провереных на практике). В книге, как я поняла, жесты принятые во всем мире, люди из разных стран могут общаться не зная чужого языка. А здесь и мама и папа по другому, и многие другие слова. и еще в пособиях от ДСА есть некоторые основные жесты, так они тоже отличаются от тех, что в книге....в общем я запуталась, по каким жестам его учить то? недавно смотрела фильм "знакомство с Факерами" там малыш жестами общался, горшок смешно показывал... совсем не так как у нас на диске)))

alisochka: yulia_85 пишет: и еще в пособиях от ДСА есть некоторые основные жесты, так они тоже отличаются от тех, что в книге....в общем я запуталась, по каким жестам его учить то? мне нравится система жестов дса. все просто и понятно Даня знает многие эти жесты, многие придумал сам, многие научился в дса. это нам очень помогает, ибо проблемы с речью, а спомощью жестов мы друг друга понимаем

Lazylen: Не знаю сюда не сюда, еще только качаю книжку "Покажи и расскажи" педагог порекомендовал, будем разбираться http://www.bookarchive.ru/detskaja/razvitie/135130-pokazhi-i-rasskazhi.-igrovye-uprazhnenija-po.html

yulia_85: Lazylen пишет: http://www.bookarchive.ru/detskaja/razvitie/135130-pokazhi-i-rasskazhi.-igrovye-uprazhnenija-po.html у меня антивирусник не разрешает сюда войти... хотела посмотреть...

Lazylen: yulia_85[/b Да, там параллельно какой то левый сайт выскакивает (((((, я его просто закрыла. А где скачать нажала через депозит, расмер где то 50 мег отсканированные странички

Svetla: дарина777 Пажалста!

yulia_85: Lazylen пишет: Да, там параллельно какой то левый сайт выскакивает (((((, я его просто закрыла. а у меня ничего не выскакивает, просто пишет, что доступ запрещен из-за опасного содержимого странички.

Tatiana: А как выглядит система Жестов дса?

alisochka: Tatiana В книгах Дса она описана Например,в зеленой которую рассылают в первой рассылке всем семьям

OlgaLD: Пособие по альтернативной коммуникации (с неговорящими детьми) https://drive.google.com/file/d/0B0IzJR0EON3fakVvN1pNS09HV1U/edit?pli=1

turist: OlgaLD Спасибо!

OlgaLD: Книга Введение в альтернативную и доп.коммуникацию. Полное название книги Введение в альтернативную и дополнительную коммуникацию. Жесты и графические символы для людей с двигательными и интеллектуальными нарушениями, а также с расстройствами аутистического спектра Книга норвежского лингвиста и психолога Стивена фон Течнера и психолога Харальда Мартинсена является первым подробным учебником по альтернативной и дополнительной коммуникации (АДК) на русском языке. Авторы обобщают и систематизируют различные формы и средства АДК, рассказывают о том, как в разных случаях подбирать эти техники общения в контексте целостной программы обучения и сопровождения человека с особенностями развития, а также о стратегиях обучения детей, по разным причинам лишенных возможности говорить. Такими причинами могут быть разные формы церебрального паралича и другие двигательные нарушения, расстройства аутистического спектра, нарушения зрения, слуха, речи (в том числе после травмы, инсульта и т.п.), множественные нарушения развития и др. Книга может быть полезна для логопедов, специальных педагогов, школьных учителей, психологов и других специалистов, а также для семей, в которых есть дети и взрослые с ограниченными возможностями общения и речи. На озоне под заказ она сейчас.



полная версия страницы