Форум » Развитие ребенка, динамика приобретения навыков » Сохранный интеллект? » Ответить
Сохранный интеллект?
lokiss5: Девочки,хочу проконсультироваться.. Думаю,пришло время. Мы с Миланой почти полные 9 мес. посещаем всяких врачей и платных и бесплатных... И везде один и тот-же вердикт. У Вашей дочери сохранный интеллект. Я не верила,конечно,в это... Но,глядя на своего ребенка отличий от нормы не видела,думала,что это все материнское сердце... Сегодня... отдельно... Были мы в нашем рай центре у соц. педагога. Развитие она поставила 1,4 года. Милана делает все: кушает сама,пьет сама,говорит мама,папа,баба. Ищет спрятанные игрушки,очень любит играть в эмоц. игры:типа:ку-ку,ладушки и прочее. В общем,много чего... Стоит,сидит,садится,ходит по-тихоньку... Педагог сегодня позвала еще несколько спецов в кабинет и... они сказали,что им нас учить нечему.. Такие дети как моя встречаются редко,в их практике она вторая.. Не знаю верить? Радоваться? Или еще чего? Но у себя нас видеть они очень рады!! В деле написали: интелект сохранен. Было такое у кого-нибудь?
Савелик: И верить, и радоваться, и надеяться что и дальше так будет. О какую мы себе невесту отхватили!!!
lokiss5: Савелик Люба,спасибо тебе,конечно! Хочу все-таки узнать мож у кого еще такое было? А то мне уже боязно...
OlaOl: lokiss5 пишет: интелект сохранен. Было такое у кого-нибудь? Ну это же прекрасно!!!!! У вас какая форма трисомии?
Савелик: А чего бояться то? Что диагноз ошибочный?
OlgaLD: lokiss5 У нас такого не было Оль, радоваться надо, но и заниматься надо, все равно усиленно, я считаю.
lokiss5: OlaOl Ну как-то я себя готовила к другому все-таки...
lokiss5: OlgaLD Заниматься никогда не закончу,пока жива... Дочь ведь моя.. То,что она делала сегодня на занятиях.. Не поверите... Я понятия не имела,что моя дочь это может. Я,как-то не донимала ее,думала,что УО то есть небольшое хотя бы. Но она сегодня даже меня в шок повергла. Столько всего сделала,чего дома даже просто не показывали...??
lokiss5: OlaOl Трисомия обычная. Но теперь врачи многие пинают еще раз сдать. А какая разница-то?
Маша+Ваня: lokiss5 Радоваться и держать руку на пульсе (как со всеми детьми).
lokiss5: Вот верите ,нет? Сегодня начала внятно проситься на горшок по маленькому. До этого только по большому,сейчас... Сегодня ни одних мокрых штанов,я в шоке... Мало сказать..
Савелик: Ну и сдай,а вдруг вообще ошиблись или с кем перепутали.
lokiss5: Савелик Да ну, Люб, я ж ее все равно люблю!!1 А Савелика тоже мы любим. Сегодня она не зря в скайпе его выглядывала. Скоро будет показывать на комп,что жених там..
Савелик: lokiss5 Ну еще бы не любить нашу пухляночку!!!
Тамара: lokiss5 Рада за вас. И как написала Оля, нужно продолжать заниматься. Ходите на плавание,обливайтесь водой, рисуйте,пойте,танцуйте,играйте. Удачи вам.
Natalik: lokiss5 пишет: Не знаю верить? Радоваться? И верить, и радоваться. Какие же мы мамочки странные, если все плохо - мы в панике, если интеллект обнаружили - тоже. Не зря я всем говорю, что наши детей умней нас, просто они это скрывают, их время еще не пришло, или сигнал с космоса не поступил. Они нас изучают, стоит ли нам показывать на что они способны.
Stella: lokiss5 Ну ничего себе!! Я бы не сказала, что это называется "интеллект сохранен"! Я бы это : lokiss5 пишет: Развитие она поставила 1,4 года. Милана делает все: кушает сама,пьет сама,говорит мама,папа,баба. Ищет спрятанные игрушки,очень любит играть в эмоц. игры:типа:ку-ку,ладушки и прочее. В общем,много чего... Стоит,сидит,садится,ходит по-тихоньку... lokiss5 пишет: Сегодня начала внятно проситься на горшок по маленькому. lokiss5 пишет: Столько всего сделала,чего дома даже просто не показывали - назвала гениальностью!! На вопрос "Что делать?", по-моему, можно дать только один ответ: заниматься, заниматься побольше! С одаренным ребенком это так же важно и сложно, так что lokiss5 пишет: Ну как-то я себя готовила к другому все-таки... - это вы правильно себя готовили!
OlaOl: lokiss5 пишет: Ну как-то я себя готовила к другому все-таки... Мне невролог сказал,что 70% у детей сохранен интелект в разных процентных соотношениях,про нас сказал что еще рано делать выводы,но что интелект присутствует это есть
Olga_J: lokiss5 Здорово!!! За вас можно только порадоваться!!! Дай-то Бог, чтоб и дальше так было!
Ксюша: lokiss5 Господи,как здорово то!!!!! прямо читаешь и радуешься!!!!а ведь с обычным ребенком тоже радовались,но мне кажется,что сейчас эти эмоции нууу более наполнены радостью!!!!Молодец,Миланочка!!!а может правда пересдать,Оль?ну всякое ж бывает...может врачебная ошибка я где-то читала,что иногда форму трисомии еще раз проверяют...
lokiss5: Ксюша Я как-то уже не знаю точно... Но все равно сдадим . Генетики направляют в 2 года сказали проверить.
Ксюша: lokiss5 Молодец,Миланочка!!!чем мама сегодня дочу порадовала???заслужил ребенок!!!!
lokiss5: Да,психолог сегодня сказала,что нужно проверить в 1,5 . И тут же оговорилась: хотя это для статистики. Вот поэтому не знаю верить нет? Может куда-нибудь вдруг исчезнет?
lokiss5: Ксюша Мама сегодня в АУТЕ!!! Я даж не знаю с чего начать... Поздравить ее или нас с мужем? Зацеловала ее всю сегодня,а она смеется и кота показывает,когда я спрашиваю: Яков где?
Ксюша: lokiss5 вот завтра с утра и за подарками!!!
lokiss5: Ксюша Ксюша,так и сделаю! Ты билеты не купила еще?
светик22: lokiss5 Как здорово Миланочка действительно умняшка
lokiss5: Спасибо всем за похвалу!!! Я надеюсь,что наш ум никуда не исчезнет...
Asia: lokiss5 Миланочка умничка- красавица! А если все таки появились мысли об ошибочном диагнозе пересдайте немного попозже.
дарина777: lokiss5 Мама,зря твоя паника была Миланочка умница Пусть и дальше радует своих родных и близких успехами
cgulnara: lokiss5 Ольга я так рада за вас ,за Миланочку! Люблю я такие приятные новости читать. В душе радостно становится. И появляется какая то надежда!!! Миланочка умничка!!! Так держать !!!
Aлёнка@: lokiss5 Оля, отличная новость! Миланочка умничка, изо всех сил старается мамочку порадовать!
мариша: lokiss5 Ой какие хорошие новости очень рады за вас это же замечательно lokiss5 пишет: У Вашей дочери сохранный интеллект. Миланочка умничка маму порадовала ! lokiss5 пишет: Трисомия обычная. Но теперь врачи многие пинают еще раз сдать. конечно надо сдать ещё раз может действительно ошибка мало ли .lokiss5 пишет: В деле написали: интелект сохранен. Оля а где именно это пишеться я такой записи в нашей карточки не встречала?
Оксана+Полина: lokiss5 Миланочка умничка ! Так и дальше держать!!!
ilusha: lokiss5 Как мы рады за вас!!!!! Миланочка умничка
natik_itium: lokiss5 Ой, как здОрово-то, Оль!!!! А, может - и правда - ошиблись с диагнозом?
OlaOl: natik_itium пишет: А, может - и правда - ошиблись с диагнозом? Скорей всего ошибка маловероятна,хромосомы считает специальная программа,и человеческий фактор практически исключен......Возможно что фотрму трисомии определили не правильно ,такое може быть,надо 100 клеток диагностировать,у нас у мамы с кем мы дружим так было,и оказалось после перездачи что у ребенка мазаичный вариант.А при родах ставили простую трисомию.
lokiss5: мариша пишет: Оля а где именно это пишеться я такой записи в нашей карточки не встречала? У нас карта заведена в РЦ,называется почему-то "дело". Там всякие врачи и педагоги пишут. Вот там и написано. Психолог написала и соцю педагог. Невролог пока пишет по своему профилю:ВЧД. А в поликлинике у невролога мы уже 5 мес. небыли. Так когда инв. оформляли. Все равно-бестолочь... Мешок ноотропов нам прописала.
lokiss5: OlaOl Н ет,с диагнозом нет ошибки,конечно... Но смотрели у нас 17 клеток всего. Особенности-то все равно есть во внешности. Ну,для меня во всяком случае...
Chestnut: lokiss5 Очень рады за Миланочку!!!! Умничка девочка!!! Так держать!!! Первый претендент на Нобелевскую премию среди солнечных деток!!!! Оля, удачи в вам в воспитании!!! Так радостно читать, когда наши детки ТАК радуют родителей. Если она в 8 мес. и говорить отдельные слова может и команды ваши выполняет - то на самом деле ее развитие опережает обычных сверстников! lokiss5 пишет: смотрели у нас 17 клеток всего У нас смотрели только 10 клеток. Врачи говорят, что и этого достаточно. Но для своего успокоения - повторите тест.
Elena24: lokiss5 Миланочка умничка так держать!!!!! нам 1,3 врачи говорят что мы соответсвуем в развитии возрасту,говорят что из деток которые были мы первые такие .невролог у нас классная тетенька ниотропы нам не выписывает))))),говорит у вас и так все хорошо))),но в РЦ психолог по договоренности пишет что отставание есть ,ну это что с инв не побрили)))))
lokiss5: Elena24 Во-во... Это на счет инвалидн. Наша невролог на участке,когда Милану смотрела(в 3мес.),сказала,что интелект на тот момент ого-го и тут же оговорилась: ну это пока,конечно... Сказала,что если правду напишем,то инвал. не видать... Поэтому написали букет. Я тогда еще подумала как можно что-то увидеть у 3месяч. ребятенка? Какой там ум?
lokiss5: Elena24 Лена,когда вы говорить отдельные слова стали? Такие,как:мама,папа,баба?
lokiss5: Chestnut пишет: Первый претендент на Нобелевскую премию Наташа,спасибо,конечно... Теперь меня как-то мало волнует какая у нее трисомия.. Главное,что ребенок хорошо развит ,понимает меня и я ее понимаю! А что еще мамке-то надо? Все окей!!!
Elena24: lokiss5 пишет: когда вы говорить отдельные слова стали? Такие,как:мама,папа,баба? где в 10 первые были дядя,баба потом папа и мама
lokiss5: Elena24 Отлично. Моя-то все в кучу пока лепит,но отчетливо так... И когда плачет обязательно со словом мама.. Знаешь,как большие дети плачут маму зовут,вот и моя так же... Мы с моей мамой постоянно песни ей поем про каких-нибудь животных...и показываем их(игрушки). Вот теперь Милана знает крокодила,мишку,зайку,бегемота,львенка...ну и Якова своего. Мне кажется,что теперь в ее понимании киски совсем не будет..будут сплошные Яковы ходить...
Elena24: а мы когда плачем говорит най най най
Ксюша: lokiss5 lokiss5 пишет: Мне кажется,что теперь в ее понимании киски совсем не будет..будут сплошные Яковы ходить...
Elena24: lokiss5 пишет: Мы с моей мамой постоянно песни ей поем про каких-нибудь животных...и показываем их(игрушки) я тоже ей все пою,да мультики разные смотрим(с животными и не только) ,так она уже знает кто есть кто))))))
lokiss5: Elena24 Ну да,вот этих знает,которых перечислила. Потом ставлю около нее гуся(маленький такой) и собачку(тож маленькая) и говорю: Милана возьми гусика или собачку. Она правильно берет. Так-то она с месяцок где-то уже это делает... Но я не думала,что это что-то там такое,прям... Мне казалось,что это-то она обязана прямо понимать..
OlaOl: lokiss5 пишет: Милана возьми гусика или собачку. Она правильно берет Наша тоже берет то что я говорю,и еще даже больше делает,надо голову посушить я ей говорю принеси маме фен она его из камода сама достает только не подносит,а кидает Или на каку выбрось, Аленка несет в помойное ведро.....даже вот теперь и не знаю как ее оценивать мне ни когда ни кто не говорил что она супер умница,единственное когда генетик из Новосибирска приезжал ей 9 мес было....она ему и ладушки показала и все умения в крупной маторике и станцевала под музыку,он просто сказал что Алена исключение...... lokiss5 Все таки наверно наши детки уже стали рождаться такими интелектуальными
Ксюша: OlaOl OlaOl пишет: сама достает только не подносит,а кидает и сколько мама фенов сменила?
OlaOl: Ксюша пишет: и сколько мама фенов сменила? Пока нисколько учу подавать,а она кидается ну это думаю мы осилим,она кстати все кидает и пульт и игрушки когда прошу подать
Elena24: OlaOl пишет: наверно наши детки уже стали рождаться такими интелектуальными и я так думаю))))))
Elena24: OlaOl пишет: кидает мы тоже кидаем но не все))) если что возьмет в руку,то что ей нельзя мы у нее не отбираем ,а говорим нельзя тебе это и просим дай мол пожалуйста(это обязательно иначе не отдаст) ,а когда отдает то говорим спасибо(без этого тоже ни как)
Alona: lokiss5 Браво!!!! Очень рада за вас и за Миланочку! Какая умняшка, мамина гордость! Слава Богу что интелект сохранён, пусть так и останется и только развивается. Хотела добавить что у нас у Алисы был Psychological evaluation,т.е. оценка психолога месяц назад, так вот врач сказала что помимо всех занятий с ребёнком имеет значение какой IQ у родителей, если очень высокий у обоих то у ребёнка с СД тоже будет минимальная УО. А ещё она сказала что проводила обследование взрослых людей с СД лет 20 с хвостиком, и не смогла найти и вписать в документы УО, т.к. её просто не было, но она сказала что это единицы, наверно 3-5% от всех наших. Надеюсь что Миланочка и Маринина Варенька будут в их числе.
lokiss5: Alona Спасибо,девочки. Я тоже на это очень надеюсь! Ох как надеюсь!!!
lokiss5: OlaOl По-моему вы по возрасту развиты. Нам в р.ц. сказали,что мы в их практике 2 случай.. Так вот первому случаю 13 или 14 лет,т.к. девочка учится в 8 классе обычной школы у нас в Красноярске. Но родители не контактны,т.к. скрывают все. К ним в центр теперь ходят только к психологу один раз в год на проверку. Пока,говорят,все окей! Сказали,что учится средне пять или шесть троек за год в среднем выставляют,но помогать почти не приходится. Если мне удастся увидеть ее,я напишу.
OlaOl: lokiss5 пишет: По-моему вы по возрасту развиты Я не спорю,но отставание все же присутствует,каждый день гуляем с подругами и их детьми нашего возраста.....не люблю сравнивать,но все же приходтся У нас фенотип вопервых на лицо ни куда не деть,во вторых она все же медленнее них,но есть и такие дети которых Алена в чем то опережает Игры у них пока, дальше чем стукануть кого нибудь по голове или запустить савком не уходят....потом все скопом ревут вот это у нас как у всех
рамирези: lokiss5 Я в Милане ни секунды и не сомневалась! Умница! И мама очень позитивно настроена, что очень правильно! Я вот теперь живу под впечатлением от девушки-водителя с "фенотипом" и надеюсь, что и у нас есть шанс! Побольше бы таких историй и жизнь заиграет другими красками!
lokiss5: рамирези Дааа... Это жизнь. Обычная жизнь.
Elena: lokiss5 , желаю,чтобы у Миланы и дальше было всё отлично! Поменьше врачей и побольше хороших новостей. Разговаривала с психологом, спрашивала про сложные случаи у детей с СД, она вспомнила пример мальчика с СД из её практики, с интеллектом, не отличающимся от интеллекта человека без СД. Так вот, его так заопекали мама и бабушка, что ни на шаг не отпускают от себя и не оставляют шанса быть достаточно самостоятельным, хотя он может справляться со многими делами не хуже их.
iraira74: lokiss5 Оля, очень рада за тебя и Миланочку!!! Теперь самое главное не расслабляться, а заниматься , заниматься и заниматься.
Destiny: lokiss5 в 8 мес. ребёнку с СД lokiss5 пишет: кушает сама,пьет сама,говорит мама,папа,баба. Ищет спрятанные игрушки,очень любит играть в эмоц. игры:типа:ку-ку,ладушки и прочее. В общем,много чего... Стоит,сидит,садится,ходит по-тихоньку... чего то вы путаете,либо анализы перепутали,либо тут всё так запутано,ещё недавно у вас порок был как у нас,но с ним до 6 мес. живут если не оперировать!!!странно...всё.....
Svetla: lokiss5 Оля,очень рады за вас с Миланочкой!Главное верить и работать ,а остальное все будет!
Ксю: Destiny я вот думаю, если обычные дети могут ходить в 4-5 месяцев (редко и с занятиями, но ведь есть случаи), то почему нашим в 8 нельзя? Маша моя бегала галопом в 8, правда руки отпускать боялась до года с копейками, уверенности не было и координация подводила, но тело могло, а если бы я правильно координацией занималась, она бы и сама ходила А на горшок дети с полугода просятся, при правильном подходе к этому вопросу
OlaOl: Ксю пишет: Ксю пишет: А на горшок дети с полугода просятся Мы садимся на горшок,только в колготках и иногда встаем туда двумя ногами,а можем сесть пузом к спинке.......но пока все же писаем на пол Моя старшая пошла на унитаз,а не на горшок в 1,8...... Ксю пишет: уверенности не было и координация подводила Алена пошла в 1,1 но расхаживалась долго,ровновесия не было хотя я видела еще в 11 мес что она может......голова понимает что надо вертикализироваться,но тонус все же не позволял
Destiny: Ксю пишет: обычные дети могут ходить в 4-5 месяцев Ксю ИМХО
Stella: Ксю пишет: обычные дети могут ходить в 4-5 месяцев Ого! Я не представляю, как это чисто физиологически оказывается возможно... Я много где читала мнение, что до 5-6 месяцев девочкам и сидеть особо позволять не следует, потому что желание может уже быть, а физической готовности нет и опасно это, а тут - ходить! Ого-го...
IrinaF: Stella пишет: Ксю пишет: цитата: обычные дети могут ходить в 4-5 месяцев Ого! Я не представляю, как это чисто физиологически оказывается возможно... Я много где читала мнение, что до 5-6 месяцев девочкам и сидеть особо позволять не следует, потому что желание может уже быть, а физической готовности нет и опасно это, а тут - ходить! Ого-го... В 4-5 не знаю, но вот в 6-7 как выясняется есть случаи (там еще и внизу в обсуждениях) http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10118792 Ну Ольга же не пишет, что Милана уже прямо ходит, я так понимаю, "ходит потихоньку" - это типа вдоль опоры или за ручку? Хотя сказать откровенно само хождение меня В ПРИНЦИПЕ (не о Миланочке речь!) не очень впечатляет... потому что на примерах обычных детей вижу, что с интеллектом оно мало связано. Знаю случаи, когда дети в 9 месяцев шли и в школе были несильно выдающимися. И с другой стороны дети, которые шли в 13-14, а то и больше месяцев, а в школах были отличниками. Здесь именно понимание речи, сама речь, мелкая моторика может быть - вот основные критерии для меня...ИМХО конечно. Оля, очень за вас рада!!!! Видите, как все оказывается... совсем не так, как казалось в начале, правда ведь? :) Важно действительно не бросать занятия, но я думаю, вы этого итак не сделаете :)! Дай Бог, чтобы все и дальше так здорово шло!!! Вы много занимаетесь с Миланочкой? Что она еще делает? Расскажите, интересно! Она прямо ОСОЗНАННО говорит "мама", "папа"? То есть если у нее например спросить кто это и показать на папу, она скажет "папа"? ну или "мама"?
Stella: IrinaF Спасибо за ссылку! Да я и не про Миланочку, это я про 4-5 месяцев удивилась IrinaF пишет: Хотя сказать откровенно само хождение меня В ПРИНЦИПЕ (не о Миланочке речь!) не очень впечатляет... потому что на примерах обычных детей вижу, что с интеллектом оно мало связано. Знаю случаи, когда дети в 9 месяцев шли и в школе были несильно выдающимися. И с другой стороны дети, которые шли в 13-14, а то и больше месяцев, а в школах были отличниками. Здесь именно понимание речи, сама речь, мелкая моторика может быть - вот основные критерии для меня...ИМХО конечно. Согласна! У меня в семье самая умная - моя вторая сестра, на международных олимпиадах побеждает, да и по жизни, если честно А она только после полутора лет начала отрывать попку от пола
lokiss5: Destiny пишет: ещё недавно у вас порок был как у нас,но с ним до 6 мес. живут если не оперировать!!!странно...всё..... Наташа,порок нам поставили совершенно безграмотные врачи. Много мне пришлось дисер тогда почитать,да и вы помогали заключения свои высылали мне... Я нашла в наших бумагах ГРУБЕЙШИЕ ошибки,проще сказать-околесицу!. Долго переписывались с Овруцким(он тоже говорил,что нужно либо к ним на обследование ехать,либо в России искать грамотного кард.хирурга,который сделает эхо сердца. Мы такого нашли(не сразу,конечно)и естественно с нас порок сняли. В данное время у нас только ООО 3 мм.,что считается нормой для детей до 5 лет. Ходит Милана за ручки с поддержкой не долго... Но это ,конечно не интеллект,а скорее моторика. Постоянно занимаемся. Физ.нагрузки профи каждый день,бывает,что и не по одному разу.
lokiss5: IrinaF Ира,Милана говорит папа,мама,баба,тогда когда она захочет-не осознанно....но совершенно правильно показывает где я или папа, или кот. Понимает наши просьбы,т.е. дай маме собачку,она берет и подает мне или там другую какую вещь... Вчера заметили,что если ребенку положить три разные вещи,например мы положили перед ней колесико,сандалик и гусика(его она знает),перед тем как начать заниматься назвали ей эти предметы,а потом попросили подать,соответственно называя предмет...все подала безошибочно!!! Пьет с кружки она у меня с 6 мес. - сама заинтересовалась нашими.. и мы ей купили(правильно кружку берет одной ручкой за держалку),я иногда придерживаю низ если там много налито,а так она сама... Подает ручки,когда просишь,показывает глазки,ротик на всех игрушках. Ротики и глазки бабушка с ней каждый день изучает. Я бы не сказала,что по какой-то методе занимаюсь. Просто она всегда со мной ,я разговариваю с ней как со взрослой глядя ей в глаза. Еще с самого рождения сначала мама моя говорила,потом и я подключилась: Милана самая умная девочка в мире! Это говорим постоянно глядя ей в глаза.
Ксюша: lokiss5 пишет: Милана самая умная девочка в мире! Это говорим постоянно глядя ей в глаза результат на лицо!!!
олька: Маленьким детям обязательно надо говорить о том , что Они самые умные, крепкие и здоровые, результат не заставит себя ждать! Я не пойму, а что, кроме как lokiss5 больше никому не говорили про сохранный интеллект?
IrinaF: lokiss5 пишет: Милана самая умная девочка в мире! Это говорим постоянно глядя ей в глаза. Это очень правильно, надо взять на вооружение Умница Миланка!!! Так держать! Stella
OlgaLD: олька пишет: Я не пойму, а что, кроме как lokiss5 больше никому не говорили про сохранный интеллект? Оля (lokiss5), не в обиду вам, я очень рада за Милану, что она так хорошо развивается, но я отвечу Ольке: на первом году жизни, на мой взгляд, вряд ли кто возьмется оценить ИНТЕЛЛЕКТ, напишут "психофизическое развитие соответствует возрасту".
олька: просто интересно было узнать, как то я и по телевизору видела, что про мальчика говорили, что у него сохранный интеллект!
alisochka: я если честно вообще первый раз такой термин слышу как "сохранный интеллект" поэтому соглашусь с Олей про OlgaLD пишет: "психофизическое развитие соответствует возрасту". а Миланочка умничка!так держать!
Aлёнка@: lokiss5 пишет: Физ.нагрузки профи каждый день,бывает,что и не по одному разу. Оль, расскажи, пожалуйста, по-подробней: сама занимаешь? водишь куда-то? на дом приглашаешь? как часто курс массажа проходите?
bez dna: OlgaLD пишет: "психофизическое развитие соответствует возрасту Ага и нам так писали до 1,6! Но мы ж н еходим. сейчас пишут ЗМР, речевым развитием удивили всю поликлинику, кстати нам тоже говорили месяцев в 5 что "сохранный интеллект" после МРТ и НСГ, но не думаю что в 5 мес можно оценить интеллект lokiss5 Милана умничка!
prib0y: олька пишет: а что, кроме как lokiss5 больше никому не говорили про сохранный интеллект? в июне 2010 г. Яну обследовали в Центре паталогии речи и поведения в С.Петербурге,методом акустических вызванных потенциалов,есть офиц.заключение-Когнитивные функции ( умственное развитие)-возрастная норма. В центре проходили реабилитацию дети с задержкой речевого развития,(в основном),были и дети с аутизмом..Я общалась с мамами детей внешне здоровых,нормально развитых,со слов родителей у них проблемы в школе с письмом,счетом,речь вроде не скудная но аграмматична.У них по результатам обследования в строке когнитивные функции было написано- снижено умеренно,либо слабо,на том момент только у Яны стояла возрастная норма. При этом работы с ней-непочатый край,но я теперь вижу что она способна воспринимать и обрабатывать материал гораздо большей сложности чем я ей раньше предлагала,вобщем то и динамика хорошая идет.
turist: Destiny Наташ, моя тоже могла все это. И ползать начала до 9 месяцев. Ходила, правда, за ручку и вдоль опоры. И лепет этот шел не меньше. Однако я вижу кучу проблем, и СД вижу без сомнения, он тут, он отбрасывает нас назад ежедневно, хотя мне все знакомые твердят, что многим сверстникам нас догонять нужно. Про сохранный интеллект мне никто не говорил, да я и не пыталась нигде его обследовать. Я как художник могу сказать, что нет таких тестов, которые бы определили сейчас уровень развития моего ребенка и не спутали его умственные способности и натасканность в некоторых вопросах. Я в блоге писала, как воспитатель в саду убеждала меня, что у Варьки талант художника. Но ведь умение проводить линии ровно, рисовать круг, держать кисточку скорее нарабртанный навык. Какой талант? Так же все дидактические игры, умение собирать пазлы. Где кончается натаскивание и начинается мышление? А разве умение мыслить это не навык, если его тренировать настойчиво и ежедневно? Накануне рождения Вари я, работая в школе, изо дня в день ломала голову, почему дети стали так бедны интеллектуально? Старается, родители умницы, все задания выполняет, а простейших логических задач, где нужно хоть чуть-чуть натянуть веревочку между ушами - решить неспособен. Не идет ли это от устраненности родителей в раннем возрасте от воспитания? Включил телевизор, там думать не о чем, все понятно? И ребенок не мешает. И еще раз о наших детях. Хоть забросайте меня тухлыми помидорами, но если мамы занимаются - результат идет! У всех по-разному, но развиваются наши дети, только потолка не ставьте, а мелкими шажками вперед и вперед. На встрече смотрела на девочку с СД из семьи верующих, мама очень строгих правил, все переживала, что они в нашу компанию не вписываются, а девчушка такая славная, видно, что и работать приучена, и с самообслуживанием справляется, и обучается с радостью. Все требования, которые эта семья к ребенку предъявляет - девочка выполняет отлично. Не разговаривает, одна только мамина тревога. Распечатала им третью книгу Тамары Тищенко, немного поговорили, как по ней заниматься - у мамы глаза загорелись, думаю, что все сделает, как там написано.
UKA_P: turist пишет: А разве умение мыслить это не навык, если его тренировать настойчиво и ежедневно? В смысле как это? Одно дело натаскивание на какое то действие как ты сказала, а другое дело самому до чего то додуматься без подсказок. Или как, я не поняла. А мы были у районного невролога. Диалог. невролог: Ага, СД, все понятно. Ну гулит хоть. Я: Да,у нас уж слова. Невролог: Ну понятно, а сколько слов говорит. Я: Около десяти, а сколько в норме? Невролог: В норме - около 10. Ну а ползает хоть. Я: Да, давно, уже ходит по опоре, но сам не ходит. А как в норме? Невролог: Ну в норме до 1,5 может не ходить. Я: Ну и вердикт. Невролог: Я напишу реальное отставание в развитии. Т.е. все в норме, но раз СД, то реальное отставание в развитии. Зато педагог из ДСА только и делает что восхищается и ставит нем не то что отставание, а опережение
turist: UKA_P пишет: а другое дело самому до чего то додуматься без подсказок Юля, этому тоже можно учить, натаскивать, если хочешь. Если постоянно ставить перед ребенком логические задачи, которые он способен решить, но если немного напряжет свои умственные способности. Постепенно выработается умение собирать свои мыслительные усилия в кучку и решать поступающие задачи. Как-то так, если упрощенно. И есть методики (талантливые учителя начальных классов, работающие по развивающим программам, этим пользуются), которые именно развивают абстрактное, логическое и пр. мышление ребенка.
Вовкина мама: Почитала я тут, почитала, и пришла к утешительному, лично для меня, выводу. Мне уже не так страшно. А вообще, я в восхищении от всех вас и ваших детей!!!
turist: Вовкина мама пишет: Почитала я тут, почитала, и пришла к утешительному, лично для меня, выводу Заходите еще ко мне на сайт. Там есть малышовый раздел. Вам же только 2 месяца, самое время начинать интеллект развивать.
СветланаБ: Марин, а какой у тебя сайт?
Вовкина мама: turist а где он находится? ссылку дайте.
turist: СветланаБ А под ником написано. Я тут с января дурью маюсь. http://oursun.ucoz.ru/
Helena: turist пишет: Я тут с января дурью маюсь Все бы так маялись . Твой сайт Марин просто кладезь......
OlaOl: Helena пишет: Твой сайт Марин просто кладезь...... Точьно!!!!!!!
Stella: turist пишет: Я тут с января дурью маюсь. Мы по этой дури каждый день занимаемся и не нарадуемся Главное - не бросайте ваш сайт, учите всех еще! Про-сим! Про-сим!
bez dna: turist да, Марина, ваш сайт чудесный!
lokiss5: Aлёнка@ Массажист у нас приходит на дом. Массаж начали делать с 6 мес. Сейчас 2ой курс. Потом я хожу в нашу поликлин. договариваюсь с физио терапевтом,она делает нам электростимул. спинных мышц и раньше делала физио с каким-то лекарством(не помню,3мес. было нам). Еще ЛФК(ездим на другой берег нашего города). Бассейн начнется со средины мая. С месяца Милана плавает в нашей ванне с кругом на шее. Она там отрабатывает каждые новые свои движения. Именно в ванне она первый раз на ноги встала,а потом уже и на полу. Дома сама делаю диагональную гимнастику(она легкая).
Татьяна71: lokiss5 Оля, очень рада успехам Миланы. Так держать!
lokiss5: Кстати,на Маринином сайте нашла карточки,решила сделать для Миланы. Я как-то специально ее не натаскивала... Я,вообще,(честно) челюсть потеряла,когда она у меня по просьбе врача отдала ей нужный предмет... Я сроду ее не просила это сделать... Зато теперь в день по сто раз... Милана дай то,дай это...возьми то,возьми это... Сегодня были у второй бабушки,так она тоже упала ,говорю:Милана,дай бабе ручку.. Она сразу подала,при чем из положения лежа на животе...и не мне ведь подала,а бабе.. Не знаю,честно говорю,если сказать,что я в шоке-это ничего не сказать... Просто ребенок понимает о чем его просят! Мне,вообще,кажется,что я сплю..
lokiss5: Спасибо,девочки,всем за теплые отзывы в адрес моей дочери! Я сама боюсь,как бы пошевелиться...вдруг все исчезнет куда-нибудь?
Asia: lokiss5 не исчезнет не бойтесь! Просто дальше так же занимайтесь с ней и все будет так же хорошо.
Aлёнка@: lokiss5 Спасибо, Оль. Я вот тоже думаю, надо круг для купания купить, не видела пока в наших магазинах. А что за гимнастика? Я чего-то поискала в Яндексе, ничего путного не нашла про диагональную гимнастику Может у тебя есть ссылочка полезная?
lokiss5: Aлёнка@ Нет,ссылки нет. Это так... Берешь ребенкину коленку и прикладываешь к локтю по диагонали. Ручки:одна вверх другая вниз,тож по диагонали. ножницы ножками и ручками тоже делаем.Гамак из покрывала делаем. Я ж говорю она легкая. Просто по нескольку раз в день делаю.
alisochka: lokiss5 пишет: Просто ребенок понимает о чем его просят! Мне,вообще,кажется,что я сплю Оль, не знаю, ребенок он же человек, он же все понимает.у меня Даня речь понимает полностью, дает, делает, показывает все,что ему говоришь. По моему дети а наши особенно очень умные создания и все очень очень хорошо понимают!
lokiss5: alisochka Ну это и есть здорово!!!! Просто,я готовилась немного к другому.... Я думала,ну будет понимать мож года в полтора...ну как-то так.
Destiny: alisochka Данечка с новой авой!!!!!!!!!!!!!
alisochka: lokiss5 да ладно тебе, все наши понимают причем мне кажется раньше обычных.ну на интуитивном уровне точно Destiny Натусь
IrinaF: alisochka пишет: да ладно тебе, все наши понимают Маш, не скажи, увы не всегда... Я знаю лично случаи, когда ребенок не все понимал... и в полтора и в два. Не мог выбрать игрушку из ряда игрушек например. У тебя Данечка тоже очень хорошо развит судя по всему, но боюсь, что это не само собой разумеющееся для всех наших. Новая авка супер!
alisochka: IrinaF Ириш, я же дальше написала alisochka пишет: х.ну на интуитивном уровне точно под чем имела ввиду эмоциональное понимание настроения и тп например. что наши детки даже если не понимают именно что то конкретное, то в эмоциональном плане они точно молодцы. IrinaF пишет: Данечка тоже очень хорошо развит судя по всему, но боюсь, что это не само собой разумеющееся для всех наших. мы стараемя, но тоже есть свои проблемы, Ириш, куда от них...и конечно не само собой, все детки разные и наши и вообще все детки IrinaF пишет: Новая авка супер! спасибо
IrinaF: alisochka я поняла Машуль!
alisochka: IrinaF
G-NA85: lokiss5 пишет: Просто ребенок понимает о чем его просят! Мне,вообще,кажется,что я сплю.. А почему ребенок с Синдромом Дауна должен не понимать? Я не видела ни одного нашего, который бы не понимал простые бытовые вещи. Если у ребенка помимо СД нет органического поражения мозга, нет недоношенности, нет грубых физических нарушений, то и развивается он вполне нормально и некоторое время младенчества от обычного ребенка отличается только внешне. С возрастом начинаются отличия, но я заметила, что если ребенок с СД не моторный и умеет себя вести, то разницы вообще не видно. Особенно если ребенок рот в обществе не открывает. Речь конечно выдает нашу общую проблему, даже не логопедические дефекты (у некоторых их нет), а детская незрелость суждений и особый внутренний мир каждого человека с СД.
Inneska: lokiss5 остается только радоваться за вас Но не расслабляйтесь, потому что я наверное в какой- то период что-то все таки упустила...первый год руку с пульса не снимала...нам конечно про сохраненный интеллект не писали, но и задержку развития до определенного возраста не ставили, а когда Аля в год пошла..многие врачи советовали пересдать анализ..конечно я этого не делала...в речи начались определённые трудности - надо работать, работать и работать. Но к сожалению возможности не позволяют мне заниматься только ребенком, сейчас вообще она в садике пол дня...потом сон - один только и вечер для занятий, как охватить ВСЕ я даже не представляю .
Natalik: G-NA85 пишет: а детская незрелость суждений и особый внутренний мир каждого человека с СД. Очень хорошо написали, я все никак не могла слова подобрать для этого. Именно в этом различие, а не в том, как поел, как пописал, как понял.
Chestnut: IrinaF пишет: Маш, не скажи, увы не всегда... Я знаю лично случаи, когда ребенок не все понимал... и в полтора и в два. Ирин, далеко ходить не надо - Аня и Маша. Одна все понимае, и тебе и покажет и подаст, а другая себе на уме, достучаться бы... Конечно, болезнь дала свой отпечаток. Но все равно - разные они очень и в способностях, и в навыках. turist Спасибо вам, Марина, за полезный и информационный сайт. Я не перестаю вами восхищаться!!! Inneska пишет: как охватить ВСЕ я даже не представляю Да, порой хочется объять необъятное... Столько задумок и мыслей, а времени на все не хватает. Надо научиться нам ставить приоритеты.
IrinaF: Chestnut Да Наташ, все равно все очень индивидуально и у наших... и степень УО тоже разная, это же факт. В Википедии по-моему я читала, что 70 процентов со средней УО, 5 процентов с минимальной УО, ну а 25 процентов...В нашем городке работает женщина с СД секретарем, а кто-то ... не работает секретарем. Насчет Маши не переживайте, наша логопед мне приводила пример девочки, которая пришла к ней на занятия в 5 (!) лет и не понимала обращенной речи. Они с ней начали интенсивно заниматься и через некоторое время девочка речь начала понимать и вскоре заговорила развернутыми предложениями. Опять занятия.
Татьяна А: lokiss5 Мы вас поздравляем!!!! Очень рады за вас! А вы боялись помниться мне с одной стороны это даже хорошо, что нам много лишнего говорят про СД пугают, мы же верим в лучшее и вот оно приходит. lokiss5 пишет: кушает сама а тут поподробней прям берет ложку и ест ?? моему сыну то 8 будет месяцев мы значит тоже должны
OlgaLD: Татьяна А пишет: моему сыну то 8 будет месяцев мы значит тоже должны Хорошо, что смайлик хоть поставила, а то я сразу никто никому ничего не должен, хватит сравнивать детей. (я поняла, что ты не про Дашу, но всё равно).
bez dna: Татьяна А пишет: моему сыну то 8 будет месяцев мы значит тоже должны я таких детей если честно не знаю вообще, здоровых имею ввиду
turist: Всем спасибо за отзывы о сайте. Постараюсь еще что-нибудь выложить на этой неделе. Сегодня были у психиатра. На МСЭ начинаем врачей обходить. Он всерьез озадачился по какому же нас диагнозу на инвалидность-то направлять
Татьяна71: turist Мариш, я еще не сказала теплых слов о твоем сайте! ты молодец, что успеваешь и с Варей заниматься, и сайт такой замечательный делать.ю. И Варюшка молодец - дает маме время поработать. turist пишет: всерьез озадачился по какому же нас диагнозу на инвалидность-то направлять а ты можешь прийти на комиссию без Вари?
OlaOl: turist пишет: Он всерьез озадачился по какому же нас диагнозу на инвалидность-то отправлять вот и у нас тоже врачей всех обошла и вот парадокс везде пишут здорова.....педиатр даже и не знает,пишет по основному заболеванию,хотя в первый раз по ВПС ходили............
turist: Татьяна71 пишет: а ты можешь прийти на комиссию без Вари? Это как? Просто у нас в России СД - не повод для инвалидности. И в реестре у психиатра нет такого диагноза как СД. Он по идее должен написать УО и степень. Однако нам еще нет 3 лет, напишет задержку моторного и речевого развития, думаю.
Natalik: turist пишет: по какому же нас диагнозу на инвалидность-то направлять Потрясающе! Как инвалидность давать - диагноза не видят, а как путевки в санаторий - диагноз на лицо!
turist: Natalik пишет: а как путевки в санаторий - диагноз на лицо! Ну да, на лице он у нас виден, это точно.
lokiss5: Девочки,про еду ,наверное,тема отдельная. Едим и руками и ложкой... Две ложки в рот-сама,остальные на стену и ну руками в тарелке перебирать.. Я это безобразие прекратила на время.. Кормлю сама пока...у меня нервы не выдерживают. В центре соц. педагогу сказала об этом,она ответила,что научит нас кушать аккуратно! Ну,я подумала,Бог ей в помощь!!! Пусть у них в кабинете лучше каша на стенах висит,а мы уж как-нибудь в чистоте побудем!
iraira74: bez dna пишет: я таких детей если честно не знаю вообще, здоровых имею ввиду Эля, опять же про Машу свою...Месяцев в 8-9, отобрала ложку у меня и быстро научилась есть сама, и так с тех пор, я не кормлю ее вообще , все сама. А Валя глядя на нее. тоже стала кушать сама, но Вале к тому времени уже 2 года было.
alisochka: iraira74 пишет: Эля, опять же про Машу свою. у тебя Машу вообще мега молодец.так рано все научилась делать
OlaOl: alisochka пишет: у тебя Машу вообще мега молодец.так рано все научилась делать Маши наверно все такие моя в 8 мес сама пошла,а кушать ложкой и того раньше научилась как бутылку отобрали в 7 мес..
Fruuu: OlaOl пишет: моя в 8 мес сама пошла,а кушать ложкой и того раньше научилась как бутылку отобрали в 7 мес.. А мои дети похоже самые тупые.... младшая в год и четыре еще толком сама не ест, две ложки съест, а дальше ждет пока я покормлю...
Nikname: Fruuu пишет: А мои дети похоже самые тупые... не самые. Хотя насчет пожрать, моего можно одаренным считать. Он в год ножом масло на хлеб намазывал. Есть ложкой еще раньше начал. А что, это признак интеллекта?
OlaOl: Fruuu пишет: А мои дети похоже самые тупые.... Ну зачем же вы так ,просто не такие шустрые Вот отрыла ролик Марусе 1год,помню папу в командировку отправляли он себе снимал на телефон в ее день рождения.,чтоб не заскучать.....только не пугайтесь с Марусей все в порядке было удачно упала..... http://win.mail.ru/cgi-bin/link?check=1&cnf=560ab1&url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Ftracks%2F4293211.html Просто поправде она такая и до сих пор.....
Fruuu: OlaOl пишет: просто не такие шустрые Моя мелкая тоже куда хочешь залезет (большей частью туда, куда не нужно ). Правда, у меня нервная система не такая крепкая, я бы не разрешила так на край дивана залезать. А по части еды, у нас Марина и в 8 лет не откажется, чтобы ее кормили и сказку рассказывали.
OlaOl: Fruuu пишет: чтобы ее кормили и сказку рассказывали Ну у Маруси тоже обратка пошла,когда я Аленке мяско нарезала мелко в пюре,она тоже требовал так же ,да и с занятиями у настоже самое,как только я с Аленой сажусь заниматься она тут как тут и все эти малышовые задания выполняет...да еще и на Аленку прикрикивает что она не понимает что то короче все разные и по темпераменту и по складу ума,и по характеру что тут сказать Но мне кажется все одинаково пративные
Мириам: G-NA85 пишет: Речь конечно выдает нашу общую проблему, даже не логопедические дефекты (у некоторых их нет), а детская незрелость суждений и особый внутренний мир каждого человека с СД. Ну, это не только про СД. У меня вон старшая без СД "моторная" , и тоже иногда думаю, что лучше бы помолчала иногда в обществе :))) А если с друганом на пару, так и вообще "туши свет" :)))
alisochka: OlaOl пишет: Маши наверно все такие это комплимент в мой адрес?
bez dna: Nikname пишет: Он в год ножом масло на хлеб намазывал. Есть ложкой еще раньше нача
bez dna: Марта в год и 6 мес забрала ложку,но я ее сама кормлю,каюсь, чтобы быстрее было.... я в 3 года стала сама кушать,ниче, даже высшее образовнаие потянула iraira74 здорово ,умничка какая!
iraira74: alisochka bez dna спасибо, девочки
Krokoko: lokiss5 пишет: Генетики направляют в 2 года сказали проверить. Круто!!! Будем надеяться на чудо;) Здорово же, что сохранный интеллект! И раз он сохранен, о думаю надо идти вперед и заниматься, заниматься, заниматься :)
Stella: OlaOl пишет: Маши наверно все такиеБоюсь, не про меня точно Я пошла в год и два, по-моему, да и есть сама рано не стремилась... Разве что языком чесать рано начала
UKA_P: bez dna пишет: я таких детей если честно не знаю вообще, здоровых имею ввиду Да нет, это нормально. У меня Мишка тоже отобрал ложку тоже где-то в 8-9 мес. и ел почти нормально. Но дело было на даче. Потом приехали в Москву и понеслось: стирка, мытье ребенка, стен и полов. И все, я забросила. Сама виновата. Nikname пишет: Есть ложкой еще раньше начал. А что, это признак интеллекта? Нет, конечно. Но приятно
bez dna: UKA_P пишет: У меня Мишка тоже отобрал ложку тоже где-то в 8-9 мес чудеса
детенок: bez dna
детенок: bez dna я имею в виду ава
Ассоль: turist пишет: Он по идее должен написать УО и степень. Мы когда в первый раз пошли психиатру, хорошая тетка попалась, поставила нам F80.82 - "задержка речевого развития, связанная с интеллектуальной недостаточностью" или типа того. Потом нам другая психиатр всё F71 ставила, хоть ты тресни. Каково же было мое удивление, когда я в карточке обнаружила выписку от МСЭ, в которой был д/з F80.82. Вот как в садик ребенка устраивать, так F71. А для инвалидности почему-то F80.82. Но Варе и ЗРР -то трудно будет поставить, я думаю Если только она промолчит и это спишут на диагноз , как обычно бывает.
Eldar: Helena пишет: Все бы так маялись . Твой сайт Марин просто кладезь...... Только хотела написать , а здесь уж все написано. Поддерживаю!
клименко: Nikname пишет: не самые. Хотя насчет пожрать, моего можно одаренным считать. Он в год ножом масло на хлеб намазывал. Есть ложкой еще раньше начал. А что, это признак интеллекта? Однозначно одаренный!!! Он разумно поступает и учится делать в первую очередь то, что жизненно необходимо. Еда важнее пирамидок
lokiss5: Krokoko Чуда,я думаю,не будет. А вот развиваться постараемся и дальше хорошо. Природа нашим деткам во многом помогает(как не крути).. Сейчас вспоминаю,что моему мужу сказали,когда он в роддом приехал на Милану смотреть:У вашей дочки очень сглаженный фенотип,очень как-то мягко все выражено,надеемся,что и интеллект будет. Тогда помню ей ставили развитие на верхней границе нормы,хоть и недоношенный ребенок был. Только я ничего тогда слышать не хотела,работал только мой ледяной мозг... Чуть собственную семью не бросила...(причем всех сразу).
OlgaLD: lokiss5 пишет: У вашей дочки очень сглаженный фенотип,очень как-то мягко все выражено,надеемся,что и интеллект будет. Я слышала такое от врачей 1-2 раза, что по их наблюдениям, где у ребенка внешне черты не очень выражены, там и внутренне, так сказать, не очень отстает. Но не знаю, сколько в этом правды.
светик22: Stella bez dna Новые аватарки - класс!!! lokiss5 пишет: У вашей дочки очень сглаженный фенотип,очень как-то мягко все выражено,надеемся,что и интеллект будет. А разве степень выраженности фенотипа и уровень интеллекта связаны
OlgaLD: светик22 Напрямую нет, наукой не доказано. Но, как я написала выше, пару раз мне врачи подобное говорили.
lokiss5: OlgaLD пишет: Но не знаю, сколько в этом правды. Пока врачи остаются правы,а дальше посмотрим...(на нашем опыте). А,думаю,о наших детях нет никаких научных доказательств! Сами ведь знаете... Могу сказать,что наша генетик говорит,что дети которые рождались 10-20 лет назад совершенно отличаются от детей,которые родились за последние 5 лет. Доктор у нас очень умная тетя и с положением высоким. Лично ведет 4 ребенка с СД.(в том числе Милану). Все дети ее посещают обычную школу(кроме моей),самый старший-6 класс.
светик22: OlgaLD пишет: пару раз мне врачи подобное говорили. Нам говорили как-то "у вас лёгкая форма" (кардиолог в ИС) и "личико такое хорошенькое" (психиатр в местной поликлиннике - у кардиолога столкнулись). Мне кажется врачи судят по глазам (говорят глазки умненькие) и по поведению ребёнка больше, чем по фенотипу. У нас так было, по крайней мере...
lokiss5: светик22 Судя по аве,фенотип у вас действительно сглажен,да и глазки с мыслями!
светик22: lokiss5 пишет: дети которые рождались 10-20 лет назад совершенно отличаются от детей,которые родились за последние 5 лет Нам об этом говорила эндокринолог в областной больнице, у неё много наших деток на учёте стоит.
светик22: lokiss5 Спасибо но феотип всё-таки выражен, может не очень сильно, но есть
Stella: Nikname пишет: Он в год ножом масло на хлеб намазывал. Есть ложкой еще раньше начал. А что, это признак интеллекта? По-моему, да! По-моему, для этого нужен уже высокий уровень мышления, я молчу про уровень координации. светик22 пишет: Новые аватарки - класс!!! lokiss5 пишет: светик22 Судя по аве,фенотип у вас действительно сглажен Я бы тоже так сказала!
lokiss5: светик22 Нууу,у наших детей у всех "есть" ,конечно... Без этого никак. Но,знаете,хочу сказать,у меня дочь все видели и просто не понимают или настолько невежественны... Говорят-копия отец. Муж у меня не русский-вот и результат! Вот все равно чувствуется когда человек просто вида не подает,а когда действительно ничего не подозревает.. С нами было только последнее.
lokiss5: Stella Маша,вот смотрю на вашу аву и... У моей Миланы форма головы один в один как у вашей Анечки. Не знаю,надеюсь,не обидела?
lokiss5: Stella У вас сколько объем головки сейчас?
IrinaF: lokiss5 пишет: Stella У вас сколько объем головки сейчас? А от объема тоже зависит что ли? я такая умная должна быть, на меня ни одна шапка не налазит! И у мужа - головища! Соответственно у Вани тоже голова немаленькая. Кстати... создается впечатление, что про "легкую форму" врачи всем рассказывают! Нам тоже самое говорят!
alisochka: IrinaF пишет: что про "легкую форму" врачи всем рассказывают! я ваще ржу когда слышу это фразу. кстати, просто люди не врачи по невежеству тоже могут спросить:ой а я слышала есть такая легкая форма и тд
Татьяна71: IrinaF пишет: создается впечатление, что про "легкую форму" врачи всем рассказывают! Нам тоже самое говорят! ага, в роддоме говорят - растение, лучше откажитесь, а потом, когдя реб растет в любви и ласке в семье, говорят - ну конечно, у вас же форма легкая, потому и развивается.
Natalik: lokiss5 пишет: дети которые рождались 10-20 лет назад совершенно отличаются от детей,которые родились за последние 5 лет Оля, естественный отбор в природе еще никто не отменял, а человек часть природы. Школьный курс Посмотрим, что будет еще через 20 лет
Stella: lokiss5 пишет: Маша,вот смотрю на вашу аву и... У моей Миланы форма головы один в один как у вашей Анечки. Не знаю,надеюсь,не обидела? l Каким образом??? Сравнение с такой красоткой - большой комплимент. По-моему, тоже похоже lokiss5 пишет: У вас сколько объем головки сейчас? А вот это, каюсь, не знаю. А как мерять нужно, я бы померяла? IrinaF пишет: Кстати... создается впечатление, что про "легкую форму" врачи всем рассказывают! Нам тоже самое говорят! Это хорошо! Значит, они не могут отрицать очевидное , а уж каким образом они там себе это объясняют - какая разница!
клименко: OlgaLD пишет: Я слышала такое от врачей 1-2 раза, что по их наблюдениям, где у ребенка внешне черты не очень выражены, там и внутренне, так сказать, не очень отстает. Но не знаю, сколько в этом правды. Это я и по своим замечаю.
lokiss5: IrinaF Да,нет,конечно,ничего от этого не зависит. Просто головки очень похожи,вот я и спросила.
lokiss5: Stella А Вы померьте как размер шапок измеряют,когда шьют. По кругу. Затылок-лоб. На лобике,чтоб сантиметр сошелся.
turist: Татьяна71 пишет: у вас же форма легкая, потому и развивается Да, еще слышала, что вам же повезло, у вас всего-навсего синдром, а вот бывает болезнь - тогда совсем труба!
клименко: А мне генетик сказала , что у меня Виолетта болеет болезнью Дауна.
alisochka: клименко пишет: что у меня Виолетта болеет болезнью Дауна. взяла как то карту из поликлники.читаю запись в очередной прием. диагноз в конце:болезнь дауна без рецедивиов
Татьяна71: alisochka пишет: диагноз похоже, у врача у самого ДИАГНОЗ.... мы в медцентре сдавали кровь, а меня спрашивают - на предмет чего проверяетесь? я говорю - с целью .... эээээ.... ну..... просто хотим знать, что у нас как работает и все.... они - а, ну хорошо.... (им то там все по барабану - платите и проверяйтесь хоть кажный день...)
lokiss5: alisochka пишет: :болезнь дауна без рецедивиов Господи,ужас-то какой! Потом мы еще к ним всякие там ОРЗ ходим лечить. Это ,вообще,кошмарович!!!! Это почти тоже,что УО передается воздушно-капельным путем! Такого еще никому не преподнесли,случайно?
Stella: alisochka пишет: диагноз в конце:болезнь дауна без рецедивиовОй, даже нечего сказать... НЕТ СЛОВ! lokiss5 пишет: УО передается воздушно-капельным путем! Такого еще никому не преподнесли,случайно? После таких "диагнозов" иногда думается, что да, передается, этому "дохтуру" явно передалась, притом в очень запущенной стадии и в тяжелой форме!
Stella: lokiss5 Померяла, получилось 46см, правда, Аня брыкалась и упиралась, но вроде точно
lokiss5: Stella Спасибо. У нас 44см. Я ж говорю-похожи!!
Elena24: клименко пишет: болезнью Дауна мы щас обходной лист оформляем для инв,дак пишут одно что болезнь Дауна уже и не знаю как им говорить что не болезнь ,а синдром
lokiss5: Elena24 Лена,да пусть пишут,что хотят... Что от этого поменяется-то? Ясен "пень" ,что доктора у нас все интеллектуалы!
Natalik: lokiss5 пишет: пусть пишут,что хотят Пока в мед. институтах перестанут им так преподавать, тогда что-нибудь изменится. Когда заболеваем при посещении врача в карточке в конце записи пишут Болезнь Дауна, а уж потом назначение по ОРВИ. Вся карточка уже в этих БД. Не только педиатр, но и все специалисты так пишут, включая "любимого" невропотолога. Приучены они так, и абсолютно не понимают наши с вами переживания. Отпустите эту проблему, легче станет.
UKA_P: bez dna Элька, как я обожаю твою Марту Вы такие обе красивые OlgaLD пишет: Я слышала такое от врачей 1-2 раза, Мне тоже и в РД и еще потом говорили. Сказали, что фенотип типичный, на мозайку и легкую УО не рассчитывайте. Это у врачей такое неофициальный жизненный опыт. Я так наблюдаю, в регионах врачи даже человечней и продвинутей как то. Мало того, что невролог сказала, что не может же она ребенку с СД НЕ поставить УО. Ее же неправильно поймут и вооще лишат премии за профнепригодность. Так сегодня ЛОР сказала, что он у вас вообще что то понимает. Миша заплакал когда она ему в ухо лезла, он не выспался, устал на тот момент. И еще добавила, что сейчас даунята лучше пошли, раньше страшные-престрашные были и тупые-притупые. А офтальмолог сказала, что не нужно ему очков, т.к. таких детей не то что к очкам, к горшку приучить невозможно
Stella: lokiss5 пишет: Спасибо. У нас 44см. Я ж говорю-похожи!! У нас в вашем возрасте не было некоторых ваших навыков (ходьба, проситься на горшок, этого и сейчас, если честно, нет ) Вы такие умнички! Elena24 пишет: мы щас обходной лист оформляем для инв,дак пишут одно что болезнь Дауна уже и не знаю как им говорить что не болезнь ,а синдром Я бы распечатала определение из медицинской энциклопедии и тыкала бы им в нос
ЕленаБ: UKA_P офтальмолог сказала, что не нужно ему очков, т.к. таких детей не то что к очкам, к горшку приучить невозможно ппц...она жива??? это уж совсем хамство.я бы не смолчала..
lokiss5: UKA_P пишет: не то что к очкам, к горшку приучить невозможно Бред какой-то. У меня(елки) кошки на унитаз ходят,приучаю за две недели,а тут ребенок? Она дура что ли? Я вот,вообще,тупость людскую не переношу(не по-поводу СД,а во всем). Раньше,если человек откровенный дурак,я просто ему об этом в глаза говорила и больше не общалась. А теперь убивает то,что мы от врачей тупых зависим. Вот как от такого окулиста уйти? Плюнуть в морду? А дальше что? Опять такой же дурак!
Fruuu: UKA_P пишет: А офтальмолог сказала, что не нужно ему очков, т.к. таких детей не то что к очкам, к горшку приучить невозможно Юля, многие ходят к окулисту в офтольмологическую поликлинику при Морозовской больнице. Если сможешь заполучить направление - будет бесплатно, если без направления - прием 1500 рублей. Врач очень хорошо относится к нашим, очень доброжелательная. Мне ее мамочки в дса присоветовали.
iraira74: Ну мы к окулисту приходим, и у нас первой строкой в диагнозе стоит всегда-синдром (или болезнь) Дауна, а потом уже чисто офтольмологические диагнозы. (четыре строчки)
UKA_P: Fruuu пишет: Врач очень хорошо относится к нашим, очень доброжелательная. Эвелин, спасибо огромное!!! Вот как раз сижу и думаю куда то ли в Морозовскую то ли в инст-т Гельмгольца. А в Морозовской какая врач, как ФИО?
UKA_P: iraira74 пишет: Ну мы к окулисту приходим, и у нас первой строкой в диагнозе стоит всегда-синдром О, это везде. Меня с самого начала убивало, заключение невролога или там офтальмолога, диагноз: СД. Можно подумать это она его установила. Ее диагноз должен быть строго связан с нарушениями здоровья по ее профилю. Ну что делать, страна такая.
Fruuu: UKA_P пишет: А в Морозовской какая врач, как ФИО? Ермолаева
Natalik: UKA_P пишет: таких детей не то что к очкам, к горшку приучить невозможно Бред. Мы с 4-х лет в очках. Окулист очень сомневалась оденит ли, посоветовал купить дешевые. Одела как миленькая. До 13 лет носила, потом как отрубило, хотя прописали очки +1. Говорит, что ей и так хорошо. На последней диспансеризации окулист отметил улучшение, хотя год без очков ходили. Юлечка, ищите нормального врача.
UKA_P: Natalik пишет: Юлечка, ищите нормального врача. Да конечно. Она нам намерила -3 Это ребенок вообще ничего видеть не должен, по себе знаю. А он все хорошо видит и картинки, и мультики, и вообще все вокруг.
Ната: Nikname Новая классная авка
bez dna: UKA_P
Natalik: UKA_P пишет: Она нам намерила -3 Может быть и так. В 1.5 года я ей не мерила, но в полгода у нас было - 5 и -6 на разные глаза, а я все думала, что она не реагирует на часики на стене. Точно не видела. А потом в 4 года пошли + 2 поставили.
alisochka: UKA_P пишет: . Меня с самого начала убивало, заключение невролога или там офтальмолога, диагноз: СД. Можно подумать это она его установила. Ее диагноз должен быть строго связан с нарушениями здоровья по ее профилю. Ну что делать, страна такая. Юль, ну по неврологии наш диагноз как раз и связан. но про других и тоже в шоке.все пишут диагноз сд даже когда в стационаре лежали.читаю выписку поступил больной первоначальный диагноз:синдром дауна, грипп нам кстати к окулисту нада у нас в 11 мес было -1 и -1,5
IrinaF: alisochka пишет: нам кстати к окулисту нада у нас в 11 мес было -1 и -1,5 А как это можно померять у маленьких детей? Интересно. Мне кажется нам тоже надо, потому что к телику подходит близко-близко мульты смотреть. А как часто вы слух проверяете?
OlaOl: IrinaF пишет: А как часто вы слух проверяете? Мы первый раз после род.дома проверялипотому что при родах аудиотест был не пройден...вобще сказали наверно глухая....но я сразу не поверила,а в торой в год.....везде возростная норма. IrinaF пишет: А как это можно померять у маленьких детей? Мы вот месяц назад зрение проверяли,такие штучки специальные железные с разными лупами к глазам подносят и смотрят...но сначало глаза закапывают....у меня Алена потом пока до раздевалки дошла все лавки посшибала А со зрением все слава богу хорошо
alisochka: IrinaF пишет: А как это можно померять у маленьких детей? капают отропин потом как Оля написала штуки подносят и смотрят
alisochka: IrinaF пишет: А как часто вы слух проверяете? когда в больничке лежали проверяли.ну и в рд
OlgaLD: Татьяна71 пишет: в роддоме говорят - растение, лучше откажитесь, а потом, когдя реб растет в любви и ласке в семье, говорят - ну конечно, у вас же форма легкая, потому и развивается. +100. alisochka пишет: болезнь дауна без рецедивиов Я в глубоком обмороке! alisochka пишет: все пишут диагноз сд У нас тоже. Мне объяснили, что диагноз влияет на многие вещи, есть особенности обмена веществ, бывают и другие. Они обязаны эти диагнозы записать...
alisochka: OlgaLD пишет: Они обязаны эти диагнозы записать... Оля, я выше написала какой диагноз нам наша педиатр ставит OlgaLD пишет: Я в глубоком обмороке! от которого все там и есть
IrinaF: OlaOl alisochka Ага, понятно про зрение, пасиб!! Ну вы-то еще маленькие насчет слуха, один раз проверили, пока вам и хватит. А мы в РД и один раз проверяли в полтора года где-то, а теперь я думаю опять ведь пора. Почему-то я до недавнего времени думала, раз мы слух проверили, то больше проверять не надо. Для меня явилось открвением, что его по типу щитовидки регулярно проверять надо. Слово "проверять" у меня в каждом предложении вышло.
cgulnara: IrinaF пишет: А как это можно померять у маленьких детей? Когда мы проходили медосмотр в 1месяц нам окулист поставил диагноз гиперметропия ( дальнозоркость)
UKA_P: IrinaF пишет: А как часто вы слух проверяете? Ирин, ну мы в первый раз месяцев в 3-4 ходили. Нам проверили в поликлинике (не знаю как называется эта штука ). Одно ухо не слышало, а на втором был снижен. Он тогда как раз на погремушку на звук не реагировал. Врач сказала, что направление в сурдоцентр не даст, т.к. по 1-х у таких детей созревание позже, а во вторых он маленький и не даст просто нормально проверить. Вот пришли сейчас и опять она ставит снижение слуха. Теперь уже дала направление. IrinaF пишет: к телику подходит близко-близко мульты смотреть. Слушай, а у меня так же. Но я это списывала на баловство.
UKA_P: Natalik пишет: В 1.5 года я ей не мерила, но в полгода у нас было - 5 и -6 на разные глаза, а я все думала, что она не реагирует на часики на стене. Точно не видела. А потом в 4 года пошли + 2 поставили. Наташ, чего то не поняла, это как? Плохо в начале посмотрели что-ли?
Natalik: UKA_P пишет: Плохо в начале посмотрели что-ли Юль, скорее всего правильно. Как девчонки писали, со всякими стеклышками, с закапыванием. Платный врач был, объяснял это нашими слабыми глазными мышцами и разрезом глаз. Серьезно говорю, Таня маленькая реагировала на все, что было под ее носом, а дальше - туманный взгляд и можно продолжать описание СД. Дальше была ведомственная поликлиника МВД в Москве, когда окулист озвучил, я сама чуть в осадок не выпала. Она сказала, что у СД зрение может вот так прыгать то в одну сторону, то в другую. Очень надеюсь, что оно у нас остановилось
IrinaF: UKA_P пишет: Вот пришли сейчас и опять она ставит снижение слуха А как часто надо слух ходить проверять? Раз в полгода, год?
Irin@: alisochka пишет: диагноз в конце:болезнь дауна без рецедивиов пипеееееееееццц!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Irin@: кому мы доверяем своих детей (((((((((((( грустно это все....
UKA_P: IrinaF пишет: А как часто надо слух ходить проверять? Раз в полгода, год? Ой, Ириш, я не знаю. Но мне лично кажется, что либо это есть либо нет. Вот поеду в сурдоцентр, спрошу, напишу.
IrinaF: UKA_P пишет: Но мне лично кажется, что либо это есть либо нет Я тоже так думала. А сегодня была у врача и она мне сказала, что у наших узкие ушные проходы, скапливается жидкость какая-то, которая может повлиять на слух, проверять надо ходить регулярно . Смутно припомнила, что Наташа (nbajenov) писала где-то, что в Канаде по-моему раз в полгода проверяют? или вру?
UKA_P: alisochka пишет: ну по неврологии наш диагноз как раз и связан Нет, ну конечно связан. Но мне всегда казалось, что диагноз врача - это заключение - установление заболевания и назначение его лечения. Т.е. невролог должен установить непосредственные неврологические проблемы: задержка развития, УО, ну не знаю что там еще бывает. А СД - это можно написать в комментариях как причину. Но не диагноз. Она не устанавливает СД. СД устанавливается по анализу крови, а не в кабинете врача. Ну вот как то так мне кажется. У меня тоже везде во всех выписках первой строкой - СД. Просто непонятно. 2 выписки с одним диагнозом - расширение желчных протоков двух детей. Но один обычный, а второй с СД. И первой строкой - СД. Почему, непонятно. Причем здесь СД? Ну а СД, грипп - это уже вне всех комментариев. Бред, страна непуганых идиотов. Мне кажется, что до тех пор, пока у нас на этом этапе ничего не изменится, у нас в стране вообще ничего не изменится по отношению к нашим детям.
MariAn: alisochka пишет: болезнь дауна без рецедивиов полный пипец..... Нам тоже во всех выписках пишут СД и ВПС, но не первой строчкой, а в конце всего перечня диагнозов. А как-то наш лечащий врач в выписке написал нам болезнь Дауна. В следущий раз я ему указала на его ошибку, мол у нас такого диагноза нету, а он: "Ну как же нету?" я говорю: "Синдром да имеется, а болезни такой нету" больше в выписках он ошибки не допускает. lokiss5 очень рада за вас! На форуме у всех деток он сохранен. Все же в конце концов понимают обращенную к ним речь и как-то отвечают на просьбы. В РЦ я видела пару деток у которых интеллект не сохранен, хочу сказать, что это зрелище не из приятных, очень трудно смотреть когда ребенок лежит/сидит и при этом только и может что мычать в свои 6-7 лет.
natik_itium: MariAn Ух ты, красавица какая на аве!!!
OlgaLD: IrinaF пишет: Смутно припомнила, что Наташа (nbajenov) писала где-то, что в Канаде по-моему раз в полгода проверяют? или вру? В США сейчас приняты рекомендации, согласно которым слух ребенка с синдромом Дауна проверяют сразу после рождения, затем каждые шесть месяцев до трехлетнего возраста, затем каждый год вплоть до совершеннолетия. IrinaF пишет: у наших узкие ушные проходы, скапливается жидкость какая-то, которая может повлиять на слух, проверять надо ходить регулярно От 65 до 80% детей с синдромом Дауна страдают от звукопроводящей тугоухости. Это означает, что жидкость либо последствия инфекции внутри уха мешают ребенку воспринимать звук. Как правило, это происходит в результате отита. У некоторых детей скапливается жидкость за барабанной перепонкой, даже если у них не было ушной инфекции. Это может произойти из-за врожденной краткости и/или узости слухового канала у детей с синдромом Дауна либо врожденной деформации евстахиевой трубы. подробности у меня все тут: http://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin1.html
turist: OlgaLD пишет: подробности у меня все тут: http://sunchildren.narod.ru/kumin/kumin1.html Ольга, Как всегда оперативно и на высшем уровне
OlgaLD: turist Спасибо! По сути информация там висит уж года два, наверное, просто не все же так ориентируются в моем сайте, как я
turist: OlgaLD Да, я в курсе, я это читала как раз когда Варе еще года не было. Просто восхищаюсь твоей оперативностью. На сайте у тебя иногда не могу найти, действительно. Вот помню, что читала или видела, а где - роюсь-роюсь.
OlgaLD: turist спрашивай! я вроде стараюсь по логике всё распределить, но нередко слышу
Chestnut: IrinaF пишет: в Канаде по-моему раз в полгода проверяют? или вру? Ира, мы девченкам проверяли слух у аудиолога в роддоме после рождения, в 1 мес., в 6 мес., в 1 год (в госпитале), в 18 мес. (по телефону - мне задавали вопросы и я отвечала, но только про Аню, про Машу сказала, что она в госпитале и мне сказали, что проверят ее потом). У нас было подозрение, что Маша не слышит или не слышит определенный диапазон звука, но тесты показали обратное. Маша себя просто так ведет - выборочно, когда ей надо, то все услышит, когда нет - то и внимания не обращает. А вообще раз в год слух у наших деток надо проверять, насколько я поняла, он может и пропасть в любом возрасте.
Natalik: Chestnut пишет: выборочно, когда ей надо, то все услышит, когда нет - то и внимания не обращает Наташа, как всегда в точку. Если зовем кушать - из любой комнаты придет с включенным телевизором, если убирать на своем столе - рядом будешь стоять, не услышит.
IrinaF: OlgaLD Chestnut СПАСИБО БОЛЬШУЩЕЕ!!! OlgaLD пишет: От 65 до 80% детей с синдромом Дауна страдают от звукопроводящей тугоухости Много-то как...
OlgaLD: IrinaF это из американской книги.
IrinaF: OlgaLD пишет: IrinaF это из американской книги. Ага, я поняла!
юлечка: А у нас все наоборот! Внешне ребенок похож, и сразу и врачи и посторонние люди все понимают! А когда начинают с ним общаться...... Что-то мы не поймем? Может это фенотип такой? Очень хорошая ответная реакция! Как в том высказывании: все понимаю но сделать ничего не могу.И ладушки Денис делает,но лупит себя по груди(никак вместе соединить не получается) и гули-гули почти все полностью.А лошадка у него цокает почти как настоящая. Ложку я ему очень рано в руку давала и сейчас он очень грамотно ее в рот вкладывает,только силенок надолго не хватает. А целуется так что скоро будем все ходить в засосах Одна большая проблема: гипотонус который мешает нам жить и подвижность суставов,ну конечно сердечко! А если на лице интелект то любой человечек прекрасен! Уж простите не смогла удержаться нахвалила свою малышню.
lokiss5: юлечка Надо хвалить,тем более есть за что! Молодец ваш сына! Мы вот вроде хорошо развиваемся,а каша все равно на стене!
OlaOl: lokiss5 пишет: Мы вот вроде хорошо развиваемся,а каша все равно на стене! Аналогично!!! юлечка пишет: Уж простите не смогла удержаться нахвалила свою малышню. Молодцы и я тоже похвалю,а вы маторику как нибудь развиваете?Гипотонус компенсируется массажем,ЛФК,водными процедурами,у нас был сильный гипотонус,но занимались с рождения,и все догнали и пошли в год и 1,5 мес..... Вы читали книгу Патриции С.Уиндерс развитие крупной маторики у детей с СД?Или вам из за сердечка нагрузки нельзя? Хорошие советы прописаны в теме <<Схема занятий с ребенком дома>>.
lokiss5: OlaOl Это точно. Мы вот сами садились , а теперь опять курс массажа-не садимся,зато встаем. Как все расценивать? Я уже потерялась. Моя прям орет,встанет и надо ее за руки брать и ходить(за ручки). А сажу ,она чуть сидит и падает назад мешком. Вот несколько дней как так стало...????
G-NA85: Мириам пишет: У меня вон старшая без СД "моторная" , и тоже иногда думаю, что лучше бы помолчала иногда в обществе :))) А если с друганом на пару, так и вообще "туши свет" :))) Это все другое
lokiss5: G-NA85 Да,другое... Но очень похоже(если бы у наших лица были обычными)...
Natalik: G-NA85 Я Вас поддерживаю, даже близко не стояло.
юлечка: OlaOl Очень стараемся,пока по "маленьким ступенькам" и Доману .Уиндерс не могу распечатать проблемы с компьютером.И из схемы занятия с ребенком дома тоже все выполняем и в садик на занятия ездим, а силенок у нас не прибавляется.Наверное надо мне утихомириться и как советуют мамочки просто подождать.Да массаж тоже после операции уже 1 курс проделали,теперь переживаю может не надо было?
OlaOl: юлечка пишет: Уиндерс не могу распечатать проблемы с компьютером постарайтесь все же юлечка пишет: утихомириться и как советуют мамочки просто подождать. ,делайте хотябы простейшие упражнения,на мяче,в ванной,утором после пробуждения....У нас утром ежедневно зарядка под музыку современную,можно сказать что для нее это просто игры,но в общем гимнастика Я ложусь на пол беру ее на себя и начинаем с ней вертется, крутитсяи на ногах она у меня повисит и на руках потом на турнике висит .....она утром очень активная с ней бесконечно можно заниматься..... А ждать у моря погоды как то не правильно
Татьяна А: OlgaLD пишет: Хорошо, что смайлик хоть поставила, а то я сразу никто никому ничего не должен, хватит сравнивать детей. (я поняла, что ты не про Дашу, но всё равно). Не, я Дашу вообще ни когда не сравниваю ни с кем. она у меня самая лучшая А вот Алмазика сравниваю, потому что насмотрелась что родители здоровых детей обычно не напрягаются на счет развития ребенка, я хочу чтоб и он у меня был как Дашка умненький потому что уже сто раз убеждалась. что моя Даша допустим может дать фору многим своим ровесникам. bez dna пишет: я таких детей если честно не знаю вообще, здоровых имею ввиду Я тоже Эль
юлечка: OlaOl А мы по хитрому поступили , озадачили педагога по ЛФК и уже было первое занятие. Так что будем с двух сторон: в садике по Уиндерс" заниматься,дома по маленьким ступенькам,хоть по немногу но будем двигаться!
Chestnut: lokiss5 Какая Миланочка принцесса с зеленым бантом!
lokiss5: Chestnut Наташа,спасибо! Нового пока мы ничего не делаем,но...я жду. Чего-то затишье странное...перед бурей наверное..
Alona: Извините что вклиняюсь в тему Lokiss5, но незнала где написать. Я ходила с Алисой на тестирование у психолога где-то 1.5 мес назад и вот только сегодня получила полный отчет. Правда сразу оговорюсь что психоло была наша из Союза т.е. говорила с дочкой на русском, иначе результат был бы хуже. Во первых она определяет ближе к 3-м годам есть ли Аутизм или его характеристики, так вот у Алисы его слава Богу нет, а во -вторых, несмотря на то что у Алися разный уровень задержек в разных сферах, а особенно в произнесении речи, но УО у неё не диагностируется, и следующая оценка психолого будет к 5-ти годам. Я безумно счастлива . Кто читает по-английски вот кусочек из репорта intellectual abilities are in the low borderline range. Thus, she does not appear to be mentally retarded since the intellectual and adaptive measures are above the deficiency range and she demonstrated an average ability in the receptive vocabulary. However, Borderline Intellectual Functioning is diagnosed.
turist: Alona Как замечательно! Умничка у тебя Алисочка. Дурацкие у нас все-таки порядки. Я вот сейчас хожу по врачам, 16 мая у нас МСЭ. И только и думаю, как бы не нахвалить своего ребенка лишний раз. А то и обхаять. А то снимут же инвалидность!
ltnrf2006: Alona молодцы. Алисонька умничка. turist пишет: 16 мая у нас МСЭ не волнуйся раньше времени
Helena: Alona Алисочка, умничка!!!!!!!! Да и мама конечно!!!!!!!!! Удачи вам Алена!!!!!!!
ilusha: Alona Как мы рады за вас с Алисочкой!!!!!!!!Умничка девочка!!! Алена, а как вы вышли на психолога, вас врач направил ? Я бы тоже хотела Илюшу протестировать.
turist: ltnrf2006 пишет: не волнуйся раньше времени Эпопею сбора бумажек и обхода врачей уже начали.
ilusha: Alona Новая аватарка - класс. Маленькая пианистка
Chestnut: Alona Очень рады за Алисочку!!! Вы на правильном пути!!! Алиса очень выросла и такая симпатичная на новой авке - за пианино, и наверное с любимой игрушкой!
Natalik: turist Марин, скорее вырастайте, потом будет нужна бумажка от психиатра и характеристика из садика или школы. Все. Я учительницу сама учила как характеристику на МСЭК писать, никакой лишней похвалы, а то бы она накатала. Да Россия - страна непуганных идиотов. На всех комиссиях Таня вела себя тише воды, ниже травы, слово было вытащить невозможно, мама распиналась. Зато после выхода их кабинета, ребенок менялся со словами - наконец все это кончилось, поехали домой. Детки чувствуют ситуацию.
Svetla: Natalik
Olga_J: Alona Молодец Алисочка!!!!!!!!!!!
IrinaF: Alona Как здорово!!!!! Рады за вас за Алисочкой очень!!! А какие были задания примерно?
ЕленаБ: Natalik Варюшка уже в садике-значит характеристику уже попросят.. turist Марин,меня в садике всегда спрашивают-как написать характеристику??? Я говорю-это для комиссии,хвалить не надо.
turist: ЕленаБ пишет: Варюшка уже в садике-значит характеристику уже попросят.. Уже и попросили. Еще не озвучивала в саду.
OlgaLD: Alona Рады за Алису! turist А я два раза (прежде) лопухнулась Прямо на комиссии спрашивают у меня - и какая-то формулировка странная была, типа "За что на ребенка жалуетесь". Я говорю: "Я на него не жалуюсь". А они мне в том смысле: и чего пришли Я спохватилась, стала перечислять
natik_itium: Alona Умничка Алиса!!!!!! Natalik Ребёнок рулит в теме!! OlgaLD пишет: Я спохватилась, стала перечислять ...и пальцы загибать!!
OlaOl: Alona очень рады за вас,молодец Алиса turist пишет: И только и думаю, как бы не нахвалить вот я сегодня тоже так же,они у меня спрашивают как как развивается,я говорю ну так себе средненько....а они ей пирамидку притащили,но этот вариант уже пройден давно,и она 3 кольца напялила за минуту.....в целом Алена умница истерику закатила гогда надо и нас даже больше смотреть не стали.....А то она им и буквы бы некоторые показала и цифры если спросили....
turist: OlaOl пишет: А то она им и буквы бы некоторые показала и цифры если спросили... На то и надежда, что об этом спросить не догадаются. Им разве может прийти в голову, что двухлетний малыш с синдромом читает?
Alona: ilusha Helena ltnrf2006 OlaOl natik_itium OlgaLD IrinaF Olga_J Chestnut Вам всем большое от нас СПАСИБО! Задания на тесте были довольно обычными. Дали нарезанный на куски пластмассовый тортик со свечками и куклу, у куклы день рождения подуй свечку, покорми куклу, дали кроватку, пеленку положи куклу спать. Составить кубики точно так как психолог, по цвету и форме, например красный синий красный. Построить из кубиков паровозик и толкать его. Составить целую картинку из двух одинаковых частей( домик, часы,...) Из 4-х предложенных карточек быврать правильный предмет(4-5 повторов), из 4-й картинок ответить на вопрос: из чего едят? чем чистят зубы? на чем едут? чем играют? ит.д. Показать картинки действия из 4-х: где смеются? где сидит? где едет? где спит? где рисует? и т.д. Попросила положить колечко на стол, под стол, за стул. Попросила показать несколько частей тела, потом надула немного воздушный шарик и отпистила его он сдуваясь сделал полёт и упал в разных местах, нужно его найти и принести тёте. Ну вот примернп ну всё не упомню. Притом я в комнате не присутствовала. Она меня попросила выйти и гдето 30 мин с Алисой осталась, а я ухо к двери и всё внимательно подслушивала.
IrinaF: Alona Здорово! Спасибо за подробное описание, интересно. Алиса со всеми этими заданиями справилась? Я навскидку сразу вижу несколько, которые Ваня бы не смог сделать...наверное :)
дарина777: Alona Очень рады за вас Молодцы вы,девочки мама и доченька
Alona: дарина777 IrinaF Нет Ира, она справилась наверно с половиной. Строить из кубиков, собрать из двух частей целое, и т.д. это точно она не любит и скорее всего не может.
OlgaLD: Alona пишет: из чего едят? чем чистят зубы? на чем едут? чем играют? Вот это нам точно пока неподвластно. Надо тренироваться.
ЕленаБ: Alona я ухо к двери и всё внимательно подслушивала. Умничка Алиса!!!
alisochka: Alona какая Алисочка молодец!
IrinaF: Alona пишет: IrinaF Нет Ира, она справилась наверно с половиной. Строить из кубиков, собрать из двух частей целое, и т.д. это точно она не любит и скорее всего не может. Вот и мы наверное это не смогли б... в особенности повторить красный, синий, красный и из двух частей собрать - тоже не любит/не может. Предлоги "на, под, за"... тоже надо тренироваться. Да и еще кой-чего! :) Так что спасибо за идеи и еще раз очень рады за Алисочку, что она такая умничка!
света: Alona умница Алисочка! IrinaF пишет: мы наверное это не смогли б... в особенности повторить красный, синий, красный Вера точно такое бы не выполнила
светик22: Alona Алисочка умничка, очень рады за вас
Alona: светик22 света alisochka ЕленаБ Спасибочки!
Sochinka: turist Марин, а что вы уже в центр для развития ходите? Это платно? А то у нас только все с трех лет. Если сами, то платите.
turist: Sochinka Когда мы первый раз обратились в центр, нам тоже сказали, что после трех. Но я пробилась в порядке эксперимента в группу развития для обычных малышей. А в этом году они уже сами набрали малышковые комплексные группы, где дети-инвалиды вместе с обычными ребятишками. Все бесплатно.
САШОК: Почитала, почитала. Ребенок конечно умничка. А вот lokiss5 маму Ольгу если после этого еще раз увижу на других темках что жалуется или дипрессирует, то обязательно найду знакомых в Красноярске, чтоб "попу набили"! Развивай, радуйся ... Анализ если назначат - сдай. Может у вас мозаичный тип.
OKSANA703: Моему сыночку 8 лет но он почти не говорит-есть ли надежда что он заговорит?
OlgaLD: OKSANA703 Я про один такой случай знаю. Нужно заниматься, заниматься с логопедом и самим заниматься с сыном. Откуда вы? Посмотрите, что есть на моем сайте по развитию речи:http://sunchildren.narod.ru/resources.html Нас на сайте консультирует Тамара Николаевна, логопед-дефектолог, вот ее сайт, откуда можно скачать (бесплатно) ее книги по развитию речи: http://tischenko.ucoz.ru/ и постоянно заниматься...
Ната: OKSANA703 добро пожаловать!
OKSANA703: Мы с Краснодарского края .Он говорит-мама ,ляля(на младшую сестрёнку)Дада(на старшую сестру Диану)бу -бабушка ,гага -Регина.И ещё немного слов может сказать ,но пользоваться ими не хочет.
клименко: Я знаю случаи когда дети с УО (не СД) и после 9 и после 10 лет начинали разговаривать. Причём дети из семей очень неблагополучных и ни кто ими не занимался. Просто пришло время и заговорили. Надежды терять не надо.
клименко: OKSANA703 пишет: Мы с Краснодарского края Мы соседи-Красноармейский район.
OKSANA703: Здорово!Это у вас группа такая?
Тамара: OKSANA703 пишет: Он говорит-мама ,ляля(на младшую сестрёнку)Дада(на старшую сестру Диану)бу -бабушка ,гага -Регина.И ещё немного слов может сказать ,но пользоваться ими не хочет. Гласные в наличии -А_Я,_У Согласные - М_Л_,Д_,Г Если ваш сын говорит правильно Л,Д-это значит , что кончик языка поднимается вверх к альвеолам и можно говорить звуки Т_Н. В первую очередь работайте над дыханием, второе- артикуляционные упражнения. Звуки можно поставить-важно заниматься каждый день-чтобы у ребенка выработать НАВЫК занятия, и ПОТРЕБНОСТЬ в речи.
OKSANA703: Большое спасибо за совет!!!!!Вы мне подали надежду .
Тамара: OKSANA703 http://www.downsyndrome.borda.ru/?1-2-0-00000119-000-0-0-1300703575 Я тут выставляла схему занятия с ребенком дома. Можете работать по ней.
mamanya: OKSANA703 Знаю мальчика, который не говорил до 16 лет, с ним стала заниматься дефектолог, и к 18 годам научила его читать и говорить. Так что надежда, думаю, есть всегда.
sneg: Вот это да! Давно не заходила на сайт, а оказывается нашим деткам уже Нобелевские премии обещают :) Здорово, конечно, что есть такие хорошие новости. Читала и радовалась :) Обожаю детей с СД, они самые лучшие, одаренные, красивые, умные, добрые, сердечные и душевные.
OKSANA703: Какое счастье ,что я сюда попала.Спасибо большое всем !Надежда моя растёт ,как снежный ком,после каждого сообщения.
turist: OKSANA703 Одна моя знакомая после института работала в коррекционной школе, она рассказывала, как к ним привезли из деревни девочку с СД 13 лет, в течение года девочка начала разговаривать, обожала учительницу, а родители, когда приехали, готовы были всех педагогов на руках носить - не думали уже, что девочка когда-нибудь заговорит...
САШОК: OKSANA703 добро пожаловать! Мы тоже с вами земляки, а живем совсем рядом! А сынишка заговорит обязательно!
OKSANA703: Мы в этом году собрались в 1 класс-предлагали коррекционную школу(в другом районе пришлось бы отвозить на неделю)я отказалась.Дали домашнее обучение.
OKSANA703: Дефектолог нас тоже обнадёжила-сказала что до 10 лет должен заговорить,а тут смотрю и после 13, 16 лет заговаривают.Уже накачала себе прграмм,жду утра.
OKSANA703: Нам дефектолог сказала возможно заговорит к 10 годам.А если дети начинают говорить и в 13,и 16 лет ,то и мы будем стараться,
Ната: OKSANA703 У вас все получится!
мариша: OKSANA703 Рады знакомству!!! Не волнуйтесь все будет хорошо вот сколько вам примеров привели ,главное верить и всё получиться!!!
OKSANA703: Спать пора ,а я от форума оторваться не могу.Спасибо всем за внимание!
клименко: OKSANA703 пишет: Мы в этом году собрались в 1 класс-предлагали коррекционную школу(в другом районе пришлось бы отвозить на неделю)я отказалась.Дали домашнее обучение Если можно-поподробнее про домашнее обучение. По какому виду дают? Нам не дают никакого обучения-только в другой район на круглосуточно тоже.
OKSANA703: "Определить в специальное коррекционное образовательное учреждение (класс)8 вида для детей с нарушениями интелекта с испытательным сроком на 1 год .Целесообразно обучение на дому." Я считаю что ребёнок должен быть с мамой.А дали нам эту справку на комиссии ПМПК.Теперь прошли врачей,сдаём анализы ,пойдём заявление в нашу 11 школу писать.А вообще везде, всё сама никаму до нас дела нет.Ламлюсь везде где могут помочь.
клименко: Нам не дают 8 вид По 8 виду есть домашнее обучение, а более тяжелых детей отправляют в спец. интернат. Объяснили, что нет специалистов такого уровня.
natik_itium: OKSANA703 Приветствуем вас на форуме!
sneg: клименко пишет: Объяснили, что нет специалистов такого уровня. Вы им скажите, что сами будете на дому учить, а к ним - только экзамены сдавать... По-моему это не могут вам запретить.
sneg: Сегодня думала про "сохранный интеллект" и СД пол дня. Чего-то меня зацепило :) Моей дочери сейчас 3,5 года. Естественно она сильно отстает от сверстников, читай - от "нормы". Просто внешне даже, по поведению, по речи, по росту. Я всегда это отмечаю, когда вижу рядом с ней ее ровесников. Хотя она у меня очень умная девочка, хитрая, сообразительная даже иногда, когда ей это нужно. Но есть некоторые вещи, которые никуда не деть, как я понимаю. Хоть на красный диплом выводи, а СД - оно будет давать о себе знать. Сегодня, например. Говорит мне: "дай молоко!", я ей налила, подаю кружку с молоком, она мне в ответ такую мину корчит плаксивую, и капризно так: "нет, нет молоко, не буду!", я отодвигают от нее кружку, ставлю на стол, после чего она она берет ее со стола и пьет самостоятельно. И так в очень многих вещах. Несет стул, ставит его у столика, рисовать будет. Просит меня открыть коробку с карандашами, я открываю, она психует и со словами "нет, рисовать!" уходит в др. комнату, как-будто я ее насильно рисовать заставляю. Такое поведение - в чем причина? Я все списываю на УО, а еще больше на "ОУ" - Очень Упрямая. А вот еще, из недавнего... Раскидала игрушки по комнате, у меня есть пед. опыт со старшим в вопросе сбора игрушек, я ему говорила в детстве (как раз в 3 года), что если он их не уберет, то я их выкину в ведро. Пробую с моей мадамой тот же эксперимент... Она очень аккуратно собрала все игрушки и отнесла в ведро с мусором. А что? Мама же казала в ведро - так в ведро! Все очень буквально. И при этом я не могу сказать, что она глупая девочка: знает все цвета, называет их, всех детей животных (даже ягненка), складывает пазлы, четвертинки картинок и много еще что умеет. Что не спроси, выдает многое. Вот как-то так у нас.
САШОК: sneg пишет: знает все цвета, называет их, всех детей животных (даже ягненка), складывает пазлы, четвертинки картинок и много еще что умеет. Что не спроси, выдает многое. Да вы вообще молодцы, мы и половины из этого не умеем...
mamamia: sneg пишет: Я все списываю на УО, а еще больше на "ОУ" - Очень Упрямая я не знаю, на сколько хорошо говорит ваша дочь. моя в ее возрасте не говорит практически нечего... как вариант, она просит не то, что вы даете. т.е. слышите-то вы ее правильно, просто она не может выразить именно то, что ей надо и пользуется готовыми фразами, из похожего контекста, которые уже знает наизусть. может, например, не рисовать ей хотелось, а именно открыть и закрыть коробку с карандашами, поговорить о том о сем. то же молоко просто к слову пришлось я себе представляю картину примерно так: думал ребенок думал, о чем с мамой поговорить, да еще так, чтобы я сказать мог, а она понять. вдруг, перед глазами всплывает бутылка молока, "о, мама, молока дай!" ага, мама пошла налила, дает... поняла значит ))) хорррошая мама мне попалась ! а че с молоком-то делать теперь, я ведь его не хочу абсолютно
Olga_J: sneg пишет: что если он их не уберет, то я их выкину в ведро. Пробую с моей мадамой тот же эксперимент... Она очень аккуратно собрала все игрушки и отнесла в ведро с мусором. А что? Мама же казала в ведро - так в ведро! Все очень буквально. Я точно так же заставляла убирать игрушки сына, срабатывало на раз. И совсем не уверена, что сработает с дочей, скорей всего тоже все окажется в ведре. А вообще Кира умница!
lokiss5: sneg А Вы не пробовали ей просто объяснять,что игрушки тоже спать хотят? Ваша дочка ведь спит в кроватке? А игрушки-в шкафу! Я думаю,должно сработать.
turist: sneg Влада, вот и я, глядя на Варю все время думаю, что многое умеет, знает, понимает, но от сверстников отличается сильно. И фенотип налицо, и в поведении странности... И отстает, конечно. В каком-то бытовом плане отстает.
Маша+Ваня: sneg пишет: Говорит мне: "дай молоко!", я ей налила, подаю кружку с молоком, она мне в ответ такую мину корчит плаксивую, и капризно так: "нет, нет молоко, не буду!", я отодвигают от нее кружку, ставлю на стол, после чего она она берет ее со стола и пьет самостоятельно. И так в очень многих вещах. Несет стул, ставит его у столика, рисовать будет. Просит меня открыть коробку с карандашами, я открываю, она психует и со словами "нет, рисовать!" уходит в др. комнату, как-будто я ее насильно рисовать заставляю. Такое поведение - в чем причина? Я все списываю на УО, а еще больше на "ОУ" - Очень Упрямая. А вот еще, из недавнего... Раскидала игрушки по комнате, у меня есть пед. опыт со старшим в вопросе сбора игрушек, я ему говорила в детстве (как раз в 3 года), что если он их не уберет, то я их выкину в ведро. Пробую с моей мадамой тот же эксперимент... Она очень аккуратно собрала все игрушки и отнесла в ведро с мусором. А что? Мама же казала в ведро - так в ведро! Все очень буквально. О, это один-в-один мой младший! У него СД нет, интеллект в норме. Но упрямства - на четверых! Вредности - на пятерых! Думаю, что это не диагноз, а все-таки характер. Только непонятно, откуда взялся: мои старшие трое - дети нормальной сговорчивости.
OlgaLD: Маша+Ваня пишет: характер. Только непонятно, откуда взялся Это мне напомнило суперкнигу Марты и Уильяма Серз "Ваш ребенок от рождения до двух лет": у них тоже 3, кажется, детей были обычные и они уверовали в то, что они - классные родители. И тут появилась четвертая (если не вру) девочка с характером, и они, уже опытные мама-папа, с ней намучились. (А потом 6-ой или 7-ой сынок у них с синдромом Дауна родился.) То есть я хочу сказать - всё врожденное. Конечно, воспитанием корректируется, но очень много врожденного в характере.
Olga_J: OlgaLD пишет: воспитанием корректируется, но очень много врожденного в характере. У меня история из жизни знакомых. Две женщины-одногодки (одна - моя подруга) в один год родили сыновей (сейчас им уже по 20 лет). У моей подруги сын с характером, в саду проблемы были, в школе еще больше стало. При этом младшая сестренка просто ангел. А у другой женщины сын просто паинька - послушный, уравновешенный и т.д. Когда моя подруга разговаривала с той женщиной и жаловалась на сына, типа, что делать, ведь воспитываем и в строгости и в ласке поровну, другая отвечала - значит, не так воспитываете, что-то упускаете. А потом у нее самой родился второй сын... И все, приехали. Скажу, что до класса 7-8 родители из школы не вылезали, каждый день отпрыск что-то новенькое выкидывал. А папа там ого-го, два метра росту и кулак с голову - всыпит - мало не покажется, что впрочем и делал. Только сынишка все равно за свое. Вот и разговаривали мамочки спустя года, кто воспитывать умеет, а кто не умеет. Вывод один - у каждого свой врожденный характер.
полная версия страницы