Форум » Беременность, роды, здоровье (питание тоже) мам/родителей » Женская тема - наша красота (продолжение 2) (продолжение) » Ответить
Женская тема - наша красота (продолжение 2) (продолжение)
G-NA85: обсуждаем в этой теме вопросы женского здоровья,красоты и тд модератор
Svetla: mamamia пишет: кто уже делал укрепление мышц... кхе-кхе... того самого места после родов? мне предстоит 10 сеансов, уже обрадовали, что будет две части: мануально и электродами . интересно, а как это проходит у людей? Лен,вот фиг знает,как это у людей проходит!Насмешила,мать! А вообще,молодец!Обязательно надо электроды на то самое место,и покрепче их прикрепить,чтоб не соскользнули !
mamamia: тьфу, написала сообщение, а оно пропало . Svetla пишет: А вообще,молодец!Обязательно надо электроды на то самое место,и покрепче их прикрепить,чтоб не соскользнули ! не НА то, а В то, света. прямо в самое сердце, так сказать, "машки" .
Svetla: mamamia пишет: не НА то, а В то, Лен,я как-то постеснялась об этом написать,хотя тоже так подумала!
temi4ka: mamamia Лен, красота требует жертв
ЛИРА: temi4ka вот кстати у нас мамулечка-красатулечка!!!!Ни одного лишнего граммчика. Красавица!!!!!!Ну ка Наташ рассказывай чего ешь, чего не ешь??????
Natali_09: oxy пишет: обычно делаешь просто эти...как их...упражнения кегеля, но их и во время беременности полезно и вообще по жизни во во это знакомо Мотька пишет: mamamia пишет: цитата: нееее, наташ, из меня так кровь пьют, что мне лишний вес не светит . Как хочется хоть когда-нибудь такое произнести а мне как хочется mamamia пишет: Svetla пишет: цитата: А вообще,молодец!Обязательно надо электроды на то самое место,и покрепче их прикрепить,чтоб не соскользнули ! не НА то, а В то, света. прямо в самое сердце, так сказать, "машки" видать непередаваемые очучения
mamamia: не запугивайте меня! мне все это только предстоит , во вторник поделюсь ощущениями, так и быть . зато потом буду "киской" грецкие орехи колоть , а вы мне завидовать .
Оксана и Захарка: mamamia Да уж, вот точно чужая страна - потёмки. У нас про такое (!!!) и слыхом не слыхивали и видом не видывали. Точно завидовать начнём!
IrinaF: Боже, шо тут творится!... Ну хоть какой-то плюс есть в кесаревых сечениях...
Petr-I: mamamia пишет: грецкие орехи колоть снимешь на видео и покажешь нам , мы хоть посмотрим на ЧУДО французской медицины
Мотька: mamamia ща мы как ломанемся все к тебе... записывай в очередь а то грецкие орехи пропадают...колоть некому
mamamia: Petr-I Мотька IrinaF пишет: Ну хоть какой-то плюс есть в кесаревых сечениях... сначала хотела согласиться, а потом подумала: ты ведь ребенка носишь когда, он тоже нажимает, постепенно у тебя мышцы растягиваются, "клапаны" ослабевают ... ну, да, когда ЕР, то больше достается. но сам факт беременности тоже дает нагрузку. у нас и после кесарей наверное на электрошок .
дарина777: mamamia пишет: зато потом буду "киской" грецкие орехи колоть кисой бы я не назвала,тут уже зверь пострашнее вырисовывается
Хельга: Ну вы тут жжете! Вам же Василий уже всё про диеты написал, (но, похоже, его советами только Люда-Мила пользуется)
mamamia: дарина777 пишет: кисой бы я не назвала,тут уже зверь пострашнее вырисовывается да уж, тут главное не войти во вкус и не расколоть что-нибудь лишнее
дарина777: mamamia пишет: да уж, тут главное не войти во вкус и не расколоть что-нибудь лишнее будь уж аккуратна,не переусердствуй
Вовкина мама: дарина777 пишет: кисой бы я не назвала,тут уже зверь пострашнее вырисовывается чудо -юдо европейское( хотела написать . лохматое, но побоялась обидеть ), советского образца
mamamia: Вовкина мама пишет: хотела написать . лохматое, но побоялась обидеть наташа, все под контролем. зверь причесан .
Natali_09: mamamia пишет: наташа, все под контролем. зверь причесан естественно,ему же на такую процедуру идти, напугает еще врача
temi4ka: ЛИРА Ирин, спасибо большое у меня просто комплекция маленькая. А так у меня жирный живот Он как после первых родов растянулся, в него отложился жир и теперь он обратно не убирается меня даже часто спрашивают, не жду ли я прибавления в семействе
mamamia: вот вы смеетесь, а у меня мозги кипят уже. все представляют упражнения кегеля? ну, куда как проще. нееет, доблестные французские терапевты все переделали на свой лад. у гинеколога: "представьте себе, что ваше влагалище - это пещера, о которую бьются волны. сопровождайте волны до сааааамого глубоко уголка вашей пещеееры" . н-да, лежишь вот так себе на кушетке с чужими пальцами в... и представляешь себя пещерой. еще и с волнами. или: "ваша урерта - это рюкзачок. когда вы встаете или поднимаете что-то, не забудьте прихватить рюкзачок" . у меня вообще с фантазией напряг, а в таких ситуациях просто туши свет, дикий хохот . нет чтобы по-русски, без метафор: напрягитеcь, мадам, раз-два, раз-два, левой, левой... . я больше энергии на визуализацию трачу, чем на упражнения, ей богу .
Svetla: mamamia Ленка,прекращай! Мозг уже закипел...видимо от визуализации...
Oxy: по теме укрепления мышц. есть такая весчь неплохая, ben wa balls а по нашему- шарики маленькие металические шарики, которые вставляются в нашу машку, и вперед двигаться, делаешь кегели, сжимаешь их мышцами, просто какие то упражнения. мышцы автоматически ухватывают и удерживают их там, и чем больше движений, тем больше эффекта. они не просто мышцы укрепляют, но и используются в интимных целях( кто читал оттенки серого-знает ), вообщем вещь-супер, так шта рекомендую вот так они выглядят, и купить их можно в любом секс-шопе.
ЛИРА: mamamia
Вовкина мама: mamamia пишет: наташа, все под контролем. зверь причесан . mamamia пишет: вот вы смеетесь, а у меня мозги кипят уже. все представляют упражнения кегеля? ну, куда как проще. нееет, доблестные французские терапевты все переделали на свой лад. у гинеколога: "представьте себе, что ваше влагалище - это пещера, о которую бьются волны. сопровождайте волны до сааааамого глубоко уголка вашей пещеееры" . н-да, лежишь вот так себе на кушетке с чужими пальцами в... и представляешь себя пещерой. еще и с волнами. или: "ваша урерта - это рюкзачок. когда вы встаете или поднимаете что-то, не забудьте прихватить рюкзачок" . у меня вообще с фантазией напряг, а в таких ситуациях просто туши свет, дикий хохот . нет чтобы по-русски, без метафор: напрягите, мадам, звезду, раз-два, раз-два, левой, левой... . я больше энергии на визуализацию трачу, чем на упражнения, ей богу . подняла перед выходом корову доить, настроение, спасибо, ой, не могу, не забыть бы прихватить рюкзачок и волны в дальний угол забить, чтобы не мешали корову доить, а то расплескаются там некстати
temi4ka: mamamia пишет: "представьте себе, что ваше влагалище - это пещера, о которую бьются волны. сопровождайте волны до сааааамого глубоко уголка вашей пещеееры" какие французы романтичные!
alisochka: ой я над вами ржу не могу зайдут не просвященные,скажут вот мамаши детей с сд совсем того,писи женские обсуждают
Мотька: вот и эффект.... от смеха у всех животы в кирпичик
Мила_Гоша: веселуха тут у вас, волны, рюкзачки, звезды Хельга пишет: Вам же Василий уже всё про диеты написал, (но, похоже, его советами только Люда-Мила пользуется)
mamamia: Oxy прости непросвещенную, а как это выковыривать потом? по-моему, у нас называется шарики гейши. я не пробовала, но слышала положительные отзывы. а с этим ходить весь день как ни в чем не бывало или типа на пять минут позаниматься? Svetla пишет: Ленка,прекращай! Мозг уже закипел...видимо от визуализации... вот у тебя уже кипит, а мне еще 10 сеансов пережить надо . Вовкина мама пишет: не забыть бы прихватить рюкзачок и волны в дальний угол забить, чтобы не мешали корову доить, а то расплескаются там некстати да, ты там корову дои, а рюкзачок не бросай унесут еще alisochka пишет: зайдут не просвященные,скажут вот мамаши детей с сд совсем того,писи женские обсуждают прошу прощения за диверсию, накипело .
дарина777: mamamia дети,уймите вашу мать
Соня_Бусинка: Ой, девоньки, уймитесь, пока почитала, представила машки, звезды, рюкзаки и страшного причесанного зверя чуть свои волны не расплескала!)))) вот умора
Соня_Бусинка: Мотька пишет: от смеха у всех животы в кирпичик У меня в один большой кирпич!
Мотька: Соня_Бусинка пишет: У меня в один большой кирпич! блоки чёль? нууу,вся в меня,мать
Oxy: mamamia пишет: прости непросвещенную, а как это выковыривать потом? ну здраааасти. зачем выковыривать?выталкиваешь мышцами, там некуда им деваться, так что не затеряются mamamia пишет: а с этим ходить весь день как ни в чем не бывало или типа на пять минут позаниматься? не, весь день то не надо. как нравится. можно для занятий, или когда активничаешь, типа там для бега, ходьбы.....а можно и во время того самого их оставлять.. не, это реально вещи, не просто приятная, но и полезная ну кому то можь весь день нравится шарики гонять, самое главное чтоб машке хорошо было
Вовкина мама: Соня_Бусинка пишет: У меня в один большой кирпич! и у меня )))) Oxy пишет: зачем выковыривать?выталкиваешь мышцами, там некуда им деваться, так что не затеряются Oxy пишет: не, весь день то не надо. как нравится. можно для занятий, или когда активничаешь, типа там для бега, ходьбы.....а можно и во время того самого их оставлять.. не, это реально вещи, не просто приятная, но и полезная ну кому то можь весь день нравится шарики гонять, самое главное чтоб машке хорошо было представила картину, бегаешь, шарики там мотыляются, потом бац на что засмотрелась, расслабилась, а они тук-тук и вывалились, народ не поймет чего это женщина на детали распадается, как терминатор
mamamia: Вовкина мама пишет: представила картину, бегаешь, шарики там мотыляются, потом бац на что засмотрелась, расслабилась, а они тук-тук и вывалились, народ не поймет чего это женщина на детали распадается, как терминатор меня тоже этот вопрос почему-то заинтересовал Oxy пишет: а можно и во время того самого их оставлять так, оксана, у меня дебит с кредитом не сходится: если там шарики, то куда вставлять "нефритовый стержень любви"? машка не безразмерная Oxy пишет: выталкиваешь мышцами, там некуда им деваться, так что не затеряются ага, а потом в передаче "здоровье" по центральному каналу в рубрике "очевидное и невероятное" наряду с засунутыми в интимные места огурцами, мылом и сотовыми телефонами (последний писк моды по ходу ), будут еще и мои шарики
Соня_Бусинка: mamamia пишет: то куда вставлять "нефритовый стержень любви"? машка не безразмерная судя по всему, между шариками!))))))))) Вовкина мама пишет: представила картину, бегаешь, шарики там мотыляются, потом бац на что засмотрелась, расслабилась, а они тук-тук и вывалились, народ не поймет чего это женщина на детали распадается, как терминаторкартина маслом...., стоишь в очереди, а из тебя шарики вываливаются... ппц!!!!!!!
тата: http://womanwiki.ru/w/%D0%92%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%88%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8 Девчонки, это по теме Чего там только нет про шарики эти
Krokoko: ой, девоньки тему то какую развели до слез смешно, но вопросы актуальные, а то начиталась, купила и лежат, а чего с ними делать не понятно mamamia пишет: ага, а потом в передаче "здоровье" по центральному каналу в рубрике "очевидное и невероятное" наряду с засунутыми в интимные места огурцами, мылом и сотовыми телефонами (последний писк моды по ходу ), будут еще и мои шарики вот этого страшусь.
mamamia: тата спасибо Krokoko по-моему, для слабонервных вроде нас с тобой, лучше вариант на ниточках .
Oxy: Вовкина мама пишет: представила картину, бегаешь, шарики там мотыляются, потом бац на что засмотрелась, расслабилась, а они тук-тук и вывалились, народ не поймет чего это женщина на детали распадается, как терминатор нет девочки, они не выпадут даже если вы расслабились там же не сквозная дыра то , мышцы всегда в работе, так то в этом плане ничего не произойдет. mamamia пишет: то куда вставлять "нефритовый стержень любви"? машка не безразмерная а шарики по бокам разойдутся. они ж маленькие, а места там намного больше чем это видно снаружи mamamia пишет: а потом в передаче "здоровье" по центральному каналу в рубрике "очевидное и невероятное" наряду с засунутыми в интимные места огурцами, мылом и сотовыми телефонами (последний писк моды по ходу ), будут еще и мои шарики не, ну сравнили блин, это ж специально для этого и сделаны шарики то. никуда они не выпадут и не застрянут, зуб даю если страшно, можно взять те что на веревочке Krokoko пишет: а то начиталась, купила и лежат, а чего с ними делать не понятно погуглите, упражнения с вагинальными шариками там будут подробные иктрукции
Krokoko: Oxy пишет: никуда они не выпадут и не застрянут, зуб даю присылайте зуб))) погуглила... весело, но не получается))
света: Весело тут
Maiy_X: света пишет: Весело тут не то слово.....
Oxy: Krokoko пишет: погуглила... весело, но не получается)) ну так оно не сразу ж получится, нужно тренироваться, поэтому рекомендуют сначала большие и легкие, вот эти маленькие металлические довольно тяжелые и их труднее зажимать и удерживать. но можно. пробуйте на неско-ко минут за раз, со временем натренеруете
Oxy: тему переименовать надо.- Женская красота нашей машки-
alisochka: Oxy пишет: нашей машки девули,а вообще с чегой то вы женские половые органы моим именем называете??? это ваще чего такое?
Oxy: alisochka пишет: девули,а вообще с чегой то вы женские половые органы моим именем называете??? это ваще чего такое? ой, незнаю мать где то слышала такое название, как то прилипло но это ж комплимент, ты чо
Тамара: Девушки,есть интимные темы,которые неприлично обсуждать на форумах. Переписывайтесь об этом в личке. Предел должен быть.
Oxy: Тамара пишет: Девушки,есть интимные темы,которые неприлично обсуждать на форумах. Переписывайтесь об этом в личке. Предел должен быть. ну вообще то это тема о здоровье и красоте. и ЭТО часть жизни, почему на форуме нельзя обсуждать? на многих форумах есть разделы интима, тут нет, обсуждаем в красоте и здоровье. проще, товарищи, проще жизнь многогранна , ничего постыдного нет в таких темах.
mamamia: Тамара тамара, наверное, в первый раз в жизни с вами не соглашусь. здесь нет ничего постыдного: мы же не интимные отношения обсуждаем, а здоровье и профилактику некоторых женских проблем (я имею в виду даже не секс, а укрепление мышц, ослабленных после родов). я поняла, что вам лично неприятно читать, поэтому не буду продолжать обсуждение. прощу прощения, если чем-то задела и остальных форумчан. все таки я тему завела... но для меня лично эта тема не табу, и имхо проблема здесь не в обсуждении, а в комплексах каждого. с уважением, елена.
Oxy: mamamia пишет: (я имею в виду даже не секс, а укрепление мышц, ослабленных после родов) а если бы и секс по моему ничем не хуже чем обсуждение детских какашек, беременных выделений и прочего. тут же не дети сидят, ну и надеюсь не какие нить монахи да и юмор никто не отменял, все такие темка больше юморная, хоть и с пользой, кому не нравится- можно и не читать.
OlgaLD: Я временно закрываю тему, чтобы не было повода продолжать перепалки и переходить на личности - это противоречит правилам форума. Последние посты из темы удаляю скопом. Открою через три дня.
mamamia: здравствуйте, уважаемые! хотела создать тему в закрытом разделе, но потом поняла, что не потяну. как ни крути, свободное время многодетной мамы измеряется секундами, а не часами. поскольку администрация форума постановила, что правила не были нарушены, а слабонервные знают, что сюда лучше не заглядывать, делюсь последней информацией в той теме, где обсуждение зародилось. в кратце, прибор для стимуляции внутренних мышц выглядит так: http://www.perineeshop.com/s/13961_85019_sonde-periform абсолютно милая штуковина, вставляется именно округлым концом (а не проводами с клемами ), потом физиотерапевт выбирает интенсивность стимуляции в зависимости от ощущений пациента. на что похоже? да ни на что, ощущения такие, как если бы ты сам произвольно напрягал и расслаблял мышцы. не более того, честно (хотя первые минуты я, зажмурившись, ждала предательского электрошока ). длится 20 минут, в течение которых аппарат сам регулирует напряжение и частоту сокращений. в общем, красота. лежим и, глядя в потолок, планируем распорядок дня . мануальную терапию описывать не буду, все базируется на всем известных упражениях для интимной зоны. если будете делать, нужно положить руку на живот и следить за тем, чтобы в сокращении интимных мышц НЕ участвовал пресс. по идее, физиотерапевт нужен только для того, чтобы сказать, удается вам или нет напрячь там, где он просит (слева, справа, все вместе, спереди и пр.). если сами не чувствуем, то можно имхо проверить своими руками . единственное, что мне показалось банальным и одновременно очень важным, это ЦУ физиотерапевта. 1. нужно обращать внимание на то, как мы носим вещи, занимаемся спортом и пр. прежде, чем взять что-то или сделать те же упражнения для пресса, нужно "заблокировать" влагалищные мышцы. ни в коем случае не тужиться, просто напрячь, или даже "втянуть", чтобы избежать дальнейшего опущения внутренних органов. 3. последняя капля : девочки, меня научили писать и какать . нельзя тужиться в туалете , потому что таким образом идет огромная нагрузка на наши женские мышцы. надо просто расслабиться, наклониться вперед или даже поставить маленькую табуретку под ноги, взять книжечку, если хочется, и забыть обо всем на свете . для тех, кто страдает запорами, съедать два киви натощак. что делать с орущими у туалетной двери детьми, пока остается загадкой . вроде все, надеюсь, что никому не стало дурно .
Zhenya: mamamia пишет: что делать с орущими у туалетной двери детьми, пока остается загадкой Очень актуально, покрайней мере для меня, и еще спрашивают: "А что ты там делаешь?"
света: mamamia Лен, так получается, что этот прибор можно приобрести и дома пользоваться, и не нужно к физиотерапевту ходить?
mamamia: света пишет: этот прибор можно приобрести и дома пользоваться, и не нужно к физиотерапевту ходить? свет, они провода с другой стороны прибора подключают к чему-то . получается, что ты покупаешь только индивидуальный наконечник, который является частью какой-то махины. я рассмотрю поподробнее в следующий раз . может быть есть портативные варианты . Zhenya пишет: и еще спрашивают: "А что ты там делаешь?" ага, а если ответа не поступает, постоят у двери тихонько, послушают, а потом радостные бегут всем рассказывать, что именно делает мама в туалете .
света: mamamia пишет: постоят у двери тихонько, послушают, а потом радостные бегут всем рассказывать, что именно делает мама в туалете ага У нас Вера пару дней назад выдала фразу, хотя она почти не говорит, особенно фразами. А тут я пошла в туалет и Веру тут же к мужу побежала со словами: "Папа, мама поса писи", муж обалдел от услышанного.
Krokoko: света пишет: "Папа, мама поса писи" зато какое предложение развернутое... я бы от счастья выбежала сразу
mamamia: света пишет: этот прибор можно приобрести и дома пользоваться я спросила, можно делать и дома. одно но: весь прибор и один индивидуальный наконечник стоит около 200 е. например: http://www.perineeshop.com/s/13962_93765_neurostimulateur-perineal-plancher-pelvien-neurotrac-pelvitone
Natali_09: mamamia пишет: я спросила, можно делать и дома. одно но: весь прибор и один индивидуальный наконечник стоит около 200 е. любой каприз за наши деньги..
Oxy: mamamia пишет: весь прибор и один индивидуальный наконечник стоит около 200 е. ну эт нормально, вообще неплохо даже....я думала минимум штуку будет стоить а наконечник один используется, или они какие то разные, и по мере пользования нужно менять?mamamia пишет: надо просто расслабиться, наклониться вперед или даже поставить маленькую табуретку под ноги, помню мне при первой Б еще гиня сказала, с тех пор тока так хожу....и табуреточку малого ставлю под ноги, когда колени подняты -намного легче идет
OlgaLD: Если говорить про запоры, в том числе обязательно уделяйте внимание питанию. Два простых "секрета" (может, они всем известны, но все же): каждое утро стакан воды комнатной температуры натощак, потом минут 20 погулять (ничего не есть и не пить), это заставляет кишечник работать нормально. Второй - каждый день пить кефир или другую кисломолочку. Ну и еще два: достаточная двигательная активность и наличие клетчатки в рационе. Не должно быть проблем с консистенцией и регулярностью стула в результате.
mamamia: Oxy пишет: наконечник один используется, или они какие то разные, и по мере пользования нужно менять? наконечник один (ну, у каждой пациентки свой, естесственно, в целях гигиены). меняются программы на самом аппарате. я так краем глаза посмотрела, там выбирается программа в зависимости от проблемы: восстановление влагалищных мышц после родов, недержание во время физической нагрузки, частые позывы в туалет и пр. почитала и про шарики на этом сайте (это совершенно официальный поставитель всех этих женских штуковин, большинство из которых даже возмещается страховкой). там пишут, что шариками лучше пользоваться уже после восстановления родовых путей путем электростимуляции или мануальными методами. в общем, если мышцы совсем слабые, шарики можно отложить в сторонку. и, кстати, все как один на веревочках .
Oxy: mamamia ага, понятненько...надо поискать тут у нас хде можно приобрести. про веревочки- у них просто разные функции немного.....и для разных стадий так сказать....начинать рекомендуют с легких- силиконовых или пластиковых,бОльших по размеру, т.к металлические труднее удержать, но у них плюс в том, что они маленькие и без веревочки, и больше возможностей для упражнений, но это да, нужно чтобы мышцы были более натренерованы...я ими где то год как пользуюсь, вот когда забеременела, особо внимение уделяю, т.к для родов это тоже огромная пользая, щас на классы записалась, там тоже учат правильно тренировать мышцы, тужиться, про шарики эти тоже говорили, и рекомендуют до родов тело подготавливать, потом и восстанавливать легче
mamamia: Oxy пишет: щас на классы записаласьааа, ну хоть какие-то блага цивилизации у вас есть! у нас тоже есть бесплатные курсы подготовки к родам, на которых я ни разу не была . здесь раньше рекомендовали не тренировать мышцы (чтобы не порвать их во время родов), а наоборот растягивать (массировать с помощью специальных масел и пр.) но теперь говорят, что толку от этих процедур ноль, кому суждено порваться, тот порвется, хоть тресни. а у кого хорошие ткани, тот родит без подготовки и восстановится сам. как-то так...
Oxy: mamamia пишет: у нас тоже есть бесплатные курсы подготовки к родам, щааааз...беплатные, ага, платно усё тут mamamia пишет: но теперь говорят, что толку от этих процедур ноль, кому суждено порваться, тот порвется, хоть тресни. да да....а мышцы тренировать полезно, для родов-пригодиться, да и вообще, во избежании проблем во время беремнности и после, с тем же недержанием например, восстановить труднее, чем предотвратить.....я боюсь дико почему то в этот раз всякой каки типа расстяжек, гемороев и прочего....мажусь с утра до ночи маслами, кремами, постоянно под лупой рассматриваю с ног до головы начала пить незнаю как по русски,fiber, хотя проблем нет с туалетом, но на всяк. пожарный....короче паранойа -вещь сильная уже ж не 18 как в первый раз, и не заметила как беременная отходила, щас страшнее, кажется что буду потом страшной, толстой , и вообще вся измениюсь... и кстати первый раз и порвалась, но именно потому что малой вылетел как пуля просто, не успели даже разрезать, думала что в туалет хочу- а там голова оказалсь лезет , хорошо хоть в унитаз не родила но честно, разрывы эти погоды никакой не сделали, их я особо не боюсь, заштопали и усё, швы потом рассосались и как новенькая
mamamia: Oxy пишет: уже ж не 18 как в первый раз, и не заметила как беременная отходила, щас страшнее, кажется что буду потом страшной, толстой , и вообще вся измениюсь... оксана, я после третьего как до первой, честно. если не будешь жрать, как конь , и при минимуме марафета, будешь как кофетка. хотя что это я тебе золотые горы обещаю, надо было сначала на фото посмотреть . а то если ты сейчас , то после родов мало что изменится в лучшую сторону .
Oxy: mamamia пишет: а то если ты сейчас , то после родов мало что изменится в лучшую сторону . да вроде ничо пока, держусь в форме, на диете , точнее на правильном питании, поставила себе границы в кг, больше шоб не набирать., в начале беремнности похудела , потом догнала, щас вроде стабильно, по чуть чуть набираю, не больше положенного я заказала эту штуковину прикинь, у нас тут нет ее, нигде не нашла,только на британском амазоне нашла, во жесть, запад отсталый я у гинеколога для интереса спрошу на приеме следующим, практикуют ли тут это вообще где то..... но зато всего за 120 баксов с пересылкой. недельки через 3 должно прийти, я уже прям загорелась вся
mamamia: Oxy пишет: я заказала эту штуковину ну, ты даешь! родила бы сначала, может и не надо будет . чувствую, ответственный подход к делу у тебя .
Oxy: mamamia пишет: ну, ты даешь! родила бы сначала, может и не надо будет дак я щас хочу уже попробовать, мне ж не имется если где чо интересное услышу, мне срочно надо тоже тем более как знать, надо или не надо? самой же тяжело определись, лучше подстраховаться, чтоб уж точно не надо было... mamamia пишет: чувствую, ответственный подход к делу у тебя . дак....напугали меня тут всякими бяками
света: Oxy пишет: я заказала эту штуковину
I-330: О! Читаю и чувствую себя колхозом полным! До чего техника дошла! Оксан, за $120 это в комплекте все? Мне тоже нада!)) Девочки с Запада, вы молодцы, что это пишете! А то живешь и не знаешь тут ни фига! В Советском Союзе-то по привычке секса нет, дети прям из капусты берутся и все
alisochka: I-330 пишет: В Советском Союзе-то по привычке секса нет, да тут и не в сексе самое страшное,все равно все как то разбирались дело в женском здоровье те никто и никогда не мог обсудить не с кем кроме врача вопросы каких то лекарств,назначений,каких то особенностей после родов,это было табу а врачи,как мы знаем особы не особо разговорчивые и женщине после родов за частую на вопрос :как предохраняться?выдавался ответ:(тут не лицеприятное высказывание следует кон...те) в тряпочку это реально ответы врача.после таких советов сплошь и рядом было миллион абортов и вообще проблем так как спросить не у кого нельзя,обсуждать тоже
I-330: Да ужас, Маш! Все такие нежные про здоровье поговорить, зато реально аборты делали десятками и в порядке вещей. Ладно раньше, мы сейчас живем в стране уже свободной и даже через чур все открыто и продвинуто, где не надо. А в каких-то вопросах средневековье. Даже касаемо здоровья. Я тут на отдыхе в женщиной познакомилась, она в пренатальном центре работает. Стала она мне задавать вопросы по препаратам. И говорит потом, что у них применяются препараты высокоэффективные для сердца младенцев, правда за доплату. Я говорю: сколько лежали, скольк консультровались, впервые слышу о таких. Получается, что у нас в медицине если подороже - то одни лекарства, подешевле - другие. Но там ведь не те деньги, чтоб мелочиться. Ребенку для сердца бы многие раскошелились... Молодцы девчонки, что тему подняли!
alisochka: I-330 пишет: зато реально аборты делали десятками и в порядке вещей. в ссср вера была под запретом,прям преследовали верующих,не дай Бог кто в церковь пойдет,сразу из партии исключат,с работы выгонят и тд зато на абороты сквозь пальцы смотрели,и пачками на них направляли,лишь бы человек работал а не на своей попе дома сидел что сказать.так мозги промывать миллионам людей,это уметь надо
mamamia: alisochka пишет: как предохраняться? если надо, расскажу . здесь целую лекцию читают сразу после родов, про все современные методы контрацепции. приходят с каталогом, а то и чемоданчиком... и уходят почти обиженные, когда говоришь: "спасибо, но я уже давно знаю, как делать детей и как этого избежать " I-330всегда пожалуйста. что-что, а поговорить мы любим .
alisochka: mamamia пишет: если надо, расскажу слава Богу не надо,лен,у нас совка уж как 22й год нет
Oxy: I-330 пишет: Оксан, за $120 это в комплекте все? ага. там эта машинка, насадка, батарейки, кейсик, еще какая то хрень, я не поняла, какие то круглые плоские, как пластыри в инструкции потом прочитаю alisochka пишет: да тут и не в сексе самое страшное,все равно все как то разбирались печально, что не все.... сколько женщин старшнего поколения понятия не имеют о том, что такое оргазм тот же, и для них секс- это удовлетворение мужчины или делание детей это печально на самом деле....моя бабушка например 19 абортов сделала, наживую...потому что жила с мужем алкоголиком, он просто пьяный приходил, дело свое делал, а она потом на аборт,ни а каких контрацептивах и речи не шло. а когда ушла от него, встретила мужчину, хотели общего ребенка, а она родить так и не смогла....и маме моей рассказывала что у нее вообще отвращение долгое время было к интиму, а женщина была просто замечательная, я б в жизни не подумала что она через такое прошла mamamia пишет: здесь целую лекцию читают сразу после родов, про все современные методы контрацепции мне после родов медсестра патронажная целую ленту презервативов принесла когда на осмотр приходила к малому
IrinaF: mamamia пишет: здесь целую лекцию читают сразу после родов, про все современные методы контрацепции. приходят с каталогом, а то и чемоданчиком... и уходят почти обиженные, когда говоришь: "спасибо, но я уже давно знаю, как делать детей и как этого избежать " у нас нет такого! Скорее можно услышать беседы на темы, какой оптимальный перерыв между родами и когда можно опять заботятся о демографической ситуации в стране но и абортов тоже практически нет...как-то народ ответственно относится к этому делу. Не хотят детей - не беременеют... А если беременеют, то практически всегда рожают.
alisochka: Oxy пишет: сколько женщин старшнего поколения понятия не имеют о том, что такое оргазм тот же, и для них секс- это удовлетворение мужчины или делание детей это да... совок одним словом
I-330: IrinaF и сколько у вас оптимальный прерыв между детьми рекомендуют?
IrinaF: I-330 ой так и не скажу, там каждый случай индивидуально рассматривают... я, помнится, после первых родов интересовалась еще потому что у меня кесарево было. тогда мне сказали "полгода подождите"...
Oxy: IrinaF пишет: тогда мне сказали "полгода подождите". у нас после КС тоже полгода рекомендуют...а после ЕР в принципе когда хошь ну три месяца в любом случае нужно для восстановки организма, но сильно никто не зацыкливается и не спрашивает особо
mamamia: у нас рекомендуют рожать каждые полтора года, особенно если кормишь грудью. кстати, народ здесь послушный, примерно так и делают все. три ребенка с разрывом в полтора года - это среднестатистическая семья, по крайней мере у нас на юге. а вообще, вроде бы мы в европе вторые по рождаемости после ирландии. тех вообще остановить может только климакс . а у вас как с количеством детей в среднестатистической семье?
I-330: Ну все, срочно хочу ребенка!(( Мне короче в роддоме предписание сделали 2 года предохраняться. Типа в душу плюнули, мол рожают тут непойми кого. Я думала может у вас так тоже. Вообще желание рожать в другой стране в следующий раз((
mamamia: IrinaF пишет: "полгода подождите" посчитала, полтора года между родами - это значит беременеть надо примерно в 9 месяцев первого ребенка. а у вас говорят полгода. то на то и выходит
I-330: Лен, вот отрожаюсь и спрошу у тебя, что там для контрацепции рекомендуют. Мож я чего не знаю! Ну вот расклад такой выходит, что кроме кефира эффективных средств нет. Гормоны я не хочу, спираль не приемлю, презервативы мы не хотим, кончать в тряпочку не вариант))) Что там еще. А... Всякие засовывалки свечки-колеса - беее. Что остается? По мне так ничего! Самое надежное - трубы перевязать. Но тоже не хочу. Я б Так и рожала, но мне ж страшно вообще пипец! Особенно статистика после 45 лет не радует((
IrinaF: mamamia пишет: а у вас как с количеством детей в среднестатистической семье? У нас? ну напишу все равно про нас официальных данных не имею, но всех кого знаю, в основном у народа по два ребенка... а разрыв небольшой тоже, но не полтора года все же... года по 2-3. Хотя по разному, конечно, бывает. mamamia А вам респект прямо! 3 ребенка для наших в среднем если, то это многовато. Есть, конечно, у кого трое и больше детей. Но в основном все думают, как прокормить, поднять достойно и прочее... поэтому на сильно много детей не решаются.
mamamia: I-330 ты до 45 еще пол футбольной команды успеешь родить . ну, да, по контрацепции примерно так и выходит. если отмести презервативы (бе), гормоны (бее), спираль (бе-бе-бе) и все, что вставляется непосредственно до ПА, то остается только расслабиться и рожать .
Oxy: mamamia пишет: а у вас как с количеством детей в среднестатистической семье? это кому вопрос? но я отвечю здесь в основном не торопятся сдетьми, и многодетных семей немного. по крайней мере по моим наблюдениям, многодетные в основном низший класс, аборигены, они рожают с регулярной стабильностью, чтобы продолжать сидеть на пособии и не работать ну и с контрацепцией не особо знакомы, многие школу то еле еле закончили, или не заканчивалии вообще....потом их дети вырастают такими же потребителями, необразованными, и продолжают цепочку.....но это вообще наболевшая тема для меня- аборигены а так, в основном рожают ближе к 30 годам, когда есть образование и стабильная работа, когда люди напутешествовались, пожили в удовольствие свое. больше 2-3 детей редко встретишь, погодки в оновном у возрастных мам, т.к время поджимает и если хотят больше одного ребенка, но не ждут долго. мне такой подход очень нравится, жаль что я его не придержалась , но ,спасибо родителям, молодость отгулять успела, и наездиться и наотдыхаться, и выучиться, несмотря на наличие ребенка. но заметила что стали рожать многие раньше 30, чего лет пять назад особо не видела, сейчас все бывшие одногруппницы уже или в процессе, или родили , или вот вот планируют....среди наших, то бишь русских, много молодых родителей, смотрю на 20 летних девчонок- ужасаюсь, какие нафиг дети?? а потом вспоминаю что сама в 18 родила но мне казалось что я вот была готова, а они все еще дети короче чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что торопиться не стоит, и пожить для себя годков до 25 неплохо совсем, а там и двоих можно до 30 успеть, и если хочется, еще одного- после. но, каждому своё, подростковая беременность тоже здесь имеется, к сожалению, не от большого ума конечно, и зачастую ничо хорошего из этого не выходит..... слава богу есть открытое усыновление, и ооочень много желающим иметь ребенка, поэтому если нет возможности или желания растить ребенка- расхватают с руками и ногами. тут 7 лет в среднем очередь на усыновление грудничка
IrinaF: I-330 Ну хотя бы опасных дней избегать. Тесты на овуляцию там... после определенного возраста (примерно 35) так легко уже в любом случае не "залетишь" имхо. Если овуляцией и не пахнет, ты в начале цикла и сделала тест и он отрицательный, то все же уже больше вероятности что не забеременеешь...Ну еще мужчин "обезвреживают" Но мне кажется мало кто из мужчин в восторге от такой перспективы...
mamamia: IrinaF пишет: в основном все думают, как прокормить, поднять достойно и прочее... у нас не сильно напрягаются видимо .
IrinaF: mamamia пишет: IrinaF пишет: цитата: в основном все думают, как прокормить, поднять достойно и прочее... у нас не сильно напрягаются видимо . У вас южный менталитет! Любоф, романтика, лямур, тужур! А у наших сухой расчет
I-330: Не знаю, женская ли красота, но мои месячные потерялись где-то на Шри Ланке. Уже скоро 30 дней как задержка((( ну и какой тут беременеть? Только про тест не спрашивайте. Конечно делала! Два уже дорогущих и типа точных. Смотрела оооочень внимательно!
I-330: Не, обезвреживать мужа и он не дастся, и я не хочу. Надеюсь лет через 10 что придумают. А может я кайфану от СД, что буду готова еще рожать. (Звиняйте, если неуместный юмор)
Oxy: если постоянный половой партнер- самое оптимальное, вазектомия мужчине....безопасно, обратимо и гарантировано
Oxy: I-330 пишет: Уже скоро 30 дней как задержка((( сбой цикла? может на гормоны провериться?? может быть куча причин, и беременность далеко не первая
Oxy: I-330 пишет: Не, обезвреживать мужа и он не дастся, и я не хочу зря. ничего страшного в процедуре нет. делается амбулаторно у уролога. 20 минут и гуляй вася самое главное- обратимая процедура, никакого инвазивного вмешательства ( в отличии от женщины) и никаких побочек тут это довольно распространено, многие мужики делают
IrinaF: I-330 пишет: Надеюсь лет через 10 что придумают. Ирин, через 10 лет ты от каждого чиха уже так или иначе не забеременеешь I-330 пишет: мои месячные потерялись где-то на Шри Ланке. Уже скоро 30 дней как задержка(( вы были на Шри-Ланке? Ну наверное ж, перемена климата, все такое.. опять же после родов еще не устоялся. А у меня так один-два раза было лет в 25 вообще безо всяких причин. Как мне сказала тогда подруга "наверное в этом месяце уже не будет" Единственное, что-то слышала про яйцеклетки, которые не вышли в этом цикле, деталей не помню, но помню, что лучше (хотя это научно не доказано, только догадки бывалых) не беременеть на следующий цикл после того, в котором была большая задержка...вроде яйцеклетка как-то может не выйти в этом цикле, а выйти/созреть только в следующем, но она к этому моменту уже состарится и отсюда риски всякие, в том числе и СД. Еще раз: это не научные данные, на достоверность не претендую, просто разговоры слышала и несколько мам детей с СД подтвердили, что да, беременели в след. цикле после того с задержкой вроде...
OlgaLD: I-330 I-330 пишет: Не знаю, женская ли красота, но мои месячные потерялись где-то на Шри Ланке. Уже скоро 30 дней как задержка У тебя же первый год еще только ребенку, месячные не устоялись совсем. В норме они начинают нормализовываться через месяц-два после полного окончания кормления грудью (не знаю, как у тебя с этим). И, Ирина права, в некоторые месяцы у совершенно здоровых женщин бывает, что нет овуляции. Правда, кровотечение обычно все равно есть при этом.
IrinaF: Oxy пишет: ничего страшного в процедуре нет. делается амбулаторно у уролога. 20 минут и гуляй вася самое главное- обратимая процедура Оно да, но у нас здесь у многих такие взгляды кхе... консервативные, далеко не каждый наш здешний мужик на такое пойдет....
Oxy: OlgaLD пишет: У тебя же первый год еще только ребенку, месячные не устоялись совсем. ааа...так ребь еще мелкий совсем, еще и ГВ, ну тогда это нормально я первый год ваще не помню когда чо было..то месяц шли, то два-нет, то по 2 раза за месяц....
Oxy: IrinaF пишет: Оно да, но у нас здесь у многих такие взгляды кхе... консервативные, далеко не каждый наш здешний мужик на такое пойдет.. ну этого чисто изза эгоизма, я считаю. женщины подвергаются более инвазивным процедурам, пьют гормоны, спирали ставят, а мужикам ничего не стОит сделать эту процедуру, и для их же блага, тем более для блага любимого человека. везде конечно есть мужики что считают что их чуть ли не мужского достоинства лишают, но это скорее от незнания , если нормально обьяснить, поговрить, по полочкам разложить, не думаю что откажуться делать....им же легче конечно если планируешь ребенка в скором будущем, то проще пользоваться другими методами, но если лет 5 или вообще не планируешь, то имхо-самый оптимальный вариант
mamamia: IrinaF пишет: Оно да, но у нас здесь у многих такие взгляды кхе... консервативные, далеко не каждый наш здешний мужик на такое пойдет.... да, я думаю, что такие разговоры даже заводить небезопасно . Oxy пишет: в основном рожают ближе к 30 годам, когда есть образование и стабильная работа, когда люди напутешествовались, пожили в удовольствие свое. больше 2-3 детей редко встретишь, погодки в оновном у возрастных мам, т.к время поджимает и если хотят больше одного ребенка, но не ждут долго. у нас также. просто потом видимо наступает фаза: ааа, все равно не забеременнею и бум! третий .
IrinaF: mamamia пишет: IrinaF пишет: цитата: Оно да, но у нас здесь у многих такие взгляды кхе... консервативные, далеко не каждый наш здешний мужик на такое пойдет.... да, я думаю, что такие разговоры даже заводить небезопасно . Точно! Тут же получишь следующего ребенка, из приниципа!
Oxy: mamamia пишет: да, я думаю, что такие разговоры даже заводить небезопасно деффки, вы чо mamamia пишет: просто потом видимо наступает фаза: ааа, все равно не забеременнею и бум! третий ахаха....да, есть такое, видела мам возрастных, с подростками и малышом под мышкой, видать именно так и думали
Oxy: IrinaF пишет: Тут же получишь следующего ребенка, из приниципа!
Oxy: моя мама родила брата в 33, тогда это типа уже старорадящая считалось мама рассказывала что ей типа советовали не рожать, хотя они пытались доллго, но была внематочная, одну трубу перевязали, короче они кое как забеременели, хотя начали еще после смерти сестренки, мне 5 было, а родили когда мне было почти 10 а щас даже смешно думать, 33- старородящая девочка еще блин, рожай и рожай
света: mamamia пишет: все. три ребенка с разрывом в полтора года - это среднестатистическая семья, Вот к чему нужно стремится!
света: mamamia пишет: полтора года между родами - это значит беременеть надо примерно в 9 месяцев первого ребенка. я забеременела Ульяшкой, когда Андрюшке было 8 месяцев, разница между ними 1 год и 5 месяцев - замечательнейшая разница!!!
mamamia: Oxy пишет: деффки, вы чо оксана, не совсем в тему, но из мужской психологии: пришел ко мне в роддом друг, навестить и, видимо, попрощаться . ему предстояла двадцатиминутная операция по изъятию 5мм камешка из почек естесственным путем, т.е. через урерту. так он буквально катался по полу у меня в комнате, его трясло от страха: как этот ОГРОМНЫЙ кирпич будет проходить через его пипиську, даже если все это под наркозом. я каталась рядом с ним, но от смеха, потому что накануне родила без наркоза ребенка в 4,700 кг . а ты говоришь перевязать что-то такому... капец будет полный .
Oxy: mamamia пишет: как этот ОГРОМНЫЙ кирпич будет проходить через его пипиську, даже если все это под наркозом. да, есть такое, мужики как то боятся уж очень mamamia пишет: потому что накануне родила без наркоза ребенка в 4,700 кг . а ты говоришь перевязать что-то такому... капец будет полный когда подруга рожала, мы ( я и ее муж ), были против эпидуралки, боялись чо то, короче сказали ей что не дадим ей сделать, будет караулись... она потом сама решила не делать, только где то на 7 см муж ее начал метаться и просить сделать эпидуралку, т.к ему больно смотреть на нее, в конце концов ему дали тоже газом подыщать, т.к он уже зеленый весь был и мы с подругой его успокаивали между ее схваткими, а я его в корридор выводила регулярно отдышаться и пройтись-расслабиться так что есть такие экземпляры, которым прото потивопоказано любое вмешательство ...но это все же необоснованые страхи, и если настроить, то должно сработать
IrinaF: mamamia пишет: как этот ОГРОМНЫЙ кирпич Да, я и говорю: нашим мужикам еще предстоит продвигаться и продвигаться, чтобы стать окончательно продвинутыми в этом смысле, и вообще не факт, что такое произойдет
Oxy: IrinaF пишет: вообще не факт, что такое произойдет под нашим чутким контролем и влиянием, должно произойти
IrinaF: Oxy пишет: так что есть такие экземпляры, которым прото потивопоказано любое вмешательство ...но это все же необоснованые страхи, и если настроить, то должно сработать Это да, мужчины в принципе бывают слабонервные мой муж не переносит вида крови, например но в данном случае речь идет вообще о святая святых!!! Здесь без вариантов имхо
Oxy: IrinaF пишет: вообще о святая святых!!! о да, это не орган , а целая отдельная жизнь, на которую посягаться ни ни
Oxy: IrinaF пишет: мой муж не переносит вида крови, например мм....я обожаю кровь запах и вкус крови, и цвет ...когда порежусь могу наблюдать как кровь идет-так успокаивает а брат мой такой же, ему плохо от вида крови сразу, тошнит и голова кружится, странно так
mamamia: Oxy пишет: я обожаю кровь моя любовь к крови ограничиватеся кровяной колбасой, пожалуй ...
IrinaF: Oxy пишет: я обожаю кровь Ну ты даешь!
Oxy: IrinaF пишет: Ну ты даешь! ты б видела как я кайфую на сдачи крови, поэтому и донором стала давно, обожаю когда кровь берут, это ощущение и вид переливающейся крови, из твоего тела, мммм.....прям в транс впадаю но вот всякие стэйки полуырые -беее...не,я тока видать человеческую люблю и фарш сырой
IrinaF: Oxy пишет: я тока видать человеческую люблю и фарш сырой вот так и начнешь в вампиров верить
mamamia: Oxy пишет: стэйки полуырые -беее... зря, подрастешь - поймешь . я тоже раньше не любила, а теперь понимаю. утиные грудки или хороший кусок говядины с кровью - ммммм. особенно на барбекю, чтобы с хрустящей корочкой снаружи, а разрежешь - сок с кровью еще . такой дожаришь - стелька от ботинка... когда только приехала во францию, была в гостях. хозяйка дома поставила на стол кусок мяса не то, что с кровью, он даже нагреться по-моему не успел от сковородки. у меня был практически обморок, когда я увидела его . по моему побелевшему лицу она видимо поняла, что для ЭТОЙ лучше дожарить . а сейчас бы съела и не поморщилась.
Oxy: mamamia пишет: зря, подрастешь - поймешь не, может быть конечно, я пробовала стейки полусырые, не то чтобы прям жрать не могу, но мне как то не очень я люблю когда розовенькое мясо внутри ( если про говядину), но без крови, но и не пережареное. IrinaF пишет: вот так и начнешь в вампиров верить ага, высасываю я кровь тоже, из пальца например, у малого тоже если порежеться где
IrinaF: mamamia mamamia пишет: хозяйка дома поставила на стол кусок мяса не то, что с кровью, он даже нагреться по-моему не успел от сковородки. Я тоже стейки такие с кровью люблю! Не совсем сырые, но средние такие. Но их не все любят... муж мой, например, не переваривает ничего сырого, никакой крови в мясе или даже легкой розовизны. И не только в мясе. Даже яйца всмятку, даже яичницу-глазунью есть не может, надо, чтобы все было прожарено до последней молекулы Я ему яичницу поджариваю с двух сторон! К тому же Оксане сейчас нельзя, беременным надо есть хорошо прожаренное мясо
mamamia: IrinaF пишет: Я ему яичницу поджариваю с двух сторон! ну, все, я теперь знаю его слабое место. буду давить на непрожаренные яйца, если будет хамить .
IrinaF: mamamia пишет: если будет хамить Да он вроде не хамит особо!
дарина777: mamamia Oxy Вампиры,вы сайтом не ошиблись? ...читаю и муражки по коже ...брррррррр Мало того что всю беременность в обмороки падала при сдачи крови из вены,а они еще и кайфуют от этого ,я можно сказать и на второго только из-за этой процедуры не иду
Oxy: IrinaF пишет: тому же Оксане сейчас нельзя, беременным надо есть хорошо прожаренное мясо мне всё можно меня ничо не берет, я живучая как та черепаха которая 30 лет в кладовке просидела без еды и воды
Oxy: дарина777 пишет: я можно сказать и на второго только из-за этой процедуры не иду а ты просто попробуй визуально это всё представить перед тем как идешь на сдачу, реально помогает, у меня подруга такая же,в обмороки падали при всех процедурах, так вот обговаривание подробностей, визуализация ей помогало побороть себя
Oxy: дарина777 пишет: я можно сказать и на второго только из-за этой процедуры не иду тебя сдача крови пугает? а тот факт что какое то существо с головой размером с дыню, пролазеет через место, которое никак не предназначено для таких размеров, не пугает?? меня вот второй пунктик немного смущает, я лучше кровь каждый день сдавать буду, но вот за что машке такие страдания..обидно
mamamia: дарина777 оля, я сама до сих пор отворачиваюсь, когда кровь сдаю на анализы. мне до оксаны в этом плане как до пекина . я могу кровь только есть (или портить, но только в исключительных случаях атаки со стороны врага ).
I-330: IrinaF да, Ирин, были там на каникулах. Но от климата вряд ли, мы часто климат меняем. Спасибо, девочки! Буду надеяться, что сбой не сильный и все восстановится! Да, у нас ГВ, но в первый раз как через 5 месяцев после родов цикл восстановился, так и потом был стабильный. Я имела наглость ожидать такой же стабильности от своего организма. Кровь не люблю ни в мясе, ни в лаборатории. Если только попортить кому, эт да, можно
OlgaLD: девочки! удалю, когда время будет.
Natali_09: I-330 пишет: Мне короче в роддоме предписание сделали 2 года предохраняться. Типа в душу плюнули не Ир,у нас многие гин. советуют перерыв 3 года на восстановление организма...... IrinaF пишет: Ну хотя бы опасных дней избегать. Тесты на овуляцию там... после определенного возраста (примерно 35) так легко уже в любом случае не "залетишь" имхо. ну это действительно у когго что, мне кажется у меня если даже рядом плюнуть,обязательно зацепит OlgaLD пишет: У тебя же первый год еще только ребенку, месячные не устоялись совсем. В норме они начинают нормализовываться через месяц-два после полного окончания кормления грудью (не знаю, как у тебя с этим). у меня со старшим,пришли через 3 мес., а кормила я до 10 мес., а с Димой до 5 мес. кормила и пришли через месяц после окончания......а после замершей и чистки у меня месячные восстановились, а молоко еще 2 мес. было, ни перетягивание не помогало и ни одни таблетки .......
Liora: Oxy пишет: если постоянный половой партнер- самое оптимальное, вазектомия мужчине....безопасно, обратимо и гарантировано хех, был случай, когда после оной женщина забеременела , и пара подала в суд
I-330: Вот я не пойму, на Западе организм быстрее восстанавливается или как? У них 3 месяца, а у нас 3 года
mamamia: I-330 пишет: Вот я не пойму, на Западе организм быстрее восстанавливается или как? У них 3 месяца, а у нас 3 года ирина, это менталитет такой. в россии до сих пор, наверное, рекомендуют во время беременности ни-ни, а потом еще после родов полгода подержать мужа на растоянии вытянутой ноги? а здесь можно всем, всегда и везде. так и с беременностью. дело не в восстановлении организма даже, а в предрассудках. но решать-то все равно тебе .
Natali_09: mamamia пишет: в россии до сих пор, наверное, рекомендуют во время беременности ни-ни, а потом еще после родов полгода подержать мужа на растоянии вытянутой ноги? Лен,как в воду смотришь
Оксана и Захарка: цитата: У тебя же первый год еще только ребенку, месячные не устоялись совсем. В норме они начинают нормализовываться через месяц-два после полного окончания кормления грудью (не знаю, как у тебя с этим). А у меня все 4 раза месячные приходили через месяц после родов, хотя всех грудью кормила как минимум до года, а Захара - до года и трёх мес. причём у мамы моей так же было. Так что у кого как.
Мила_Гоша: mamamia пишет: в россии до сих пор, наверное, рекомендуют во время беременности ни-ни, а потом еще после родов полгода подержать мужа на растоянии вытянутой ноги? Прям читаю вас девочки и иногда так не приятно..че уж Россия для вас совсем такая древняя?? нет у нас такого, единственное врач улыбаясь порекомендовала виды экстрима не использовать
Natali_09: Мила_Гоша пишет: нет у нас такого, единственное врач улыбаясь порекомендовала виды экстрима не использовать тебе повезло,врач адекватный попался, не ну я на свою тоже не жалуюсь, но когда моя была в отпуске нарывалась на 2 гин. ,так не поверишь.....именно такое и советовали......так что доля правды все-таки есть
mamamia: Мила_Гоша пишет: Прям читаю вас девочки и иногда так не приятно..че уж Россия для вас совсем такая древняя? мила, извини за мою неудачную шутку. как любое обобщение, она не может быть верной на все 100. хотя, например, родственнице мужа из питера (не деревня все же ), у которой дочь - ровесница соне, именно так и сказали. видимо, как повезет .
Мила_Гоша: Natali_09 Натуль, конечно есть разные врачи, не спорю, думаю такие же есть и за границей! просто часто девочки пишут а в России то, в России сё..прям а не гуляют ли у вас медведи?? начинает душа закипать за Родину(хоть и с грешками она) но Родина! я тут живу ! понесло меня сегодня
Natali_09: Мила_Гоша пишет: просто часто девочки пишут а в России то, в России сё..прям а не гуляют ли у вас медведи?? начинает душа закипать за Родину(хоть и с грешками она) но Родина! я тут живу да это все понятно, но здесь имелось в виду именно ментолитет.................. Мила_Гоша пишет: начинает душа закипать за Родину(хоть и с грешками она) но Родиназнаешь, я вот не зарекаюсь,но на данный момент могу сказать,что жить за границей не смогу,ну не сейчас, я люблю Россию (какой бы она ни была), а вообще имхо,Российский человек не сможет кардинально поменяться, мы привыкли жить по нашим законам и правилам(а так же использовать те дыры в законе,какие можем).опять-таки имхо
IrinaF: Natali_09 пишет: жить за границей не смогу а я поддерживаю тебя, Наташ! Как человек, живущий здесь 8 лет постоянно, скажу тебе - не так уж это безоблачно здорово. Ну то есть нормально, конечно, есть и плюсы всякие социальные, но есть и свои заморочки и по родной стране все равно скучаешь. Я иногда думаю, что если бы была вторая жизнь, то не пошла бы, пожалуй, замуж за границу! Но с другой стороны меня утешает мой муж, которого очень люблю. Когда понимаю, что он был только здесь, то все и становится на свои места. А так, мы с ним одно время даже хотели поехать обратно в Москву, но он не знает русского, поэтому работы для него не нашли. А он мне то и дело говорит, что вот заработаем денег и уедем жить куда-нибудь в Сибирь! Вот не далее, как сегодня! Говорит: там хоть снег нормальный есть, покататься на лыжах можно...Вряд ли это произойдет, но помечтать-то приятно. Здесь зашла в Германии в русский магазин перед новым годом - там селедка, конфеты наши, всякие икры баклажанные, гречки, пастила... мааааахонький магазинчик. Я стояла в нем в экстазе вся.. уходить не хотелось...
Natali_09: IrinaF
I-330: Девочки, я считаю, что в России масса плюсов есть. Муж у меня вообще патриот. Но некоторые вопросы у нас провально решаются. Просто грешки виднее, обсудить интереснее, чем как и чем хорошо у нас. Ну и по синдромному вопросу у нас, мягко говоря, минусов много, вот и получается, что всегда есть что поругать. Но мы здесь живем, будем работать над сложными вопросами. Уверена, мы что-то да повернем в нужную сторону! Я позитивно настроена) Хотя не исключаю варианта, что когда-нибудь уеду.))) Климат и отсутствие моря рядом уж очень расстраивают иной раз.)
IrinaF: I-330 пишет: Муж у меня вообще патриот А мой муж тоже патриот России! Я даже не знаю, как к этому относиться! Вроде как тоже не совсем правильно, он же должен быть патриотом своей Родины, но у меня порою чувство, что он Россию любит если не больше, то никак не меньше! Он попросил у моего папы привезти ему значки с флагом России, нацепил их на пиджак и так ходит на работу! И разговоров все только у нас про Россию и какой молодец Путин (в основном в борьбе с Западом)! И что если бы он баллотировался в Австрии, его бы тоже однозначно выбрали
Oxy: я тож люблю нашу Рашу, как Родину, как страну, но мягко говоря- ненавижу ее гос-во как ни крути, некоторые (читай, большинство) вещи просто неприемлимые во многих странах, происходят у нас, в России. просто когда другого не видел и не переживал, трудно понять, ЧТО на самом деле не так. Буквально седня говорила с Ангелинкой , если кто помнит, она тут была, у нее сынок, Нил, сейчас они переехали в германию, живут там. так вот, седня чо то болтали, она вспомнила свои роды и посещения больницы в москве, и как ей тогда казалось, был офигенный врач, хорошие условия, и вообще она хвасталась как ей повезло с родами и врачами.....пока в германии не полежала в больнице и не поняла что такое действительно нормальные условия и отношение... всё познается в сравнении, и от многих , нормальных вещей там, у меня волосы дыбом встают, и я уже в уме жалобу катаю и в суды подаю, ставя себя на место тех людей кто с этим сталкивается страна наша хорошая, но очень много изменений ей требуется, и в первую очередь, смена правительства и борьба с коррупцией
valexka_2010: Ну девчонки вас и занесло . Начали про наше женское а закончили патриотизмом
IrinaF: Не знаю... я в Москве себя хорошо чувствовала, у меня была зарплата такая же, как в Австрии, на такой же примерно должности, работа тоже хорошая и найти ее была не проблема... Не говоря уже о том, что у ооочень многих в Москве зарплаты куда как больше австрийских. Каждый раз смотрю когда Давай Поженимся и там девушки требуют зарплату мужа, начиная от 200 тыс. у меня волосы на голове дыбом встают. В Австрии/Германии такое зарабатывает человек лет в 50 на суперкрутой должности. И то один из тысячи. Квартира московская стоила гораздо дороже аналогичных квартир в Вене...Больницы... ну была один раз, ну да...может, не сахар прямо, не платная была, а обычная, пахло больницей, персонал вокруг тебя не носился, кровати простые, без подъемников и прибамбасов...но я больницы честно настолько не люблю, что мне бы быстрее выбраться из них, а там их хоть сахаром посыпь - не хочу туда. Зато вызвать врача на дом в Москве, если у ребенка температура - без проблем. Здесь это не так просто - езжай с больным ребенком ко врачу и сиди там в очереди. Что было хуже в Москве объективно - это воздух...Ну и всякие социальные вещи, типа пенсии, пособие по безработице, безопасность, просто уверенность в завтрашнем дне - лучше в Европе, конечно... Кстати школьное образование мне в России кажется лучше. Больше дисциплины, больше знаний в детей закладывают. У моего мужа в школе даже не было такого предмета как литература. Они практически ничего не читали да и по-моему не читают...(хотя я сама уже ничего 100 лет не читала). Ну здесь другие приоритеты, которые с детства вбиваются в голову... работать, работать и еще раз работать, не до чтения... Самый плохой человек - не тот, кто подлец, а тот, кто лентяй... но это наверное только в Австрии/Германии так, они здесь вообще муравьи. В общем, везде есть свои плюсы и минусы, пожалуй.
Мила_Гоша: mamamia пишет: мила, извини за мою неудачную шутку. как любое обобщение, она не может быть верной на все 100 I-330 Natali_09 IrinaF IrinaF пишет: В общем, везде есть свои плюсы и минусы, пожалуй.
дарина777: IrinaF пишет: Он попросил у моего папы привезти ему значки с флагом России, нацепил их на пиджак и так ходит на работу! Представляю вашего папу Матрешек не прислать вам? Если бы у нас кто так нацепил значки,поди у виска бы народ крутил,глядя на человека Ир,и вообще...может вам с мужем пора на исконную Родину переезжать?мужу радость и ты к нам поближе
IrinaF: дарина777 пишет: Ир,и вообще...может вам с мужем пора на исконную Родину переезжать?мужу радость и ты к нам поближе Да он мне уже все уши прожужжал, что еще максимум 10 лет и он здесь оставаться не будет. Надо только денег заработать, а то в России работать ему негде будет, вот его единственная проблема Скажу честно, я не уверена в этом совсем, считаю, что мужчине надо работать, а не дома сидеть...даже и через 10 лет... но скучать - очень скучаю... уже 5 лет не была...надо бы как-то собраться и приехать хоть на пару дней, тем более не так уж и далеко лететь. дарина777 пишет: Представляю вашего папу Матрешек не прислать вам? Оля!!! Матрешки стоят уже 100 лет аж в два ряда в его кабинете! Я ж говорю - фанат он... во время чемпионатов по футболу ездит с русским флагом по округе...Единственное, когда играет Германия - Россия (по-моему один раз было, если не ошибаюсь...), то здесь он в ступоре, не знает, за кого болеть Ну это как мать, у которой двое детей - и за того радуешься и переживаешь, и за того
дарина777: IrinaF Ир,прикольный у тебя муж IrinaF пишет: уже 5 лет не была...надо бы как-то собраться и приехать хоть на пару дней Ну пара дней это мало,особенно для Бруно,он не то что не успеет по Красной площади погулять,тут напоить его по-русски надо,а двумя днями ну никак не отделаешься Чтобы твой муж всю прелесть русской жизни ощутил
IrinaF: дарина777 пишет: Ир,прикольный у тебя муж Ага, спасибо! Я и говорю: он не стандартный австриец, может потому его так и люблю, что он классный и вообще в душе, да и внешне больше на русского похож! Еще раньше жили в таком таун-хаусе, соседи совсем рядом со всех сторон, а он как врубит какой-нибудь русский рэп, окна открыты летом, все слышно (скачал в интернете где-то, даже не знаю где), содержания не понимает, там порой такооооое Но никто кроме меня не понимал, к счастью И на всех ему по фиг! Я там хожу, думаю, ну как-то не совсем удобно, в самом сердце, можно сказать, Австро-Германии , а с другой стороны, думаю, это же не я свое в массы продвигаю, а он, "ихний", имеет право любить, кого хочет, поэтому, думаю, пускай! дарина777 пишет: тут напоить его по-русски надо,а двумя днями ну никак не отделаешься Чтобы твой муж всю прелесть русской жизни ощутил Да, здесь надо хоть на недельку... так времени ж никак не найдем... на отпуск, чтобы детей хоть к морю вывезти, еле-еле 2 недели он находит, остальной отпуск расходится туда-сюда, на всякие дела. Но надо уже, надо! Я хочу на какой-нибудь Новый Год приехать, на Елку настоящую детей сводить (здесь, кстати Елок нет )
дарина777: IrinaF пишет: Я хочу на какой-нибудь Новый Год приехать, на Елку настоящую детей сводить (здесь, кстати Елок нет ) Ну тогда покажем ему где раки зимуют ,побудете до Крещения,покатается на тройке лошадей(думаю найдем такую роскошь ),полазает по сугробам,поотбивает на крутых самодельных горках ,ну и в прорубь занырнет....пока не пройдет 3 обряда таких,в русские его не запишем и ни один рэп не поможет
IrinaF: дарина777 дарина777 пишет: побудете до Крещения,покатается на тройке лошадей(думаю найдем такую роскошь ),полазает по сугробам,поотбивает на крутых самодельных горках дарина777 пишет: ну и в прорубь занырнет....пока не пройдет 3 обряда таких,в русские его не запишем и ни один рэп не поможет Оля, пощади, он мне еще живым нужен!
дарина777: IrinaF пишет: Оля, пощади, он мне еще живым нужен! а ты думала суровые челябинские мужики только в фильмах бывают? мы сделаем из него настоящего русского мужика,я тебе обещаю
IrinaF: дарина777 пишет: мы сделаем из него настоящего русского мужика,я тебе обещаю Ой, не могу! Да пусть остается как есть, может?... А то в передаче Здоровье тут Малышева недавно поведала, что в проруби-то нырять вредно и не безопасно!
Мила_Гоша: IrinaF дарина777 IrinaF пишет: Да пусть остается как есть, может?. смотри Оль, боится Иринка, испортишь ей мужа , вдруг втянется и не уедет больше
IrinaF: Девочки-модераторы, извините, что нафлудили тут, стирайте потом, как будет время!
IrinaF: Мила_Гоша пишет: смотри Оль, боится Иринка, испортишь ей мужа , вдруг втянется и не уедет больше Люда, не уедет, так останемся в России! Мне главное, чтобы он из проруби живым вылез
Svetla: IrinaF Ага,Ириш,видели это фото! А муж и правда практически русский!
IrinaF: Svetla пишет: видели это фото! ага, ну пусть денек еще и здесь покрасуется, завтра сотру
Natali_09: Девчёнки!!! НАШЛА ДИЕТУ!... СУПЕР!... Жрать 7 РАЗ В ДЕНЬ...кефир вилкой ...!!!
IrinaF: Natali_09 пишет: кефир вилкой ...!!! Хорошо не воду вилкой!
Oxy: Natali_09 пишет: Жрать 7 РАЗ В ДЕНЬ...кефир вилкой .. так и усохнуть недолго.
I-330: Есть такая древняя китайская диета. Есть сколько хочешь бульона китайскими палочками))
Natali_09: I-330 так как мы в России будем жрать кефир вилкой
I-330: Natali_09 Так как мы в России - будем жрать чо хотим!))) Лично я хочу пельменей!
Natali_09: I-330 Ир, а я сегодня целый день на кефире......так что это обо мне....и не совращай меня пельменями, а то ща прибегу
Swetlaia: Natali_09 Я года три после второй беременности сижу на простейшей диете, которая снесла у меня 15 кг) Как только начинаю прибавлять, сразу перестаю есть после 18,00, вроде просто, а результат лучше чем от любой диеты, вот только трудно не слопать чего нибудь мимоходом вечером, особенно первые дни, зато успокаиваю себя что утром оторвусь)
Natali_09: Swetlaia я на такой и сижу, но плюс 2 дня в неделю разгрузочных, я в том году так 16 кг потеряла.... Swetlaia пишет: вот только трудно не слопать чего нибудь мимоходом вечером, особенно первые дни вот с этим соглашусь, но потом нормально
I-330: Наталья, все, молчу тогда! Прости! Держись! А я не могу после 6 не есть. Просто не могу. Лучше до 6 не есть. Но ужин - это святое!
Natali_09: I-330 пишет: Наталья, все, молчу тогда! Прости! Держись! да лана
Oxy: I-330 пишет: А я не могу после 6 не есть. Просто не могу. Лучше до 6 не есть. Но ужин - это святое! не обязательно не есть после шести. между ужином и завтраком должно быть 10-12 часов, и ужин не позже чем за 3 часа до сна. если вы спать в 12 ложитесь, то поужинать можно и в 8, только утром до 8 надо позавтракать успеть короче про после 6 -это фигня всё, зависит от рассписания дня и сна.
Natali_09: Oxy пишет: зависит от рассписания дня и сна а если его нет,ни распорядка ни сна
Oxy: Natali_09 пишет: а если его нет,ни распорядка ни сна тогда ни жрать или кефир вилкой
Natali_09: Oxy вот только и остается
света: Swetlaia пишет: перестаю есть после 18,00, вроде просто, а результат лучше чем от любой диеты, вот только трудно не слопать чего нибудь мимоходом вечером, особенно первые дни, зато успокаиваю себя что утром оторвусь) я не ем после 18.00 уже чуть больше 3-х месяцев, но сбросила всего 3кг. Помню, когда до родов, я на таком режиме была, то кг у меня улетали очень очень быстро, как-то за 4 месяца ушло 18кг - просто не ела после 18.00, а до 18.00 могла хоть целый торт сожрать. А сейчас старею, наверно, медленно уходят кг. Мне не кушать по 18.00 легко, как-то привыкаешь к этому быстро. Не пить после 18.00 не могу, обязательно пью воду или зелёный чай.
Swetlaia: Oxy пишет: не обязательно не есть после шести. между ужином и завтраком должно быть 10-12 часов, и ужин не позже чем за 3 часа до сна. если вы спать в 12 ложитесь, то поужинать можно и в 8, только утром до 8 надо позавтракать успеть короче про после 6 -это фигня всё, зависит от рассписания дня и сна. Вот вся фишка в том, чтобы не есть именно после 6, я не знаю как, но работает, без разницы как спишь. Я например ложусь спать в 2 ночи всегда, поэтому мне ооочень сложно держаться , но кг уходят. Я до этого как только не пробовала сбросить, но после старшего была как слон, и ничего не помогало. А режима "до 6" легко держаться как образа жизни, а не как диеты, поэтому не быстро, но за год уходит все что не нужно. И я теперь еще в семью это ввожу, чтобы когда Олежка подрастет с его лишним весом бороться таким образом без строгих ограничений в еде.
тата: света пишет: но сбросила всего 3кг Свет, мне кажется сейчас дело в кормлении грудью, поэтому кг так тяжело уходят.
Liora: Natali_09 пишет: Swetlaia я на такой и сижу, но плюс 2 дня в неделю разгрузочных, я в том году так 16 кг потеряла.... ого, а в чем разгрузка заключается?
Liora: Я вот присмтриваюсь к системе минус 60, думаю на нее "сесть". Последний месяц не ем вообще сладкое - сбросила килограмм. Негусто, конечно, но лучше, чем ничего
Liora: тата пишет: Свет, мне кажется сейчас дело в кормлении грудью, поэтому кг так тяжело уходят. да все равно надо, пусть хоть по чуть-чуть, т.к. килограммы легче уходят, если жир еще окончательно не "завязался", т.е. только-только наеденный, набранный. Да и с годами все тяжелее худеть
Natali_09: Liora разгрузочные дни, на кефире или яблоках....... Liora пишет: Я вот присмтриваюсь к системе минус 60, думаю на нее "сесть". Последний месяц не ем вообще сладкое - сбросила килограмм. Негусто, конечно, но лучше, чем ничего это не для меня, я без сладкого не могу, у меня сейчас за неделю (даже чуть меньше) уже минус кг. правда у меня всегда так я сначала сбрасываю много, а потом по чуть чуть
Svetla: Natali_09 Наташ,на системе 60 до 12 дня можно жрать кушать все,что угодно,хоть 2 торта.Так как я тоже без сладкого не могу,то для меня это был выход.Я похудела на ней за 3 месяца на 14-16 кг.И это при том,что в праздники я нарушала( кушала вечером).Потом мы поехали в отпуск-ну там Остапа понесло...Потом полгода я ела беспорядочно и вечерами тоже и вес держался!!! Ну а потом ,конечно,вверх полез...Так что теперь вот опять питаюсь по системе.
Natali_09: Svetla надо еще раз почитать .........а вообще я с февраля по июнь в том году скинула 16 кг,просто после 6 не ела, в остальном ела всё.....потом с августа начала жрать всёёёёёё,и вес тоже держался,меня подвел новый год и то,что я курить бросила,вес попер,так что......
Liora: В системе можно до 12 часов есть хоть пироженое, хоть мороженое. Natali_09 пишет: у меня сейчас за неделю (даже чуть меньше) уже минус кг. многовато,если так быстро уходит,то да, также быстро и придет, увы.
Natali_09: Liora пишет: многовато,если так быстро уходит,то да, также быстро и придет, увы. у меня держится обычно
Natali_09: Liora пишет: В системе можно до 12 часов есть хоть пироженое, хоть мороженое я кстати сладкое тоже обычно стараюсь есть до 12-13 часов
Liora: Natali_09 пишет: у меня держится обычно здорово! мне бы так.
ЛИРА: дайте ссылочку пожалуйста на систему минус 60. А я разгружаюсь по Малышевой Там три вида она дала и все неплохие. Одна грейпфрутах, другая на сельдерее, свекле и моркови, и третья за день съесть мясо целой курицы, поделив это на 6-ть порций. Если интересно кому, то поподробнее напишу. И еще очень важно чтобы между ужином и завтраком прошло минимум 12 часов, тогда все шлаки из организма собранные за день будут собраны и выведены.
alisochka: ЛИРА ир,ты опять??мы ж с тобой говорили на эту тему
OlaOl: я пила ксеникал http://health.mail.ru/drug/xenical/ похудела на 15 кг уже 2 года не поправляюсь.Жру все ,но помаленьку.На ночь не ем,но и после 6 не голодаю...в основном стараюсь до сна за 2 часа покушать. Сейчас вот подумываю еще попить его хочу 65 кг как раньше до Алены..
Svetla: ЛИРА http://forum.mirimanova.ru/
света: Liora пишет: да все равно надо, пусть хоть по чуть-чуть, т.к. килограммы легче уходят, если жир еще окончательно не "завязался", т.е. только-только наеденный, набранный. у меня он давным давно уже завязался, ещё при первой беременности, и дальше вяжется и вяжется, хорошо рикрепился и не уходит Natali_09 пишет: а вообще я с февраля по июнь в том году скинула 16 кг,просто после 6 не ела, Ого, супер!!!!!! А я не ем с конца октября после 6, пью только, ну и на праздники ем, конечно, и ушло всего 3-4кг. Наверно, это обо мне, что Liora пишет: с годами все тяжелее худеть так как раньше если я не ела после 18.00, то кг. улетучивались мгновенно.
ЛИРА: Svetla спасибо!!!!!!!!!!!!! alisochka пишет: ир,ты опять??мы ж с тобой говорили на эту тему Машуль да еще цикл не восстановился, так что немножко можно
Вовкина мама: OlaOl А побочки были какие-нибудь?
Krokoko: хых, вот думаю надо мне быть как в 17? тогда надо сбрасывать, а если надо как до беременности с Кирой то набирать! Решить бы что хочу! ДО 18 или после. У меня все килограммы улетучиваются когда мелкие бегать начинают, зато когда они начинают вести спокойную жизнь килограммы прибегают обратно:) Так что после 18 надо попробовать, а вдруг убегут)
Liora: OlaOl пишет: я пила ксеникал я пила нечто вроде этого, меридия,что ли. В итоге у меня вообще исчезло как чувство голода, так и чувство насыщаемости. Вроде неголодна, но и не сыта. В итоге только поправилась.
OlaOl: Вовкина мама пишет: побочки были какие-нибудь? у меня не было. Liora пишет: В итоге у меня вообще исчезло как чувство голода, так и чувство насыщаемости этот припарат на это все не влияет абсолютно,он просто выводит жир и он не успевает всасываться.Аппетит не уходит,чувство голода как и всегда. Я всегда стараюсь есть по сильному голоду,а по аппетиту сложно отказаться,но я уже привыкла.
дарина777:
I-330: Оля, НИХРЕНА и в сыром виде очень способствует похудению! Главное не увлекаться, а то НИХРЕНА не останется)))
Вовкина мама: дарина777
дарина777: I-330 пишет: Оля, НИХРЕНА и в сыром виде очень способствует похудению! Главное не увлекаться, а то НИХРЕНА не останется))) Ир,у меня останется,уж слишком перебор этого "хренА"
I-330: дарина777 Оля, я сама вся уже хреновней заросла А не могу остановиться жрать(((
IrinaF: дарина777 Но что-то для нихрена, супец подозрительно желтенький какой-то...
тата: IrinaF пишет: супец подозрительно желтенький какой-то. Аха, и с жирком поверху
IrinaF: тата пишет: и с жирком поверху Ага
Хельга: Natali_09 пишет: в том году скинула 16 кг,просто после 6 не ела а я домой только в седьмом часу прихожу. Это мне с обеда до следующего завтрака голодать? А кефир да целый день, я вообще пить не могу. Во-первых, от него я могу весь вечер в "комнате психологической разгрузки" провести, а во-вторых, вообще не люблю молочку. ЛИРА пишет: и третья за день съесть мясо целой курицы, поделив это на 6-ть порций вот это класс! (только через неделю кукорекать начнешь) Остается только бульон вилкой. OlaOl пишет: я пила ксеникал У меня знакомая пила. Гоорит, что толку никакого, только слабит. За месяц похудела, но чувствовала себя плохо из-за обезвоживания организма, бросила пить, за второй опять набрала все свои кг. I-330 пишет: А не могу остановиться жрать вот и я также, (а хуже всего, что использую "ночной дожор") дарина777
OlgaLD: Мне представляется, что все эти ксеникалы вредны для организма. Они не естественные. Жиры организму очень нужны, нельзя их "сразу выводить", как ксеникал... Но я не врач, конечно. В этом плане мне больше всего нравятся советы Дарьи Донцовой. Она ссылалась на какую-то знаменитость (забыла имя), которая побывала в концлагере. Та всегда отвечала: "В нашем бараке толстых не было. Просто надо меньше жрать" (извините, если грубо).
дарина777: IrinaF пишет: Но что-то для нихрена, супец подозрительно желтенький какой-то... так это просто хренок наваристый
тата: OlgaLD пишет: Та всегда отвечала: "В нашем бараке толстых не было. Просто надо меньше жрать" (извините, если грубо). Не уверена, что она была в концлагере, но знаю, часто приписывают Фаине Раневской эти слова . Девочки, хотела спросить, а как и на кого генетика влияет? Если родня по женской линии полные, то как ни худей не получится? И наоборот, если все худышки, то не поправишься?
OlgaLD: тата У меня генетически обусловлено, точно. Наверное, Донцова и процитировала тогда Раневскую со второй частью фразы "меньше жрать", когда Раневская кому-то ответила на вопрос о "секрете" своей стройности, а фраза про барак шла отдельно - она в инете часто встречается, по свидетельству поисковиков.
света: тата пишет: Девочки, хотела спросить, а как и на кого генетика влияет? Если родня по женской линии полные, у меня мама полная и папа был полный. Мамина сестра полная и папина сестра полная, папина мама была полная, мамина мама была худая всегда. Я толстая
ЛИРА: Хельга пишет: вот это класс! (только через неделю кукорекать начнешь) Так енто ешь раз в неделю, это такая разгрузка на день курица плюс вода и зеленый чай.
IrinaF: тата пишет: Девочки, хотела спросить, а как и на кого генетика влияет? Если родня по женской линии полные, то как ни худей не получится? И наоборот, если все худышки, то не поправишься? У меня средний вариант по родне. То есть не ешь - и будешь нормальным человеком. Ешь - и будешь толстым... вот мои родители нормальные, не худые и не толстые, обычные люди. С небольшоооой склонностью к полноте, но толстыми их никак не назовешь. Но они себя и свою еду/движение контролируют. Особенно папа. Тот вообще ест в основном индейку и овощи (не ест даже рис) и ходит много пешком, молодец! Выглядит просто супер, стройный. И так уже много лет. А ведь был и он полным. Но вот взял себя в руки лет 8 назад. А я наоборот разожралась в последнее время и результат ну очень плачевен. Так что очень сильно я в гены не верю. Ну во всяком случае в гены полноты (что полный и все тут, что ни делай, таким останешься). Возможно по генам передается зависимость от еды, как говорят, что это тоже зависимость, как от алкоголя...Но если человек взял себя в руки, то не будет он толстым.
IrinaF: дарина777 пишет: так это просто хренок наваристый все понятно теперь!
Natali_09: дарина777 I-330 пишет: НИХРЕНА и в сыром виде очень способствует похудению! Главное не увлекаться, а то НИХРЕНА не останется)))точно точно Хельга пишет: Во-первых, от него я могу весь вечер в "комнате психологической разгрузки" провести, а во-вторых, вообще не люблю молочку. ну вот тебе и пару скинутых килограмм
Krokoko: света пишет: Я толстая не верьте ей. В мае поговорим на эту тему.
Юла: Krokoko пишет: В мае поговорим на эту тему. Почему в мае?
I-330: Я не верю в гены толстоты)) Скорее верю в теорию семейных пищевых пристрастий. Если в семье десять поколений пекут плюшки по выходным на всю неделю, а в будни после ужина чай с тортом, то все эти десять поколений будут толстые. Исключая вариант, когда кому-то вдруг идет не в коня корм, ну или кто-то глистов подхватил. Сколько видела полных людей - когда анализируешь их рацион - все сразу понятно становится!
света: Юла пишет: Почему в мае? потому что мы в мае в Евпатории должны встретится Последнее время мы там регулярно встречаемся
alisochka: I-330 пишет: Я не верю в гены толстоты)) Скорее верю в теорию семейных пищевых пристрастий. Если в семье десять поколений пекут плюшки по выходным на всю неделю, а в будни после ужина чай с тортом, то все эти десять поколений будут толстые. Исключая вариант, когда кому-то вдруг идет не в коня корм, ну или кто-то глистов подхватил. ирин,существуют гены,которые отвечают за конституцию,зря ты не веришь,это научный факт не прям за толстоту,а за конституцию человека и за ПРЕДРОСПОЛОЖЕННОСТЬ к полноте
OlgaLD: Согласна с Машей. Посмотрите, к примеру, на некоторых певиц и актрис - явно они не пекут плюшки, а мучают себя диетами, однако предрасположенность у них при этом никуда не девается
Хельга: Natali_09 пишет: ну вот тебе и пару скинутых килограмм Наташ, это конечно хорошо, если б не обезвоживание организма А то что жрать кушать надо меньше, особенно по вечерам, это факт!
трижды мама: Мы с мужем после просмотра передачи Малахова дружно сели на диету.Муж сел на кремлевскую- она ему очень подходит.Хуже всего мне,приходится готовить отдельно мужу,маме с сыном и девчонкам.Вырабатываю силу воли.
Вовкина мама: трижды мама Ты героиня, это сколько ж времени на одну готовку уходит, садились бы , так хоть на одну и ту же диету)))
I-330: alisochka нет, я верю и знаю, что бывает предрасположенность и конституциональная склонность к худобе и полноте. Я и пишу, что есть люди, ведущие неправильный образ жизни, а не в коня корм. Но вот не верю, когда тетки просто оправдывают себя, типа у нас в семье все толстые. Как правило там ясно как раз, что дело в семейном питании, а не телосложении. Сейчас культура тела другая, сразу стали все стройнее. В раньше родила - считай имеешь полное право раскабанеть и называться родившей женщиной.
Natali_09:
Natali_09: Не расстраивайтесь, если вас жутко тянет жрать в тёмное время суток, может вы просто жрица ночи!
I-330: Natali_09 О, Натуль, какое ты мне романтичное название подсказала!)))
Natali_09: I-330
трижды мама: Вовкина мама Мама у меня не смотря на свои 63 довольно стройная и сын у меня почти модель ,держать их на нашей диете нельзя.а мы с мужем два пончика,и муж у меня ниже меня ему явно скинуть не помешает.так что я готовлю каждому свое ,обливаюсь слюной но готовлю.
Swetlaia: Хельга пишет: а я домой только в седьмом часу прихожу. Это мне с обеда до следующего завтрака голодать? Вот у меня муж так же в 8 - 9 вечера приходит голодный, но это ненормально есть в 8, вот думаю как его приучить есть перед выходом с работы. И организму полезно и лишний вес уйдет. И чтобы когда я детям талдычу что вечером есть нельзя, он своей жующей физиономией не дискредитировал меня
IrinaF: Natali_09 пишет: жрица ночи
I-330: Девочки, кто не ест после 18. У меня к вам вопрос, нет ли у вас такого. В общем у меня внутренний прям конфликт. Это примерно из той теории о генах ли толстоты или о семейных привычках. Так вот. У меня в детстве в семье была традиция ужинать всем вместе и делиться происходящим за день. Такое доброе и теплое общение у домашнего очага с вкуснейшим, хоть и простым ужином, с долгим чаепитием. Мы с родителями и сестрой очень близки и откровенны, не в последнюю очередь благодаря этому времяпрепровождению. То есть ужин стал не столько едой, сколько тимбилдингом)) И вот сейчас отказаться от ужинов мне сложно не столько из-за голода вечернего, сколько из-за вот этой вечерней семейной идиллии, традиции... Я не знаю никого, кто в Москве бы умудрился собраться и поужинать всей семьей до 18 часов. Я хочу таких же отношений, таких же бесед, такого же теплого, искреннего и вкусного времяпрепровождения. Короче. Как вы с этим моментом разобрались? И есть ли у вас подобный конфликт интересов фигуры и семейственности? Даже когда я одна была свободная незамужняя. Все мужики приглашали в ресторан как правило не на обед. Я как представляла себя с водичкой в ресторане - сразу тошно становилось от перспективы)))
mamamia: I-330 пишет: Так вот. У меня в детстве в семье была традиция ужинать всем вместе и делиться происходящим за день. Такое доброе и теплое общение у домашнего очага с вкуснейшим, хоть и простым ужином, с долгим чаепитием. Мы с родителями и сестрой очень близки и откровенны, не в последнюю очередь благодаря этому времяпрепровождению. То есть ужин стал не столько едой, сколько тимбилдингом)) у нас в семье также, не в родительской, а в моей . для нас это очень важно, мы с детьми папу ждем и кушаем все вместе всегда. и он торопится домой, знает, что его ждут. оооочень редко едим отдельно, только если кто-то реально задерживается. наш обычный ужин в 18 - 19 часов. и мы едим достаточно рано по местным меркам... полных у нас нет .
IrinaF: I-330 пишет: Девочки, кто не ест после 18 Я не из них, увы, ПОКА, а скорее из ночных жриц Но, сдается мне, что если ужинать в 19:00, то тоже не страшно, главное после этого уже ничего не есть. Мне когда-то один диетолог говорил, что до сна должно пройти 2-3 часа, тогда все ОК. Но тем не менее есть, скажем, в 22 и ложиться спать в час ночи уже не правильно. А сдвинуть на часок, имхо, не проблема. I-330 пишет: У меня в детстве в семье была традиция ужинать всем вместе и делиться происходящим за день. Такое доброе и теплое общение у домашнего очага с вкуснейшим, хоть и простым ужином, с долгим чаепитием. Мы с родителями и сестрой очень близки и откровенны, не в последнюю очередь благодаря этому времяпрепровождению. Здорово! У нас, увы, такого нет, все приходят в разное время, друг друга ждать не могут, голод не тетка... но мне очень нравится, когда в семье такая традиция, по-доброму завидую!
света: I-330 Прекрасная традиция!! У нас как-то так не получается. Да и муж у меня ест с перерывами. Ему сначала нужно скушать салат, потом минут через 30 суп (борщ), а потом где-то через час второе. А всё вместе он не может в себя впихнуть. Да и приезжает муж с Верой после занятий почти в 8 вечера, а в пятницу почти в 20.30. И вечером у нас дурдом, не до ужина. В 19.30 я запускаю Ульяшку плавать в ванну в круге, сама в это время варю детям кашу, потом приезжает Игорь с Верой, я сажаю Веру и Андрюшку кушать, Игорь кушает салат, потом суп. Я кормлю Андрюшу, иначе сам он будет кушать час и не съест всё. Ульяша в это время плавает и я периодически бегаю к ней, после того как запихну Андрюшке в рот очередную ложку. В 20.15 Ульяшку вынимаем из ванной, я иду её кормить и укладывать, Игорь в это время купает Веру и Андрюшку, потом они кушают кефир и спать. Иногда я с Верой ещё перед сном, чем то занимаюсь. А потом когда все спят муж садится кушать второе, а я с ним сажусь пью чай.
mamamia: света пишет: И вечером у нас дурдом, не до ужина. В 19.30 я запускаю Ульяшку плавать в ванну в круге, сама в это время варю детям кашу, потом приезжает Игорь с Верой, я сажаю Веру и Андрюшку кушать, Игорь кушает салат, потом суп. Я кормлю Андрюшу, иначе сам он будет кушать час и не съест всё. Ульяша в это время плавает и я периодически бегаю к ней, после того как запихну Андрюшке в рот очередную ложку. В 20.15 Ульяшку вынимаем из ванной, я иду её кормить и укладывать, Игорь в это время купает Веру и Андрюшку, потом они кушают кефир и спать. Иногда я с Верой ещё перед сном, чем то занимаюсь. А потом когда все спят муж садится кушать второе, а я с ним сажусь пью чай. как все сложно .
Natali_09: а у нас не получается всем вместе ужинать,то мужа не загонишь,то сына........ девочки,вот ,что значит параноя, сидим на кухне,мальчишек покормила сама пью чай,Димон смотрит мультик и вдруг сквозь мысли я слышу фразу из мультика, "сколько бы вы не худели и не садились на диеты, он вас все-равно настигнет................бутерброт"
света: Natali_09 пишет: "сколько бы вы не худели и не садились на диеты, он вас все-равно настигнет................бутерброт"
Хельга: Swetlaia пишет: вот думаю как его приучить есть перед выходом с работы. И организму полезно и лишний вес уйдет. А главное, готовить дома не нужно. Пообедал и поужинал на работе. Полная экономия. Natali_09 пишет: жрица ночи I-330 пишет: отказаться от ужинов мне сложно не столько из-за голода вечернего, сколько из-за вот этой вечерней семейной идиллии, традиции... Но если вами руководит традиция, а не чувство голода, то можно сварить 5 креветок (образно говоря), и есть их по одной (между задушевной беседой )в течение всего вечера.
Вовкина мама: Natali_09 пишет: он вас все-равно настигнет................бутерброт" хех, меня настигли изумительные пирожки с яйцом и зеленым луком
I-330: Хельга Традиция подкреплена чревоугодием, конечно! Голодом, любительством пожрать и всяческим гурманством! Так что ну очень сложно сварить только 5 креветок, все равно потом в золодильник 5 раз сбегаем .Вовкина мама МММмм! Обожаю с луком и яйцом пирожки! Ну просто обожаю!
дарина777: I-330 У нас тоже традиция,мы ужинаем в 18ч,после Дарька еще ест в 20ч творог и 21:30 кефир пьет. А мы культурно держимся до 22ч,а потом,а потом.....а потом сидишь как обожравшийся слон (ну конфеточку-две я не могу не съесть,не усну я попросту )
I-330: Оль, я тоже голодная спать не могу. Я вся измучаюсь!
Swetlaia: Хельга пишет: А главное, готовить дома не нужно. Пообедал и поужинал на работе. Полная экономия. Готовить не проблема, главное здоровье А лишний вес это нездоровье. А нам надо жить очень долго. I-330 По системе -60, после 18 можно вино , кому то это выход. А так то я не понимаю, куда тебе еще худеть
I-330: Светлана, ты меня раза три-четыре видела? Не заметила, что я была все время в одних и тех же джинсах? Мое обжорство оставило меня буквально без штанов. На Ж ниче не налезает. Хоть после Шри-Ланки натянула еще одни джинсы, но с треском. Хочу влезать в свои шмотки! Ааа
Юла: света пишет: потому что мы в мае в Евпатории должны встретится Последнее время мы там регулярно встречаемся АААААА, понятно
Swetlaia: I-330 Думаю, если бы я сбросила до тебя*1,5 мне было бы за счастье
Хельга: I-330 пишет: Традиция подкреплена чревоугодием, конечно! Голодом, любительством пожрать и всяческим гурманством! вот в этом-то и проблема. Я могу целый день сидеть на перекусах (времени на работе нет толком поесть). Зато вечером успеваю съесть завтрак, обед и ужин в два приема (и каждый раз надеюсь, что с завтрашнего дня прекращу эту пагубную практику) дарина777 пишет: А мы культурно держимся до 22ч,а потом,а потом... ...четко по принципу: после шести нельзя, а после десяти можно.
Юла: Хельга пишет: ..четко по принципу: после шести нельзя, а после десяти можно.
I-330: Хельга Вот у меня то же самое! Днем не до еды, а вот вечером!!! Но ока я даже не обещаю себе это прекратить. Пока обещаю с каждого завтра перестать есть после того, как детей уложила. Вчера например пирог просто обязана была попробовать!
Мотька: Девочки,с днем влюбленных вас!!! Пусть любовь делает вас стройнее
Krokoko: Мотька пишет: Девочки,с днем влюбленных вас!!! Пусть любовь делает вас стройнее тут такой разговор ,а ты все о любви и о любви. ВСЕХ нас с днем влюбленных. Давайте поздравим своих влюбленных сегодня, чтоб соседняя темка не пустовала
Natali_09: ну что дорогие мои, весна пришла,блюдим фигуру к лету!!!
дарина777: Natali_09 как раз мне и надо)))
Natali_09: дарина777 пишет: как раз мне и надо))) тебе не надо, я тебя (и не только я) на фотках видела.....нету у тебя лишнего,нетууууууууу
дарина777: Natali_09 пишет: тебе не надо, я тебя (и не только я) на фотках видела.....нету у тебя лишнего,нетууууууууу это просто удачный кадр и не более,поверь мне +утягивающее белье и колготы такие же
Natali_09: дарина777 не,дорогая,ну ты все секреты то не раскрывай а кадры,я смотрю у тебя все,между прочим,удачные......где б такого удачного фотографа найти, а то мои фотки что не глянь.....а в жизни я лучше
томарина: Natali_09 я во время ремонта похудела до 48 кг а сейчас свои 54 кг стабильные и это не смотря что хлеб каждый день свой горяченький трескаю ну и булочки конечно)))
Natali_09: томарина пишет: похудела до 48 кг ооо,это почти ровно пол меня.....я даже не помню когда столько весила
томарина: Natali_09 я когда старшего родила вот меня разнесло так разнесло.в 12 нед 39 кг была а рожать уехала 80кг.с дочкой забеременела так все ушло напрочь от ветра качало)))с возрастом я что то стройнее делаюсь вроде ты ремонт делала и что совсем не похудала?надо всех желающих похудеть ко мне когда я ремонт затею в очередной раз стройные и звонкие станут)))
OlgaLD: мне сказали, что есть хороший сайт "диета онлайн", с его помощью можно высчитать соотношение белков, жиров и углеводов, чтобы добиться оптимального веса. Я сама не пробовала.
света: OlgaLD пишет: мне сказали, что есть хороший сайт "диета онлайн", с его помощью можно высчитать соотношение белков, жиров и углеводов, чтобы добиться оптимального веса. этот http://www.dietaonline.ru/ Ох, для меня это всё очень сложно. Питание нужно планировать, постоянно калории считать Я с ума сойду от такой жизни. есть ещё мобильное приложение STB iDiet — счетчик калорий. Можно себе на смартфон или планшет установить http://www.stb.ua/news/2012/12/28/53577
Natali_09: томарина Мариш, у меня ремонт делал муж!!! ну я в принципе никогда не была маленькой, но при росте 175 вес 85 все-таки много, я за зиму опять набрала, пока дома с болячками сидели света пишет: OlgaLD пишет: цитата: мне сказали, что есть хороший сайт "диета онлайн", с его помощью можно высчитать соотношение белков, жиров и углеводов, чтобы добиться оптимального веса. этот http://www.dietaonline.ru/ Ох, для меня это всё очень сложно. Питание нужно планировать, постоянно калории считать Я с ума сойду от такой жизни. во я тоже так не могу, что только не пробовала, ща пробую -60........морока блин.........ну люблю я пожрать в свое удовольствие, особенно всякой гадости и сладости
OlgaLD: Да, этот, Света. Там вот что пишут. Ты можешь пользоваться практически всеми функциями без обязательной регистрации. Но если ты хочешь получить свою персональную программу похудения и пользоваться мощнейшей системой контроля (планировщик питания и фитнеса, контролёр выполнения задач и замеров, графики отчётов), а также отвечать на форумах и создать собственную diet-группу, то тебе придётся зарегистрироваться. Просто иначе мы не сможем получить твои данные о весе, росте и другие параметры, на основе которых мы помогаем тебе худеть. то есть там автоматически помогает рассчитывать оптимально под индивидуальные параметры.
Хельга: Natali_09 Но мы и дырявой ложкой всё съедим.
Natali_09: Хельга Оль, моя первая мысль.....такой вилкой удобно есть спагетти))))))
света: OlgaLD пишет: то есть там автоматически помогает рассчитывать оптимально под индивидуальные параметры. но это же нужно запланировать что нужно кушать, в каких пропорциях, всё взвешивать, считать калории, следить, чтобы не съесть больше калорий чем нужно и т.д. Я не хочу жыть вот так по плану. Мне проще ограничиться временем, например, не кушать после 18.00. Я себе в голове оставила установку, что осле 18.00 не ем и всё. Легко. Только вот почему-то у меня эффекта нету, хотя раньше если осле 18.00 не ела, то килограммы улетали очень быстро.
Natali_09: Наконец-то поняла, почему толстею... Это шампунь - ****!!! Сегодня прочитала: "Укрепляет и придаёт объём". С сегодняшнего дня моюсь средством для посуды, на котором написано: "Растворяет жиры, даже самые стойкие." ))))))
дарина777: Natali_09
IrinaF: Natali_09
света: Natali_09
трижды мама: Сидим с мужем на кремлевской диете уже месяц(кушать можно все то что я люблю)Муж мне еще министеппер подарил.Итого-Муж минус 10кг.Я-минус 5кг.
Natali_09: трижды мама пишет: Итого-Муж минус 10кг.Я-минус 5кг. какие вы молодцы!!!
Хельга: света пишет: нужно запланировать что нужно кушать, в каких пропорциях, всё взвешивать, считать калории, следить, чтобы не съесть больше калорий чем нужно и т.д. Я не хочу жыть вот так по плану. вот-вот. Я тоже так не могу. Natali_09
Svetla: трижды мама шЕкарно!!!
Destiny: Natali_09 пишет: ну что дорогие мои, весна пришла,блюдим фигуру к лету!!! у КОГО НЕ ПОЛУЧИТСЯ БУДЕМ БРАТЬ ОБОНЯНИЕМ!!!!!!!!!!!!!!!
OlgaLD: Destiny Destiny пишет: БРАТЬ ОБОНЯНИЕМ Духами обольетесь? или обаянием?
I-330: Просто после спортзала выйдем без душа и штабелями все попадают!))))
Natali_09: I-330
OlgaLD: I-330
Хельга: I-330
света: http://pohydenie-slender.com/ - методика похудения
Swetlaia: света Меня там напугала фраза 18 кг за 3 месяца, как то очень уж травматично для здоровья по мне.
Мотька: Swetlaia пишет: Меня там напугала фраза 18 кг за 3 месяца, как то очень уж травматично для здоровья по мне. я на 16 кг за 3м похудела..ничего)) это не быстро...но методика по Карру была
Мотька: а хотя наверное за 4 месяца
света: Мотька пишет: о методика по Карру была а что за методика?
mamamia: Мотька пишет: я на 16 кг за 3м похудела..ничего)) это не быстро...но методика по Карру была света пишет: а что за методика? света, это она просто родила я тоже потеряла не меньше 10 кг за полчаса .
света: mamamia пишет: я тоже потеряла не меньше 10 кг за полчаса я тоже в день родов потеряла 11кг сразу же , но как бы ещё 30кг потерять
света: Мотька пишет: я на 16 кг за 3м похудела..ничего)) это не быстро...но методика по Карру была эта методика? http://allen-carr.secretblog.ru/book2.html Оль, расскажи, пожалуйста, поподробнее!!!
дарина777: света пишет: эта методика? http://allen-carr.secretblog.ru/book2.html Оль, расскажи, пожалуйста, поподробнее!!! Света,я за сваху скажу,да-этот метод.Прочла и похудела,только сваха так может
Natali_09: я по нему пыталась не только похудеть, но и бросить курить ..... меня такое не берет.....на работе почти все кто книжку читал бросили.......видать я не внушаемая таким методом
дарина777: Natali_09 пишет: .видать я не внушаемая таким методом и я ,читала,слушала,смотрела видео-толку ноль
полная версия страницы